Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ) немецкой национальности, есть ли такие?

[Моркель]

К чему вообще открывать такие темы? Сколько людей, столько и мнений.Мне например ,хорошо живётся в Германии в небольшом городке, и именно на этой улице.Кому то нравится жить в больших городах,кому то в деревне.А кому то в Канаде хорошо, а некоторым плохо,так же в Америке , в Израиле,в России, в Ираке или Авганистане!Каждый из нас выбрал свой путь!И к чёрту все эти сравнения! Главное в жизни -это здоровье, и где бы ты не жил,если его нет, то ничего человека радовать не может!!!Важно, что там где ты есть,есть "РАЗВИТАЯ МЕДИЦИНА", чтобы можно было получить квалифицированную помощь, и в Германии ты её получишь,даже в очень маленьком городке и деревне.Что касается России или Казахстана,там ты этого не получишь!Если даже скорые к старикам на вызов не ездят,то о чём мы вообще здесь спорим?ИМХО.

[Галкина]

Люба Фаст, извините, что вмешиваюсь, если вы перечитаете многие темы этой группы от их начала, вы поймёте, что здесь даже мало-мальски положительное о жизни так презираемых "оставшихся" - "не настоящих немцев", принимается так враждебно. Как будто если я скажу, что у меня горячие батареи, а 10 лет назад мы мерзли всю зиму - это я агитирую вас, настоящих немцев, вернуться и быть рабами. Что уж говорить о тех, кто вернулся. В здравом уме ни один из них не сунется сюда, под град оскорблений, презрения, или жалости, как к умалишённым. Я знаю несколько семей, при том что у меня очень ограниченный круг знакомств. В гимназии с моей дочерью учатся мальчики-близницы. В типографии с мужем работает мужчина... Ещё есть. Правда, они, как правило, сохраняют гражданство Германии. На всякий случай. А почему бы и нет? Могут вернуться в Германию. Что в этом плохого?.. не это ли свобода? Не слушать навязываемое мнение и той стороны?..

[Андрей S]

Люба Фаст, я знаю двоих возвращенцев...Но они остались своему статусу верными и возвратились опять в Германию...Немецкий аусвайс позволяет возвращаться... Без всяких лишних вопросов по возвращении им платили Харц. Они вначале сами не поверили что так гладко всё пролезет...

[Галкина]

Валерий Фибих, а копните историю своей семьи глубже? Кем были те предки, которые бежали в россию из вечно воюющих германских княжеств, от недостатка земли, от гнёта знати и церкви? На каких условиях Россия давала землю?
Ну и по поводу действительно вопиющей несправедливости по отношению к немцам советской власти... Может, вас и в живых не было бы, если бы с вашими родителями и дедами не поделился куском хлеба и чуточкой тепла какой-то русский или казах, или кто угодно ещё... И сколько умерло, потому, что не оказалось рядом отзывчивого человека?.. А вы теперь грызёте друг друга. Немцы - немцев. Конечно, сейчас никто не умрёт от этого. Но совесть где-то должна быть...

[Андрей S]

Может, вас и в живых не было бы, если бы с вашими родителями и дедамине поделился куском хлеба и чуточкой тепла какой-то русский или казах,или кто угодно ещё...

[Андрей S]

Вот оказывается как можно всё вывернуть...

[валерий фид]

Ольга то что вы говорите я не согласен У меня другое мнение.В это и ваша ошибка что вы каждый за себя.Это же так просто набить свое брюхо и не думать ни о ком. Во первых Германи нас приняла ,накормила, одела ,устроила.Дала нам свободу признала в правах. и вы считаете этого мало?
После всего что мы перижили в россие, сейцас мы как в Раю.А россия она использовала нас и выбросила как П........В Прошу прощенья но по другому вы меня не поймете. и если вас это устраивает
Боже мой!Дерзайте дальше но без нас.

[Моркель]

В ответ на:Кем были те предки, которые бежали в россию из вечно воюющих германскихкняжеств, от недостатка земли, от гнёта знати и церкви? На какихусловиях Россия давала землю?
Ну и по поводу действительно вопиющей несправедливости по отношению к немцам советской власти...
И не только к немцам,но и всей российской интеллигенции,бежавшей в РАЗНЫЕ годы в Америку,Францию,Германию.

[Ульрих]

А мне бы хотелось спросить у ЮЛИИ,а в чем ВАША заслуга,что ВЫ живете в чистой и сытой Германии?Это все богатство создано до вас!А мне есть чем гордиться,не каждому дано приехать на пустое
место и построить город(фото в личке),чистый,уютный ,
современный!!!А каждый здравомыслящий человек понимает,что столица любого государства,республики,края не может быть хуже рядового города.Это о САЛЕХАРДЕ.За кого ВЫ держите людей,написав такое, не понимаю?И переехать есть куда и на что!!!
Скоро буду писать вам из Тюмени и рассказывать о ней,достраиваем
свой таунхаус,летом перееду.

[Аlexander]

Nikolai Trautwein: что-то в Германии никому и в голову непридет пересчитывать голоса.а в России после каждых выборов.вот вам и демократия.это не демократия это демагогия
Как это нет демократии?! Недавно мэр Москвы Лужков подал в суд на председателя либеральной партии Жириновского за то что последний обвинил Лужкова в том, что он замешан в мафии.А Жириновский погрозил ему подать встречное заявление (наверное за то, что тот не поделился с ним). А Вы, Николай,пишите, что в России якобы нет демократии. Она есть - только проявляется она в ярко выраженой российской форме.

[валерий фид]

Галина Я не хуже вас знаю истирию моего народа и моих предков.Которую до сих пор пхтаются искозить и замазатъ русские странички в интернете.По читайте все о Волынии оНемецкой слабодке в Питере может что нибудьи поймете.начинате с 1700годов О немецкой республике о генозиде против немецкого народа. А вот глядико выжили Слава Богу.

[Ульрих]

ОЛЬГА ЛЕЙС!(Y)(Y)(Y)
И моей маме,когда она была на спецпоселении,невыездной,русская
женщина привезла детей,с которыми ее разлучили в войну!
А наши ветераны ВОЙНЫ и то говорят,что хватит уже враждовать и вспоминать ВОЙНУ,А уж они-то имеют право на обиду!Поэтому не могу понять ,как не надоело все писать об одном и том же,людей,которые родились после войны о своих несчастьях?
Что уж такого досталось на вашу долю,больше чем например на мою?
Зашла в группу с радостью,хотелось узнать больше о истории "Немцев Поволжья",а тут все,только не это.(N)

[Ольга Мэйс]

Валерий, я не поняла, Вы со мной разговариваете? по-моему, не совсем по моей теме...
Вы меня и мою жизнь совсем не знаете, потому легко Вам в Ваших суждениях ошибиться... если Вас что интересует - спрашивайте, отвечу.
Германия - не рай. И Россия - не рай. Но и то, и другое - не ад. Это не та категории для сравнения.
И ещё раз: если нам здесь, в Германии, хорошо живётся - поможем тем, кому хуже.
Материальный уровень жизни в Германии - в общем - не наша заслуга. Будем благодарны, за то, что есть - но лаврами нам украшаться ни к чему. :-D :-D :-D

[Ольга Мэйс]

Валентина, да Вы не обижайтесь :-) ... просто, каждый по своему всю эту общую и личную историю перерабатывает... хотелось бы, просто, немного мягкости внести, чтоб не затвердело всё, как камень...
И мне бы не хотелось перенести то, что пришлось перенести моим бабушкам, моим родителям... это было, несомненно, страшно...
но в это же самое время и в Германии люди уничтожались миллионами...
так что, не будем больше здесь дальше друг друга "уничтожать" - лучше поговорим о том, что хорошего в наших странах, и чем мы сами можем помочь, чтобы стало ещё лучше... :-) (nt)

[валерий фид]

Ольга это вы писали? Не надо молиться ни на Германию, ни на Россию. Ни одна страна этого не заслуживает. Не надо черпать чувство собственного достоинства из принадлежности к народу или стране.
Лучше задаться вопросом: "Если мне хорошо, то кому ещё хорошо от того, что мне хорошо?"
А это мой ответ Ольга то что вы говорите я не согласен У меня другое мнение.В это и ваша ошибка что вы каждый за себя.Это же так просто набить свое брюхо и не думать ни о ком. Во первых Германи нас приняла ,накормила, одела ,устроила.Дала нам свободу признала в правах. и вы считаете этого мало?
После всего что мы перижили в россие, сейцас мы как в Раю.А россия она использовала нас и выбросила как П........В Прошу прощенья но по другому вы меня не поймете. и если вас это устраивает
Боже мой!Дерзайте дальше но без нас.

[Ульрих]

ОЛЯ,я согласна,что досталось нашему старшему поколению:'(,но не нам...А наши рассказы многие воспринимают как вранье.А я считаю,что не зря вошла в группу,т.к.уже 2 женщины написали мне ,что они не слышали о льготах для репрессированных немцев,и сейчас будут добиваться,рассказала им,как это сделать,если помогу-буду очень рада.

[Ольга Мэйс]

Каждый имеет право на своё мнение, Валерий. Конечно, Вы не обязаны с моим соглашаться.
Ваш ответ мне всё равно не понятен.
Я как раз не за то, чтобы "набить своё брюхо и не думать ни о ком"...;-)

[Ольга Мэйс]

Вот и прекрасно, Валентина, тоже так считаю, где можно помочь - там и нужно.
Если кто Вам не верит - ну, не верит. От этого ничего не изменится. Что людям доказывать, если не верят.
В любой стране свои достоинства и свои недостатки, также, как и в любой личной жизни. :-) (F)

[Оксана]

А вы не задумались почему они не знали о льготах ????? А вы знали ..... да только потому что вы ведь В о л к о в а........
Как же так они что на необитаемом острове живут, столько лет прошло , а они не знали........Вот такая забота.

[Андрей S]

я согласна,что досталось нашему старшему поколению:'(,но не нам...
______________________________
а кому же тогда если не нам? я родился там куда были высланы мои родители...и не потому что им там нравилось, а потому что первое время уехать было нельзя и некуда. или нам вернули все наши права, дома наших родителей? Чего бы я потерял в Казахстане если бы нам разрешили уехать в Украину?

[Аlexander]

Валентина Волкова: я согласна,что досталось нашему старшему поколению:'(,но не нам...
Валентина, как легко Вы обобщаете. Если Вам лично не досталось по причине национальности, что же...слава богу! Новедь и родившимся уже после войны досталось так, что и по сей день не забыть. Я тоже родился после войны. И я вместе с детьми других немецких семей никому не пожелаем пережить тот ад!:-(

[Андрей S]

Так можно любые преступления оправдать...нам не досталось и всё забыто...А что же тогда немцам их войну напоминают... Ведь тех кто в ней участвовал почти никого не осталось. давайте забудем все злодеяния фашистов.

[Штейнгауэр]

Андрей Шенке

[Галкина]

Валентине Волковой (Ульрих) - респект и уважение! Это ваша настоящая Родина и вы её бережёте и украшаете!
Но и те, кто поехал к уже готовой красоте и высокому уровню жизни - ваше решение, вы нашли Родину своих предков, которые бросили её в XVII веке, от трудностей спасаясь, которые думали дать потомкам лучшую родину, которые не могли знать, что когда-нибудь здесь станет настолько хуже, чем в Германии, и проснётся в потомках желание ехать опять туда, где лучше. Как бы не въелась в кровь эта привычка...
Я тоже пришла в группу с желанием проникнуться немецким духом, узнать лучше немецкий характер, всегда сожалела, что мало во мне лучших немецких качеств. Тех, за что уважают немцев и нормальный русский и нормальный казах. Но как мало тем, где это присутствует! Есть, но такой мизер! Очень разочарована.

[Оксана]

что они не слышали о льготах для репрессированных немцев,и сейчас будут добиваться,рассказала им,как это сделать
И чтоже это за льготы которые нужно добиватса...... вечный бой, покой нам только снитса.

[Штейнгауэр]

Александр, Андрей, присоединяюсь в вашим словам. Я тоже из послевоенного поколения, восторженных воспоминаний у меня нет...

[Ульрих]

Добрый день!Прочитала Ваше письмо.Зашла в комп.чтобы поздравить свою подругу с днем рождения.До сих пор держитс
я температура.Давно не болела.Сестра моя живет в Свердловской области.она младше меня.у нее свой дом и она
прессу не читает.Спасибо ВАМ!
Это копия письма .А почему она прессу не читает,я не знаю.А хлопотать несомненно надо!надо сделать запрос в архив,получить номер дела своих родителей,потом пойти в отдел соц.защиты,там получить свидетельство и все.Не так уж и трудно.У меня фамилия русская,а у моих двух сестер-немецкие и ВЫ знаете,Оксана -они тоже получают льготы еще раньше меня,т.к обе старше.Так что с фамилинй-мимо!(N)

[Михайличенко]

Но и те, кто поехал к уже готовой красоте и высокому уровню жизни -ваше решение, вы нашли Родину своих предков, которые бросили её в XVIIвеке, от трудностей спасаясь,
ГалинаС. меня очень покоробило то, что вы здесь написали. Не судите, да несудимы будем. Не зная истории, всей правды, нельзя делать такиеумозаключения.

[Галкина]

Посмотрим на название темы - чистая провокация! "Возвращенцы" сюда не придут. Но они есть, это все знают. Это люди, освободившиеся от пропаганды и советской и Германско-европейской.
А все эти люди, увлечённо обливающие грязью страну, где прожили пол жизни - орудие этой пропаганды. Для этого они пережёвывают вновь и вновь свои обиды... И только хорошее о Германии, и только плохое о месте, где родились. Порядочные люди не говорят плохо о своей матери, даже, если она этого заслуживает...

[Андрей S]

нибудь здесь станет настолько хуже, чем в Германии, и проснётся впотомках желание ехать опять туда, где лучше. Как бы не въелась в кровьэта привычка...
__________________________________
Вот поэтому мы нашим потомкам и передадим историю наших предков в России. Если захотят сами на эти грабли наступить то и виноваты будут сами...

[Ольга Мэйс]

Оксана, в Германии тоже вечный бой. Всегда и на всё. Заявление и ещё раз заявление. И заявление на заявление. :-D
Галина, не надо отчаиваться ;-) - дело не в немецких качествах, а в качествах Человека. К немецким качествам, если разобраться, начало двух мировых войн относится. Вот, если кто человеческими качествами обладает - тот и уважения достоин, будь то немец, русский или кто другой.
Действительно - "вечный бой", как говорит Оксана, но только для чего? чтоб победить? кого?

[Галкина]

Ольга, а я о ЛУЧШИХ немецких качествах. Тех, которуми славен этот народ.

[Галкина]

которЫми

[ugtzfulh fcxtgdhn]

ГАЛИНЕ СИДОРЕНКО
Согласен с вами навсе 100 не стоит так делать а обиды пора простить.

[Ольга Мэйс]

есть и лучшие качества, Галина - по сей день ;-)

[Штейнгауэр]

Галина, я живу в Германии 20 лет, в городе, где ОЧЕНЬ много переселенцев, но не знаю никого, кто вернулся. Поэтому думаю, что таких немного.. У тех, кто это сделал, свои причины, наверное. Считаю, что это честнее, чем жить в Германии, и поливать её грязью. А если Вам кажется, что кто-то, описывая недостатки в России, её очерняет, то напомню, они её покинули...

[валерий фид]

Галина! Никто родину не бросал 300 семей вывезла Екатерина .Дла поднятию культуры.Даже язык у вашх Царей немецкий был,А на заводах работали немецкие специалисты.А врачи Посмотрите родослони
вашей интелегенции.Да я могу назвать уйму примеровДело не в том Не скоро еще росия встанет на оду ступень с Европой. Вот Украина она гораздо ближе.они уже даже безвизовый вьезд зделали. А россиян до сих пор враги какие то мерещатся.Просто другой уровень И не я не вы в Этом невиноваты.А что унижали нас, дык и здесь на форуме еще кое кто пытается прицепить нам нацистский ярлык.Я собственно это и ожидал.Признайтесь что был Геноцид против нас,Вот чеченцев вернули на свою родину,их же как и нас выселяли.А мы за 300 лет служения Росси даже уважения не заработали.Ограбили,ивыбросили как на помойку .Даеще хотите чтобы это опять повторилось.Мы вам стали чужие и не завите нас и наших детей назад.

[Галкина]

Александр и Нелли. Так ведь, наверное, уезжая, не ходят по улицам, не кричат - вот мы умнее вас, возвращаемся, там будем лучше жить! :-) Они и здесь не рекламируют себя широко, живут и работают, это же личное дело человека, зачем из этого что-то раздувать. И это проще, чем было уехать отсюда в Германию, гражданство оставляют немецкое, сначала приезжают, посмотреть, разведать, устроишься ли на работу, как с жильём, со школой для детей, ещё раз всё обдумать...
Ну и назад дорогу им никто не закрывает...
Их очень мало, возможно среди ваших близких и нет, ничего удивительного.

[Michael Михаил Бер]

Валентине Волковой (Ульрих) - респект и уважение! Это ваша настоящая Родина и вы её бережёте и украшаете!
Diese Gruppe ist nur fur deutsche gedacht die es waren, sind und bleiben wollen auf der ganzen Weit, wer sich hier nicht wohl fullt, ist keines Wegs gezwungen sich zu opfern, und unter den deutschen zu leiden!
Есть патриотические группы, где можно друг друга хвалить не говоря правды (может из за не знания ситуации) о жизни на Родине и не убеждать в правильности выбора, и дружно хаить Германию, которую кое-кому не за что, благодарить.

[Галкина]

Алё, Валерий! Нигде не встречала упоминания о том, что немцев в Россию насильно везли! Может я не те источники читаю, пороюсь ещё, поищу такую точку зрения. Насколько я знаю, Екатерина приглашала, своим манифестом, всех иностранцев, кроме евреев. И не сразу поехали, понадобилось как минимум 2 приглашения. Уезжали от воин и безземелья, так сразу и не назову, какие там войны шли, но вы и сами интересовались обстановкой в Европе в те годы, знаете. Одна не закончится - другая начинается. А страдал земледелец! А тут - новое место, наделы земли, подъёмные, скот... Да, конвой по территории России сопровождал, защищал от грабежа, (они же весь свой скарб везли), да и чтобы не разбежались, куда хотят, а ехали туда, куда договорились. Ведь и вас расселили в Германии на какое-то обязательное время без права самовольно менять место жительства, или я не права?

[Lidia Kiil]

Валерий, вы судите слишком категорично и забываете добавить, что это ваше личное мнение, поэтому читается так, как будто вы рупор всех Spataussiedler?ов. И потом, вы когда последний раз на Украине были? До Европы им ещё очень далеко. О порнографии детской слышали, что Украина первое место в мире занимает? Страна мне показалась на грани... не стану дальше писать, чтобы никого ненароком не обидеть. Я была там 7 лет назад - ездила операцию на глаза делать. Дай Бог здоровья этим врачам, прекрасные специалисты. Унижали нас в Казахстане не больше, чем другие национальности, зато нас это закалило. А почему о хорошем не пишете, о том, что казахи не дали нашим предкам во время войны и после неё с голоду вымереть? Некоторые здесь на форуме немного входят в раж, чтобы свою правоту доказать, а истина, мне кажется, лежит посередине.

[Галкина]

Михаил, ни словом не хаю Германию, напротив! Немецкого не знаю, к стыду своему, позже переведу, что вы написали. И мне есть за что благодарить Германию - не за материальные блага, а за то, что живы мои родители, которые в посёлке казахстанском уже бы перестали существовать, это совершенно определённо...

[Ульрих]

теперь они напишут
Валентина, это не только глупо, но безвкусно и оскорбительно что вы там от себя выдали.
МИХАИЛ БЕРНГ
Так И вы не всегда умные мысли пишите,например чуть ниже
"С волками жить,по-волчьи выть",так и не поняла,к какому это месту приставить,если намек на фамилию,так это вообще по-ребячески...

[валерий фид]

Лида На украину можно ехать без визы .А порнографии ее и в европе и в рассии много.это совершенно другие проблемы .Последний раз был 3месяца назад

[Michael Михаил Бер]

"С волками жить, по-волчьи выть",
Слабенько с немецким то, такого нет в мною написанном и близко, или на вору шапка горит?

[Аlexander]

Виталий Киллер
ИСХОД
Был тернистым наш путь,
А исход нестерпимо печален.
Частокол из крестов по стране-тысяч жизней итог.
И терзают меня бесконечные мысли ночами,
И срывается сердце в бездонную пропасть тревог...
-Ты сама позвала нас в лихую годину, Россия,
А сегодня не хочешь прощенья за всё попросить.
-Разве этот народ помешал тебе сбыться Великой?
Ты не раз убеждалась, Россия, что это не так.
Но тобою не Бог управляет -чиновник безликий.
А чиновник, он - сволочь и собственной родине враг.
Так прости и прощай,
Попытайся себя пересилить,-
Ты давно нас лишила своей материнской любви,
-Я уверен, что ты пожалеешь об этом, Россия,-
Только немцы твои не вернутся уже, - не зови.

[Аlexander]

Галина Сидоренко: Порядочные люди не говорят плохо о своей матери, даже, если она этого заслуживает...
С чего Вы взяли, что то место, где я родился, кудабылисосланы мои родители, виновные лишь в том, что родились немцами, является моей родиной?!

[валерий фид]

У меня тоже небыло такой возможности Родину выбирать Деда Расстреляли:Родителей выбрасили как на помойку из своих домов Увезли в казахстан выбрасили как скотину в степи и кто выжил тот остался.
Это в раёне семипалатинска. я и три брата и одна сестра мы родились там А потом на нас испытали атомную бомбу. Спасибо родине. И таких как я тысячи.Сейцас у многих Рак А болшенство не осталось в Живых.Тридцать лет я отработал в россии А песию по инвалидности платит Германия.Я очетн хорошо
помню как нас унижали когда мы покидали россию.Как жаль чзо не смогли раньше уехать из этого Ада.
Придет время и казахи вам предявят и за Семипалатинск и за Челябиск.Нас наверное уже никто не услышит.

[Irena]

Зашла в группу с радостью,хотелось узнать больше о истории "Немцев Поволжья",а тут все,только не это.
Валентина, так в чём дело. Делайте первый шаг и начинайте рассказывать об истории своей семьи и другие начнут писать. :-)

[валерий фид]

Галина ! А вы уж определитесь с немецким вопросом А то вы тоговорите что уважаете то ненавидете
Пора както определица.Удачи вам.И храни вас Бог

[Нина Гкамми]

Статистика для тех кто в России "не в доле" и для тех кто намеревается вернуться в Россию
За последние 35 лет из России уехали свыше 40 млн.чел. (данные МИД РФ) Легально въехали в страну 3 млн.чел. В основном из республик бывшего СССР. Ежегодно, в рамках иммиграционных программ и приема беженцев из России уезжают свыше 100 000 чел.
в 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне. Согласно исследованию Knight Frank, в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую 93 млн.евро, в 2004 году сумма выросла до до 396 млн.евро В 2006 году они потратили 799 млн.евро, доведя общую сумму, если считать с 2000 года, до 2,2 млрд.евро. Недвижимость, проданная меньше чем за 1 млн.евро, не учитывается.
В 2005-2008 годах жилье в Британии приобрели 180 000 россиян.( Paul's Yard Realty)
Считаю необходимым поделиться с теми, кто претендует на гражданство России и предпринимает попытки вернуться, дабы "бачилы очи,що купувалы"

[Irena]

А мне бы хотелось спросить у ЮЛИИ,а в чем ВАША заслуга,что ВЫ живете в чистой и сытой Германии?
я не Юля, но отвечу. Наша заслуга в том , что мы живём и работаем в этой чистой и сытой Германии и нашим трудом прикладываем к тому чтобы она чистой и сытой осталась.

[валерий фид]

Jrina Умница Золотые слова!!!(F)(F)(F)

[Юлия Дакн]

Валентине Волковой. А я и не в Германии живу, в России. Про Салехард написала только то, что видела собственными глазами и слышала от людей, которым доверяю. Я воспринимаю Россию местом, где я родилась, не больше. Это не мой выбор. Мне очень жаль, что подавляющее большинство россиян нищенствует (по меркам развитых стран, разумеется, для россиян же эта жизнь вроде и ничего, так ведь? Бывало и хуже.) Несомненно, во всех регионах России есть что посмотреть, если бы имелась соответствующая инфраструктура для туристов, но увы, ее нет и никто не собирается ее создавать. Властям не до того, чтобы делать что-то для людей, успеть бы карманы свои набить, пока у власти. Нормальные частные инвесторы (и российские, и иностранные) не рискуют с этим связываться, поскольку это опасно, правила игры меняются, а вместе с ними исчезают и вложенные деньги. Россия уже давно живет "по понятиям", а не по закону, к сожалению.

[Галкина]

Валерий, где тут у меня про ненависть? Процитируйте, пожалуйста.

[Юлия Дакнэ]

Видел когда - то карикатуру на Россию: На огромной куче золота сидит нищий с протянутой рукой

Вот уже действительно, точнее не скажешь!

[Юлия Дакнэ]

... когда человек живет и работает, то он не видит достопримечательностей и они ему как то не к чему, их он посмотрит потом когда поедет в отпуск. А любить можно любое место это как у кого со "зрением". Сопки на Сахалине -это тоже своеобразная красота. А вечно мечащемуся человеку никогда и нигде не будет комфортно
Я в общем-то и сама всю жизнь живу и работаю, но тем не менее достопримечательностями интересуюсь не только в отпуске. До Сахалина еще не добралась, но на Байкале была (еще в то время, когда вода Байкала не внушала опасений экологам). Можно, конечно, и в канаве сидеть и наслаждаться видом вокруг, но почему-то хочется на красивое смотреть хоть иногда, не дожидаясь отпуска. Кому что.

[Галкина]

Михаил Бернг - вы создали эту тему и имеете право удалять мои посты, или попросить меня покинуть тему. НО, вы можете попросить меня покинуть и группу, хотя нигде не сказано, что сюда могут писать только "чистокровные" немцы, обязательно знающие немецкий язык. Это группа для тех, кто считает себя немцем и имеет немецкие корни. Поправьте меня, если ошибаюсь. И, хотя, к прискорбию своему, я считаю себя как бы это сказать, - "недостаточно" немкой, но у меня мама с Волги, село Гукк (Сплавнуха). Так что корни у меня - как раз для этой группы.
Да ведь и многие темы здесь - для общения с людьми, оставшимися там, в местах, которые вы покинули... Не так ли?

[Вера и Са]

Юлия Дорнес.
Я тоже живу в России, только на юге. Согласна с Вами на 100% о жизни в России, об отношении власти к своему народу, которое не меняется и не изменится никогда.Я всю жизнь прожила в ожидании перемен, а теперь признаю, что напрасно.

[Ульрих]

МИХАИЛ,ЧУТЬ НИЖЕ СПУСТИТЕСЬ,И НАЙДЕТЕ СВОЙ ПОСТ,ЕСЛИ НЕ УДАЛИЛИ.ПРО ВОРА ОПЯТЬ КАК В "ЛУЖУ"...

[Юлия Дакн]

Вера и Саша Нодельман.
Спасибо за поддержку! Отрадно осознавать, что в России еще есть люди, правильно воспринимающие окружающую их действительность. А то некоторые, вероятно, полагают, что все рассказанное мной - выдумка.

Валентина! Съездите в Салехард, походите по городу (особенно по его окраинам), присмотритесь и прислушайтесь к людям и увидите, что я не выдумываю. Ноябрьск, конечно, выгодно отличается от Салехарда, но это не весь Ямал и, тем более, не вся Россия.

[Инга-Нина Эфа-Пым]

Здраствуйте. Хочется представиться. Я дама и мне уже скоро 60 лет стукнет. В Германии я давно. Мои родители не волжские немцы,но меня пригласили в вашу группу,я сюда и не заглядывала,но вот случай но прочла тут. Стало интересно узнать и читать. Вчера провела многие часы за чтением ваших тут дискуссий. Моё мнение? Оно неопределённо. Во многом многие правы. И те что в России остались и те что сегодня в Германии живут. Где моя Родина? Что такое для меня СССР(Россия сегодня?)? Печаль и боль,злоба и печаль. Я не вабирала себе место рождения,мои родители тоже. Я думаю,что те люди,которые родились и провели детство не в СССР(России),так же любят ту страну и может не любят зависит от жизни проведённой там. Я бы с удовольствием и радостью может могла бы тут сказать,если б я родилась в Германии или Финляндии,что это моя Родина и я её люблю. Нун меня это обошло.

[Ульрих]

Она была Родиной наших
дедов и отцов,а мы все 50-60 летние родились уже в других местах,и моя малая Родина-батюшка Урал.Чего мнеплакать о республике,которую я не знаю.Мне комфортнее как-то в СИБИРИ. ДА и весь мир уже давно глобален.Сами пишите,что ВАШИ дети учатся тов Канаде,то В США.Может там и жить останутся.Надо успокоиться,жить настоящим и с оптимизмом смотреть в будущее.ЕСЛИ кому-то, где-то плохо,надо искать где лучше,надо что-то делать.А слезами горю не поможешь ,как говорят в России.

[Ульрих]

Вот пишите,что Германия Всем возвращает долги,думаю,что ни одно государство в мире не сможет вернуть жизни-27миллионов погибших,если Вы считаете своей исторической Родиной Германию,какое у ВАС моральное право,вообще что-то требовать с России?То что вернули-Сталинград не хватило бы восстановить.(N)

А мне мама говорила:"Никогда не жалей о том,что стоит денег,это все наживное,жалей ,о своих плохих поступках,моли о здоровье родных."А вы все про свое утерянное имущество.А многие из ВАС,
если сейчас восстановят республику "Немцев Поволжья" поедут туда?Думаю-нет,так чего об этомплакать?

[Sch nemann]

Вот прочитал сегодня в одной из групп, пишет человек проживающий в России.
В Новосибирской области уже исчезли сотни деревень. Заросли и разрушились колхозные и совхозные постройки. Упадок сельского хозяйства продолжается и захватывает еще существующие хозяйства. Быстро уменьшается главное богатство - люди. Спиваются и умирают от отсутствия медицины. Политика кремля по отношению к сельскому хозяйству и селу враждебная и разрушительная.
В Липецкой губернии на селе проживают родственники,это я мягко сказал-доживают.Все поля поросли бурьяном,самогон,а кое где и наркотики делают свое черное дело.Грамотная молодежь уезжает,а другие просто спиваются и это в черноземной зоне,где палку воткни в землю и все зацветет.

[Юлия Дакн]

Конечно, никто не поедет. Во-первых, никто и не собирается восстанавливать Немреспублику. А во-вторых, люди, которых, в 1941 году оттуда выкинули, те из них, кто выжил, конечно, обросли на новом вынужденном месте жительства своими семьями. Прошло несколько десятков лет, все бросить и ехать туда, где нас никто не ждет (и даже наоборот!), никто не решится. В домах наших предков живут другие люди, не выселять же их также, как немцев. Если сейчас задаться целью восстановить республику, то к тому состоянию, в котором она находилась в начале 20 века, мы придем очень не скоро, все придется собирать по крупицам (знание языка, культуры usw). Почитайте Якова Дитца, он очень хорошо описал жизнь поволжских немцев. Для тех, кто мало что знает о своих предках, эта книга - клад. Предки наши с самого их заселения на Волге подвергались унижению со стороны российских властей, первое время пытались сопротивляться, потом поняли, что это не просто зря, а опасно для жизни. С тех пор ничего не изменилось

[Юлия Дакнэ]

Про спивающееся население России - это Вы в точку попали! Оно и понятно, алкоголиками и наркоманами легче управлять, они же не задумываются над тем, хорошо ли они живут, была бы водка (наркотики) в наличии. Нам и войны не надо, мы сами уничтожимся.

[Марина Шумэпав]

По объему валовой продукции сельского хозяйства Новосибирская область входит в первую десятку субъектов Российской Федерации.Среди регионов Сибирского Федерального округа Новосибирская область занимает1-е место по сбору овощей и производству яиц,3-е место по сбору зерна, производству мяса и молока.
По темпам и объемам привлечения кредитных ресурсов на развитие агропромышленного комплекса Новосибирской области занимает 1-е место среди субъектов Сибирского федерального округа
Сельское хозяйство области специализируется на выращивании зерна, картофеля, овощей, развиты мясомолочное животноводство, птицеводство, пчеловодство. Важную роль играет производство льна.***********.sovet-nso.ru/region/

[Юлия Дакнэ]

А Сталинград и не надо восстанавливать, пусть Волгоградом остается!
А что касается морального права немцев требовать компенсации у России, об этом мне по меньшей мере странно слышать от женщины, считающей себя немкой! Что советская пропаганда с людьми делает! Хочется процетировать одного из героев известного фильма: "Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите!"

[Ульрих]

ТОЧНО такое-же мнение и у меня в отношение ВАС.
Не плачьте,что вам плохо,а поищите места В РОССИИ,где есть работа и можно заработать.У нас столько южан с республик бывшего СОЮЗА,всем места хватает.Кто считает своей родиной Россию,может требовать,а кто Германию-нет.Убеждена.

[Инга-Нина Эфа-Пым]

Юлия,а почему евреям и немцам и русским работающим во время бойны в Германии требуют коменсации? Надо,чтоб Россия свой зад подняла и за утерянные годы и работы и жизни в России,людям,что её покинули(вынужденные были покинуть) компенсыцию конечно же получили. Почему Германия и до сегодняшнего дня платит например немцам ГДР,что от Стази сидели или обижены были,они получают компенсацию.

[Татьяна Нидэк]

А Сталинград и не надо восстанавливать, пусть Волгоградом остается!

Я тоже не поняла почему Германия должна платить за Сталинград, это же были военные действия и город уничтожали соответственно и советские и немецкие войска. А людям пострадавшим от наци терора выплачиваются вознаграждения череез фонд Единения и согласия. Кстати для выплат в СНГ Германия наняла аудиторскую фирнму, которая контролирует выплаты, а то там деньги воровали- люди точно не стыда не совести не имеют...

[Инга-Нина Эфа-]

Почему? Приехав в Германию аусзидлерам давали деньги за мебель и дом и прочее,что Россия себе оставила.Почему Германия,а не Россия? Столько много почему. И неiчего страшного,что всё на деньги сводотся,деньги -это главное и нужное,от этого никуда не денешъся.

[Юлия Дакн]

Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр
Германия платит потому, что является цивилизованной страной, а Россия только хотела бы ею быть когда-нибудь. И потом, я уже писала, что в России живут не по закону. Если Россия не признает геноцида немецкого (и не только!) народа, о какой компенсации Вы говорите?
Валентина Волкова. Я не жалуюсь на свою жизнь. По российским меркам мои условия существования считаются неплохими. И потом, даже если бы у меня появилось желание найти в России место, где можно было бы жить, а не выживать, то это все равно неосуществимо, т.к. такого места в России нет.

[Марина Шумэпа]

Юлия! Заявление ваше не объективно, точнее субъективно, пишите от своего имени, я например живу нормальной жизнью, а не выживаю, хотя как и вы живу в России. Не хочу вас не в чем переубеждать, сколько людей, столько мнений.

[Юлия Дакн]

Очень за вас рада! Удачи вам!

[Марина Шумэпав]

Юля! И вам удачи и оптимизма(F)(F)(F)

[Инга-Нина Эфа-Пым]

денюжки,нету здоровья,чем детей кормить? Помню время моё в СССР. По 5 дней кушать нечего мне было сидели мы с донечкой голодными,никто не мог мне помочь!Не было социальамта. Ребёночку то было 3 месяца. Одна. Жаль мне меня самой сегодня. Не буду расписывать. Ребёнка в ясельки и на работу пошла.Нормально ли это?? Нет!!!! А какая там работа? Ребёнок не так рыгнул,температурка и сидишь дома 14 дней. Стыдно было кому сказать. Пока на улице идя с дитём к врачу не упала от истощения. Простите. кто помог? Государство СССР ? нет. Не правильно всё это там в России и по сегодняшний день не лучше. У меня там и родственников навалом и знакомых. Вот 6 дней назад как сетра улетела от меня в отпуске у меня в Германии была. Кто ей оплатил дорогу? Я. Нету денюшек таааких у них,обыкновенные труженники сибири они,Самотлор поднимали,дураки. Что толку-то? Пенсия? Ерундистика,не умереть и не прожить

[Инга-Нина Эфа-Пы]

меня обидела Россия и жестоко обидела,а Германия и Финляндия и Эстония мне платит,а вот Россия отказалась,на три буквы меня послалаНормально это? Я для этих стран работала и доработалась,а как пенсию платить,то Россия в кусты. Халло руские-немцы,живущие в России,как это понять? вам 5 дали,а какие вы немцы? Я немка,а мне Россия и не платит. Вот где она правда. Они вас надувают копеечками,а рубли себе в карман положили и фигушки вам. Это действительность и это очень даже важно,чтоб холодильник был не пустой. Веть еда и питьё это жизнь и здоровья не будет,если голодовать ПРИДЁТСЯ;А ЧТОБЫ ЭТОГО ИЗБЕЖАТь,что надо? А? Д Е Н Ю Ж К У!!! Молодцы ребята,правильно денюжку. Всё к одному и сводится. И это не маоловажная вещь,нету

[Ульрих]

НИНА,а сколько у вашей сестры пенсия?Если она работала на Севере,в Самотлоре должна быть намного выше,чем в остальной России?

[Юлия Дакнэ]

Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр
Абсолютно точно! Мои бабушки и дедушки всю жизнь горбатились, а пенсию получали, что и мышь не прокормить. Это нормально?
Что касается субъективности моих суждений. Когда об одном и том же говорит несколько человек, это уже объективно! Конечно, легче жить, не задумываясь о жизни и не оглядываясь вокруг. Большинство россиян так и живут, чтобы не чувствовать жалости к себе. Убеждают себя в том, что все хорошо. А будет еще лучше! :-D

[Юлия Дакн]

Северная пенсия платится пенсионерам, продолжающим жить на Севере. А желающим выехать в места с благоприятным климатом - пенсия на общих основаниях. Как будто и не было работы в суровом климате. Это Вам любой юрист скажет.

[Ирина Мик]

Ирина как фамилие вашей подруги и откуда она вернулась?В како местежила.Я знаю зарание что вы на ответите на мои вопросы потому что этоблеф.(F)(F)(F)
Валерий,это не блеф,мою знакомую зовут Эля Прайс,в Германии жила около Франкфурта на Майне,а вернулась в Соликамск Пермского края.
И как вы можете писать такие слова,совершенно меня не зная,или вы о людях судите по себе????

[Аlexander]

Валентина Волкова: То что вернули-Сталинград не хватило бы восстановить.(N)
Так заявляют только те, которые не имеют дажемалейшего представление о том, сколько Германия вложилавСССР, а потом и в Россию,
но, если этого но ни на что не хватило, значитуж соответствующие лица ловко поработали, как цирковный трюк, положили себе всё в карманы. Впроем, Россия как бездонная бочка - сколько ни давай всё равно стоит с протянутой рукой. Ей всегда всё было мало и чувства благодарности у неё никогда не было.

[Инга-Нина Эфа-Пы]

Наглости тут предел со стороны России-матушки. Не в состоянии она своих деток прокормить Неа Она в состоянии,она не хочет. Вооон сколько миллионеров-то развелось? Глянъте-ка Сикоко их тут везде. Все курорты забиты. И детки русских учаться всееееее,говорю,все за границей. стыд Россия-матушка,до чего докатилась. Разбросала всех своих деток по миру. Не можешь матушка детей растить и кормить и воспитывать? Так откажись открыто и прекрати в мозги остальным детишкам-труженникам,что ещё возле тебя остались мозкги промывать,дай им снять розовые очки. Проклонитесь дети перед матерью,она устала и не может. Скажи правду. И перестань тут кичится твоим Путиным и <михайлковым,ерунда они,о себе думают. Вон и кораблик не дали друзьям других стран спасти.И умерли твои детки там в подводке. И прекрати руки на чужое распространять Убери с Чечни и других государств твоих сыновей. Живи в мире.!!,не сердись!!! Ты матушка больна,устала.позволь другим тебе помочь,прекрати кичиться,уймись душа-матушка

[Инга-Нина Эфа-Пым]

У неё 7 тысяч рубллей,а у её цупруга окопо 10 со всеми плюсами и минусами. Они обычными людьми там были,он шофёром на больших машинах,заболел,перевели на легковушку,начальника не большого возить. А сестра? работала в садике бухгалтером. А теперь приходиться подрабатывать,всё дорого. Я же сама там вот была весной. я туда летаю частенько на недельку.У меня к счастью финансы романсы не поют,а вот у неё. идетей 3 и внучат куча и сынуля там сидит без работы. Ах да что говорить. я видела как поддоконник там от она свалился,струхнула у неё. И окно в декабре(я как раз была там) вывалилось,мы с ней шпаклевали. А я не вижу ,что я постоянно всем должна помогатъ российским. Почему? А Россия то и рада,нашлись русские-немцы или самые настоящие немцы,что всюду помощь суют

[Марина Шумэпав]

Юлия! Несколько человек говорят и о другом. А еще некоторые пишут сообщения мне в личку, не хотят высказывать здесь свое мнение, потому что не хотят портить себе настроение. И если бы эти люди не задумывались о жизни, вряд ли у них было бы все хорошо. А если говорить объективно, то истина где-то посредине. И те и другие по-своему правы.

[Штейнгауэр]

если Вы считаете своей исторической Родиной Гермесли Вы считаете своей исторической Родиной Германию,какое у ВАС моральное право,вообще что-то требовать с России?анию,какое у ВАС моральное право,вообще что-то требовать с России?

[Ульрих]

Недавно принят закон,что северная пенсия сохраняется при выезде из районов Крайнего Севера.У меня пенсия со всеми льготами-16 тысяч(2000 из нихямальские),у мужа столько же.Конечно -это немного в сравнении с Западом,но на жизнь хватает.Кто работает в "Газпроме",у тех еще Газпромовская пенсия.Также при выходе на пенсию сейчас,всем работникам выплачивают бонусы,в зависимости от стажа и оклада(нефтяникам и газовикам прилично,бюджетникам -копейки),что конечно не всех устраивает,и что несправедливо считают люди.Я работала в частной фирме,нам ничего не выплачивают хозяева.А как у вас?

[Штейнгауэр]

Комп. что-то не сработал. Ответ на эти слова Валентины:
Все эти ваши ВАС, ВЫ, ВАМ.. Прямо клеймите "праведным гневом".. И вот эти ваши слова.. Хочу спросить, какое право вы имеете вообще относить себя к немцам?

[Инга-Нина Эфа-]

Если это ко мне обращенно? То у меня на сегодня нету Родины. А есть!! Это-- Е В Р О П А!!! И моё мнение,что мне должны платить те страны у которых и на которых я работала. Это совсем нормально. Пример: фин. Он работал и жил в Финляндии и потом поехал работать в Шведен (Швеция) там работает и потом опять в Финляндии. Знаете кто ему пенсию платит? И Финляндия за проработанные годы и потом ещё пенсия Родины и потом пенсия со Шведен (Швеции) И так получается,что этот фин получает 3 пенсии. А такое примерно и в италии.

[Аlexander]

Если кто-то считает себя немцем - это ещё далеко не значит, что он им действительно является.

[Инга-Нина Эфа-Пы]

Я сейчас позвоню моей сестре и спрошу у неё точно. Она же там в Нижневартовске и живёт с молодости,по комсомольской же путёвке дура туда поехала,хотела всем чего-то доказать,устала быть фашисткой,постоянно нас веть так при удобности обзывали,нун и до сегодняшнего дня они с мужем там живут и работали и живут.А я пошла другим путём!!!

[Ульрих]

Такое-же право,как вы, ненавидеть Родину и Землю где родились!!!
Я свободный человек и пишу,как считаю нужным и ВЫ тоже .

[Ульрих]

НИНА,я не знаю как сейчас,но до кризиса немцы, живущие в Германии
приезжали в Россию,туда где работали и оформляли пенсию за стаж в РОССИИ. С Урала знаю лично несколько таких.Сестра моего мужа живет на КИПРЕ,а работала в Москве,она тоже собирается через год оформлять Российскую пенсию.

[Андрей Финк]

Быть немцем-это обязывает к определённому этикету и культуре отношений. Не только права, но и обязанности, особенно по-отношению к будущему поколению. Nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten.
Валентина, просьба, не принимать эти слова на флаг своей миссионерско-пропагандической деятельности здесь на форуме.:-(

[Инга-Нина Эфа-П]

Валентина,я отношусь с огромным уважением к людям,я респектирую к примеру мнение каждого человека,но мнение каждое должно быть логичным,правильным построинным и фактами снабжённый. Что толку от мнения и мыслей,если их рассыпают другие?
Спросим:
Как пример.:
Почему мою матушку -Россию так не любят,так боятся? В чём она погрешила? В чём она обидела?
Матушка-Россия ответь твоим сыновьям и доченькам,что тбя покинули,сбежали или удрали? Или стали непутёвыми проститутками и продали своё тело какому-то дядьке с огромным животом,старику,только из-за куска хлеба?
Матушка-Россия в чём ты провинилась,в чём твоя ошибка была в воспитании твоих детишек?.
Почему я так пишу???
Да потому что я по профессии сама Матушка и у меня тоже детки.
Вот и имею права у неё, у России-Матушки спросить!!!!!

[валерий фид]

Да она такая же немка как я китаец.ей просто сцену не дали ато бы она................
Вобещм всм рассказала.Ну да Бог ей судья. Печально что они еще и смеются над нами .Хотелось бы болъше серьёзных разговоров

[Инга-Нина Эфа-]

Валентина я с Урала.

[валерий фид]

Простите это о вас Валентина(F)(F)(F)

[Юлия Дакнэ]

2 тысячи "ямальские" Вам будут платить только на Ямале, естественно. В остальном Вам просто повезло, видимо, Вы вышли на пенсию недавно. А те, кто ушел на пенсию в 80-х годах, получают гроши. Если уедете с Ямала, не факт, что Вам будут платить столько же. А через несколько лет, когда основной категорией налогоплательщиков станут те, кто родились в конце 80-х и 90-х годах, пенсию вообще платить будет не из чего, т.к. их в три раза меньше, чем тех, кто на тот момент будут пенсионерами. Из чего пенсиям-то браться? Об этом уже официально заявляют наши высокопоставленные экономисты, говорят, мол, надейтесь только на себя. Кого дети кормить будут, те выживут. К сожалению, это реальность.
Пользуясь случаем, хотела бы спросить у живущих и работающих в Германии, сколько процентов от зарплаты они отчисляют в счет своей будущей пенсии? Говорят, что 15% от заработка. Это правда?

[Инга-Нина Эфа-]

Скажу тебе Урал мне ни черта не платит. И мои родственники были и там в лагерях немецких. Сидели,жудко было. Они нам детям рассказывали.Всех порасскидали. Папу посадили в лагерь в Казахстан,а его маму с детишками,девочками и мальчиками отправили отдельно от взрослых мальчиков в Ишимбайские степи. Не пойму до сегодня почему? Мамину маму отправили в лагерь тоже с детишками малыми и девочками в Актюбинские степи. А маму на рудники,девушку молодую,а потом в трудармию окопы копать на передний план. А мой папа.помню плакал,что никогда нам не увидеть Хаймат. Вот и не пойму какую Хаймат он имел в виду? Мы детьми все говорили до 3 лет только на немецком,а на улице конечно общение на русском было,но после 3 лет. Я заню,что я по национальности я -Н Е М К А! И всегда этим гордилась и горжусь. И в 16 лет спросили меня,что поменяю ли я национал<ъность на русскую? Я гордо ответила,что никогда! Я горжусь что я немка,,мой папа самый лучший и он немец,а я его дочка.!!

[Андрей Финк]

Пенсия при выезде сохраняется тем, кто проработал в районах Крайнего Севера не менее 15 календарных лет и имеет страховой стаж не менее 25 лет у мужчин и не менее 20 лет у женщин. Пенсия снижается, если эти условия не соблюдены.

[Michael Михаил Бер]

Говорят, что 15% от заработка. Это правда?
Юлия это примерно 20%, половину платит работодатель.

[Андрей Финк]

Юлия Дорнес Говорят, что 15% от заработка. Это правда?
Пенсионная страховка в Германии финансируется из выплат работадателей и работающих, 50х50 по процентной ставке 19,9% с брутто, тоесть работающий плотит 9,95% со своего брутто плюс шеф доплачивает столько же, в сумме 19,9%.
Нельзя не упоминуть, что есть ещё и другие отчисления : медицинская, безработная и по уходу.

[Sch nemann]

Говорят, что 15% от заработка. Это правда?
Юлия это примерно 20%, половину платит работодатель.
----------------------------------------------------------------------------Это весь соц. пакет, а не только пенсионые отчисления.

[Юлия Дакнэ]

Россиянам предстоит в ближайшем будущем отчислять на свою будущую пенсию 10-15 от заработка. Сколько будет отчислять работодатель, пока неизвестно. Будет ли тогда российская пенсия сопоставима с немецкой? Сильно сомневаюсь. Пока отчисления за работников производит только работодатель, но упомянутые изменения уже планируются (в России снова началась пенсионная реформа). Так что эксперименты над населением еще не скоро закончатся.

[Michael Михаил Бер]

Будет ли тогда российская пенсия сопоставима с немецкой?
Немецкая тоже не в состоянии сама себя содержать, без помощи налогоплательщика не обойтись!

[Юлия Дакнэ]

Немецкая тоже не в состоянии сама себя содержать, без помощи налогоплательщика не обойтись!
Конечно, что без налогоплательщиков не обойтись. В том-то и дело, что налогоплательщиков становится все меньше по сравнению с пенсионерами. Уже сейчас количество пенсионеров превышает количество налогоплательщиков. Дальше только хуже будет, в России уже давно нет прироста населения, даже за счет увеличившийся (несущественно) в последние годы рождаемости. Население России стремительно стареет и за год-два этой проблемы не решить, тем более, что ее особенно и не решают.

[Ульрих]

Я не хочу сказать,что это из-за меня,наверное он многих обидел за жизнь,даже если ребенка мог обозвать.Но я верю в божий промысел,и что всем воздастся по их делам,это помогает мне жить.А в 90е годы нам тоже досталось,крутились только так...И мне кажется -трудности только закаляют,теперь я точно знаю,что ничто не сможет меня вышибить из седла.

[Ульрих]

НИНА,вот единственное сообщение которое меня тронуло,это ВАШЕ.
Чувствуется,что ВЫ пишите правду,что Вы настрадались.Но Вы знаете,для меня государство и РОССИЯ-это два разных понятия.
Государство-это власть,принимающая законы,часто несправедливые,чиновники и их я тоже не люблю и не оправдываю.
Но Россия-это святое,это родная Земля,это могилы моих родителей,дедов и прадедов,это люди с которыми я прожила бок о бок,и большинство из них прекрасные.добрые.Я могу это все ненавидеть???Как относиться к родной земле,учат с детства,меня учили так.Помню меня тоже в детстве только однажды обозвали "фашисткой"-было обидно и я прибежала домой в слезах.надеясь,что родители пойдут и разберутся с обидчиком,но мама мне сказала:"Дураков много,всем рот не заткнешь,а бог все видит".Я обиделась очень.И знаете,если моя мама умерла тихо во сне,то как умирал этот человек-врагу не позавидуешь...

[Ульрих]

Я о ВАШЕМ РАССКАЗЕ ПРО ЖИЗНЬ В 90-е годы...

[Michael Михаил Бер]

Но Россия-это святое, это родная Земля, это могилы моих родителей, дедов и прадедов,
Опять громкие слова, многим в том числе и мне родившемуся в бараке Вологодской обл. на лесоповале, звучащие как умышленное оскорбление всех несправедливо, без вины виноватых, погибших и страдавших именно в этой "святой" России.

[Schleicher]

Но Россия-это святое, это родная Земля, это могилы моих родителей, дедов и прадедов,
такое я побоюсь отцу сказать, где в святои россии в Архангельске он пробыл 12 лет.

[Irena]

Также при выходе на пенсию сейчас,всем работникам выплачивают бонусы,в зависимости от стажа и оклада(нефтяникам и газовикам прилично,бюджетникам -копейки),что конечно не всех устраивает,и что несправедливо считают люди.Я работала в частной фирме,нам ничего не выплачивают хозяева.А как у вас?

Бонусов при выходе на пенсию нету, только пенсия. Здесь если специальные страховки заключаешь и ещй до пенсии начинаешь копить, то государство даёт каждый год бонус. Размер зависит от внесённой суммы и количества детей.

[Инга-Нина Эфа-Пым]

советуют приезжать и не доеду,украдут,пешком пойду или вообще не вернусь,пропаду. Страшно как-то стало ,мне за городок,где я родилась. Картинки есть там красивые,но поближе рассмотришь? то жаль.плохо. Природа? Ну да, а толку то? Загазованность огромнейшая. Люди едут на трамвае на комбинат на работу и засыпают в трамвае,в основном мужчины. И мужчин много импотентов. Нун плюс алкоголиков куча,что женщин,так и мужчин.
А вы видели Ленинград? С виду красота-лепота!!!! А пойдите ка за закоулок? Срам.грязь,зайдите в квартиры некоторые?
Моя доченька там практику проходила в гимназии,целых 3 месяца. Расстроилась она за Россию. Она любит русский язык И работы дипломные связала с русской музыкой и её музыкантами,что тут за границей на улицах играют. Стала работу на 1+. Я конечно же согласна,что много и хорошего из России приходит,но.Вот огромное но. М Н О Г О М Н О Г О плохого и много негативного.

[Инга-Нина Эфа-Пы]

Вообщем-то я бы хотела разок полететь на Урал,хочу на могилу моих всех там оставшихся сходить. Я нахожусь в группе моего города и там живущие люди большинство положительны ко мне здесь в интернете,они даже для меня и фотки моего города выставили в интернет и в газете открыли страничку про нас немцев. я довольна народом. Но когда я сказала,что приеду осенью,то они отговорили меня,сказали,что летом лучше,тогда не так страшно на могилки идти. Там сейчас опасно,много пъяниц и плохох людишек щастует. И что там хуже стало,но город хорошеет. Но мужчин меньше стало,многое женщины одиноки,повымирали мужики. Почему? А там загазованность огромная,как было 60 лет назад так оно и не улучшилось. И дороги кошмарные,на машине не

[Юлия Дакн]

Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр
Про какой город на Урале Вы говорите? Не Челябинск случаем? С точки зрения загазованности он вполне подходит.

[Юлия Дакн]

Михаил, у меня в Питере есть хорошие знакомые. Если нужна будет помощь Вашей дочери, они помогут. Замечательные люди! Кстати, в Питере таких довольно много.

[Michael Михаил Бер]

Думаю помощь не помешает, особенно информационного характера!

[Maria Kill]

а мой Папа/Wolgadeutsche с января 1942 и по 1947 в Трудармии,а затем 25 лет тюрьмы до 1951/реабилитировали/ в Воркуте, в шахте. Спросите за что?
Ответа не наидете всё равно, не надо спрашивать.
Так где же его Родина(?).
Какие прадеды? Мои прадеды похоронены где-то здесь, в Германии, лет где-то 100-150 назад,
а вот где моего деда похоронили в 1937-не знает из нашей семьи никто(как и у многих из нас!?)
а вот папа лежит теперь здесь in Deutschland, и от этого времени начнём наш отчёт, будьте ВСЕ счастливы,
liebe Landsleute

[Юлия Дакн]

Информацией я и сама еще владею, жила там до сентября этого года. И Вам спокойнее будет, если будете знать, что Ваша дочь не совсем одна в городе, тем более, таком большом! Питер - замечательный город(L) , там очень много хороших людей, но осторожность все-таки не помешает.

[Michael Михаил Бер]

Безусловно, в Питере мне ещё не посчастливилось побывать, что может в следующем году измениться, а вот Ленинград мне не совем был чужд, знаком со времён СССР..

[Галкина]

Господа, извините, а название темы кто-нибудь читает? Михаил, это тема "Сравнение российских и Германских пенсионных отчислений"? Или "Моя Родина - где угодно, но не там, где я родился"? Или "Давайте нападать друг на друга"? Или просто "Все, кто не согласен с моим мнением - дураки"?
Открывайте новые темы! Хотелось бы немножко порядка! Друзья, немцы! Не осмеливаюсь написать по-немецки, (ошибок наделаю из-за неграмотности своей) но как-то красиво звучит: порядок превыше всего! А тут какой-то очень восточный базар получается... Причём деревенский - с семками и жалобами на жизнь в полный голос...
Это обращение ко всем, не воспринимайте никто лично! А к Михаилу - как к хозяину темы.

[Галкина]

Пётр Иккерт - (Y)

[Таня Mildindiv]

Нашла интересную статью... Не маленькую и требующую некоторой внимательностипри чтении. Поначалу хотела адресовать ее непосредственно Валерию Фибиху, потом подумала, что будет интересна эта статья многим... Может быть здравый смысл все же восторжествует и те, кто говорят о том, чтосуществовал геноцид по отношению только к немецкому народу перестанут так думать..
********magazines.russ.ru/novyi_mi/1996/6/popov.html

[Марина Шумэпа]

Нельзя не упоминуть, что есть ещё и другие отчисления : медицинская, безработная и по уходу.

Кроме страховых выплат большой процент зарплаты работающих идет на оплату аренды жилья (к сожалению не все наши соотечественники живут в собственных квартирах и домах). Для них это существенная статья расходов.

[Б А]

Пётр, вы пишете про 1,1 мил. депортированных немцев. А по переписи населения сколько немцев проживало в те годы в России? Наверное ни один немец не избежал этой участи.Мама вчера приходила и рассказывала как отнимали маленьких детей и отправляли в детские дома , а женщин в трудармию.
Сначала депортация, а потом всю семью раскидапи по трудармиям.

[Марина Шумэпа]

Антонина!Напишите рассказ вашей мамыв теме о трудоармейцах. Мы должны знать и помнить как это было.

[Б А]

Марина, я родилась после войны и знаю только по рассказам мамы.

[Б А]

Все немецкие семьи пострадали одинаково, думаю я. Каждый уже описал частичку своей жизни и если всё соеденить, то это и есть наша история.

[Марина Шумэпа]

Я это поняла, вам мама может рассказать об этом, моей маме былов начале войны четыре года, она мало что помнит. Читала здесь раньше в теме о трудоармейцах такие рассказы, потом все куда-то делось. Хочется знать о том периоде от реальных участников тех событий, которых уже осталось совсем мало.

[Ульрих]

А пока установили на том месте крест.У меня отец похоронен там,на кладбище хожу,никаких страшных людей не вижу,а что заросшее,то да.На Урале вообще очень трава огромная,в человеческий рост почти,трудно с ней бороться.

[Ульрих]

А люди там дествительно хорошие.У меня тоже свою группа есть.В ней есть тема о наших немцах-трудармейцах,где я рассказываю о их жизни,у нас немец выпустил книгу о жизни в то время в нашем городе.И никто мне ни разу не сказал,чтобы я замолчала,что так и надо немцам.Отдыхаю душой в этой группе.
А ребята из моей родной школы(совсем не немцы)ходили к мэру городас предложением открыть памятник погибшим первостроителям(это подавляющее большинство немцев) и он согласился,вся беда,что денег не хватает,город был шахтерским,сейчас шахт нет,остались маленькие производства,строят завод,но опять кризис помешал открыли пока первую очередь.Так мы нашей группой собираем деньги на памятник.

[Ульрих]

НИНА,вот тут с вами не соглашусь!Бываю на Урале часто очень(у меня там много родных)+Родной Край!Если ВЫ пишите О Нижнем ТаГилЕ,не знаю, какие там дороги,какой воздух?А я из ПЕРмской области,дороги нормальные,воздух чистый,особенно в горах т.к.нет никаких промышленных предприятий вредных в нашем городе.Ездим всегда на своей машине,оставляем ее по приезду под окнами дома,никто ничего не своровал.

[валерий фид]

Наконец то Разговор как речка переходит в более приятное руслоУ меня к вам просьба пётр
Почитайте что пишут люди и постарайтесь их понятьВедь до сих пор ещъ и десятая часть неизвестна.О лагерях,о расстрелах .Да хоть бы признали что это было Уже в 60 годах нас не пускали назад на свои
Места из которых выкинули как скот. А Генозид я считаю был и не только против немецкого народа.

[Б А]

Таня,всё понятно.Это была и есть российская действительность.

[Андрей S]

Нашлаинтересную статью... Не маленькую и требующую некоторойвнимательностипри чтении. Поначалу хотела адресовать ее непосредственноВалерию Фибиху, потом подумала, что будет интересна эта статьямногим... Может быть здравый смысл все же восторжествует и те, ктоговорят о том, чтосуществовал геноцид по отношению только к немецкомународу перестанут так думать..
_________________________________________
Таня Чикина, мы прекрасно знаем что репрессии проводились не только по отношению к советским немцам. Но мы говорим и пишем о немцах потому что мы сами ими являемся. Так уж ведётся , каждый говорит о своих беде...С моими родителями отбывали "наказание" ингуши, латыши ...я очень сомневаюсь что они сейчас горюют о высланных когда то, куда то немцах...но своих предков при этом не забывают...Вот вам и здравый смысл...

[Марина Шумэпав]

Валерий! В таком тоне и с вами приятно общаться и все понятно что вы пишите и чувства ваши - тоже понятны, потому что у меня они такие же.

[Штейнгауэр]

Хотела ответить Тане, но Андрей уже всё написал.. Очень точно.. Как говорится, у кого что болит...

[Андрей S]

и ещё хотелось бы добавить, что в то время когда все оплакивали свои потери после войны , нашим старикам оставалось только молчать или говорить про это в семье. Вот у многих и сложилось впечатление что ничего такого с немцами не было, ведь люди об этом не читали и не слышали...

[Ольга Мэйс]

Занимаюсь генеалогией, искала моего предка, выехавшего с семьёй в 1766 г. в Россию, была у меня, просто, мечта, найти "ответственного" за мою судьбу. Нашла. И во время этого процесса происходило много интересного, за что я очень благодарна. Нашла в Аргентине (вернее, он меня нашёл) молодого мужчину, у нас с ним переплетение материнской линии, его предки тоже с Волги, с той самой деревни, как и мои, но выехали в Америку, затем в Аргентину, в 1914 г., то-есть, до всех передряг, от которых пострадали позднее мои. Так вот, что мне интересно при этом, во-первых, они там до сих пор немецкую культуру и речь хранят, от него я многое узнала, чего ещё не знала, во-вторых, Родина для них там - Волга. То-есть - Россия. А предок у нас один и тот же.
Человек - свободен. И в определении Родины.
У меня впечатление, что Валентина и Пётр вполне довольны своим выбором - так примите это, наконец, к сведению, дорогие мои соотечественники. :-)

[Ульрих]

Вот сколько людей ,столько и мнений!Может кому-то вообще не хочется вспоминать о России.И это их право.Скажу о своих родителях,сколько себя помню-отец до смерти вспоминал свою солнечную Одессу,огромные поля красных маков,а мама говорила:"Вот закрою глазу и вижу свой дом в Поволжье,родителей,огромный сад,коней наших..."О Германии они не грустили-они ее не знали.Но ни разу также я не слышала от них проклятий в адрес страны.Мама вообще была очень тихой и доброй женщиной.А отец иногда выпив,проклинал и Гитлера И Сталина,и Берию...Мамина сестра уехала в Германию в 1975 году,со всеми детьми.Они живут хорошо,все работают, живут в Западной Германии.Вторая сестра со всей семьей выехали в конце 90-х.

[Ульрих]

Их поселили в Восточной Германии,они живут не так хорошо,не все работают,получают социале,а сидеть без работы в молодом возрасте очень трудно,скучно.Брат мой здесь был врачом,там работает мед.братом,конечно,он не удовлетворен.Его сын здесь учился в мед.академии,они его сорвали,там он не смог доучиться,т.к не знал языка хорошо,вернее плохо знал.Они живут,но что очень довольны,я бы не сказала.Мою маму они не раз приглашали в Германию,она не хотела об этом и слышать,сказала,я умру,где похоронены мои родители.

[Андрей S]

Сидеть без работы в молодом возрасте нельзя , надо искать работу. Жена моя как работала в СССР врачем , так и работает в Германии. Но добиться этого ей надо было самой, изучая язык, постоянно повышая свою квалификацию.

[Андрей S]

и вообще у нас сейчас то и больницу трудно найти в которой не работают врачами наши земляки.

[Андрей S]

Но это я конечно не про тех кого "поселили, посадили на социале, сорвали"...я про нормальных...

[Ульрих]

А тетя,которая живет очень хорошо,всегда мне пишет:"Валечка,все есть живем хорошо,но радости нет"Я это понимаю как ее ностальгию по Родине.Нас тоже они и звали и зовут,но мы-5 дочерей нашей мамы все остались здесь,в гости ездим.

[Ольга Мэйс]

Андрей, Вы про каких "нормальных"? кто "норму" определяет? Вы?

[Ульрих]

Вот сколько людей ,столько и мнений!Может кому-то вообще не хочется вспоминать о России.И это их право.

ГДЕ ПРИЗЫВ,НЕ ПОНЯЛА????
А "НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК"-никогда не напишет про других ,"ЧТО ОНИ НЕНОРМАЛЬНЫЕ",И это все пишут люди,которые все пытаются доказать,что немцы-самая культурная нация.(Y)(Y)(Y):-D

[Штейнгауэр]

"живем хорошо,но радости нет"
Лет где-то 25 назад, ещё в Казахстане, читала я такое письмо из Германии.. Писала одна страдалица, вот, мол, вы живёте с радостью: колбасу достал - радость, сапоги - счастье! Тут такой радости нет.. Я тогда подумала: хороша же "безрадостная" жизнь! А сейчас считаю, человек сам знать должен, кто он, где ему лучше.. Нас всех не насильно пригнали, и насильно не удерживают...Кто приехал по убеждению, тот не плачется, а жизнь свою строит...

[Maria Kovt]

Кто приехал по убеждению, тот не плачется, а жизнь свою строит...=========
Нелли молодец вы очень правильно сказали(F) (F) (F)

[Ульрих]

Некоторым и колбаса-счастье,а другим этого мало!

[Ольга Мэйс]

Хоть и не знаю, кто здесь пишет, Александр или Нелли, но попрошу Вас не обобщать и не нападать на людей. У каждого своё ощущение. Есть здесь много, приехавших по убеждению и строящих свою жизнь и, всё равно, тоскующих. Если у Вас это по другому - то живите и радуйтесь. Других же не судите. Кстати, кто не в состоянии поплакаться, тот и не в состоянии порадоваться - две стороны одной медали. :-) Бывает ещё и так, что хотелось бы поплакаться, да вот не научили. Но Вас это, возможно, не касается.

[Maria Kovty]

А "НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК"-никогда не напишет про других ,"ЧТО ОНИНЕНОРМАЛЬНЫЕ",И это все пишут люди,которые все пытаются доказать,чтонемцы-самая культурная на
===========================================
Это же понятно что Андрей словом НЕНОРМАЛЬНЫЕ имел в виду не умственное состояние людей.А колбасников они быстро здесь её наелись им и скучно заняться больше нечем.

[Michael Михаил Бер]

"Моя Родина - где угодно, но не там, где я родился"? Или "Давайтенападать друг на друга"? Или просто "Все, кто не согласен с моиммнением - дураки"?
Родина безусловно там где ты родился, т.е. место рождения и не больше! А эти, для меня устаревшие патриотические призывы, я лично живя в Германии с Божей помощью оставил в прошлом, а на счёт: "Все, кто не согласен с моиммнением - дураки", это вы сказали.

[Ольга Мэйс]

Мария, позвольте Андрею самому ответить. Вы ж ему не опекун, думаю, и не мама.

[Maria Kovt]

Нет Оля я Андрею не опекун и конечно не мама я просто разделяю его мнение это по вашем недостаточно?

[Галкина]

Михаил, а почему бы вам не одёрнуть тех, кто здесь навешивает ярлыки: это нормальные - это нет, это настоящие немцы, а эти не имеют права так называться, это - идейные, а это - колбасники...
Повторюсь - немцы, наши общие предки, ехали в Россию в 18 веке не за идеей, а за материальными благами, что тут стыдного? А за идею - это как-то, извините, очень по-советски...

[Оксана]

А тетя,которая живет очень хорошо,всегда мне пишет:"Валечка,все есть живем хорошо,но радости нет"Я это понимаю как ее ностальгию по Родине
Так в чем же дело почему не едет порадоватса в Россию, там за все битса надо (добиватса).
А те кто сидит в Восточных землях без работы и ноет сами виноваты их просто все устраивает, сколько людей от туда переехали и нашли себя, 2 года пока оформишь все документы освоишса, подучиш язык.... а потом езжаи куда хочеш, и в Россию тоже путь открыт.

[Ольга Мэйс]

Мария, я считаю, что каждый взрослый человек имеет право объяснить сам, что он имел в виду. Ваше мнение Вы можете писать, проблем нет. Но я задала вопрос Андрею, а не Вам и хотела бы от него получить ответ. Вы не можете знать, что он имел в виду. Вы можете только знать, что Вы сами имеете в виду.

[Michael Михаил Бер]

Повторюсь - немцы, наши общие предки, ехали в Россию в 18 веке не заидеей, а за материальными благами, что тут стыдного? А за идею-этокак-то, извините, очень по-советски...
Галина, то что наши предки ехали не за идеями неоспоримо, а вот немцы, возвраженцы на историческую Родину, насытившись советскими а многие и российскими идеями, просто физически не в состояни разделять восхищение по поводу "святой" России, это только доля тех кто по каким либо причинам не был принят Германией.

[Андрей S]

Ольга , вы Марию прямо к стенке припёрли...Вы ведь не в личку меня спросили , а на форуме , так что дайте ей возможность тоже высказать своё мнение...Мой ответ на тему нормальный человек...это тот кто не сидит сложа руки и не ждёт что ему принесут...накормят , предложат работу, квартиру...Даже животные что то делают что бы прокормиться...
Ну и конечно добавлю что инвалидов я не имел ввиду, но это особый случай...

[Марина Шумэпа]

Вот читаю, пытаюсь понять мысли людей и не могу понять. Почему когда в Германии ты ничего не делаешь, ты не "нормальный" , или проще сказать сам виноват, а когда в России люди не надеются на государство, и добиваются материального благополучая сами, они сразу в розовых очках, или в доле, или просто нам говорят, что мы вам не верим, или что в России надо всего добиваться. Оксана, добиваться надо и в России и в Германии. А вот про отдельные случаи, которые имел ввиду Андрей (болезнь и т.д.) тут я согласна. Нов России не все, кто плохо живет плохо себя чувствуют.

[Андрей S]

Я Марина про Россию не пишу потому что живу в Германии и о вашей жизни могу судить только по информации взятой из ТВ..
Я уже писал что сам я желаю что бы люди в России жили хорошо...Желаю что бы каждый россиянин ездил на Мерседесе, в худшем случае на БМВ, Что бы поезда ходили только от Зименса да и холодильник с утюгом у вас тоже только от него были...мы будем только рады...

[валерий фид]

Да правельно не хлебом единым сыт человек.А вот у меня ни кокого желания нет в Россию ехать. Хотя нужно Могилку папы поравить и друзья приглашают.Но как вспомнючто нужно опять визу,потом тамижня ,потом все унижения .сразу откладываю поездку.Вот приходилось мне на ЛКВ ездить через границу многих государств пересикать. Но такого хамства как на русской границе нигде не встречал наверное поэтому у не хочется все пережить снова.

[Галкина]

Михаил, "святой" России - я никогда не говорила, а люди подумают, что вы меня цитируете. Вроде бы мне отвечаете. А я Россию не знаю, только 2 года в Москве проучилась, всю жизнь в Казахстане. Прошу вас, будьте поточнее...:-)

[Ульрих]

Валентина, меня внесли в группе в чёрный список, у меня больше нет доступа. Не могли бы Вы это, хотя-бы, опубликовать. Не считаю, что я "заслужила" чёрный список. Я не могу теперь отреагировать на обращённые ко мне комментарии.
СООБЩЕНИЕ ОТ ОЛЬГИ ЛЕЙС!!!!
ГДЕ СВОБОДА СЛОВА,ГОСПОДА?

[Андрей S]

Ну вот сама Марии рот закрывала, а теперь спрашивает где свобода слова...

[дев Лейман]

Михаил,а вот это с вашей стороны ну просто некрасиво.Не все кто в какой то мере единодушен с высказываниями Валентины,Петра,Галины,Ольги...пишут об этом,зачем повторяться.Право высказать своё мнение имеет каждый и убирать чей то пост в течении минуты,только потому что вам не понравилось,повторюсь некрасиво.

[Галкина]

Ольга Лейс не сказала ни одного грубого слова, никого не оскорбила - видимо чёрный список - для таких! Внесите и меня в него! Я тоже никого не обзывала ненормальными!

[валерий фид]

Украсьте, женщины, себя
Терпеньем, нежностью, смиреньем,
Чтоб жить всегда в благословенье,
Все добродетели любя.
Пусть кроткий молчаливый дух
И чистота, и снисхожденье,
И дар любви, и дар прощенья
Заговорят в поступках вслух.
Пусть многословье языка
Не станет вашей броской статью,
Но достославной благодатью
Текут слова из родника.
Откройте, женщины, в себе
Любовь и радость, вдохновенье,
И чтобы жизни всей мгновенья
Они украсили в судьбе.
Чтобы и в счастье, и в тревоге
Искали вы Творца в тиши...
С такими красками души
Вы будете любимы Богом.

[Галкина]

Цензура в Союзе кому-то очень мешала? А что вы, Михаил вообще-то делаете на "одноклассниках.РУ"?

[Андрей S]

Я тоже никого не обзывала ненормальными!
_________________________________
Слово ненормальные придумала В. Волкова перевернув наизнанку мои слова что бы лишний раз упрекнуть весь немецкий народ в безкультурии. Какая на мне ответственность, а? А у меня то и образование всего лишь среднее...

[Галкина]

Андрей, как-то чуть что, все любят подчеркнуть своё среднее образование. И у меня - среднее, и что? А речь шла о культуре.
А ещё в начале речь шла о вернувшихся в Россию из Германии - помните?

[Ульрих]

ПРО СВОБОДУ СЛОВА не ОЛЬГА ,А Я СПРОСИЛА!!!!
Видно,что Вам трудно дискутировать с таким умным,образованным человеком,как ОЛЬГА!!!Есть определенные правила,за что удаляют людей,она их не нарушила.Я буду каждый день выставлять ее сообщение-это раз,во-вторых пожалуюсь администрации сайта-это два.Можете и меня в черный список включить,и все у ВАС будет в
"шоколаде".

[Андрей S]

Мне сейчас что все ваши посты перечислять где вы не по теме писали?

[Андрей S]

В.Волкова sind Sie aber Su? in Ihrer Wut... Вопрос к вам, групп то много, найти единомышленников можно ...почему вам так важно здесь присутствовать среди безкультурья?

[валерий фид]

Ну молодцы Прям какая то круговая оборона я уже это где то встречал.Неужели Михаил вы не поняли что они над нами ещё и смеются на месте михаила я бы убрал ещё Валентину Вед толко поцитайте какие она романы пишет .давате потеме Ну остались вы в Росии. Мне лично жаль вас.Но если вам нравится да живите с богом и здравствуйте .Мне это не нравится.я живу здесь.В чем проблеммы

[Андрей S]

Валерий ну что может быть проще, а не понимают...

[валерий фид]

?И совсем тут дело не в Цензуре .Лично я против анархии какой то порядок должен быть или?

[Michael Михаил Бер]

А что вы, Михаил вообще-то делаете на "одноклассниках.РУ"?
Галина, пишу по русски чтобы не забыть, да и где ещё найдёшь таких милых дам?

[Андрей S]

да и где ещё найдёшь таких милых дам?
____________________________
В группе "за бугром"... Есть ещё такая?

[валерий фид]

Да неужели вы не понимаете Им приносит это удовольствие уродничать и изголяться над моими чувствами. Побойтесь бога Господа.

[Michael Михаил Бер]

Валерий, большинство из нас тебя прекрасно понимает, а эти провокационные выссказывания, даже самим провоцирующим не по вкусу, просто крыть то нечем!

[Инга-Нина Эфа-]

Виктор,я пошла на ъту страничку,так это статья по новому поставлена сегодняшней датой,а статья написана была год назад и в газете тот?же год назад была. Что это как это понять не пойму. пойдите посмотрите,зачем эта старая статья там в газете?
********kp.ru/daily/24074/310841/

[Michael Михаил Бер]

Если люди впервые зайдя в Группу и на форум, даже не поздоровавшись, сразу начинают поучать, то для предостережения покоя, нет пока другой возможности, weil mit bitte, bitte nicht so sturmisch, kommen wir auch nicht weiter!

[Марина Шумэпав]

Михаил, прошу вас, верните Ольгу. Если человек по другому думает надо его выслушать и постараться понять, возможно в чем-то переубедить, а не выгонять сразу после нескольких сообщений.

[валерий фид]

Ну почитайте пожалуйста её все романй и вы поймете что это явная провокация всех .Печально что люди могут ещё над этим смияться и разыгрывать комедии.Создаётся такое впечатление что они просто глумятся над нашими чувствами я не верю что эти люди люди .Кто дал им это право?

[Michael Михаил Бер]

Если бы были сообщения, а то ведь нравоучение, а то и того меньше.

[Марина Шумэпав]

Михаил! А почему вы Валерию не сделаете замечание, он говорит и что мы не люди, и с собаками сравнивает и даже пишет участнику "какая немка вас родила?" Разве это нормальный диалог? И никто Валерий над вами не смеется, мне тоже вас немного жаль.

[Michael Михаил Бер]

Такое происходит в группе переодически, заходят люди чтобы потрепать другим участникам нервы, и Валерий полностью прав, поэтому люди злоупотребляющие терпением других, набирают ещё "скорость", в своём обсурде, по принципу:"безнаказанность порождает хамство", поэтому приходится прибегать к таким мерам и сортировать на нас понимающих и нас провоцирующих, с результатом блокирования, "вечно вчерашних"

[Марина Шумэпав]

Михаил! Вы правы хамства здесь хватает, но чт бы люди не заходили вам не угодные может иначе стоит эту группу описать?

[Марина Шумэпа]

Андрей Шенке, когда писала свое сообщение не имела ввиду лично вас, писала обобщенно, ваше мнение какраз понятно.

[Инга-Нина Эфа-П]

Валера я со всеми вашими высказываниями полностъю согласна и разделяю
то есть и моим родителям и предкам хреновенько было в России,ах да не то слово,ещё тяжелее.
Но одно замечание .
Когда человек бессилен,то он обращается к такому слову как "Побойтесь бога Господа."( цитирую ваши слова.) и так далее,всё богом страшить и расплатами"-
Несерьёзно!Не люблю людей таких.
И не понимаю вас Валера?
Бог что такое бог?
И почему на Валентину кидаетерсь? Она же своё мнение пишет и она там,в России живёт,а мы здесь,в Германии.
Хорошо говорить и обсуждать,но не обижать другого.
Почему в чёрный список то посадили
" ОЛЬГИ ЛЕЙС!!!!"
Люди!!!!! Мы все тут немцы.
И ещё одно,что мне печень ест.
Многие приехавшие после открытия границы:
Вы приехали сюда в Германию за куском хлебы,вас можно к предателям в какой-то степени отнести (пусть не все,но 90% такие). Вы покинули Россию в тяжёлое время.
Ох врагов у меня сейчас будет . Ой -ой.

[Michael Михаил Бер]

Думаю, описывать не надо, всем дорога открыта, только не провокаторам.

Большинство из нас, прожило много лет в одной из республик союзных, а теперь уже и много лет в Германии, поэтому нам есть что сравнивать, напротив тех кто только по наслышкам или в лучшем случае побывав а гостях, пытается нам преукрасить жизнь на Родине, или убедить нас в том как хорошо там, где нас нет.

[Ульрих]

вот, вот... чистка - как в своё время наших предков "вычищали" - все об этом говорят а ведут себя также... прям, как в Библии "занозу у другого видят, а своего бревна - нет"

[Michael Михаил Бер]

Вы покинули Россию в тяжёлое время.
Ошибаетесь, Нина! Массовый выезд немцев начался ещё во время существования СССР, т.е. в 1988 году и до развала выехала большая часть немцев, которые всю жизнь только и ждали первой возможности покинуть страну чудес!

[Olga Fvon]

Вы покинули Россию в тяжёлое время.
Ох врагов у меня сейчас будет . Ой -ой.
да нет зачем же врагов;-) (H)
мы например покинули, когда ещё всё "цвело" и "пахло" в союзе.
За "куском хлеба", а смотрите как хотите. может и так. Только и самые духовные и одарённые живущие в Союзе, почему то в своё время гонялись за импортом.
А я смотрю так на вещи, если у меня голова не болит где и что мне достать, то она, та самая голова, свободна для более интересных дел(H) .
А Валентина, похоже, заходит сюда в группу, нас по воспитывать, если посмотреть что группа то ей совсем не нравиться, для чего тогда сюда заходить, можно же найти и тех кто такого же мнения как и она, в других группах.

[Maria Kovt]

Нина пожалуйста не надо искать врагов там где их нет.Если бы немцы имели возможность любого времени выезда а поехали как вы сказали только после развала. Тогда бы может быть и имели место ваши подозрения.Но вам очень хорошо известно что такой возможности небыло.

[валерий фид]

Отвечаю Я бы покинул Россию ещё раньше бы если бы смог. в1975 я подал заявэние и до 1989 года
Мне просто не довали выехать.И покинул не впоисках куска хлеба А по моим убеждениям.И в кото руй раз убеждаюсь цто надо было бы ещё раньше.Я бы хоть как человек пожил бы.

[Штейнгауэр]

Интересно, есть люди, которые не знают, что немцы боролись за право выезда много лет до перестройки? И поэтому хлынул поток, когда этот выезд, наконец, разрешили?

[Инга-Нина Эфа-Пым]

Ну да да,старались уезжать деревнями в Прибалтику,так как оттуда легче был выезд в Германию. Но это были немцы
,а вон многие стали не Рудольфами,а Родионами и Иванами,
И национальности поменяли, и взяли фамилии мужей,жён,что русские по национальности были.,ихние фамилии
Вон мой пример.
. Когда я подавала бумаги на выезд в 60 годах,то мои родственники попрятались от меня,испугались,а хуже того предательницей называли.
Мне знать что я пишу.
Не хочу буквально всем на ноги наступить,но коль вы уж оставшимся в России немцам так на ноги наступаете,не все конечно,
то я дам вам штоф
подумать
и возле собственного двора почистить
С уважением.

[Марина Шумэпав]

Валентина вам уже не ответит, она уже тоже в черном списке. Кто следующий?

[Michael Михаил Бер]

Конечно были и такие случаи, но коль вы с 90% ставите нас в угол предателей, то скажу вам открыто, в вашем 109 летнем возрасте, это наверное уже старческий склероз.

[Инга-Нина Эфа-]

Я ненавижи правитрельство России за мои бесцельно прожитые годы,набитые болью и обидами,
я гордо говорю здесь ,обращаясь к праху моего отца:
"Папа я вернула твою кровь на землю твоих предков,я выполнила и твою и мою мечту."
Но и я ненавижу тех немцев,
что продали свою национальность и спрятались за шкурами других и
теперь повыползали из своих нор и стали возвращать свои национальности и бить себя в грудь "я немец,пустите меня в Германию."
И примеров у меня таких куча.
Даже среди моих близких мне родственников и знакомых моего детства.
С уважением

[Michael Михаил Бер]

Галина, тоже просилась.

[Инга-Нина Эфа-Пы]

Я к сведению вашему напишу,что б и меня в чёрный список не посадили,как Валентину.
Я немка и прописана и являюсь гражданином ФРГ и в пишу вам сегодня по инет из ФРГ,но я и являюсь гтражданином Суоми(Финляндии) и имею там тоже место жительства.
И если вы и меня сейчас в чёрный список поставите,то это предел наглости будет.
Спрошу Почему и Валентину Волкову посадили в чёрный список? Во она только что мне написала
Заношу её послание.
Следующее.

[Michael Михаил Бер]

Нина, если выссказывания о "святой" России вам по духу, то извините, вы не в той группе.

[валерий фид]

Ольга у них это называется кураж(Sie machen Spass)Они просто прикалюваются над нами.
Им не интересны другие гпуппы.Я вот сейчас начинаю понимать почему не всех берут в Германию
Наверно всё таки причины есть. Ну я бы таких тоже бы не брал.Оно бы тут не работать бы начали а сразу права кочать.Жаль мне их.

[Марина Шумэпа]

А если не гражданин ФРГ, то можно в черный список?(md)

[Инга-Нина Эфа-Пым]

Михаил Бернг,в самом начале,когда я вошла в разговор,то я написала что мне за 60 лет,а значит мы с вами ровесники.
А значит вы не внимательны в этом форуме читаете и интерес у вас наверняка только с самому себе,или к людям мыслящим как вы сами.
Нун я читала,что вы тут воспоминания писали от имени наверняка ваших родителей,
а не вы сами это пережили
,они меня оченъ даже затронули,похожи на воспоминания моих родителей,
но мы с вами дети рождённые после войны,тяжёлое время было для всего СССР и Германии и Японии и Финляндии(там к стати до сегодняшнего дня не любят русских,хотя мужики женятся на них,мало женщин финок там,в глубине.)
И на склероз вашу беспомощность не сводите,не оскорбляйте меня,я этого не заслуживаю.
И потом "склероз"-это болезнь
.Как вам не по вкусу,так сразу оскорбления
Не повторяйтесь.
С уважением

[Марина Шумэпа]

" Все кто считает себя немцем и имеет немецкие корни", добавьте сюдакаким должно быть отношение к России. Тогда будет группа такая, как вам хочется. Валерий, никто не смеется и не куражится, просто у каждого свое мнение.

[Michael Михаил Бер]

А значит вы не внимательны в этом форуме читаете и интерес у васнаверняка только с самому себе, или к людям мыслящим как вы сами.
Так только с единомышлинниками то и можно обсудить и попытаться найти ответ, на нас единомышленников интерессующие вопросы, da sind Andersdenkende auch nicht gefragt. Вас я бы попросил не обвинять огульно, немцев в том, в чём вы не совсем уверенны, а о моих страдания вы не можете знать, т.к. они были не значительны и о ни не стоит писать.

[Michael Михаил Бер]

" Все кто считает себя немцем и имеет немецкие корни", добавьте сюдакаким должно быть отношение к России.

Марина, добавляю:"а так-же тех кто и в России, хоть и с трудностями сохранения, но всё-же живёт немецкой жизнью!"

[валерий фид]

Марина уж не кажется ли вам что это уже слижком!Марина у вас дочка на руках.и вы туда же.
Уменя доч старше вас на пять лет .Вас наверное не учили старость уважать.Я не говорю об мнении.
Требуя вежливости будъ сам вежлив! И ещё Каков привет ,Таков и ответК стати Русские пословицы.

[Марина Шумэпав]

Михаил в профиле группы добавьте, мне очень жал, что у вас такой подход, мнения интересны разные и только в споре рождается истина, если конечно спор не переходит в оскорбления.

[Инга-Нина Эфа-Пы]

Но нельзя же только плохое видеть
Мы с моим супругом тут полетели в Нижневартовск,в декабре на недельку.
К стати мой супруг местный немец ФРГ.
Мы были поражены,красиво там построили. И всё такое цветное по вечерам,как Лас-Вегас. И в магазинах всё есть. Женщины и девушки бедненькие на каблучках по снегу цок-цок. Так весело и необычно нам показалось.
Конечно моя сестра обыкновенная и бедная,но у них тааак много там друзей. И это правда. И все знают,что она немка и любят её- Это же плюс огромный,что так всё перевернулось на 360 градусов.
А вот тут были и сестра со своим супругом у нас,семь дней назад,он,этот украинский сибиряк-медведь,впервые в Германии и он в восторге. Опять плюс огромны.
А чтоб болячки прошлого пережить и обработать?
Я пошла к психиатору, И правда,мне легче и я могу иначе на всё смотреть.И я не стесняясь об этом открыто говорю и надеюсь,что вы Михаил меня не оскорбите по новой?
С уважением

[Инга-Нина Эфа-]

Я не пойму Михаил каких единомышленников вы ищете здесь? Обьясните?
Таких,что с вами вместе,как вам это по душе будут хаить Россию,оскорблять? Но вы веть открыли тему" Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ), есть ли такие?",
а значит и ожидайте,что люди,которые вернулись в Россию назад,они не будут же тут обсерать Россию,а то бы и не уехали бы из Германии в Россию обратно,или их очевидцы,знакомые и прочее. Это же противоречит.
Я прожила очень тяжёлую и бедную жизнь в России,об этом я коротко примеры приводила и если б Германия бы меня не выкупила бы во время,то может меня бы и в живых не было бы и детки были бы сиротами,мне повезло.
И за это я люблю мою Германию.
Но я имею счастъе жить сегодня свободно и свободно говорить и думать и творить - и это уж точно!!!!
Но у меня не смотря ни на что в России родные и мой папа и бабушка там похороненны,ах их там много моих лежит и вы тут многие правду и пишите.

[Марина Шумэпа]

Валерий! Опять не поняла вас, старость я уважаю и вас тоже, вашуболь и обиду за наших предков тоже разделяю, назад вас не зову,пытаюсь рассказать о том, что в России не все так уж плохо, и не у всех, а когда оскорбляют никогда не понимала. Чем я вас обидела?

[Michael Михаил Бер]

Марина, ну почему-же, спорить можно, но это не группа для споров, нам просто хочется общаться, спокойно без провокаций, поэтому добро пожаловать всем, кого это устраивает!

[Инга-Нина Эфа-Пы]

Так только с единомышлинниками то и можно обсудить и попытаться найти ответ, на нас единомышленниковинтерессующие вопросы, da sind Andersdenkende auch nicht gefragt. Вас ябы попросил не обвинять огульно, немцев в том, в чём вы не совсемуверенны, а о моих страдания вы не можете знать, т.к. они были незначительны и о ни не стоит писать.
Also Mihail das ist doch der Hammer,
Erlich Mihail,ich schame mich.

[Марина Шумэпа]

Михаил, что значит провокации ? Люди просто пишут свое мнение, стиль и манера выражать мысли у всех свой (если исключить хамство и оскорбления)

[Michael Михаил Бер]

Wenn Sie das so sehen bitte schon, aber gehen doch zu Gruppe "за бугром", dort werden Sie wo moglich, des besseren belernt und mussen sich, vielleicht nicht mehr so schnell schamen.

[Марина Шумэпа]

Нина! Вот точно вы сказали, что все перевернулось и отношение к немцам, и детей по другому воспитываем, не как нас воспитывали в духе коммунизма, и города меняют свое обличие.

[Инга-Нина Эфа-Пы]

Mihail mache ich warum auch nicht ist doch nichts verkehrt,oder? Wo ist das problem?.Hab keine mageln. Mit sehr freundlichen grussen

[Инга-Нина Эфа-Пым]

Только много алкоголя там в России,ну эти Медведи могут много выдержать.
Так что перестраивайте Россию
и пусть правительство и народ не забудет,что за ошибки, сделаны были к национальности немецкой,
надо не только там в России копеечки давать,но и земли назад отдавать
и если там русские ужились,то пусть уходят,как когда то немцы вынуждены были уйти.
И пусть немцев уехавших в Германию не забывают,пусть и им назад компенсации выплачивают и свои ошибки исправляют.
А это надо и детям так там в России и рассказывать.
И хватит русскому народу убегать за границу,то замуж,то ещё что. Российские парни тоже есть хорошие,
я не верю в заграничную любовь по интернету.

[Инга-Нина Эфа-Пы]

это ж просто сталинские методы:"нет человека -нет проблемы." надо уметьспорить,они сколько меня оскорбляли завуалировано,я им хоть раз такжеответила? и китайка,и еврейка я...:-DЧто они ВАМ ответили,скопируйте мне интересно.

[Инга-Нина Эфа-Пы]

ТАК И ОЛЬГА ИЗ ГЕРМАНИИ.
:-)

[Галкина]

Вот скоро здесь останутся только "единомышленники" и единогласно закроют тему, сделав выводы:
1. Возвращенцев не существует.
2. Существовать не может, потому что этого не может быть никогда.
3. Кто думает по-другому - враг.

[Инга-Нина Эфа-Пым]

WennSie das so sehen bitte schon, aber gehen doch zu Gruppe "за бугром",dort werden Sie wo moglich, des besseren belernt und mussen sich,vielleicht nicht mehr so schnell schamen.
Wer soll wohin gehen? Und jetzt schreiben wir Ihren Satz richtig:

Wenn Sie da? so sehen,bitte schon,aber gehen Sie doch zu der Gruppe "....." dort werden Sie wollmoglich eines besseren belehrt. Dort mussen Sie sich,vielleicht,nicht so schnell schamen.

[Андрей Финк]

Петр Иккерт
Июне 1942 года меня вызвали в милицию, зачеркнули мою прописку и направили в эвакопункт с распоряжением «эвакуироваться из города».
если вы родились в 48-ом, то сколько же вам было в июне 42-ого ? (H)

[Нина Гкамми]

Вот уже несколько дней читаю этот бесполезный диалог, если можно так выразиться. Мне очень уж интересна позиция немцев, живущих в России (это не относится ко всем,просто не считаю нужным перечислять по именам). Пыталась как-то остудить головы Россиян официальной статистикой. Нет, их это не интересует. Они как из другого мира. Большая часть живущих в Германии имеют русское телефидение и информацию мы черпаем из официальных источников. Так нет же -все не то говорим, не так понимаем. Так может быть русское телевидение вводит в заблуждение нас всех?
И второе, почему этих людей так огорчает, когда другие говорят о несправедливом отношении к немцам на протяжении многих десятков лет? Постоянно твердят "Всем было плохо, не только немцам"

[Нина Гкамми]

Извените, но то что всем было плохо мы читали на протяжении всех послевоенных лет. Героев на память можем по именам назвать (это не сарказм, это действительно так). Но все эти годы пока мы жили там. Что нам было известно о судьбе нашего народа -НИЧЕГО. Мы все варились только в событиях собственной семьи, мы не имели возможности даже обменяться той информацией, которой владели. Что плохого в том, что сейчас появилась возможность наконец-то услышать братьев по крови, их судьбы? Почему Вы ждете от нас одних восторгов о нашей прошлой жизни? Было бы хорошо-не уехали бы.

[Инга-Нина Эфа-Пым]

Правильно правильно.
Можно требовать о том чтобы открыто выставили русское правительство документы о наших предках и о нас. Чтоб мы узнали правду о нас немцах,тогдашних в СССР,
чтоб нам ентшэдигунг заплатили и вернули,если хотм.
Вон Поляки испугались,когда немцы стали приезжать смотреть свои земли,что у них забрали и их повыгоняли как скот.
Но назад особо не отдают поляки эти земли.
И навряд ли русские отдадут,или казахи,или узбеки,или украинцы и кто там ещё?

[Lidia Kiil]

Sie haben auch Fehler gemacht:
"WennSie da? so sehen,bitte schon,aber gehen Sie doch zu der Gruppe"....."dort werden Sie wollmoglich eines besseren ("B" gro?!) belehrt. Dort mussenSiesich,vielleicht,nicht so schnell schamen."
Wenn scho ,denn schon ("n" fehlt)
Womoglich oder wohl moglich?
"wohl moglich" sagt man nicht.

[Нина Гкамми]

Лидия, а Вы не считаете некорректным вот так исправлять ошибки? Зачем Вы это делаете? Или дома кто обидел?

[Юлия Дакнэ]

Нине Грамлих.
Российское официальное телевидение действительно не отражает российской действительности. Так было и в Совке, и сейчас ничего не изменилось. Я ни в коем случае не ставлю себе цели очернить Россию. Я вижу, что здесь творится, об этом и пишу, дабы у желающих сюда вернуться была информация о том, с чем они могут столкнуться. Россия, конечно, не та страна, которой была в период распада Совка, но и не лучше. Я сейчас не про российский народ говорю, а о власти. От кого новые чиновники учатся управлять страной и относиться к народу? От своих предшественников! Чему они могут их научить? Тому, что умеют сами. Демократии в нашей стране еще не было. Кто с этим столкнулся, те знают, о чем я. А остальные полагают, что все теперь замечательно. Могу привести конкретные примеры из своей жизни, если интересно.

[Аlexander]

Другим народам, которые тоже были депортированы, в 1957 г. всё вернули. А перед немцами России до сих пор даже не извинились, хотя никто из них не был деревенскими старостами, продавшимся при фашистской оккупации, ни солдатамисоветской Власовской армии, сдавшейся в полном составе фашистам и повернувшим оружие против советов.
У Вас, Таня, ума целая палата. Вы сравниваете то, что сравнению не подаётся. Советовал бы Вам, Таня, прежде чем что-то написать на форум, сначало подумать, о чём Вы пишите, чтобыснова не сделать себя посмешищем и не засорять тему!

[Аlexander]

Таня Чикина: Может быть здравый смысл все же восторжествует и те, кто говорят о том, что существовал геноцид по отношению только к немецкому народу перестанут так думать..
********magazines.russ.ru/novyi_mi/1996/6/popov.htm
Колхозники-немцы при советской власти страдали от крепостного правани чуть не меньше чем колхозники других национальностей. Но народ российских немцев в отличие от других народов СССР был обвинён в предательстве родины,ограблен, насилственно депортирован, где он оказался под комендатурой, все российские немцы(женщины и мужчины)по достижении 16-лет заперли в концлагеря, где больше половины были замучены до смерти и никто из их родственников не знают где они похоронены. Немцев России лишили не только всего имущества, но и родного языка, культуры чести, малой родины и т. д. и т. п.

[Maria Kill]

я вот редко вмешиваюсь, в основном читаю. Мужчин поддерживаю полностью-считаю провокацией тексты некоторых,которые вообще понятия не имеют о том,какой ужас перенесли наши родители и деды. Для них то,что перенесли русские люди(и переносят до сих по) это важно, а народ их предков ...
это так, мелочь,
"пусть вообще нас,русских благодарят, что живы как этнос". Какая наглость!
Видимо этих господ наняли, чтобы они нас, как во времена Катерины 2, опять вербовали.
Для будущего Россииского Пенсионного Фонда работники нужны?Какое кощунство? В начале 90-х рады были,что уезжали,чего вы так расстраиваетесь? Весь СПИД уехал, живите и радуйтесь.
А у женщин(сейчас уже доказано и у мужчин тоже)в возрасте +-50, везде начинаются депрессии, у кого-то больше, у кого-то меньше, и если человек тоскует в возрасте- это нормальная вещь. Простите меня, женщины, не в обиду сказано, это жизнь. Пусть наши дети будут счастливы, и мы с ними

[Инга-Нина Эфа-П]

Lidia Keil я послала всё правильно.но отпечаталось не верно,то есть перенеслось. А предложения сформулированные мною чисто по немецки,а не по русски. И тут два раза букквы "лл" я писала,но не прошло и слово "бессерен" надо маленъким писать в этом случае.И слово "шон" буква "н",мною тоже писалась и жаль что тоже не прошла при перенесении и посылании. Это надо к инету обратиться,а не меня обвинять в ошибках. Вообщем-то я люблю здесь писатъ по русски,а не по немецки. Я думаю что мы все здесь в одноклассниках собрались,чтоб встретиться с прошлым,чтоб говорить и общаться на русском

[Аlexander]

Уважаемая Валентина Волкова, внимательно прочитал все Ваши сообщенияпо данной теме и
пришёл к выводу: Вы либо неявляетесь немкой, либо не знаете истории российских немцев даже на уровне1-ого класса. Вам по меньшей мере должно быть стыдно за свой "авторский талант"!

[Rissling]

Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр,(язык сломать можно, не то что написать) на "Одноклассниках" мы встречаемся с друзьями детства, согласна с Вами, мы охотно говорим о прошлом. Но в этой группе, скорее, обсуждаются вопросы другого плана и общение на немецком языке тоже приветствуется, wenn ?s Ihnen auch nicht so passt.

[Татьяна Нидэ]

Петр Иккерт
Июне 1942 года меня вызвали в милицию, зачеркнули мою прописку и направили в эвакопункт с распоряжением «эвакуироваться из города».
если вы родились в 48-ом, то сколько же вам было в июне 42-ого ?

-6 !Мне кажется про 1942 это цитата, это не про самого Петра....

[Инга-Нина Эфа-]

na- doch, doch, mir passt es schon,um Gotteswillen. Ist ja in Ordnung. Seit Ihr alle so empfindlich? Ich wollte keinem zu Nahe tretten.

[Инга-Нина Эфа-П]

Ерика не ломай свой язык,прибереги. Подумай лучше. А не хочешь,то и не думай,тоже хорошо. Мои рподители-то немецкими законами даже в СССР жили и мне подарили два имени, а далее и дураку понятно,а вот тебе нет.

[Rissling]

Дельный совет, спасибо.

[Нина Гкамми]

Юля, да все понимают, что телевидение не отражает и 10% проблем населения,но даже то, что мы видим по телевидению приводит в недоумение, мягко говоря. Ряд русских форумов, на которых русские люди рассказывают о правде жизни в разных слоях населения. Поэтому и возмущают всех те, кто оборону держит и призывает нас "испытываться большую любовь" и понять нас не хотят, что любить только за то что живы остались родители и смогли нас родить. Это ли не парадокс? Я с детства знала, что можно говорить на улице, а о чем молчать. И с детства знала, что мое лишнее слово может повредить семье. Каждое 9 мая сидели дома, когда весь народ мог гулять и радоваться этому замечательному празднику и не потому, что не были рады концу войны, а потому что боялись быть осмеяными. На форуме много молодых людей, которым и в голову не приходит как унизительно (особенно для детей несмышленных) жить и каждую минуту контролировать себя.

[Нина Гкамми]

Согласно опросу ВЦИОМ, 69% россиян не пользуются интернетом совсем. Насыщенность населения страны персональными компьютерами составляет 18%.
Это ли не показатель уровня жизни в стране? У большей части населения голова болит как достойнее выжить.
Я рада за тех у кого жизнь удалась,но ведь не правильно, что эти люди пытаются говорить от лица всех остальных и утверждать, что все население России имеет тот же уровень жизни.