Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ) немецкой национальности, есть ли такие?

[Michael Михаил Бер]

Попалась сегодя статья в Комсомольской правде:
********kp.ru/daily/24074/310841/
намного интерессней комментары к ней, мой тоже:
"голь на выдумки богата!"

[schott]

Я знаю 2 семьи которые вернулись в Россию,они не смогли привыкнуть в Германии,для них все было чужое,даже при разговоре были слова"Мы Русские".хотя люди были уже в годах.Что говорить,больно смотреть на тех людей которые приехали за хорошей жизнью,имея высшее образование в
Союзе .здесь собирают "Путцштели" или работают если работают на1э.,Так что В чем смысл этой жизни?Приехали ли вы как Немец?или?

[Rissling]

Клара, людям, которые приехали в Германию за хорошей жизнью, не очень просто. Ведь с неба ничего не валится! А здраво рассудить, кому нужно наше высшее образование без знания языка? Здесь и своих безработных с высшим образованием достаточно! Ведь это всем было известно еще до выезда в Германию.
Но все таки устраиваются же люди! Упорством, силой воли добиваются! У нас в городе (32 тыс. насел.) работает 7 наших врачей! Я очень рада за них!

[Татьяна Нидэ]

Да это какакая то заказная статья. В России же давно уже прирост населения отрицательный или около того.Хотят чтобы люди в Россию ехали.

[Лидия Кэйн]

Я тоже знаю одну семью, которая вернулась
в Казахстан, но намыкавшись там, устроились
с помощью родственников из Германии в Прибалтике.
Они были бы рады опять вернуться в Германию, но
не смогли т.к. уезжая "сожгли за собой все мосты".

[Maria Kovty]

Я тоже прочитала эту статью только не пойму какое отношение имеет эта семья к немцам. Они сами говорят что они русские и провославные.Вот и пусть востанавливают вечную российскую разруху

[Лидия Кэйн]

Я когда прочитала статью, вначале засомневалась
в своём умении понимать прочитанное на русском.
Теперь вижу, что поняла правильно. Какие-то
странные переселенцы, или неудачная статья.

[Maria Kovty]

Язнаю одного .приехал пил семью истезал естественно появились проблеммы с законом.Уъехал в Казахстан не очень добровольно больше от страха.Там выступал по радио рассказывал как нам здесь плохо живеться.Но потом день и ночь звонил родственникам умолял помочь вернуться назад.Но некто не захотел ему помогать.

[Виктор Вайганд]

Да история повторяется!
России нужны специалисты как и тогда при Екатерине, вот и вспомнили про бывших соотечественников то есть про нас, в 90х никому небыли нужны тогда девиз был скатертью дорога (только деньги не забудьте оставить в ОВИРе и на таможне) а теперь девиз гласит добро пожаловать, ну как же прошли в Германии многолетную бесплатную (для России) квалификацию и пора домой как говорит В. Жириновский в прпагандистском ролике на эту тему. И наверное поедут и будут поднимать и обустраивать и в конце концов вернутся опять ни с чем если ещё примут, а в наше быстротечьное время этот цикл может завершится уже за 25 лет а не как раньше за 250.
Ну это в будущем.
А сегодня кто уезжает из Германии из наших? На мой взгляд это в основном люди состоящие в той или иной религиозной секте, и причина на лицо им в условиях свободного общества становится трудно вдалбливать своим детям ту ересь что в своё время им вдолбили вот и едут в Парагвай или в Российскую глубинку том и югедамта нет.

[Viktor Gvfins]

Возвратится можно только в качестве "русского" тогда они оставят в покое а так ... все начнется сначала

[Michael Михаил Бер]

Но русским с немецкой фамилией, в России никогда не станешь, это только в Германии можно быть русским (русаком) с фамилией например, Шмидт или Майер, в чём огромная заслуга, их самих!

[viktor mich]

ну как не ехать назад если у некоторых тут нету будущего капитала
нету профессии есть кто привык к собственным домам
у кого работа есть в другом месте а работа доход и язык это можно сказать всё

[валерий фид]

Удевительно! Сколъко раз получали по носу и опять туда же.
Езжайте кто хочет.Дорога туда открата по крайней мере со стороны Германии.
А будущее мы должны делать сами.Я думаю наш народ умеет делать свое будующее.
Строят дома ,работают,оживаются.Думаю и в Россие не пропали бы.но Раз уж получили такую возможность,приехать сюда,Нужно здесь оставатьтся и радоваться что мы здесь.
Авсе эти сплетни что в Россие будет что то хорошее,это блеф!Нужно минимум 2-3 поколения
стобы там что то зделать путнее.Посмотрите у них денег как у дурака махорки,а ума им не дадут.

[Viktor Gvfins]

при желании не проблема , проблема кому это нужно а если то только особо одаренным ....

[Maria Kill]

Valeri Fibich
Bin voll sollidarisch, dass man braucht 2-3 Generationen bis in Russland endlich zu was besseres kommt.
Trotzedem wunsche dennen Menschen "ALELS GUTE"
aber ohne mich

[Sch nemann]

Эти возвращенцы были бы достойны уважения, если бы не начали обливать грязью Германию!Всё что они расказывают, у меня в голове не укладывается, я с этим даже и не сталкивался!

[Eberle]

Я как-то в начале лета на другом форуме писала, что друзъя моих родителей, обоим за 80, уехали в Новосиб. обл. на три месяца в отпуск с намерением там остатъся. Три месяца прошли и они осталисъ. Квартиру здесъ их сын сдал, об он их совсем выписал, этого я не знаю. Бабка всё хотела умереть на родине (а где она у неё?). В Новосиб. обл. остались у них дочъ и два сына, которые не сдали тест и не смогли приехать в Германию.

[Rissling]

Если дети там, то возвращение обранто объяснимо. Я этих людей понимаю, я тоже не смогла бы жить без детей.

[Eberle]

Да, но сюда они с младшим сыном приехали, теперь он здесъ один остался.

[Татьяна Нидэк]

Эти возвращенцы были бы достойны уважения, если бы не начали обливать грязью Германию!Всё что они расказывают, у меня в голове не укладывается, я с этим даже и не сталкивался!

Да уж с Erziehungsgeld und Kindergeld явно чего то не сходится...:-S

[Elsa Poyton]

Я слышала (от людей, но сама не видела по ТВ, и не читала), что Путин лично агетировал Ауссиедлеров возвращаться в Россию. Кто нибудь слышал такое?

[Лидия Кэйн]

В 1945 Сталин тоже обещал много хорошего тем,
кто оказался в Германии, только чтобы вернулись.
Люди поверили и вернулись... получили всё сполна.
Единицы остались здесь, они были уже тогда разумнее.

[Елена Дэкг]

Люди поверили и вернулись... получили всё сполна.
Единицы остались здесь, они были уже тогда разумнее
Лида,не всегда дело в вере или в разуме.Мой отец,его Гешвистер и его родители не хотели уезжать из Германии,но они оказалисъ после деления Германии на 4 зоны в американской зоне,а Америка с Союзом имела на этот счёт соглашение,по кот.американцы отправляли всех назад,не смотря даже на то,что у мои родственников было немецкое гражданство.И в 46 году их-таки выслали назад,только не в Украину,в немецкую деревню,где они жили до этого,а в иркутскую тайгу,в -40 градусов.А вот кузену моего отца,ему было в 46 году 15 лет,удалось остаться в Германии,его спрятали местные немцы,а потом представили как своего дальнего родственника.

[Татьяна Нидэк]

Они это делали по ялтинским соглашениям.Кстати американцы иногда и сквозь пальцы смотрели , британцы и французы были более старательными. В Великобритании пишут об этом как об операции Килхол , что это было нарушение женевских конвенций.Правда больше пишут об инциденте, когда выдали казаков с семьями. Правда сколько я читала, британцы пишут как о большом позоре для их страны, но насколько я знаю никогда никаких извенений никто не приносил.

[Wladimir Olgo]

я сделал интересное наблюдение среди своих хорошо знакомых и родствеников. те которые там хорошо жили
те и тут хорошо живут те которые там ничего не имели
и тут ничего не имеют хотя приехали вместе и начали
жить одинаково.

[валерий фид]

Пять лет назат я был в Россие.
Где то уже под Москвой меня остановил Гаишник,капитан.
Ну разговорились так он был согласен снять форму и уехать со мной в германию.
Еще я помню сколько сил,нервов и денег было потрачено что бы уехать из России,
лично меня 10 лет не выпускали.Здесь намного больше СВОБОДЫ.
Александр вы тысячу раз правы!Люди должны радоваться ,что выбрались из этой ДЫРЫ!!!

[Аlexander]

Мне известны семьи, вернувшиесятуда, но через1-2 года "райской жизни" вновь хотели бы вернуться в Германию, но не возможно, потому что сожгли все мосты.

[валерий фид]

Да хочу еще про настальгию сказать.
Той жизни которая была ,ее нет.
Там все по другому.И нужно будет начинать все сначала.
Тогда придет настальгия по германии.
Вобщем кто хочет -дерзайте

[viktor mich]

(Y) gut gesagt

[Viktor Gvfins]

А кто помнит возвращенцев мать и дочь Фогелей ?

[Olga Fvo]

да..да..верю...что из Израеля евреи обратно потопают грязь месить(H) (извиняюсь конечно)

[Штейнгауэр]

А очередь большая?

[Viktor Hivgiv]

ежемесячно в Управление федеральной миграционной службы по Омской области и Министерство труда и социального развития по вопросу возможного участия в программе поступает более 200 звонков и обращений.
***********.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=20628

[Viktor Hivgi]

Немцы в Сибири в XV – XVII вв.
********rdhaus.rtime.ru/index.php?page=51%20-%2051k

<FONT color=#cc0000 size=2>Организация духовной жизни лютеран Сибири: хроника событий (ХVШв.-1919г.)

***********.sibmuseum.ru/german/BOOK/duh_life_luteran.html

********museum.omskelecom.ru/deutsche%5Fin%5Fsib/

Алтайские немцы
********new.hist.asu.ru/german/hist.html

[Viktor Hivgi]

Пилотный проект идёт вширь
Самоорганизации российских
немцев становится больше
В июне 2009 года МВД Германии приняло положительное решение о расширении пилотного проекта на проектный регион юго-восточной России (Республики Северная Осетия, Башкортостан, Татарстан, Краснодарский и Ставропольский края, Саратовская, Самарская, Астраханская, Пензенская,
Ростовская, Волгоградская и Ульяновская области). GTZ было поручено в рамках договора с Международным союзом немецкой культуры (МСНК) осуществить вышеназванное расширение. Межрегиональные координационные советы в проектном регионе юго-восточной России при планировании и осуществлении проекта в регионе играют решающую роль.
GTZ и его проектная структура ЗАО «Волга-Развитие» проводят
консультирование и мониторинг пилотного проекта.
***********.ornis-press.ru/index.php?article_id=881

[Давыд Дэгка]

Уважаемый Dr. Viktor Hergert
А у вас нет случайно данных из каких стран эти 200 ежемесячных звонков ?

[Татьяна Нидэк]

А очередь большая?


Ломятся в посольство люди, двери с петель сдирают...:-D

[Olga Fvo]

так может нам тоже уже пора в очередь становиться? Кто займёться раздачей талончиков?(H)

[Viktor Hivgiv]

По прогнозам, наибольшее количество граждан прибудет в Омскую область из Казахстана, Таджикистана, Эстонии, Германии и ряда других стран.

[Елена Дэкгэ]

Мы здесь живем и процветаем!
Игорь,а где Вы живёте?Вот моя свекровь живёт в Томске.Ей 75 лет и у неё 100 болезней.Но она ещё вынуждена огород содержать,чтобы себя прокормить.Получает мизерную пенсию,хоть и отработала 40 с лишним лет.Без нашей помощи,честно скажу,не представляю,как бы она жила.Она была у нас в гостях несколько раз,билет мы ей оплачивали.О том,чтобы ей за свой счёт в гости приехать-речи вообще нет.Что там в гости-она позвонить нам не имеет возможности(очень дорого),звоним всегда только мы.В моём представлении слово "процветаем"означает совсем другое.Или так только в Томске?

[Viktor Hivgiv]

Уважаемый David !
...если Вы позваните,....:-D будете 201

[Татьяна Нидэк]

так может нам тоже уже пора в очередь становиться? Кто займёться раздачей талончиков?

Писать номер на руке. Мне , конечно , будет легче. не думаю, что кто нибудь с Брайтон Бич загорится желанием....:-)

[Schleicher]

За все время что мы здесь живем (Gifhorn) нам не знаком ни один случай,(md) кто либо уехал в сторону России, непонятно нам откуда столько желающих покинуть Германию.(N)

[Viktor Hivgi]

В Алтайском крае планируют оказывать содействие по переселению в регион соотечественников из-за рубежа
Проект "Программы по оказанию содействия добровольному переселению в Алтайский край соотечественников, проживающих за рубежом" на 2009-2012 годы проходит согласование в Правительстве Российской Федерации. Реализация программы должна "поправить" демографию региона. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости в пресс-службе Федеральной миграционной службы России по Алтайскому краю, цели данной программы - стимулирование и организация процесса добровольного переселения в край соотечественников, компенсация естественной убыли населения за счет привлечения переселенцев на постоянное место жительства. Подобная программа несколько лет успешно работает в соседней Новосибирской области. В область уже переехали переселенцы из Армении, Украины, Литвы, Германии, Киргизии, Казахстана.
***********.lamro.org

[Михайличенко]

У меня есть родственница, которая хает Германию и ну ооочень не хочет здесь жить, у нее даже квартира шикарная на наши деньги купленная. А вот поди ж ты, обратно, хоть и грозится, не уезжает.

[Игорь Оумь]

Елена, где я живу, совсем не тайна, моя ЛС открыта для всех! Древний град Тоболеск (Тобольск) - родина моих детей! А по поводу пенсии, не могу ничего сказать определенного: мой дед Ауль Карл Яковлевич 1918г.р. на пенсион не в обиде(участника ВОВ(два месяца фронтовых, до указа), + мизер за репрессию+ стаж) в пределах 10тыс.руб., сельская м-сть в Омской обл.:-( (md) Когда начинался Великий Исход на Фатерлянд, наши старшие(его дети) начали было тоже "буксовать": "- Папа, мама поедемте! Все едут!", дед сказал(как обычно в семье Ауль - немногословно): "- Нас там никто не ждет!" Это омская ветвь рода Ауль.

[Schleicher]

те кто хает Германию, ни когда не уедут это 100%, это лишь болтуны которых мы игнорируем.

[Alexander Schmi]

Хорошая карта , слезу просит(H)

[валерий фид]

Послушайте Виктор!
Что же вы еще ждете записывайтесь и ВПЕРЕД!!Хоть в Омск Хоть вТомск!
Кстати ОМСК это Отдаленная Сибирская Каторга.И если вы настолько осведомленный,
хочу вас спросить;,,Вам за этоплатят? или вы пока на добравольных начлах?
А наш народ я думаю не будет наступать еще раг на теже самые грабли.
Я привык людям верить.Опять кто то решил на нас заработать.Но еще
с первого клсса помню РАБЫ НЕ МЫ-МЫ НЕ РАБЫ!!!!(F)

[валерий фид]

Послушайте Виктор!
Что же вы еще ждете записывайтесь и ВПЕРЕД!!Хоть в Омск Хоть вТомск!
Кстати ОМСК это Отдаленная Мучительная Сибирская Каторга.И если вы настолько осведомленный,
хочу вас спросить;,,Вам за этоплатят? или вы пока на добравольных начлах?
А наш народ я думаю не будет наступать еще раг на теже самые грабли.
Я привык людям верить.Опять кто то решил на нас заработать.Но еще
с первого клсса помню РАБЫ НЕ МЫ-МЫ НЕ РАБЫ!!!!

[Viktor Hivgi]

Valera,
Твое дело - хорошо исполнить возложенную на тебя роль, выбор же роли - дело другого. /Эпиктет/

[Schleicher]

Hatten wir das nicht schon mal, das erste mal zwangs ausgesiedelt nach Sibirien und jetztfreiwilligeUmsiedlung und wieder nach Sibirien. Unser Volk ist immer auf Wanderschaft.

[Viktor Hivgiv]

...nach Sibirien aus Evropa netzte Jahren ....kommt
bis 10 000 000 ...aber GeschaftsLeute...

[Schleicher]

Geschaftleute, ist auch gans was anderes, dass ist nur fur ne kurze Zeit.

[Viktor Hivgi]

....aber sie kommen mit uns....oder mit unsere Kinder, Enkeln...

[Schleicher]

Ich glaube nicht, dass von ihnen da(Sibirien)jemand auf immer se?haft wird.

[viktor mich]

да господа
тут ругаться бес толку
это реклама как бы сказать для тех кто едут в россию
сказана там всю правильно
это не идёт насильственно всё по добровольной системе
к примеру если вы поедите назад куда чтоб вы знали куда
рассия не собирает негров арабов и.т.п.
она собирает только тех кто раньше был в СНГ-СССР
и рассчитывает на цивилизацию как делала Екатерина
Турция это делала по другому она вила войну завоёвывала другие страны
туда входит Греция Болгария Украина и.т.п.

[Viktor Hivgi]

Большинство людей глупы, и всякий дурачится на свой лад. /Эразм Роттердамский/

[Schleicher]

Herr DR. Hergert, das ist ja fast genauso wie die Auswanderung nach Paraguay.

[Елена Дэкг]

Viktor,Entschuldigung,Ihren letzten Satz habe ich gar nicht verstanden.Was mochten sie damit sagen?
Jetzt was 10 000 000 betrifft.Ist das nicht einbisschen zu viel?Villeicht sind es 10 000?10 000 000-3 mal Berlin.In Sibirien wohnen 38 000 000 Ehwohner.Wo sollen sich diese 10 000 000 Europaer ansiedeln?

[viktor michi]

jo jo nur in ander richtung

[Viktor Hivgi]

...wann wilst DuEduard nach Paragvaj---bitte,bitte...
aber meine Heimat ist Sibirien...ich komme mit Fachleute...nach Hause...und
"Den letzten bei?en die Hunde"

[Viktor Hivgiv]

Ella,
...habe ich 10000 000aus Statistik genommen...

[Schleicher]

Ich bins, Maria, da konnen mich auch die Hunden bei?en, aber nach Sibirien, nie mals.

[Елена Дэкгэ]

Ich habe diesen Satz gemeint.

aber sie kommen mit uns....oder mit unsere Kinder, Enkeln..

[Елена Дэкгэ]

habe ich 10000 000aus Statistik genommen...
Ne-ne,da stimmt was nicht.Es tut mir leid.

[Viktor Hivgiv]

Ellena,
..die deutsche Firmen kennen nich Russische sprache...
danach Russlanddeutsche sind beschaftig...

[Татьяна Нидэк]

Wahrscheinlich waren die 10 000 000 nur auf Geschaeftsreise und nicht mit Absicht sich einzusiedeln?

[Viktor Hivgiv]

Tanja,
...ein Jahr vor habe ich ein Artikell gelesen in Programm ....Agrarien in Sibirien....
wie kann Russland halbe Welt futern ? glaube passt 10ml.

[Елена Дэкг]

Die Geschaftsleute mussen auch irgendwo ubernachten,oder?Ich kann kaum vorstellen,dass 3 mal Berlin nach Sibirien kommt,wo insgesammt 38 000 000 Einwohner leben.

[Viktor Hivgiv]

Elena,
..sie kommen nicht sofort...in Ost Sibirien baut neu 1ml. Stadte
...und so weiter...

[Елена Дэкг]

Erstmal muss Russland sich ernahren konnen.Heutzutage importiret Russland die Lebesmittel aus der ganzen Welt.

[Viktor Hivgiv]

...Firmen kommen hach Russland und dort produzieren Lebensmitteln, Produkte
..Lena haben sie Medwedev program nich gelesen?

[Alexander Lidsoc]

Dr. Viktor Hergert ,почему Вы еще здесь а не в Алтайском крае или Омской обл . ?

[Аlexander]

Den Russen kann man doch nicht glauben. Und wie bekannt - Papier duldet.

[Viktor Hivgi]

Alex,
Человек не может заставить себя свернуть с пути, на котором он до сих пор неизменно преуспевал.

[Елена Дэкгэ]

Виктор,Вы где живёте-в России или в Германии?

[Б А]

Прошу прощения, но я что-то не поняла. Вербуют немцев из Германии в Сибирь заняться сельским хозяйством, чтобы пол-мира кормить потому, что они говорят по -русски. А русские в России на каком языке говорят?

[Штейнгауэр]

Сегодня что, первое апреля?

[Viktor Hivgi]

Alexader,
..warum nicht....?....in Sow.Zeit Omskgebiet hat gefuternt
22 andere Stadten...

[viktor mich]

это говориться кто может там развернутся лучше чем германии
потому что там нету налогов и есть что строить когда тут нету

[Alexander Lidsoc]

Не понял ,Вы здесь специально живете что бы нас уговаривать назад ехать ? И как, преуспеваете ?

[Alexander Lidso]

Виктор Михель там может налоги и не будешь платить ,а вот откат браткам это точьно .

[Viktor Hivgi]

...das ist kein Werbung..., nur Gesprach...
glaube ...wer netzte Jahren kommt i A.A und fragt Job....
antwort kommt so: gibt es Arbeit in Sibirien....als...Vertrag und chuss...

[Б А]

Мне кажется ,что некоторые очень жалеют. что не могут загнать нас с детьми в эшелоны и товарняки, как это было сделано с нашими дедами и родителями и отправить в Сибирь, чтобы на них бесплатно работали.

[Елена Дэкгэ]

Sow.Zeit Omskgebiet hat gefuternt
22 andere Stadten..
Was hei?t "gefutert"?In Lebensmitellgeschaften war Lebensmittel gar nicht vorhanden.Auf gut russisch gesagt-жрать-то нечего было!

[Schleicher]

ein Jahr vor habe ich ein Artikell gelesen in Programm ....Agrarien in Sibirien....

Was wird in Sibirien agebaut? Wen da auch was wachst ddas sind warscheinlich Genmanipulierte Obst- und Gemusesorten?

[Alexander Lidsoc]

Viktor Hergert я родился в г. Исилькуле ,это Омская обл. и знаю не по наслышке про Сибирь ,слаще редьки там ничего не выращивали .Кого они могли кормить ?

[Б А]

Когда говорят о людях, то используют слово-ernahren. Futtern-к животным.

[Wladimir Olgo]

Если немецким баурам дали бы волю они бы не только
пол мира а весь мир бы накормили несмотряна погодные
и аграрные условия.

[Michael Михаил Бер]

Во первых, человек своего мнения не высказывал, а написал какую-то ерунду с немыслимыми цифрами (миллионы, тысячи..).
Genau so ist es, eine Meinung zu haben ist sehr wunschenswert, aber eine provozierende Unwahrheit einfach in den Forum zu stellen, das muss nicht jeder fur richtig halten, meine Meinung.

[Michael Михаил Бер]

Столько немцев уехали из России были трудяги да, но Россия живет жедальше и не плохо живут, хоть и в Сибири в Омске, там такие стройкиидут, здесь таких домов не видишь.
Россия то живёт и будет жить, а вот когда простой люд получит возможность жить по человечески, без обдираловки и вымогательства со стороны "имущих"?

[Nikola]

Мария! а на ккие извените шиши строютсья такие дома, на честно заработанные? или вы думаете у нас там родственников нет и мы ничего не знаем?я тоько попросил одного участника держать себя в рамках и неотпускаться до такого. а стая и коршуны тоже нелучше умейте отстаивать свое мнение в интелегнтной форме

[viktor mich]

да это верно человек виз де выживут и приживётса
только каждый ишит свою выгоду
у нас тут в германии тоже смотря где хорошо где плохо
одни хвалят другие хают
в рас сие тоже есть миллионеры
а нищие везде должны быть без них нельзя кто-то должен обрабатывать
это сказана ишо Карлом Марксом так что от добра добра не ищут

[Schleicher]

И тем более Виктор никого никуда не вербовал,а только давал
ссылки,откуда он эту информацию взял


Es wurde mich auch sehr interresieren, in diesen 20 Jahren hir in Deutschland habe ich keinen einzigen Fall erlebt, dass eine Familie zuruck nach Russland gekehrt ist. Viele aus unserer Region sind nach Kanada ausgewandert.

[Татьяна Нидэк]

Валерий! ненадо в каждом инакомысляюшем искать врага или сотрудника КГБ.человек высказал свою точку зрения,несогласны с ним ответьи коректно без навешивания ярлыков.

Присоединяюсь к Николаю, давайте вести дискуссию без навешивания ярлыков.

[Alexander Lidsoc]

Александр, я не знаю сколько вам лет, и есть ли
у вас дети. Если есть, то спросите у них, есть ли
у них РОДИНА.
У меня уже внук есть ,он родился здесь ,вот у него есть Родина .

[Лидия Кэйн]

Александр, вот видите, благодаря нам у наших
внуков появилась РОДИНА. Ведь ради этого
стоило жить.

[Alexander Lidso]

Лидия ,и я про тоже .(Y) А лично у меня ее нет .Родился в Сибири вырос в южном Казахстане ,с 90 живу здесь .

[Лидия Кэйн]

А мне хорошо здесь, я как- будто всю
жизнь прожила здесь. Мой муж напротив
относится к тем, которые всегда недовольны.

[Schleicher]

Wer von uns hatte uberhaupt eine HEIMAT unsere Urgro?eltern sie hatten ein DAHAM an der Wolga, wir sind die Heimatslose, Gott sei dank unser Kinder und Enkelkinder haben jetzt eine HEIMAT.

[Schleicher]

Und die UNZUFRIEDENE, die konnen auch im Paradies wohnen und doch dabei unzufrieden sein.

[Лидия Кэйн]

So ist es!

[viktor mich]

лойте у меня нету дитей
что я теперь не человек
почему такие вопросы
или мне идти кавота изнасиловать с вашей стороны это так выглядит
это сказано очень грубо с вашей стороны

[Лидия Кэйн]

Виктор, милый, вы не так нас поняли.
Что с вами, я вас таким не знаю.

[валерий фид]

Ну вот! не успел я высказать свое мнение уже .Меня пытаются поставить на место в стойло.
Благодарю! Николая и Татьяну.Вы хорошие адвокаты.А оскарбить я ни кого не оскарблял.
Если мое мнение вас не интересует выкинте меня.я не против.Но я всеми силами буду стораться
Отвечать таким людям.Не пытайтесь нас ввести в заблуждение.Почитайте все сообщения" Доктора" и вы поймете ,что это просто проплаченная пропоганда,а никокое там мнение!Почему он сам молчит?
Ведь не едит он сам,а другим предлагает.Я считаю что русским китайцев придостаточно!Там совсем недалеко.А китайцев хватит чтобы решить эту проблему.

[Rissling]

Валерий, я бы тоже не стала писать, если бы меня с пренебрежением "доктором" здесь называли.

[Лидия Кэйн]

Ребята, что сегодня за день?
Почему столько агрессивности?

[валерий фид]

Хочу сказать еще.
У меня Мама,ей 83 года Так она говорит ; что за все ее страдания бог наградил ее Германией .
Даже в страшном сне она не хочет в Россию.Она нахлебалась досыта и сибирью и всем что еще
было.А было очень много плохого.И еще я знаю очень много людей но не встречал еще хоть одного
кто бы хотел вернуться .Если есть такой человек пожалуйста откликнись!

[валерий фид]

Ерика это не оскорбление У него на страничке стоит Др.Виктор Нердерт

[Rissling]

Для моей семьи возвращение в прошлое было бы страшным сном. Но такие люди наверняка есть, не думаю, что они откликнутсяпосле всего написанного. Есть наверняка и много сомневающихся. Я лично отношусь к этим людям с сочувствием. Ведь очень жаль, что у них здесь жизнь не сложилась. У нас жизнь здесь налажена, не скрою, мы приложили для этого много усилий.
Но ведь далеко не у всех так! Я всегда думаю, может мне с моей колокольни легко говорить, а вот понять, выяснить причину - не всегда просто. Поэтому лучше дослушать человека до конца и не делать поспешные выводы.

[Ida Schatz]

Газета «Европа-Экспресс» 39 от 22.09-28.09 2008 года

В статье Т.Скоробогатько «Кому в России рады?“речь идет о госпрограмме "О мерах по оказанию содействия по добровольному возвращению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом". Утвержденной В.В.Путиным в 2006 году. Начала она реализовываться в 2007 и была расчитана до 2012 года.
Бывшие соотечественники призваны были "укрепить" приграничные опустевшие районы на Севере и Дальнем Востоке и малозаселенные местности в глубинке.
По словам главы Комитета гражданского содействия Светланы Ганушкиной

[Ida Schatz]

„Госпрограмма фактически провалилась… Слишком уж она заорганизована-лишает переселенцев права выбирать, где жить, как работать. Она претендует на то,чтобы руководить жизнью человека. А люди хотят сами руководить своей жизнью. Ведь свобода-одна из основополагающих мотиваций человеческого существования.

Цель была поставлена благая, но методы ее достижения выбраны негодные. Государство сначала должно подготовить достойное жилье, достойные рабочие места, а уж потом приглашать людей.
Ну нет у в наших бывших соотечественниках того энтузиазма, какой был в свое время у евреев отправлявшихся в только что появившийся Израиль, чтобы создавать кибуцы, делать из пустыни цветущий сад...“

[Ida Schatz]

Правоту Ганушкиной подтверждает история, которую недавно рассказала на страницах “Российской газеты“ председатель исполкома Форума переселенческих организаций Лидия Графова. Семья русских староверов из Уругвая, занимавшаяся там фермерским хозяйством, решила из патриотических соображений-переехать в Россию. В рамках госпрограммы их отправили в Минусинский район Красноярского края, где предложили работать батраками-скотниками на животноводческом комплексе местного предпринимателя и жить в комнате, не имеюшей даже кроватей. Только после вмешательства Графовой, русские уругвайцы сумели устроится на исторической родине, котрой так стремились принести пользу...“

[Б А]

Почему оппонентам доктора пытаются внушить, что они агрессивные . что ничего не поняли? Мы всё правильно поняли.

[Б А]

Некоторые сегодня действительно были агрессивными используя, по отношению к выступавшим вчера, сравнения с коршунами и сворой. Это что- пример вежливости и воситанности.

[Виктор Гкасми]

Я считаю, прежде чем раскидыватся ссылками и цифрами (которые больше похоже на безосновательную агитацию), нужно высказать свою позицию по этому поводу. А так . всё это выглядит, как провокация.
Я уже как-то писал, что всё что нас многие десятилетия угнетало, мы пытаемся на таких форумах - освободится от этого груза, найти "близких по несчастью". И чем мы больше узнаём горькой правды из прошлого и то, что нашему народу пришлось пережить, то у нас появляется ещё больше Wut im Bauch, который здесь в дискуссиях выражается, когда некоторые "умники" пытаются verharmlosen то что мы пережили. "Наши" люди, после всего пережитого выработали иммунитет, вроде защитного щита, и не подпускают к себе такого рода пропаганду. И правильно делают. Нас достаточно уже "использовали", обмановали

[Б А]

Я бы не сказала такое про группу. Люди активные и не боятся правды. А правда не всегда всем нравится. Это естественно. Помучаемся, научимся красиво дискутировать.

[Rissling]

Человеку, достигшему в жизни определенного уровня, оказаться не при деле, ведь очень сложно. А уехать обратно тоже не всегда просто. Надо и об остальных членах семьи подумать. Поэтому указывать человеку на дверь в этом случае неуместно. А разговора из-за этого не получилось.

[валерий фид]

Может и не стоит дискутировать если мы такие обидчивые?

[Б А]

Так ведь в своём сообщении в 23 30 доктор запугивал фертрагами и высылкой в Сибирь. Такое впечатление, что его речь не читали.

[Rissling]

Заглянуть в душу человека очень трудно. С нами в бывшей стране не очень-точикались и внимательному отношению друг к другу нам надо учиться.

[Nikola]

Валерий! не надо обижаться.но вы поставте себя наместо доктора?вы бы невозмутились?мы цивилизованные люди и надо етшпрехенд вести и диалог. а наскоками и обвиненими вы неулучшете диалог. надо говотить цифрами и докзательствами если таковы имеються в противном случае это все брехаловка.неимеюшьяя ничего обшего с действительностью

[Б А]

Со временем придёт опыт. Это будет нам же на пользу.

[валерий фид]

Николай! Я ни на кого не наскакиваю.Я высказываю свою точку зрения .Она ведь тоже не многим нравится.Но что поделаеш?Такова селяви.А переубеждать меня наверное уже поздно,потому
Как уже есть мнение уже сложившейвся.Просто остается отстаивать свою точку зрения.Думаю что эти люди едут сюда за длинным рублем, А здесь,кстати, своих таких хватает.Вот и получается недовольство собой или еще кем то.Может лучше искать причины в самом себе?Не считаю этих людей врагами.Но ужслишком хорошо просматривается прапоганда.Вроде и не его!Просто выдержки-а смысл каков?Гдето мы это уже проходили?

[Александр Гкас]

Мы все уже люди взрослые,и учить друг друга правилам
хорошего поведения вроде бы уже и не к чему,но я не могу
терпеть ,когда человека стараются унизить и оскорбить.
Тe цифры ,которые здесь привёл Dr.Viktor Hergert,конечно
выглядят нереально,но если у кого-то есть опровергающие факты,
напишите ,и мы все будем знать правду,а пока нет других
сведений,можно в этом сомневаться,но не опровергать.
Хотя это выглядит,как целенаправленная акция,заинтересованных
лиц из России,для привлечения переселенцев из за рубежа
в малозаселённые регионы России.
----------------------------------------------------------------------
Некоторые участники приняли моё вчерашнее сравнение,со стаей
собак,слишком буквально,я извиняюсь за такое сравнение.

[Эльза Шмутга]

А почему многих пугет сибирь? Это замечательный край с замечательными людьми.Wie er wollte nach Russland zuruckkehren, um durch die Wiesen laufen Landstreicher

[Штейнгауэр]

Меня как-то эти призывы не волнуют.. Пусть там золотые яблоки на деревьях выращивают.. Пусть тут кризис.. Я ТУДА НЕ ВЕРНУСЬ НИКОГДА.

[Игорь Оумь]

Придется нам в одиночестве есть золотяе яблоки! А так хотелось поделиться!:-D (Сразу говорю:"Это шутка!")(fr)

[Штейнгауэр]

На здоровье! (Вполне серьёзно).

[Viktor Gvfins]

Решать конечно каждому так сказатьв индивидуальном порядке . Про условия возвраения не было ни слова обронено .
Тут уже был один приглашающий Э. Россель - так мы тут волновались сможет ли он еще в качестве губернатора вернуться , такую реакцию вызвало его приглашение .
Если приглашаются русские в качестве русских это одно дело .
Если имеются в виду немцы , совсем другое . Тогда нужно отрегулировать .... Вопрос с восстановлением Республики и отмены этой карикатуры Национально-культурной автономиии . Вопрос с пунктом 6 Указа о выселении тоже завис в воздухе . В конце концов нужно просто извенится ...

[Schleicher]

я опросил многих колег по поводу возврата назад, ответ был один, мы втянулись в эту жизнь, зачем нам ее ломать.

[валерий фид]

Посоветывался со стариками.К великому счастью они у нас еще живы.Им хватило Сибири,
Даже в снах они этого не хотят.Елза если вас действительно это интересует-поговорите со стариками,
немцами.Они вам обяснят это лучше меня.Я был там начиная от Омска и до г Находка. В свое время строил конечную точку БАМа.порт ВОСТОЧНЫЙ.Пвторить? Спасибо!!! Ненадо!Я личноэтим сыт.
А желающие пожалуйста

[Б А]

Мы дискутируем опираясь на нашопыт. Нет ничего убедительнее для нас. ВЕДЬ ЭТО ФАКТ, ЧТО У КОГО В РОССИИ ЕСТЬ ВОЗОЖНОСТЬ, ТОТ СВОИХ ДЕТЕЙ ПОСЫЛАЕТ УЧИТЬС ЗА ГРАНИЦУ. Думаю не для того чтобы они потом в Сибири в сельском хозяйстве работали.

[Schleicher]

А почему многих пугет сибирь? Это замечательный край с замечательными людьми.


Sibirien war von je her ein Platz der Verbannung, dahin wurden auch unsere Gro?eltern verbannt. Ich bin in Mittelasien geboren, da habe ich mein Sulabschluss gemacht, gearbeitet, von da bin ich nach Deutschland ausgewandert, und jetzt von hir zuruck in die "VEBANNUNG" nein

[Б А]

Эльза, мы знаем, чтов Сибири замечательные люди и край замечательный. И ничего не имеем против, если его сделают ещё краше. Но речь ведётсяне о туристической рекламе.

[Игорь Оумь]

Ребята! Оставьте этот беспредметный разговор! Нас в Сибири ещё много! Сделаем, не торопясь, ее сказкой! Главное вы помните о нас! И только в гости!:-D :-D :-D

[Б А]

Игорь, спасибо.

[Ирина Гэндэ]

Igor(Y)Wi klass!

[Nikola]

я родилсья в Сибире вырос в Казахстане сознательную жизнь провел на Волге. меня лично туда не тянет а детей и подавно и хоть там золотой навоз будет я туда непоеду.и даже в гости и как уже нераз говорила Ирина:я эти деньги могу потратить и в более пристижном месте.например в Америке или еше где.у меня Франция,Голландия под боком есть на что посмотреть.

[Игорь Оумь]

Та ничьего, ми и в Сибьири тринькаем французишь Sauvignon, и милым преподносим голландские тюльпаны и розы, а в гости к милым едем американским Ford!:-D Надоело, понимаешь, самогон и ромашки возить на мухортой кобыле!(fr) А чего делать? Своего, понимаешь, нет! Вот и клянчим у соседей, кто чего даст!;-) :-D

[Guest]

Николай , только не обижайтесь. нужно уметь прощать прошлое. иначе оно будет мешать будущему .

[Nikola]

Елена Г.! без прошлого нет и будушего.каждый из нас прожил свой жизненый путь и он останетсья в нашей памяти навечно хотим мы этого или нет.Елена! я что-то непонял вашей мысли?

[Viktor Gvfins]

Лена в случае с Россией все идет по кругу и прошлое с настояшим не отделишь . Так и с нами вроде бы все обговори
выяснили ,установили - так нет Ельцын влез на бронепоезд
и все началось сначало .... фашисты, спид и это так без всякого повода и нужды . Так что еще неизвестно кому это нужно больше ... видеть и делать из росийских немцев врагов

[Штейнгауэр]

"нужно уметь прощать прошлое."
Чтобы простить, нужно, чтобы обидчик хотя бы извинился...

[Viktor Gvfins]

(Y)

[Арно Мимм]

"нужно уметь прощать прошлое."
Чтобы простить, нужно, чтобы обидчик хотя бы извинился...

Это большой вопрос ? А кто обидчики тот зброд в кожанных куртках ,так нет они самый обиженый народ в мире,или вы имеете в виду
Русский народ с 1917 находяшийся в Кабале.Рабы не могут извеняться.,,Как ныне зберается Веший Олег отмстить не разумным Хазарам"
Олега не видать на Русси и это печально

[валерий фид]

А МЫ ВСЕ УЖЕ ПРОСТИЛ!!!!!
И не однажды!(Униженный да возвысится)Была бы им только польза от этого.

[Андрей S]

Мой знакомый говорит:
- Как хорошо было в Казахстане, по субботам всегда солнышко светило...

[Эльза Шмутга]

Нынче замечательное лето.А сидим мы здесь у нас работа и прочее..... Мы в целом жизнью довольны. Мы в Германии уже более 17 лет.Здесь уже наш дом. Внуки уже здесь родились. Всем доброго дня я на работу побежала.Вернусь поздно

[Эльза Шмутг]

Ирэна, спасибо за приглашение. Но это так далеко.

[Сергей Гэйд]

Николай спасибо за понимание!......... Мой знакомый на следущий год хочет приехать и купить в России дом. До переезда Германию он занимался,мягко говоря,не очень легальным бизнесом. В Германии пришлось работать ,а к этому он не привык-вот и мается бедняга. Я ему говорю"Все места уже заняты".Но он все таки хочет. Думаю,пусть пробует. А мы посмотрим....Надо придумать закон.Если кто то уехал,то на его место- желающие из России. Шутка,хотя.....

[Michael Михаил Бер]

Сергей, желающих жить в Германии намного больше желающих её покинуть, к большому сожалению для людей с добрыми намерениями.
Я пошлым летом был в Казахстане а осенью и в России, и мне ничего не надо рассказывать о сейчас происходящем в странах бывшего СССР, всё видел своими глазами, и многие мои друзья, русские пошли бы как они говорят, пешком до Германии, про своих однофамильцев, многие из которых по разным причинам не смогли приехать на Родину предков, говорить и вовсе не стоит.

[Schleicher]

Seit 19 Jahren bin ich von Sud Kas nach Deutschland ausgewandert, die erste Zeit hatte ich hier den warmen sudlichen Sommer vermist, ich hatte auch Heimweh, aber wenn ich daran denken mu?te was die Einheimische zu uns Bleichgesichter gesagt haben: "Wenn wir uns unter der GRUNE FAHNE des Profetenstellen, werden wir euch Unglaubigen alle aus unsersn land treiben."Da verging mir auch das Heimweh, und der Sommer wurde warmer, und ich fuhlte mich wohler. Zuruck im keinem Falle, da haben wir nichts mehr zusuchen, unser Zuhause ist DEUTSCHLAND!

[Андрей Финк]

********shargunov.com/data/157/
как говорится с волками жить...:-(

[Карл]

А я как приехал в 2000 из Волгоградской обл гКамышина так и не разу не был и не тянет

[валерий фид]

На( Родину) тянит тех у кого здесь нелигальный бизнес или просто лентяй.
Вот мой шурин приезжал посмотрел как я работаю и сказал нет я лучше там в Россие буду здесь в германии работать надо.А машину все таки я ему купил,6 лет машине было.Так как мы работаем
они не могут.поэтому и едут назат.Ну что ж Как говорится; вольному- воля, бродячему путь!
А насчет Сибири ,Эльза мне довелось и там побывать и мое мнение однозначно! Чем большая сибирь лучше маленькая Германия.Спасибо конечно за совет.

[Карл]

Да вы совсем спятили на Волгу да там одни ворыживут и ленттяи которые работать не хотят а кореспондентов гнать надо и нельзя верить что они пишут

[валерий фид]

Послушайте Андрей. У вас потуда такая информация
Ну прямо как Ленин Все жает.Я был в Россие Меня остановил один Маёр милизии.Когда он узнал что я из германии он начал просить что бы я зделал ему вызов обещал любые деньги иесли бы была возможность он бы бропсл пост и поехал со мной Не вешайте мне лапшу на уши.

[Андрей Финк]

Это не Андрей Миллер, а Андрей Рябцев жжёт
***********.kp.ru/print/article/24074/310841/

[Schleicher]

Valerie, ich wollte ja nichts dazu sagen, aber dass was sie eben geschrieben haben ist la so was ehrlich, meine Cousine ist seit einem halben Jahr von Wolgograd gekommendie hat Geschichten erzahlt, da kanst du staunen
Wenn ich solche Geschichten lese die Herr Miler sreibt, wieso wohnen wir alle noch hierdas "PARADIS IST AN DER WOLGA" oder.....

[валерий фид]

Хозу сказать еще вот что .Если бы Германия могла принимать еще людей она бы это делала в большом количестве А если еще и Россия разрешила То Рассия бы теряла каждый год не по
одному миллиону жителей а по десять.Да первыми убежали бы все богатые .
Я так думаю что вы такой же миллер как я петров

[Andrej Milli]

Валерий, это информация из статьи "Комсомольской правды". В начале информации есть название статьи и автор Андрей РЯБЦЕВ, а конце информации есть ссылка на сайтп КП.
А Ваше сравнение с Лениным не корректно, он знал не так уже и много, тем более у него не было Интернета.
Еще Валерий, не понял, какое отношение имеет Ваш милиционер к возвращенцам в СССР, СНГ?
В огороде бузина, а в Киеве дядька (милиционер майор)?
А при чтении информации необязательно уши развешивать, а если случаем лапша повесится на уши, рекомендую её стряхивать.

[валерий фид]

Самое прямое Если бы была возможность он бы приехал сюда а не отсяда.
Возвращаются только те у которых не получилось здесь УРВАТь.

[Schleicher]

Komsomolskaja Kriwda, das war sie schon von Anfang an, hatten wir wenigstens einmal die Waheit aus dieser Zeitung erfahren? Da kan jeder normal denkender vonUNS antworten." NEIN!"

[валерий фид]

А насчет Лапши -Так у меня фуражка с тремя козырьками.

[Schleicher]

валерий, он лапшу украинским немцам вешал, теперь до нас добрался.:-D

[Andrej Mill]

Eduard und M... Pedde geb.Sc...:
Wenn ich solche Geschichten lese die Herr Miler sreibt, wieso wohnen wir alle noch hierdas "PARADIS IST AN DER WOLGA" oder.....
Если бы там был такой парадиз (Paradies) возвратились бы многие, а не как пишет в своей статье Андрей Рябов:
" Даже в Федеральной миграционнойслужбе РФ (одной из главных исполнителейпрограммы) о русских немцах,желающих вернуться в Россию, не в курсе.Мне смогли назватьединственную цифру: 243. Столько взрослых и детей изФРГ получилироссийское гражданство... в течение четырех лет! Смешно,конечно. Нодаже здесь видна тенденция: в 2003 году жителей Германии,ставшихнашими согражданами, было всего 30, а в 2006-м - уже 65."
Наверное возвращенцев в парадиз было бы значительно больше, а не 243 человека в течении 4-х лет.
Eduard und M... Pedde geb.Sc.. читайте пожалуйста информации внимательно и только потом делайте выводы.

[Карл]

Андрей Миллер вы что на самом деле дурак или верите всем газетам там где вы пишете ничего хорошего нет я сам родом из Омской обл и многие туда едут только в гости вы сами там были так не вешайти лапшу на уши людям

[валерий фид]

А (Комсомольскую Кривду) я и в Россие не читал.Потому как врали складно.
Да и сейчас врут.Ну покажите хоть одного кто хочет уехать.Это просто Пропоганда.
Пытаются нас в который раз одурачить.Господа ! Ваш номер не пройдет!!!

[Schleicher]

СВЕЖО ПРИДАНИЕ, НО ВЕРИТСЯ С ТРУДОМ!

[Schleicher]

dass letzte war fur herr miller bestimmt.

[Карл]

Валерий а в каккой газете правду писали или по телвизору показывали я что-то не помню ты помниш

[Б А]

У меня была хорошая знакомая, не немка. Когда она узнала, что я собираюсь уезжать, то очень сильно забеспокоилась. Звонила по телефону, насобирала негатив о Германии из газет и хотела мне привезти, чтобы я прочитала. Я избегала встречи с ней. Однажды я её спросила, почему она так озабочена тем, что я уеду, она мне ответила, НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ТЫ ЖИЛА ЛУЧШЕ , ЧЕМ Я. Вот это ,видимо, девиз агитаторов , так ратующих дешевыми примерами. за возвращение.

[Б А]

Я имела ввиду уехать в Германию. Назад в Россию, как всегда говорит мой знакомый, только если оденут наручники свяжут и силой увезут.

[Андрей Миммэ]

Хороший девиз: пусть у меня корова сдохнет, лишь бы у соседа две :-D

[Andrej Milli]

Успокойтесь господа, во-первых я никого не призывал возвращаться в Россию (СССР, СНГ) и сам не собираюсь записываться в возвращенцы.
Во-вторых я нигде не писал, что в России (СССР, СНГ) всё отлично, что там парадиз (или сад Эдем).
Эта статья о том, что возвращенцы есть, но их не так много, в статье в КП:
"ЦИФРЫ
За последние пять лет в ФРГэмигрировали 102 тысячи 799 этническихнемцев из России. С каждым годомуезжают все меньше. В 2003 году Россиюпокинули 39,5 тысячи человек. В2007-м, по данным германскогопосольства в Москве, уехали лишь 4 тысячи«поздних переселенцев»."
и там же:
"Даже в Федеральной миграционнойслужбе РФ (одной из главных исполнителейпрограммы) о русских немцах,желающих вернуться в Россию, не в курсе.Мне смогли назватьединственную цифру: 243. Столько взрослых и детей изФРГ получилироссийское гражданство... в течение четырех лет! Смешно,конечно."

[Nikola]

я непойму к чему такие нападки на Андрея Миллера!он написал по теме выдержки из Камсамолки.карл я делаю вам предупреждение.что мы неможем это обсудить в нормальном русле.нужно обязательно оскарбить.что мы незнаем что каждый Губернатор пытаеться заполучить Российских немцев? и 243 человека за 4 года это практически ничего. и я уже во многих СМИ читал в основном едут в Сибирь и Алтай.что там так хорошо как пишут газеты ?это мы ожем поспорить но в цивилизованной форме

[Andrej Milli]

Каждый при желании может сравнить цифры из статьи
"За последние пять лет в ФРГ эмигрировали 102 тысячи 799 этнических немцев из России" и
"243. Столько взрослых и детей из ФРГ получили российское гражданство... в течение четырех лет!"
Сравните 1 002 799 этнических немцев эмигрировали в ФРГ за последние 5 лет и 243 взрослых и детей из ФРГ получили российское гражданство в течении 4-х лет.
Если сравнить 1 002 799 и 243, мне кажется здесь видна тенденция КП, за что она агитирует, последовать примеру ничтожного по количеству меньшинство (243 человека) или последовать примеру преимущественного по количеству большинства (1 002 799 человек).
Сравните пожалуйста эти цифры и сами сделайте соответствующие выводы.

[Andrej Mill]

И я не могу согласиться с тем кто пишет, что этнические немцы не возвращаются в Россию (СССР, СНГ), потому что знаю несколько таких случаев. Впервые я лично столкнулся с такой возвращенкой в 1994 году в Москве на семинаре руководителей Центров Немецкой культуры стран СНГ. Там была женщина руководитель Центра Немецкой культуры с Алтая, Она ранее с семьей выехала в ФРГ, но не смотря на то, что она было немкой и в соверщенстве владела платтдейч и возраст её около 40 лет, она не смогла жить в ФРГ. Ей не хватала широты и она вместе с семьей вернула на Алтай. Обэтом случае в то время писали в "Neues Leben", так же и там же про другие случаи возвращения из ФРГ писали, но это тоже были единичные случаи. Из моих родственников пока никто не записались в возвращенцы, но несколько моих знакомых вернулись, но тоже единицы.

[Michael Михаил Бер]

Andrej Miller, просьба не обижаться, ваши выдержки из комсомолки я удалил есть просто линк, где можно полностью прочитать эту статью.

[Michael Михаил Бер]

откуда у вас столько зла???
Владимир, вы о ком или о чём?

[Michael Михаил Бер]

А если поконкретней?

[Michael Михаил Бер]

Можно ведь просто ввести всех в заблуждение, надеюсь это не ваш умысел?

[Б А]

В сообщении Андрея Миллера я тоже уловила двоякий смысл.

[Nikola]

да хоть какой смысл но это неговорит о том что человека можно дураком назвать

[Andrej Mill]

Добрый вечер, Михаил!
Я не обижаюсь, удалили, так удалили, но мнекажется, надо было хоть часть размещенной мной информации оставить, тотпост где была ссылка на сайт КП. А так как бы и не было размещенноймной информации, а сразу начинаются комментарии к сообщениям которыхнет.
Михаил, а Вы уверены, что люди заходят на сайты по ссылкам?
Например, Вы заходили на сайт КП и прочитали полностью статью?
Насколько мне известно большинство участников форумов не заходят на сайтыпо ссылкам, одни из лени и нежелания терять время на поиски этих сайтовпо ссылкам, другие из - за боязни спама, а многие из-за того, чтопопросту не умеют открыть сайт по ссылке.
А вообще-то это были только небольшие выдержки из статьи. И по-моему правилами группы не запрещается цитирование, или?
Хотел написать Вам личное сообщение, но у Вас закрытый профиль, поэтому пишу на форум.

[Nikola]

Андрей! нет незапрешенно.тем более что это было все по теме.правдивые эти выдержки или нет об этом можно подискутировать естественно цивилизованно

[Б А]

Прошу прощения, я не Андрея Миллера имела в виду, а Andrej Miller.

[Schleicher]

Interessiert uns der Artikel aus der "KOMSOMOLSKAJA PRAWDA" hatt uns einer gefragt, ob wir an diesen Temen interessiert sind:"NEIN!" Wir leben in Deutschland, uns interessieren die Probleme Deutschlands, und dass wass in der "KOMSOMOLKA" steht ist nich immer glaubhaft.

[Nikola]

Эдуард и Мария!как тема называеться?

[Nikola]

если вас эта тема неинересует зачем тогда ее будоражить

[Schleicher]

Ich bitte um Entschuldigung, ob es wirklich der Warheit entspricht, dass viele von uns das Land verlassen. Meine Eltern haben eine Bekante (die Oma ist eine russin) der Mann von ihr ist verstorben, sie hatt noch Kinder in Russland, zuruck ist sie nicht gefahren, sie ist hier gebleiben, sie meint nur: "Wenn ich zuruckfahre kann ichmeinen Kndern nicht mehr helfen."

[Schleicher]

Herr Supes, wass habe ich so Schlimmes geschrieben?

[Лидия Кэйн]

Andrej Miller, uber welche Angst sprechen sie?

[Лидия Кэйн]

Maria, ich habe noch mal alles durchgelesen, keine Ahnung.
Ich glaube schon, dass ich die russische Sprache nicht mehr richtig verstehe.

[Michael Михаил Бер]

Andrej Miller, прочтите моё первое сообщение, и обратите внимание на адрес статьи.

[Andrej Mill]

Liebe Eduard und M... Pedde geb.Sc...,
Die jenigen, die sich nur fur die Deutschlandsprobleme interessieren, haben hier in der Thema: " Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ), есть ли такие?" nichts zu suchen.
Haben Sie sich vielleicht verirrt?
Welche Deutschlandsprobleme wollen Sie in diesem Thema zu entdecken?
Oder wurden Sie vielleicht gezwungen den Artikel aus "Komsomolskaja Prawda, welchen Sie in diesem Thema wortlich anfuhren nicht genehmigt hatten, zu lesen?
Ich bitte Sie, erlauben Sie mir noch etwas in diesem Thema und in anderen Themem zu zitieren. Danke!
Wunsche Ihnen noch viel Spass und Erfolg in der Deutschlandsprobleme entdeckung in das Thema "Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ), есть ли такие?".

[Таня Mildind]

"Возвращаются только те у которых не получилось здесь УРВАТь"-написал Валерий Фибих.
Вот здорово!!!! Вас можно поздравить!

[Andrej Mill]

Михаил Бернг... / Michael Be..:
"Andrej Miller, прочтите моё первое сообщение, и обратите внимание на адрес статьи."
Михаил, Ваше первое сообщение прочитал:

Михаил Бернг... / Michael Be..:
"AndrejMiller, просьба не обижаться, ваши выдержки из комсомолки я удалил естьпросто линк, где можно полностью прочитать эту статью."
Вчера 20:47", но никакого линка не увидел?
Удивительное модерирование в группе, информацию, которая никаких правил не нарушает, удаляют, а посты с оскорблениями, которые нарушают кроме всего прочего правила пользования сайтом "Одноклассники" оставляют.
А за нарушение правил пользования сайта могут и группы заблокировать, если кто-нибудь пожалуется администрации сайта, С другими группами это уже неоднократно происходило.
Спасибо Вам Михаил, Вы очень любезны!

[Андрей Финк]

Андрей, на самой первой странице читайте:
Попалась сегодя статья в Комсомольской правде:
********kp.ru/daily/24074/310841/
намного интерессней комментары к ней, мой тоже:
"голь на выдумки богата!"
18.09.2009 00:03
damit ist es schonzum dritten Mal verlinkt, nehmen Sie es sportlich :-)

[Nikola]

Андрей Миллер! я прошу меня извенить за такое модерирование вы правы это необсуждения и ни цивилизованное обшение.мы все еше должны учиться этому.еше раз извените.уважаемые участники! или мы будем вести себя в рамках одер их мусс консегренчен чиен.правильно Владимир Сурес сказал:поставьте себя на место Андрея.как бы вы себя чувстовали?я эту статью еше в июне прошлого года читал и делал коментарии и Андрей хотел только обсудить ее.мне лично стыдно за такое обсуждение.у нас в форуме много тем различных направлений.так давайте обсуждать их в своем непосредственном направление

[Эльза Шмутга]

Прчем здесь, урвать?. Не всем повезло нормально устроиться и с работой и с душевным равновесием. Если уезжают, почему мы пытаемся их осудить за это? Рыба ищет где глубже а человек где лучше. В России теперь урвать простому смертному тоже нет возможности, а что бы жить прилично нужно везде трудиться. И едут назад в Россию отнюдь не тунеядцы.Не судите, да не судимы будите. Наши предки в Россию в свое время ехали тоже не за калачами на березе, а для того чтобы трудиться на благо, прежде всего себя и своей семьи.Мы все разные со своими тараканами в голове.

[Б А]

Andrej Miller, я читаю всё , о чём пишут форумчане. Дмаю, что каждый имеет право высказать свою точку зрения, так же как и вы. Всё дело в том, как я это понимаю, эти статьи также и для немцев, живущих в России и в планах которых переехать в Германию. Мы не хотели бы, чтобы у них сложилось однобокое впечатление по проблеме возвращенцев в Россию. Наше мнение об этих статьях им тоже важно знать.

[валерий фид]

За все время нашего разговора ни один возвращениз не написал лично.
А как бы хотелось его самого послушать.Теперь Владимир; я думаю что эта тема очень серьезная
А мы не (Кисейные барышни!).Да и вооще Я стараюсь всегда все называть своими именами,
даже если это порой выглядет немного грубовато.Сказать ВРУЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ что он ВРЕТ
Я просто обязан.иначи к чему это все????

[валерий фид]

Наши предки в Россие-Подымали Россию. Вытаскивали ее .И что же получили за это?
Сколько раз Грабила она наших предков да и самих нас?Не думаю что есть такие которые хотят повторить все это.А с душевным равновесием;Мне очень жаль таких людей.Но они есть везде ,И там и тут.Слава Богу их не так уж много.А те кто хочет трудится,Он ТРУДИТСЯ! и даже порой на двух работах несмотря на безработицу.

[Б А]

Валерий, возможно не каждому доступен компьютор. Ведь, как я поняла, квартиры и дома со всеми удобствами им не приготовлены.Не хочу этим никого обидеть. Для возвращения есть у многих веские причины. Лично я знаю, что большая любовь и невозможность создать вместе семью, заставила вернуться молодого человека. Это не означало, что ему здесь было плохо.

[Schleicher]

Лена, в Средней Азии такое встречается и по сегодний день, а здесь я тоже не слышал.

[Пётр]

Александр думает что пригласили производителей улучшать породу :-D

[Елена Дэкг]

Едуард,правда?На счёт Средней Азии?Я не знала,честно.Никогда в Средней Азии не жила.Родилась и до отьезда жила в Сибири.

[Alexander Schmi]

Лен Ну так и я говорю они немцы почти все между собой родственники .Если взять Россию 300 лет татаров не прошли даром, руссочи то блонди :-D ;-)

[Alexander Schmi]

Петь можно конечно подискутировать почему и зачем нас пригласили., и приглашали ли вообще т.е тех ли приглашали кто приехал(H)

[Nikola]

тут и без Михала есть кому присмотреть за форумом.ауфпасен

[Alexander Schmid]

Ну и кто тут подчистил всё

[Nikola]

есть что сказать по тематике говорите.а квачен можете в свободной теме

[Maria Kovty]

Азиаты не женятся на сестрах у них с этим очень строго разрешаеться жениться родственникам только после 7 колена.Только Арабы это делают.

[Alexander Lidso]

Турки женятся на двоюродных сестрах только по материнской линии . Если такой нет ,тогда может брать чужую .

[Татьяна Нидэк]

Египетские фараоны женились на сёстрах. :-DМожет откроем новую тему?А тут будем про возвращенцев говорить?

[Nikola]

Таня!(Y)

[Alexander Schmid]

Тань продолжи про фараонов,:-$ ;-) , откуда такая инфа

[Michael Михаил Бер]

Hier mal was zum lesen: ***********.ornis-press.de/

[Nikola]

Minderheit in Tschelja-binsk wird bald keinen Versammlungsort mehr haben. Die Behorde will das Gebaude selber nutzen. Kritiker rechnen mit Abriss. вот как заботяться о Российских немцах

[Viktor Gvfins]

Клеопатра VII правила Египтом 21 год последовательно в соправительствесо своими братьями (они же по традиции формальные мужья) Птолемеем XIIIи Птолемеем XIV, затем в фактическом браке с римским полководцем Марком Антонием.Являлась последним независимым правителем Египта до римского завоеванияи нередко, хотя не совсем правильно, считается последним фараономДревнего Египта. Широкую известность приобрела благодаря любовной связис Юлием Цезарем и Марком Антонием. От Цезаря имела сына, от Антония двух сыновей и дочь

[Michael Михаил Бер]

Прочитал сегодня в газете "Диалог" за ноябрь этого года,
"Русские немцы:" кто мы? Автор С. Долгушев.
Он делит русских немцев на три группы, и описывает довольно точно (хотя у меня лично немного другое мнение), кто и как себя ведёт и чувствует в Германии.
Ну а уполномоченный по делам переселенцев Господин Фромме, отвечая на вопросы газеты, попал в довольно конфузное, по моему положение, но сначало прочту написанное до конца, потом поговорим об этом, может ещё кто нибудь читал это репортаж?

[Б А]

Михаил, интересно бы было прочитать. Может небольшие выдержки по каждой из трёх групп сделаете. Конечно сложно будет. если статья большая. Спасибо.

[Maria Kill]

Автор С. Долгушев...
Ну, раз "Долгушев", то уж он точно(!) знает, что у меня на душе ! Я ведь рожд.Келлер, а мама у меня рожд.Готтфрид.
Так что Долгушевы всё о НАС знают, когда есть, когда спать, когда работу начинать.
И могут нас на "много категорий" разделить:'(

[viktor michi]

да я слышал что многие возвращаются по 2 раза едут назад
хоть и тяжело но остаются там где близкие или друзья
и все держаться и за работы

[Нина Гкамми]

Михаил, ну Вы хоть кратко опишите нам. От любопытства сгораю как нас разделили?

[Эльза Шмутг]

По России тоскую,
Где-то там Отчий дом.
Словно в людях ночую,
Сожалея о том.
В своих снах детство вижу,
Каждый раз тот же сон.
Только старость всё ближе,
Не забыть о былом.
Ностальгия о прошлом
Душу давит и жмёт.
Ковылём в сердце вросшим,
В край родимый зовёт.
Там туманы седые,
Милый сердцу восход.
Там просторы родные,
Там меня детство ждёт…
...Не стыдясь эмигранты
По Отчизне грустят.
Получив свои фанты,
Эмигранты не спят.
Они в мыслях тоскуют,
Давит ночь тишиной.
Звёзды в небе колдуют,
В пляс пустившись с Луной.
…Всё б отдал без остатка.
Только время не ждёт.
Мне не надо достатка…
Эмигрант счастлив?.. Врёт

[Андрей Финк]

Эмигранты-???? Эльза, а может быть мигранты?
Антоним эмиграции — иммиграция, то есть приезд в страну на постоянное место жительства.
Репатриация — возвращение на родину, но возможно не обязательно непосредственно свою, а своих предков.
В этой теме стоит вопрос об Реэмиграции — возвращение в страну первоначального проживания , возвратная миграция.
Вы уж разберитесь с тэрминами как-нибудь....

[валерий фид]

Я по России не тоскую.
Давно порвалась связки нить.
За мое детство и за юнность.
Хочу тебя давно спросить;
За что тебя благодарить?
(F)(F)(F)

[Sch nemann]

Уж чего, а безсонницы от "тоски" по Родине точно не испытывал.

[Nikola]

Эльза! в каждом вашем посте чувствуеться тоска по России. зачем-же вы мучаете себя?я там небыл 9 лет и меня туда нетянет. у меня жена русская и много родствеников там но и ее туда нетянет.я ей сколько раз предлогал:Мамочка! есть деньги возми сьездий в Россию к родственикам.нихочет.говорит я лучше в Испанию поеду.

[Середа]

Когда я собиралась в Германию,я слышала такое:"В Германии хорошо пенсионерам и детям",я уже 11 лет здесь,чувствую себя замечательно,а вот мама -пенсионерка,через 5 лет назад уехала,сильно скучала.Наверное,чем старше человек,то труднее привыкать к новому месту.

[валерий фид]

Не знаю А вот моя мама,Даже в снах не хочет там бывать.
Она рада что этот кошмар позади .Жизнь в Росии она называет кошмар.

[Nikola]

мой Отец хот и прожил сдесь 3 года но назад он нервалсья у него были друзья из местных он ехал к ним без термина помогал по хозяйству.к ним каждый день приходил кто-нибудь.а Мать постоянно в мыслях была на своей Волге.наверно с возрастом сильнее тянет туда где прошла молодость. у них была своя Республика а я как цыган. родилсья в сибири,вырос в Казахстане,до 40 лет прожил на волге,17 лет в Германии.сдесь могила моих родителей,сдесь моя семья сдесь мой дом.

[Kемпель]

Фрида, согласна с Вами , что часто людям пожилым привыкать сложней. Знаю по опыту моих старших кузин ,мамы и свекрови. Мама умерла здесь ,но постоянно вспоминала свой домик там. Свекровь ,вспоминая первые годы в Германии,говорит,что готова была пешком обратно пойти.Нам ,младшему поколению, скучать некогда было:забота об устройстве детей, поиски работы,потом работа, решение повседневных проблем.... Они же оказались "не у дел",а сидеть сложа руки наши старики не привыкли.К тому же многие семьи оказались разорванными: часть детей здесь, часть там.

[Карл]

Если назад возвращатся надо подумать о будущем и о своих детях которые здесь прижились и многие уже здесь родились, я знаю многигих которые уже мног лет собираются Жена или Муж хотят а дети против нет назад нет резона ехать мне лично неплохо там у меня иэтого не будет также у многих забудьте прошлое и живите смотрите в перёд и не оглядывайтесь назад.

[Середа]

Я могу понять мою маму,у неё трое детей остались в Сибири,собирались тоже сюда,но передумали,а вот моя тётя живет здесь давно,все дети здесь,она мне недавно сказала,что если бы у неё кто-нибудь там остался,она бы вернулась,а вот у моего мужа мать счастлива здесь,назад никогда не хотела,видимо все ны разные и желания у нас разные.

[Michael Михаил Бер]

Эльза Шлютгауэр, вас долго небыло, и мы уже перестали тосковать, но вот явились вы и ваши "душеразрывающие" стихи опять заставили многих задуматься о возвращении на Родину.
Так или в этом роде, судя по вашим стихам приходится вас понимать, по видимому вы ожидаете бурных оплодисментом и массы возвращенцев после ваших призывов, но увы:
"а воз и ныне там"!

[Аlexander]

дети выучились, все работаем, есть друзья, коллегии знакомые среди местных, родились внуки.) Богато не живём, но довольны тем, чего достигли и имеем. О возвращении никогда не было разговоров, даже в мыслях такого не было.
Эльзу Шлютгауэр по-настоящему жалко. Ведь, помещённое ею стихотворение, - это крик её души. У неё там дочь. Эльза, пожалуйста, не обижайтесь, но мы, родители наших детей, никогда бы не уехали из России, оставив там хотя бы одного из наших детей: либо вся семья там, либо все здесь. Среди многих моих знакомых из СНГ остались там дети, я вижу, как они от этого страдают, хотя здесь имнравится и Германию не очерняютно и к России иллюзий не питают.

[Аlexander]

Моя мама прожив, в Германии 9 месяцев, вернулась со своим старшим сыном в Россию. Жила она там у своих дочерей. Но, когда мои сёстры, через 3 года получив вызов, уехали в Германию, она забеспокоилась и звонила мне в Германию почти каждый день, когда же я за ней приеду и заберу её(ей было88 лет). Мой брат тоже хотел вернуться, но соответствующие власти Германииотказали ему, мотивируя тем, что он потерял статус"Aussiedler" (у него, в отличии мамы ещё не было немецкого гражданства.) Мама те полтора года, которые прожила после возвращения,тоже тосковала, но ничего нам не говорила - видела, что деваться ей некуда.Недаром говорят "Einen alten Baum pflanzt man nicht um, sonst geht er ein". Мы же здесь все прижились и пустили корни:

[Эльвирa Пкэгит]

О разделении нас на группы писал Herr Alexander Bangert
И, хотя в наших советских паспортах в графе национальность стояло - немец/немка,мы очень разные немцы. В одной из своих работ, профессиональный историк, доктор Виктор Кригер, разделил нас всех на 4 группы. Познакомьтесь: ********wolgadeutsche.net/krieger/adaptation.htm
По- моему очень интересно и точно, хотя наверное 100% себя( или семью) отнести к той или иной группе
не получится.

[Ульрих]

ВОТ ПОЧИТАЛА ВСЕ ПОСТЫ,СКОЛЬКО АГРЕССИИ И НЕНАВИСТИ К ОППОНЕНТАМ,К ЭЛЬЗЕ ,ЗА ЕЕ "ОСОБОЕ" И ОТЛИЧИТЕЛЬНОЕ МНЕНИЕ ОТО ВСЕХ,И ПОТОМ, ПИШИТЕ ПО 30 РАЗ КАЖДЫЙА ВСЕГО В ТЕМЕ ЧЕЛОВЕК 40 ПИШЕТ,А МОЖЕТ У ДРУГИХ ИНОЕ МНЕНИЕ,НО НЕ ХОТЯТ
ПОЛУЧИТЬ В СВОЙ АДРЕС ЭТУ ЗЛОБУ.Я ТОЖЕ ЖИВУ В СИБИРИ,ЖИВУ ПРЕКРАСНО ,НЕДАЛЕКО ОТ ТОБОЛЬСКА ,В ЧИСТОМ УЮТНОМ ГОРОДЕ НЕФТЯНИКОВ- НОЯБРЬСКЕ.МНОГО РОДНЫХ В ГЕРМАНИИ,САМА БЫЛА ТАМ 2 РАЗА-ДЛЯ МЕНЯ ЭТО АБСОЛЮТНО ЧУЖАЯ СТРАНА.КОМУ ХОРОШО В ГЕРМАНИИ-РАДИ БОГА ,ЖИВИТЕ.А МНЕ ХОРОШО В МОЕЙ РОССИИ.И НЕ НАДО ГОВОРИТЬ,ЧТО ВСЕ ЗДЕСЬ ПЛОХО И ВСЕМ НЕМЦАМ ПЛОХО.
А ВАМ,ЭЛЬЗА ХОЧУ СКАЗАТЬ,НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ НА ВЫПАДКИ,ВЫ ПРАКТИЧЕСКИ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК ,ЧЬИ ПОСТЫ ЧИТАТЬ МОЖНО.В ОСТАЛЬНЫХ ОДНА ЗЛОБА И НЕНАВИСТЬ К СВОЕЙ РОДИНЕ(БЫВШЕЙ)...И ОЧЕНЬ ХОРОШО,ЧТО МНОГИЕ ИЗ ВАС УЕХАЛИ,С ТАКОЙ ЗЛОСТЬЮ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ.ВСЕМ ВСЕГО ДОБРОГО.

[viktor michi]

да вот теперь представ те если я уехал с Казахстана от ту дова где закрыли завод
не получают безработные деньги где идёт воровство в широком размахе
с сарая с огорода воруют и гоп стоп среди белого дня
и всех почти заставляют говорить на казацком языке
мне легче немецкий учить
а в россие мне ни кто не помог на ноги встать

[Татьяна Нидэ]

Ельвира, спасибо, мне кажется хорошее определение...Хотя наверное 100% трудно кого то назвать, это правда....

[Schleicher]

ГЕРМАНИИ,САМА БЫЛА ТАМ 2 РАЗА-ДЛЯ МЕНЯ ЭТО АБСОЛЮТНО ЧУЖАЯ СТРАНА.КОМУ ХОРОШО В ГЕРМАНИИ-РАДИ БОГА ,ЖИВИТЕ.А МНЕ ХОРОШО В МОЕЙ РОССИИ


Валентина ты сказала что для тебя Германия чужая страна, а для нас Родная , если кто и пишет негатив про Россию на это у людей есть причины и нам они понятны. злоба и ненависть сама не приходит, и дала нашим старикам Россия.

[Б А]

Валентина, вы живёте в городе нефтянников. Нефтедобытчики всегда хорошо жили. Работа тяжёлая, но и зарплата хорошая. Тем более вы немцы, а это значит с работой дружите.

[Штейнгауэр]

В одном Валентина права - ОЧЕНЬ ХОРОШО, ЧТО МЫ ОТТУДА УЕХАЛИ! (Y)

[Б А]

Валентина, я вам верю, что вам там хорошо. Тем более, если вы были в Германии и поняли, что не смогли бы здесь прижиться, то сделали правильны выбор.