Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ) немецкой национальности, есть ли такие?

[Елена Дэкгэ]

а о внедрении американской методики образования в России
А что это за методика? Мне кажется,что сравнивать методики можно только в том случае,если досконально знаком с обеими.В идеале-имел возможность сравнить на собственной практике.

[Aleksander]

в Германии хоть немного думают о своем народеСегодня 19:04---------Дай Бог!(Y)

[Nikola]

Александр! я думаю что вы небудете оспаривать тот факт что Германия одна из стабильных стран в социальном плане?знаете мы столько лет слушали эту пропаганду о прогнившем западе о безправии простого народа и.т.д.но насамом деле все оказалось как раз наоборот.

[Nikola]

Aleksander ...............
Тем людям, которые понимают, что в России для немцев будущего нет, им никакая пропаганда не нужна. Даже если бы в Германии всего этого не было бы, я все равно не отказалась бы от стремления туда уехать.
Сегодня 20:31----------------------А при чем тут немцы?Для русских.Ведь ЭТО-немецкий образ жизни.
Сегодня 21:19

[Nikola]

leksander ...............
Юлия! это-же нормальное желание здравого человека. быть со своим народом
Сегодня 20:40-----------------может быть...может быть... Даже,если я своим возвращением добавлю головной боли Германии очередными проблемами очередного переселенца?И займу чье-то рабочее место из здесь присутствующих?И при этом не факт,что работа,которую я буду выполнять-будет мне нравится?
Сегодня 21:22

[Nikola]

Nikolai Trautwein
Александр!это не немецкий образ жизни.нас насильно заставили так жить поэтому и практически уже асемилировались.и что плохого в том что Юлия хочет жить со своим народом,со своим языком,со своей культурой.ведь то что нам было навязанно это ненаше.
Сегодня 21:30

[Nikola]

Александр, Вы полагаете, что немцы, не уехавшие в Германию 15-20 лет назад по каким-то причинам, не имеют права сейчас это сделать только потому, что своим приездом помешают тем, кто приехал раньше? Разве моя вина в том, что меня не привезли в Германию в 1990-м, когда мне было 15 лет?
Сегодня 21:34

[Nikola]

Aleksander ...............
Николай!Я имел ввиду все эти достижения и заботу о человеке-разве это не немецкий образ жизни?Пусть знают об этом,а не только о "немецком порно2или о том,что"фашисты". Вот,примеры,достойные подражания-КАК надо жить и КАК надо заботиться о человеке!ТАК,КАК ЭТО ДЕЛАЮТ НЕМЦЫ.
Сегодня 21:38

[Nikola]

Aleksander ...............
Александр, Вы полагаете, что немцы, не уехавшие в Германию 15-20 лет назад по каким-то причинам, не имеют права сейчас это сделать только потому, что своим приездом помешают тем, кто приехал раньше? Разве моя вина в том, что меня не привезли в Германию в 1990-м, когда мне было 15 лет?
Сегодня 21:34---------------Я,разве,кого-то в чем-то обвиняю?И я разве писал обо всех?Конкретно о себе,выражая свое мнение.
Сегодня 21:40

[Nikola]

Юлия Дорнес
Даже,если я своим возвращением добавлю головной боли Германии очередными проблемами очередного переселенца?И займу чье-то рабочее место из здесь присутствующих?И при этом не факт,что работа,которую я буду выполнять-будет мне нравится? ---------------------------
Александр, это Вы о себе писали? Я ничье место занимать не собираюсь. Кто хочет работать - работает, кто не хочет - ищет причины. *
Сегодня 21:46

[Nikola]

Aleksander ...............
Юлия,что ж Вы такая обидчивая?Солнышко светит,жара +30С,народ в море купается,на пляже загорает...Все-ок.
Сегодня 21:53

[Nikola]

все что неотноситься к теме о достижениях я перенес в эту тему она больше подходит для дискусий в этом направление

[Юлия Дакнэ]

OK. Такое часто бывает, уходим от основной темы (ch)

[Aleksander]

Danke,Николай!И этой вежливости тоже стоит поучиться многим русским группам,особенно украинским.

[Nikola]

Александр!ваш пост от 21,38.все это так, но думаете вы что кто-то напишет такое?я понимаю что у многих мышление о западе изменилось но вслух об этом еше бояться сказать.хотя Путин сам нераз говорил:берите пример с Германии.но дальше этих читат нездвинулись с места.не нужно боятсья брать что-то чужое хорошее и внедрять это у себя.а в России всегда говорят:о это ненаше оно нам неподходит а почему?потому-что труднее будет народ обманывать.

[Аlexander]

У России "свой особый" путь.

[Aleksander]

У России "свой особый" путь.
Вчера 23:22---------------который без немецкого направления быстро приведет ее в тупик.

[Аlexander]

О том, к чему этот путь приведёт, я не писал. Если Вы так считаете...

[Aleksander]

Я ДАЖЕ в этом убежден.:-D

[Аlexander]

Если Вы так считаете - это сугубо Ваше личное дело - вот что я подразумевал под многоточие.

[Nikola]

Александр!никто вас никуда не направляет,вы сами пришли туда где вы есть без нашей помоши,так что ненадо опять с больной головы переваливать на здоровую.всегда какие-то домыслы,загадки.мы что маленькие несмышленные дети?не видим что как и почем.в чем вы хотите нас убедить?в вашей распрекрасной жизни?мы бы были только рады если-бы это было так.а эти хваленные оды мы столько лет уже слышим.как Ельцин сказал:простите меня что я невсе успел сделать.10 лет после него все никак не могут выбраться из этого омута.

[Aleksander]

Господа!Вам ВСЕ объяснять или иногда САМИ поймете?Пишу прямо:русские без активного участия немцев,которые постоянно направляли Россию в нужном направление-НИЧЕГО нормально не сделают.Участие немцев может быть разным и выражаться по разному.Без России и дальше в Германии будете платить налоги на содержание очередных Греций!Потому что и дальше будете жить в ЭТОЙ крошечной Германии с турецкими мечетями и нести тяжесть экономических расходов всей Европы на себе!И ГДЕ Я писал,что в России хорошо?Тут когда-нибудь ТАКОЕ было?

[Aleksander]

ВСЯ разница между мной и многими вами заключается в том,что вы добропорядочные немцы,исправно платящие налоги,ежедневно ходящие на работу,проживающие в Германии и являющиеся средним классом уже представить даже МЫСЛЕННО не можете и не желаете ДРУГОЙ Германии,ибо вас и так все устраивает-вы приехали в Германию,где все блага цивилизации уже были.А я,добропорядочный немец,исправно уходящий от налогов,решающий сам,когда идти на работу,проживающий в Крыму,зарабатывающий столько,сколько и вы,но здесь это много,желаю сильной Германии.Ибо и отсюда вижу,как турки,арабы,китайцы заползают в Европу и как Германия содержит эту Европу.А Россия является сырьевым придатком к ней.Цивилизация и комфорт-страшные вещи:они порою как очки на глазах и мешают видеть.А сказки имеют свойство заканчиваться.УЖЕ сейчас в Германии не столь хорошо,как было раньше в 80-е или 90-е.

[Андрей S]

1) А я,добропорядочный немец,исправно уходящий от налогов,решающийсам,когда идти на работу,проживающий в Крыму,зарабатывающийстолько,сколько и вы,но здесь это много
_______________________________________________
2)Цивилизация и комфорт-страшные вещи:они порою как очки на глазах и мешают видеть.А сказки имеют свойство заканчиваться

[Андрей S]

Про себя пишете?

[Michael Михаил Бер]

УЖЕ сейчас в Германии не столь хорошо, как было раньше в 80-е или 90-е.
----------------
Верно, стало лучше, хотя субъективно кое-кто считает что это иначе!?

[Aleksander]

Исключительно:МОЕ мнение.

[Maria Kovt]

Я плачу исправно налоги иду каждый день на работу и при этом себя очень хорошо чувствую.Потомучто знаю что у меня очень высокая социальная и правовая защещённость.В Германии более 10миллионов иностранцев.Пока они работают и не нарушают закон всё в порядке а если нарушают их отправляют на родину не всех но большенство.Строються в Германии не только мечети,но и русские церкви думаете что они менее опасны?В союзе наши не разрешали строить.Почему должно Германия помогать материально в России живущим немцам? Немцы живут и в Америке и в Африке и в других странах,но им некому и в голову не придёт просить деньги с той страны которую когдато добровольно покинули,для того чтобы сохранить её культуру которую давно потеряли.А почему не востонавливает немецкую культуру Россия?Она же всего этого людей лешила,а что зделали русские с людьми в ДДР.Они же их всех в цомби превратили.Это нужно ещё десятилетие чтобы эти люди превратились в то кем они когдато были.--в НЕМЦЕВ

[Aleksander]

я не говорил о помощи немцам в России-ЛИЧНО МНЕ НИЧЕГО от вас не нужно.Я говорил о распространении немецкого влияния в мире.

[Aleksander]

боюсь,мы говорим на разных языках:вы еще не видите проблему,где вижу ее я.Что ж...пусть идет все,как идет...

[Michael Михаил Бер]

Вообще-то Александра можно понять!

[Maria Kovty]

Александр я думаю что вы нас тоже не понимаете.Мы же дискутируем.Разве кто нибудь утверждал что вы хотите деньги от Германии?Я думаю что большенство немцев против немецкого влияния в мире,Потомучто влияние стабилезируеться всегда финансами.Германия не в состоянии содержать весь мир.А что вы лутче нас видете проблеммы нашей страны,думаю что это невозможно потомучто вы в ней не живёте.Не будем обижаться хорошо?(F) (C)

[Nina Milli]

Ну, скажем Вы, *Ал - др, *не *видите, *что *в *Германии *достаток - это *не *только *немцы, *достаток - это *и иностранцы. Они *выполняют *ту *работу, *что *не *хотят *выполнять *немцы, *много *самостоятельных *фирм *с *иностранцами *во *главе *и *т.д. Чтобы *Германия *была *сильнее *нужно *ещё *и *выплатить *сначала *все *репарации, *наложенные *на *неё. *Если *мне *не *изменяет *память, *то *только *в *октябре *этого *года *она *закончит *выплату *репарации *за *войну *1918года, *а *сколько *она *ещё *должна....!!! Так *что *в *войны *и *революции *Германия *наигралась... . Помогая *же *Греции - Германия *помогает *себе, *чтобы *Евро *осталось *сильным *и *стабильным, а *не *под *"пятой" *американского *доллара, *как *бы *это *хотелось *янки.

[Aleksander]

Вообще-то,колонии когда-то и существовали для вложения денег и изъятия прибыли.Не думаю,что Греция-это подходящий объект для инвестиций.Какие полезные ископаемые там есть?А в Крыму,в частности,где я проживаю,я только под Керчью ЛИЧНО видел 56 буровых нефтяных скважин с заглушками-нефть выступает прямо на поверхности и местные жители собирают ее в ведра,разбавляют с чем-то и ездят на тракторах-ВСЕ эти скважины были пробурены еще в период СССР и являлись стратегическим запасом.До 1917 из одной только Керчи ежесуточно добывалось и вывозилось 2 000 пудов нефти.И это только малая часть того,что я знаю.Я просто считаю,что вкладывать деньги стоит туда,где есть смысл получить отдачу.И я не обижаюсь.(^) (C) (C) (F) (F) (F)

[Aleksander]

А потом,Нина,нужно будет помочь странам Балтии,Болгарии и еще Бог весть кому!СССР тоже всем помогал-допомогался ;-)

[Aleksander]

Чтобы *Германия *была *сильнее *нужно *ещё *и *выплатить *сначала *все *репарации, *наложенные *на *неё. *Если *мне *не *изменяет *память, *то *только *в *октябре *этого *года *она *закончит *выплату *репарации *за *войну *1918года, *а *сколько *она *ещё *должна....!!! ----------------------------------------------чтобы была сильнее,ей нужно перестать,вообще,платить!!!МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ.ЭТО-МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

[Aleksander]

ЭТО МНЕНИЕ ОДНОГО НЕМЦА,ПОЛНОСТЬЮ СОВПАДАЮЩЕЕ С МОИМ:"Европа объединилась в попыхах и с кондачка! Они даже не учли отрицательного примера СССР! Пока Россия кормила и охраняла 14 союзных республик, худо-бедно но поддерживала их экономику - сохранялось идилическое "братство народов"! Россия "подскользнулась" и СССР рухнул как карточный домик! Так же и ЕС! Пока "доятся" Германия и Франция, идёт дальнейшее расширение. Греции вот "доппаёк" подкинули! А на очереди : Португалия, Испания, Италия ... а дальше? Да разругаются и "разбредуться по своим норам", а Германия и Франция остануться с "пустыми карманами"! А Англия (как всегда!) в стороне и с наваром будет! Они свою валюту не меняли! А когда Ес развалится, то *и не европейцы "дёрнут во свояси! Урвать то будет уже нечего! Ну а мы будем восстанавливать благосостояние обнищавшей(в который раз?) Германии!"

[Aleksander]

Чтобы *Германия *была *сильнее *нужно *ещё *и *выплатить *сначала *все *репарации, *наложенные *на *неё. *Если *мне *не *изменяет *память, *то *только *в *октябре *этого *года *она *закончит *выплату *репарации *за *войну *1918года, *а *сколько *она *ещё *должна....!!! ---------------------------------------------------- А,вообще,юридический казус получается какой-то:где это видано,чтобы деньги банкрота,скажем,платили по счетам?!

[Nina Milli]

Германия, *несмотря *на *такие *долги, *умудряется *не *выживать, *как *некоторые, *"без *долгов", * выживают *и *борются *всю *свою *жизнь. *А *живёт, *и *интересно *живёт. К *тому *же *ещё *и *помагать *другим *умудряется, *хотя *с каждым *годом *делать *это *всё *тяжелее, *потому *что *набрали *в EU бедные *страны, *думали, *глядя *на *богатые *страны *и *они *будут *работать *и *богатеть, *да *не *тут - то *было. Зачем *работать? Они *теперь *с *шиком, без *виз, выезжают *во *все *города *Германии *на *"промысел", * *даже *днём. Так *что *ещё *неизвестно *кто *больше *"спиц *ставит *в *колёса" *прогресса *Германии - свои *тунеядцы *или *чужие *нищие. :-D

[Nina Milli]

Дык *"с *нищего *хоть *шерсти *клок":-D , и *чтоб *воевать *было *неповадно, *да *и *пограбить *всем *охота *и *чем *больше *и *чем *дольше - тем *лучше!

[Nina Milli]

Это *я *о *детях *покойного *банкрота.:-D

[Nina Milli]

Не *платить *Германия *не *научилась.Согласно опубликованным в 1990-е годы российскими исследователями Михаилом Семирягой и Борисом Кнышевским данным Главного трофейного управления, в СССР из Германии было вывезено около 400 тыс. железнодорожных вагонов, в том числе 72 тыс. вагонов строительных материалов, 2885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн. тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн. литров спирта, 16 тонн табака. В СССР вывезли телескопы из астрономической

[Nina Milli]

обсерватории университета Гумбольдта, вагоны берлинской подземки и круизные лайнеры.
На Центральной телефонной станции Москвы, номера которой начинались на "222" и которая обслуживала, в том числе, Старую площадь (где находился ЦК КПСС), до 1980-х годов использовалось оборудование телефонного узла рейхсканцелярии. По данным историка и экономиста Гавриила Попова, даже техника для подслушивания, применявшаяся после войны советской госбезопасностью, была германского происхождения.

[Aleksander]

Дык *"с *нищего *хоть *шерсти *клок":-D , и *чтоб *воевать *было *неповадно, *да *и *пограбить *всем *охота *и *чем *больше *и *чем *дольше - тем *лучше!
Сегодня 19:43-----------------так может,хватит?;-)

[Maria Kovty]

Были мы в бывшем ДДР на территории бывшей сов.воин.части после ихнего ухода.Что мы там увидели меня поразило.Вырвали всё что могли окна двери унитазы вырвали полы плитку со стен содрали даже все камни во дворе вырвали.Что смогли увезли остальное всё разбили и бросили.Откуда такая тяга к разрущению?Потом были у родственников они вселились в квартиры быв.конадских воиск.Так те ушли оставили всё как было.Мебель кухни шторы на окнах даже кучу нового постельного белья на кровати разложили.Родственники до сих пор всем этим пользуються им нечего не нужно было покупать.

[Michael Михаил Бер]

Ну, скажем Вы, *Ал - др, *не *видите, *что *в *Германии достаток - это *не *только *немцы, *достаток - это *и иностранцы. Они выполняют *ту *работу, *что *не *хотят выполнять *немцы, много самостоятельных *фирм *с иностранцами *во *главе *и *т.д.
--------------------------------------------------------------------------
Нина, это вы из программы какой партии достали? Назовите пожалуйста, хоть одну работу которую не хотят выполнять немцы. Эту сказку выдумали представители так называемого "мульти-швульти" движения, чтобы ещё больше и дальше дурачить немцев. На самом же деле немец выполняет любую работу, если она конечно есть и по человечески оплачивается, даже такую как как уборка мусора и укладка асфальта!

[Павел Вэд]

По данным историка и экономиста Гавриила Попова, даже техника для подслушивания, применявшаяся после войны советской госбезопасностью, была германского происхождения.
Нина не смешите.:-D
Уж тежника подслушивания в НКВД была своя и такого качества что всему западному миру еще далеко.
Пример подслушка стоявшая в кабинете посла США в Москве была изготовлена без единой металлической детали.Америкосы до сих не знают как она работала.А работала она 8л. до того как ее нашли.Вот это качество.

[Аlexander]

Не знаю как на западе, а на востоке Германии я ещё не видел, чтобы иностранцы убирали мусор и немцы не брезгуют 1-Euro Job. Есть, конечно, люди не желающие выполнять такие работы, но это те, которые и нормальную работу не хотят выполнять.

[Рейнгольд Гаун]

"Уж тежника подслушивания в НКВД была своя и такого качества что всему западному миру еще далеко. " *
Павел, патриотизм дело хорошее, но если увлечься и делать вышеприведённые заявления, то вы достигаете этим обратный эффект. *Ваши посты построены на пропаганде и лозунгах. Любые технические решения, достижения имеют автора, страну и год. В 1936 году олимпийские игры в Берлине транслировались по телевидению и тому миллионы свидетелей и документов, весь остальной мир слушал радио. *Все секретные проекты связаны с враньём и они могут существовать, лишь если СМИ каждый день это враньё *повторяют. *Такие проекты, как американец ступил на луну(40 лет назад), 11 сентября не могут существовать без подпитки. *Ваша подслушка "с которой американцы и сегодня не могут разобраться" построенная по всей видимости на базе "кристадина Лосева" тоже из вышеназванного ряда.

[Андрей S]

К теме "возвращенцы" можно почитать Александра Фитц ************.rg-rb.de/2010/18/fiz.shtml

[Michael Михаил Бер]

Immer mehr Zuwanderer: * * * * * *
Vor allem Polen und Rumanen zieht es nach Deutschland!
***********.stern.de/panorama/immer-mehr-zuwanderer-vor-allem-polen-und-rumaenen-zieht-es-nach-deutschland-1569226.html

[Michael Михаил Бер]

Молодец, Александр Фитц, пишет грамотно и по существу!
Мы – немцы, они – русские, – говорит он. – Мы обязательно должны дружить, но жить по своим обычаям и в своих домах.
А лечить надо действительно, Родиной!

[Лидия Кэйн]

Ich hab aber eben im Fern, was ganz anderes mitbekommen.
Immer mehr junge deutsche Menschen gehen nach Polen,
da sie dort Arbeit finden.
Anders rum, kommen immer mehr Polen-Altenpflegerin nach Deutschland, die in der Familie leben und fur wenig Geld
nicht nur die Bedurftigen versorgen dazu auch den ganzen
Haushalt schmeissen.

[Maria Kovt]

Die Polen kommen auch nicht nehr den Spargel stechen.Damit ist der Preis auf Spargel bis 10 Euro gestiegen

[Michael Михаил Бер]

Spargel, als Indikator fur Zuwanderung, nicht schlecht!

[Maria Kovt]

Nein Michael die Pole kammen nur zu Ernte zeit auf dem Feld zum Arbeiten.Seit sie in Europa sind komt keiner *mehr.

[Nikola]

о дох Мария!у нас на заводе поуберали даже тех кто с ярес фертрагами а Поляков 20 человек оставили.т.к. я говорю по польску я с ними обшялься они зарабатывают 800 евро и готовы сутками работать.это говорит о том что скоро и нам все тарифы порежут и будем мы за 1,500 работать а нет он (шеф) поляков возмет.вот уж точно будут молчать и как ейзелы вкалывать.а в Германии будет расти безработница.

[Maria Kovt]

Мы живём далеко от Польши поэтому они наверное к нам не доезжают.Приезжали раньше группами на своих автобусах и работали исклучительно только на полях.Баур платил им 5 ойро в час плюс питание и жильё.Но как вошли в европу никто не приезжает потомучто у них всё подорожала и за эти деньги им не рентируеться сюда ехать. Работают они теперь в Англии там им больше платят.А у бауров теперь Социальщики мучаються.Поэтому и шпаргель подорожал работать не хотят ,а затраты большие.Столько клубники везде росло всё перепахали убирать некому.Жалко.

[Maria Kovt]

Очень много немцев работает в Швейцарии.Это выгодно зарплата почти в два раза выше и налог там платить не надо.А в Германии через каждые 3 месяца нужно в Финанцамте отчитываться .Швейцарские фирмы очень охотно берут немцев но рабочии ихнии тоже считают что немцы им все тарифы ломают потомучто на меньшее согласны.А вот во Франции наши не работают,наоборот все французы у нас.Но когда на фирмах увольняют они уходят первыми.

[Valeri Sticki]

uberall Polen und Litauer

[Valeri Sticki]

Deutsche essen Spargel sehr gerne,aber die Pflanzen und Ernten ihn nicht so gern,nicht mal fur 10 Euro,das macht der Poljake aber,und die ganze Spargelbauern haben das schon festgestellt,die Spargelstange was ein Deutsche geerntet hat schmeckt lange nicht so gut wie vom Pole,das stimmt,die vom Deutsche werden immer alls Rest verkauft

[Nina G]

Ist doch normal.
Fisch sucht sauberes, tiefes wasser- und Mensch bessere Lohn und Lebensbedinungen.
Vor 12 Jahren habe ich noch fur 8 DM geputzt, nach meine Vollzeittatigkeit. Und heute werde ich nicht mal fur 10 Euro stunde gerne Vollzeit arbeiten. Aber spargel kaufe ich lieber fur 6 euro auf dem Feld stadt fur 2,5 im Aldi. Dadurch konnen sich auch hiesigen Bauer nur Polen leisten, nud kein guten Lohn zahlen . Sie werden doch auch vom "Wirtschaftswalzen" gedruckt

[OLGA IngilhОvd]

Простите, я перебью беседу о шпаргеле, вернусь немного к теме... *После *"душевной" беседы с одной женщиной на работе о нас переселенцах у меня появилась желание уехать отсюда. Надо было видеть её лицо и с какой ненавистью говорилось, что мы наехали сюда и хотим только получать и что получаем пенсии большие, не внеся ни одного цента... Это коротко. И эта женщина социальный работник... До этого разговора всегда мило улыбалась... И вот что кроется за их улыбками. А я думала, что у меня хороший контакт с местными. Ещё сказала, что у них к туркам лучше отношение, чем к нам. Мои доводы я думаю она не услышала и осталась при своём мнении. Одной соседке мне пришлось доказывать, что нам не дают по 100 000 евро на каждого, поэтому мы все покупаем дома. В общем, что-то очень неприятно стало мне...

[Viktor Gvfins]

Олга а то что мы режем свиней в ванне не слышала .... было в ТВ- говорила молодая особа на полном серьезе .... Я поинтерисовался у моего коллеги про эти дикости ... Он посмеялся и рассказал что после войны они должны были платить за каждую голову и резали свиней в подполье ... А наши приловчились мол тушами свиней брать ... Про ренту -надо просто им разъяснить что Umlage предусматривает что дети выплачивают взносы на ренту для выплат своим родителям а не каждый платит на свою конту , СПД -любимая тема для чего они и ввели Ристе-ренте в нее каждый платит для себя ... И стыдится нам нечего у нас детей хватает в отличии от местных . На укороченную ренту моего отца выплачивают уже с внуками 26 человек - отец был бы уже миллионером (fr) *Про шпаргель : идет обыкновенная помпания по повышению цен как и до этого по эко . Поляки приежжают как и прежде -но получают теперь не 5 а 7.5 зато румыны и словаки получают по 4.5-5 зато цены поднялись что и требовалось

[Irena]

Надо было видеть её лицо и с какой ненавистью говорилось, что мы наехали сюда и хотим только получать
Она в чём то права. Traurig aber wahr
Я вам посоветую зайти в юридические группы здесь на однокласниках и почитать маленько. Там в основном молоденькие женщины: что мне положено, какие антраги я ещё могу поставать и где. По таким судят о всех русскоговорящих, без разницы русские это, евреи или немцы.
и что получаем пенсии большие, не внеся ни одного цента...
Ольга, согласитесь, что она права: наши родители получают пенсии , хотя многие из них не цента не внесли в пенсионную кассу. *Про Generationsvertrag при этом часьтенько забывают.
И эта женщина социальный работник... До этого разговора всегда мило улыбалась...
А что она должна на вас волком смотреть?

[Irena]

И вот что кроется за их улыбками. А я думала, что у меня хороший контакт с местными.
Не судите по одной о всех.
Ещё сказала, что у них к туркам лучше отношение, чем к нам.
Если я вам расскажу что думает сестра (местная немка) моего мужа о турках, то вы ухохочитесь. Хотя здесъ плакать надо.

[OLGA IngilhОvd]

Вы как хотите, а я больше никому не верю и постараюсь держать дистанцию. Мои родители пенсию здесь не получали, потому что давно умерли ещё в Казахстане. *За 13 лет на социале не сидели все работаем. Я ей объяснила, что я знаю, что до приезда не вносили в страховки ничего, поэтому по мере возможности, стараюсь оплатить всё сама. У меня 40% инвалидности нужен курорт - я была на Украине на курорте. Зубы поставила в Казахстане. А чем двулично улыбаться, то лучше смотреть волком.

[Irena]

А по мне, так пусть лучше двулично улываются, чем мне каждый раз настроение портить. Так как мы все тогда должны волком смотреть - мы все кого то недолюбиваем .
И не надо так всё близко к сердцу принимать, что "einfache Leute" говорят.
Я ей объяснила, что я знаю, что до приезда не вносили в страховки ничего, поэтому по мере возможности, стараюсь оплатить всё сама
А вот это вы зря делаете. Вы работаете, вносите свой взнос в больничную и пенсионную кассу, то и все Leistungen вам положены.

[Viktor Gvfins]

Ольга не носитесь вы с этой чушью ... Если бы мы здесь кого-нибудь "объедали" нам бы в мгновение ока устроили собственные кассы ... А так можно о баланс передергнуть платящих в кассу не делят на местных и ауссидлеров -не выгодно умникам ,демографический баланс не в их пользу-следствие сексуальной революции и войны ... Зато пенсионеров видно ... А вы спросите на каком основание она отделяет детей от родителей ... Своему соседу я ихнюю же пенсионную систему месяц объяснял ...

[OLGA IngilhОvd]

Я не знаю, на сколько точны эти данные, это из газеты - Российских немцев в возрасте до 45-и летот общего числа составляет 71,2 %, а местных - 56,6 %. *За 45-ть лет российских немцев "28,8% - местных 43,4%. И ещё я читала, что 40% сорокалетних женщин (местных) не имеют детей. Так в будущем наши дети и внуки будут им выплачивать пенсию. *Кто-то намеренно расспускает о нас негатимвные слухи, я так думаю. Какой-то мужчина, работник банка, точно знает, что мы получаем по приезде по 100 000 евро... Это у меня соседка спросила, правда это или нет. *В общем, на эту тему можно много рассказывать. И всем есть, что сказать. *Мне всё равно, просто плохой осадок остаётся. *О нас же тоже не надо судить обо всех одинаково.

[Kabobel]

Olga - kann sein das die deutsche Frau nur neidisch auf *Aussiedler ist, sowas habe ich auch schon oft gehort, besonders wen sie horen "Studium, Haus, Urlaub". Ein Neider sieht nur die Ernte - nicht die Arbeit

[Viktor Gvfins]

Неправильно мы получили 300.000 -но не потомучто ауссидлеры,как зто местные рассказывают а в рамках программы "лакра" поддержания молодых семей т.е на детей,которых у местных в их шпас обществе не предусмотрены-или если только как умфаль . Местным никто не запрещал сделать то же самое -при наличии двух детей ,что и являлось обязательным условием для всех желающих... А в качестве компенсации за войну после 93 были предусмотрены от 6 до 4 тыс. марок причем на усмотрение земли и то если они были в состоянии эти выплаты выплатить ...

[OLGA IngilhОvd]

Виктор, первый раз слышу об этой программе... Если не трудно, объясните. Мне-то это уже не понадобится, но если придётся ещё раз кому-то объяснять, что и за что мы получаем, то неплохо было бы это знать. *А компенсацию за войну я получала, но не сто же тысяч.

[Viktor Gvfins]

Ольга сейчас эти программы изменены а то и вовсе отменены да и 10 лет назад каждая земля имела свои особенности ...
Суть ею была помощь и поддержка семей с детьми ... в приобретении собственной крыши над головой даже при низких доходах тем что деньги на постройку давались под низкие проценты *... Тут нормальное явление что чем меньше у тебя доходы и тем самым больше риск невозврата тем выше цинзы ...
Тогда давались в нашем случае где то под 2% и в конце года от финанцамта шли еще 8-9 тысячь в течении 8 лет в зависимости от к-ва детей ... Ссуды давались всем без исключения у кого был немецкий паспорт и дети лучше двое
до 14 точно не помню ... Мы конечно от этого выигрывали обьединялись и строили соответственно пошли анекдоты что мы приходим в банк говорим ауссидлер и нам выдают за просто так тысячи ... а то что школы у них говарят или по русски или турецки мест. не видят а дома конечно мазолят
глаза ... долги как то в глаза не бросаются (fr)

[Maria Kovty]

Виктор извените я вас поправлю,а то вас можно не правильно понять.Примерно 20 лет назад когда цинзы на кредит для постройки дома в банках были высокие ,люди с низким доходом и многодетные могли получить Лакра кредит.(Landeskredit Bank)-Кредит мог получить каждый гражданин Германии не только переселенцы.Например у кого 3 и больше дитей и доход не превышал более 3.500Марок мог получить кредит (Z 10) в размере 220.000Марок с 98%выплаты(-16000)за 2.4 %цинзен.Которые повышались каждый год на 0.5%.Семьи с 2 детьми могли расчитывать на кредит до 100.000.Чтобы его получить нужно было ждать пол года и больше.Этот кредит казался выгодным только на первый взгляд.Сейчас его можно тоже взять,но так как условия свои банк не изменил его никто не берёт цинзы то сейчас во всех банках низкие,а условия на много выгодней.

[Maria Kovt]

в конце года от финанцамта шли еще 8-9 тысячь в течении 8 лет в зависимости от к-ва детей ...
------------------------------------
Это Heimzulage

[OLGA IngilhОvd]

Это я знаю, мой брат 15 лет назад *покупал дом *по этой программе. *Но он всё же брал кредит под проценты, только 30 000 без процентов. *По-моему он первые 5 лет не латил эти 30 тысяч, а потом каждый квартал возвращал какую-то сумму. *Ни государство, ни банк не подарили ему ни одну марку. Соседке я сказала, пусть узнает у того работника банка, где этот банк, который выдаёт нам по сто тысяч, мы пойдём с тобой вместе и я с тобой поделюсь. Её я убедила, что банк даёт деньги всем, но только под проценты и с возвратом. Вот так вот и интегрируюсь...

[Maria Kovty]

Оля вы правильно ответили своей соседке.И если подумать какой здравомыслещий человек может поверить в то что государство дарит каждому переселенцу по 100.000?

[Kabobel]

- die unten angegebene Kredite fur Aussiedler haben wir in Hessen 1990 nicht mehr bekommen, obwohl wir 3 Kinder haben. Unsere Kollegen und sogar Shefs fragten uns, *ob wir zinslose Kredite hatten. *Nein wir haben es ganz normal uber die Bank und Bausparvertrage geschafft.

[Alexander Lidso]

Когда *мой сосед мне сказал что нам дают по 75 т.ДМ.на каждого члена семьи я взял все банковские документы и попросил его мне объеснить про кредит .Он прочитал все внимательно и сказал ,почему люди про нас сказки рассказывают ?Теперь живем душа в душу ,и больше ни кто меня не спрашивает где я деньги взял.

[Valeri]

Извените ! Пожалуйста не по Теме.Впоследнем номере за июнь газета " Земляки " напечатано призыв поволжских немцев Памятный камень в Висбадене просят о пожертвований для наших предков установить" Геденкстеин" откликнитесь , Пожалуйста! Заранее благодарен.(Y) (Y) (Y)

[Michael Михаил Бер]

Ни государство, ни банк не подарили ему ни одну марку.
---------
Или ваш брат не хочет сказать вам правду или же вы держите нас за несмышлёнышей. Пример: в 1993 году нам при строительстве дома дали 26000 ДМ безцинзовый (Ausgleichssamt) кредит и 62000 DM Kinderbaugeld vom Land Hessen, которые не надо возвращать при условии если проживёшь в этoм доме 12 лет. На постройку второго дома мы получали восемь лет по почти 4900 €, (трое детей) Eigenheimzulage, так-же безвозмездно, так что жаловаться на государство это как минимум, бессовестно.
А уехать из Германии всегда можно, но делать это "назло врагам" не стоит, т.к. удивить этим можно только самого себя.

[Valeri Sticki]

So ein Gekauel,woher,wofur diese Gelder,Leute Ihr Spinnt wolhl oder?Uber So einen Unsinn offentlich diskutieren,da mus wirklich viel Verstand im Sinne *haben















unsinn

[Аlexander]

На постройку второго дома мы получали восемь лет по почти 4000 €, (трое детей) Eigenheimzulage, так-же безвозмездно,
Это было ещё Шрёдером отменено.

[Michael Михаил Бер]

Последние деньги мы получили в 2009 году!

[Michael Михаил Бер]

So ein Gekauel,
Valeri, wo liegt Ihr Problem?

[geb Gerzen]

На постройку второго дома мы получали восемь лет по почти 4000 €, (трое детей) Eigenheimzulage, так-же безвозмездно,
Это было ещё Шрёдером отменено.

Alle, die gebaut haben, bevor die Eigenheimzulage abgeschafft wurde, bekamen diese Gelder auch weiter. Die nach der Abschaffung gebaut haben. bekamen die Eigenzulage nicht mehr.
Wir haben ein Jahr vor der Eifuhrung der Eigenheimzulage gebaut und hatten deshalb kein Anspruch auf Eigenheimzulage.Damals gab es Kinderbaugeld vom Finanzamt 8 Jahre lang. Nur der Unterschied war: vom Finanzamt bekommt man nur max. soviel wie viel Steuer man eingezahlt hat. Und das war bei uns z.B. mit 5 Kinder gerade mal 3 bis 3,5 t. DM. Ausser diesen Zulagen gab es keine Gelder, die man nicht zuruckzahlen mu?te!!!

[geb Gerzen]

Weiter:
Es gab mehrere Moglichkeiten, je nach Bundesland, gunstige Kredite zu bekommen. Bei uns in Bonn fur Familien mit 3 Kindern u. mehr sogar Zinslos, aber 0,5 Bearbeitungsgebuhren fur 99 Jahren. Dieses Darlehen war fur alle junge Familien mit Kindern, nicht nur fur Aussiedler. Aber das Darlehen mu? man immer zuruckzahlen!!! Auch das Darlehen vom Ausgleichsamt, das Zinslos ist, mu? man zuruckzahlen!!!

[Irena]

Valerii, ich verstehe auch nicht, warum man daruber nicht schreiben soll. Auf Eigenheimzulage, Kredite fur Familien mit Kinder haben/hatten alle in Deutland lebende und nicht nur Aussiedler.

[Michael Михаил Бер]

Auch das Darlehen vom Ausgleichsamt, das Zinslos ist, mu? man zuruckzahlen!!!
-----------------------------
Hat Jemand was anderes behauptet?
Darlehen = Кредит тем и "опасен", что платежом красен!

[geb Gerzen]

Auch das Darlehen vom Ausgleichsamt, das Zinslos ist, mu? man zuruckzahlen!!!
-----------------------------
Hat Jemand was anderes behauptet?
Nein, das wollte ich damit auch nicht sagen. Das war eher eine Zusammenfassung meiner Aussage.(F)

[Kabobel]

- genau so ist das Michael, die Eigenheimzulage (EHZ) gab es acht Jahre lang und wurde von uns gleich als Sondertilgung eingesetzt, das Geld muss man nicht zuruckzahlen. Ab 2004(?) wurde sie abgeschafft, aber manche bekommen sie immer noch bis 2012 - 8 Jahre lang. Die EHZ konnte man auch nur einmal im Leben in Anspruch nehmen und nicht nur fur Aussiedler. Das war gut!

[Maria Kovty]

В каждой земле свои законы.Мы тогда взяли кредит конечно быть должен столько много денег принесло много бессоных ночей,но теперь мы рады что решились тогда на этот шаг.ведь если живёшь на квартире в мите это ведь тоже долг который нужно отдавать каждый месяц.Сейчас очень выгодно брать Вариабельные цинзы.Они сейчас 2.11%.

[Maria Kovty]

Die EHZ konnte man auch nur einmal im Leben in Anspruch nehmen
.................................................. ..
Nein 3 mal. Zwei bei Hausbau und eine bei Wohnungkauf

[Viktor Gvfins]

Я бы не советовал "полностью *ставить" на вариабельные цинзы (плата за предоставленные) деньги ...
т.к они плавающие а значить и нестабильные в своей природе и не знаешь куда кривая выведен да и меняются они, приводятся в соответствие, каждые 3 месяца ... Для игроков -конечно клондайк ...

[Michael Михаил Бер]

Hier ist man immer gut informiert, was Zinsen angeht:
***********.interhyp.de/index.html

[Maria Kovt]

Нет Виктор у нас уже три года вариабеле цинзы.Мы довольны.А почему вы считаете что они для игроков? Эти цынзы как и все другие зависят от акций.когда центральный банк ляйцинзы понижает и они падают.А ещё тем они хороши что от них в любой момент можно отказаться когда они будут подниматься.

[OLGA IngilhОvd]

Michael, я писала, что брат поучал 30 тысяч безцинзовый кредит и Eigentumzulage он тоже получал, но это же не только для Aussidlerов это для всех и для местных в том числе.

[Viktor]

Скорее всего это не только ДЛЯ МЕСТНЫХ, адля всех и для ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ в том числе.

[Wladimir Dvi]

Време прошло ! Гаспода играть с Государством и тобишь с банками в Азартные игры на инерес .

[Maria Kovt]

Да бог с ними с банками как бы мы не сопротивлялись они всё равно найдут способ как у нас деньги забрать.:-)

[Михайличенко]

Мы отвлеклись, забыли о названии темы.

[Nina G]

nein eigenheimzulage gibts nur einmal pro person, d.h. ehegatten konnen es 2 mal beatragen, ohne den unterschied zw. wohnung oder haus, es gibts aber noch andere landseigentumforderungen, die nich eigenheimzulage heisen. sorry, hab rechte hand im gipps..

[Nina G]

ach und noch was eigenheimzulae ist bundesweit gleich gewesen und war bundesforderungsprogramm fur ALLE STEUERPFLICHTIGEN, D:H: AUCH AUSLANDERN!!!!! die hier ihre steuererklarungen machen und *zbspl. wie grenzganger - kein steuern zahlen mussen. durch missbrauch von diese gezetzlucke von nicht deutsche burger- wurde auch diese programm gekippt fur alle- sonst hatte viel arger gegeben im eu-gericht.

[Nina Milli]

Михаил Б. Зачем *мне *программа *какой - то *партии? Не *все *так *политизированы *как *Вы.:-D *Вы *сами *себе *противоречите. То *у *Вас *немцы *выполняют *любую *работу, *то *только *ту, *которую *хорошо *оплачивают. Вывод *напрашивается *сам, не *так *ли?

[Nina Milli]

Павел *Вебер, так *о *прослушках *не *я *говорю, *которую *Вы *подозреваете *в *предвзятости, а *историк *и *экономист *ГАВРИИЛ *ПОПОВ, *его - то *в *этом *не *упрекнёшь. Просто *так, *с *потолка, *он *не *взял, *даже *примеры *привёл, *чтоб * не *сомневались. Но *Вы *относитесь *к *категории *"Фома - неверующий".... .:-(

[Аlexander]

(md) (md) (md)

[Michael Михаил Бер]

То у Вас немцы выполняют любую работу, то только ту, которую хорошо оплачивают.
--------------------------------------
Нина, любые инностранцы ехали и едут в Германию на заработки, чтобы заработать а затем вернуться и жить дома, никто не должен оставаться в Германии, заработав *(ведь дома, есть дома) на лучшую жизнь, und ein deutscher ist sich fur nichts zu schade, weil:"все работы хороши, пусть его (немца) научат!"

[Kabobel]

- Korrektur der Meldung v. 30.05.2010 23.05. - laut "Spiegel" Nr.22/31.05.2010 wurde die Eigenheimzulage fur Neufalle ab 2006 abgeschafft und betragt 2010 - 1,1 Milliarden Euro aus Subventionen des Bundes

[Nina G]

JA, das stimmt, und Eigenhemzulage wird noch auch Heute bezahlt fur alle die Bauantrag vor 31.12.05 , das heisst wenn sie auch nur 2025 fertig werden und einziehen, aber Bauantrag vor dem 31.12.05 gestellt - bekommen sie trozdem die EHZ nach recht 2005. Genau so wenn sie bauantrag gestellthaben vor 2002 bekommen sie die ab fertigstellung nach dem Recht wo EHZ noch hoher war.

[Nina Milli]

Михаил Б. fur *unsere Deutsche, ja, *bin *ich *einverstanden.

[валерий фид]

Да мы сильно отвлеклись! Никто не хочет назад в Рассию.Просто некоторых вынуждают обстоятельства.
Типа ,не лады с законом.

[Павел Вэдэ]

Что даже на Родину не тянет типа?:-D

[Nikola]

Павел! у меня жена русская и я с ней вел разговор:а если сделают безвизовое сообшение поедем в Россиию?и знаете что она ответила?Папочка если ты хочешь можешь ехать а я лучше в Хорватию поеду и за пол цены очень даже хорошо отдохну.и она в этом права.если брать во внимние всех бюрократов которые ждут (на границе,в аэропорту,милиция,овир)то проподает всякое желание ехать туда.

[Павел Вэдэ]

Николай а у Вас что нет российского гражданства?
Если есть гражданство России то никакой проблемы нет в посещении России.

[Viktor]

Никуда типа не тянет. Мы типа приехали наконец-то на свою родину, слава Богу!

[Павел Вэд]

Виктор ну и слава богу:-D

[валерий фид]

На таких" Умных"Как Вебер я и тут насмотрелся.Они же все наровят сюда ,любыми способами пролезть.А не
отсюда в росию.Что то вы постоянно меняете фамилию как хамелион.Вас изо всех групп удалить стараются.

[валерий фид]

А Родина моя КАЗАХСТАН.Семипалатинск.

[Maria Kovt]

Павел я вас как то понять не могу.Больше двух предложений ещё не писали и те с какимито подковырками.Если у вас проблеммы постарайтесь их решить а не на людях отрываться.*-)

[Nikola]

Павел! у меня нет Российского гражданства т.к.я уехал еше при СССР а все это по новой делать нет смысла.а если говорить о Родине то где она у немца?родилсья я в Сибири,но я ее не помню, вырос в Казахстане но меня туда не тянет,18 лет прожил на Волге,но после всех этих СПИДОВ на заборах нехочеться и вспомимать о России.а сдесь я дома и меня никто ни словом ни делом не укусит

[валерий фид]

Ну что ???
Где возвращенцы в Россию?
Всетаки мы были правы когда говорили что этого не будет.Да и не готова Россия брать немцев обратно.Даже тех ,кто в силу, мягко говоря, "обстоятельств",которые вынудили некоторых вернуться, несмогли обеспечить ни работой ,ни жильём.На это в Росии денег нехватит.Так что тема помоему исчерпана.Никуда не надо возвращаться нужно здесь вживаться и забыть про Россию.

[Шерер]

Валерий Фибих (Y) (Y) (Y) И зачем попусту болтать?(ch) Мы свой выбор сделали...назад дороги нет!!!

[Павел Вэдэ]

Валерий и всем остальным поверьте я *хочу в Германию как Вы тут пишите.Уж больно кислая у Вас там жизнь по закону:-D *и праведная.
У меня и как у Вас всех Родина одна это там где Вы родились - СССР и Россиия.Я надеюсь Вы спорить не будете по данному счету.

[Павел Вэдэ]

Мария краткость сестра таланта.
А писать бред и поливать свою Родину я не научен это я предоставляю другим которые на этом специализируются, у которых комплекс неполноценности и которые всеми способами хотят чтобы их местные аборигены считали за своих но это никак не получается.
Будьте попроще и народ к вам потянется.

[Nikola]

Павел! для меня понятие Родина немного другое.Сибирь это место моего рождения но не более.у наших родителей была Родина но ее отняли а ту резервацию в которой мы родились ну никак нельзя назвать родиной.Родина она как Мать должна тянуть к себе а меня и многих участников туда не тянет.а что-же плохого в праведной жизни?никто никого не убивает,не ворует.государство заботиться о своем народе.что-же в этом плохого?или вас такая жизнь неустраивает?не счикотить нервы.за свое сушествование надо с калашниковым ходить?знаете почему вы так говорите?потому что вы не жили другой нормальной жизнью.

[Nikola]

Павел! а как немец может быть свой в России?

Мы живём в такое время где каждый может выбирать то что он хочет.Думаю за 20 лет в россии так всё изменилось что просто прижится в неё опять это то же самое что переехать ну скажем в канаду.А тем более для наших детей.
Люди вообще ездять по всему миру - то в испанию то в америку ,почему бы им в россию не поехать.
Не вижу в этом ничего плохого.Но сама бы не поехала так как мне хватило одной эмиграции.

[Nikola]

Натали! одно дело поехать туда как турист с деньгами в кармане и другое дело там жить.все что пишиться и говориться хорошего о России это все для желтой западной прессы.у многтх там живут родственники и я думаю что ни один здравомысляший человек неотправит своего ребенка жить в Россию.

[Rosa Wovtmon]

У меня и как у Вас всех Родина одна это там где Вы родились - СССР и Россиия.Я надеюсь Вы спорить не будете по данному счету.
да, *спорить *с *вами *безполезно, *вам *ведь *сравнивать *не *с *чем, *вы *другого *не *знаете, *а *мы *уже *можем *сравнить *и *сделать *вывод.... Мы *живем * там * где *решилии *жить, условия *выполнили, *знаем *язык, * без *тестов *и *прочего ещё *тогда, * но *мы *ведь *знаем *что *многие *осталисъ *там *не *из *патриотических *чувств *и *не *безграничной *любви *к *родине...... ну *не *получилось, *паравозик *ужел *без *вас, * *тест *не *здали , а *язык *учить *не *хочетса, или *у *вас *своё *дело *, *жалъ *бросать, *тут *могу *согласитса *и *ради *бога.Но *пчему *мы *не *можем *сказать *что *нас *сдесь *хорошо *приняли, *значит *считают *за *своих,

[Rosa Wovtmon]

Обращаюсь *к *Павлу......... *Конечно *кто *здесъ *оказалса * * * * * случайно, *приехали *прицепом, *с *родителями, * а *тут *нужно *самому *вникать *, *вот *и *проблемы. *Не *в *коей *мере *хочу *сказать *что *все *так, *знаю *многих *которые даже *не *немцы, *а *влились *и *живут *и *не доказывают *где *у *них *родина, *она *в *душе *у *каждого *и *у *каждого *своя...а *у *меня *их *две...я *богаче *вас,душой...моим *детям *живетса *хорошо, *всем *довольны, *родители *живы *и *здоровы *в *80 *лет, и *никто *не *перебиваетса *как *нибудь *, *а *живем *отдыхаем, *работаем конечно. *Так *что *мое *место *рождения *мне *дорого, но *там *нужно *было *оглядыватса, *и *не *знаеш *что *тебя *савтра *ждет... когда *услашали *призывы *Россия *для *русских, *казахстан *для *казахов, *то *и *поняли *быстро *куда *нам *нужно *двигать... если *мы *немцы..... Вот *тебе *и *Родина *,моя *там *где *моей *семье *хорошо, *счастливые *дети *и *внуки......

[Nikola]

Россия *для *русских, *казахстан *для *казахов,а куда бедному немцу деваться?или обрусеть или остаться со своим народом.каждый выбрал себе путь сам.но я больше чем уверен открой сейчас границу для немцев(отмена виз,шпрахтеста)уехали-бы все даже бизнесмены.оостались-бы только с русской душой

[Kabobel]

Valeri Fibich! Sie sind wie immer Klasse(Y), Ihre Meldungen sind so ausgelebt und uberlegt, es macht immer Freude sie zu lesen, ms

Я просто хочу подчеркнуть - Родина это Родина независимо от финансового благополучия.И вполне может стать что и германия просто дойдёт до финансового ужаса.
Но она останется Нашим домом.
Многие начинают перечислять после вопроса - где вам лучше - только финансовые аспекты.Но вот один плюс хочу сказать для немцев с россии - после того как неце преследовали в россии ,после войны и комендатуры ,после унижения послевоенные ,они всёже *не боятся своего немецкого происхождения .Многие переписались русскими или сменили фамилию.И только тогда когда разрешили уезжатьв германию начали вспоминать что у них немецкие корни.
Поэтому давайте подумаем.Что значит для нас Германия.Многие этого не понимают ,но всёже мы решили здесь жить даже после унижения со стороны некоторых местных и проблем с работой.Многие люди работают на простейших работах и всёже когда приезжают гости с россии рады показать чего они достигли .

[Аlexander]

Николай: *...но я больше чем уверен открой сейчас границу для немцев(отмена виз,шпрахтеста)уехали-бы все даже бизнесмены.
И в первую очередь те, кто на расстоянии из России всё критикует в Германии и пытается представить Россию этаким "раем".

Тот же построенный дом который часто предмет зависти ,хотя и не все в этом сознаются.Те же дети которые заканчивают с трудом иногда школу и конечно жу мы ,российские немцы выставляем всё в хорошем свете пытаясь доказать людям с россии что мы здесь счастливы.
Многие умные люди прекрасно понимают что значит жить в германии и боротся день за днём с завистью и иногда несправедливостью.Как бы многие русские немцы хотели гордится за себя ,своё происхождение и просто быть в германии человеком ,не русаками ,а просто мужчинами и женщинами ,мамами и папами любящих своих детей.
А ведь это далеко не всегда легко даётся.Хотя многие и вырываются из этого круга ,становятся на хорошие должностя ,гордятся детьми ,гордятся немецкой медициной и школьным образованием.
Так хочется чтобы таких людей было больше.

[Kabobel]

Paul Weber, haben Sie schon mal im Worterbuch nachgeschaut, wie das Wort Heimat definiert wird? " die Heimat - Vaterhaus; Geburtsort oder -land, heimatberechtigt u.s.w. Wo der Mensch geboren und aufgewachsen ist, wo seine Jugend war diese Erinnerungen sind fur jeden von uns schon, das Wort "Родина" wird auch im russischen Worterbuch so definiert - "привязанность к месту где ты родился и вырос, где прошла юность..". Wir sprechen auch jeden Tag uber unser Dorf, die Leute, Landschaft - gut das wir aus einem Dorf kommen und zusammen aufgewachsen sind. Wir konnen nicht sagen wir hatten Heimweh und wollen zu Besuch mal hin, da in unserem Dorf jetzt lauter Kasachen in die deutschen Hauser eingezogen sind. Bestimmt sind bei Ihnen in der Gegend auch nur Burjaten und Mongolen aber wir wollen zwischen den Deutschen leben, *wenn auch nur als Aussiedler und das ist gut so! ms

[Kilb]

Как бы многие русские немцы хотели (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md)

Иногда посмотришь на немцев из россии ,которые живут в доме и пашут как лошади.Которые имеют хорошие должности ,их конечно мало ,но то что красиво выглядит далеко не легко достич.Обогащая тем самым строительные фирмы .
Те же МЕРСЕДЕСЫ на которых наши люди ездят ,и за которые годами расплачиваются обогащая немецкие банки и автомобильную индустрию.
Но вот почему то наши люди не ходят в рестораны *или мало людей.А почему ? Да потому что Это тыжело сидеть в ресторане чувствуя себя под наблюдением - что заказали ,как говорят по русски или по немецки ,умеют ли себя вести за столом и так далее.Может я ошибаюсь ,но многие немцы с россии могли бы себе позволить сходит в ресторан ,наши бывшие соотечественники это тоже делают в россии.
Мне кажется тема - говорить по немецки с детьми или нет это совершенно напрасная в данный момент.
Важнее была бы - Германия и русские немцы.Как чувствовать себя дома на нашей новой родине .

[Kilb]

Наталди Шидловски. это опечатка или очередная провокация? Германия и русские немцы.(md) (md) (md)

Извените что я так написала ,я просто не нашла удобного слова чтобы описать людей эмигрировавших в германию из россии.
Это не провокация а желание в форуме открыть новую тему .
Конечно же мы немцы ,мы это понимаем.Но многие этого не понимают.Лично мне это всё равно.Главное что мы думаем о себе лично и бить себя в грудь доказывая что ты немец это в конце концов не всегда умно.Тем белее что многие местные немцы понимают это так что мы немного рассисты.Тоесть превозносим свою нацию.А я например понимаю что многие пожилие люди ну и конечно же молодёжь просто гордятся своими предками и нацию.Этого в россии в наше бурное время диктатуры нам делать было нельзя.Ну а запретный плод как говорится манит всегда больше.Вот и пытаются многие наши доказать местных - считаю это ошибкой - что они немцы.Во первых этого простые люди не поймут ,а во вторых мне кажется время покажет им и научит их что в принципе мы их Граждани.

[Аlexander]

Natali, извините, но из Ваших постингов становится ясно - у Вас большие проблемы, поэтому и пишите о стране, которая по Вашему заявлению приняла Вас, обеспечила Вас всем необходимым, столько негативного. И чтобы не очень это бросалось в глаза, по пол-чайной ложке пишите позитивное. Естественно, работа на дороге не валяется, но кто действительно желает работать, тот и находит. А кого матушка лень одолела, тот сидит на диване и смотрит русское телевидение, веруя в сказки, которые там рассказывают дуэтом Медведев и Путин. Мои дети тоже посещали здесь школу никаких проблем у них не было. У меня много родных здесь - никто никогда не жаловался по поводу школы. По всему видно, что Вы видите именно то, что лично желаете видеть. Посмотрите вокруг себя - сколько хорошего, а Вы видите всё только плохое, даже того чего нет.

Вы меня не правильно поняли ,я писала не про себя ,а про людей с россии в общем.
И проблем у меня не болше и не меньше чем у любого другого.

А говорить что у насших людей нет в жизни проблем и всё в розовом цвете это дактатурой пролетариата попахивает.
Есть луди которые успешны и люди которым не совсем повезло.
Поэтому если просто говорить что эти люди не правы или слабаки и так далее это просто не совсем правильно.Даши родившись и живя в россии некоторые имели проблемы и открыто об этом говорили.А закрывать глаза на людей которые так сказать страдальцы как их называют это просто не этично.

[Аlexander]

Nataly: *Вот и пытаются многие наши доказать местных - считаю это ошибкой - что они немцы.Во первых этого простые люди не поймут ,а во вторых мне кажется время покажет им и научит их что в принципе мы их Граждани.
Да никто никому ничего не доказывает! Местным всё равно кто мы - лишь бы были людьми! Конечно, если местные слышат громкую речь в общественных местах на русском, из машин раздающиеся на русском языке русские песни, молодые с бутылкой пива в руке и в футболке с надписью "Россия" кричат "Россия вперёд!", в день 9 мая размахивают российским флагом и делают фейерверк, за кого они должны принимать нашего брата?! Не словесно доказывать местным - кто мы, а своим поведением! Вот тогда и поверят и даже пожилые!(H)

(Y)

[Аlexander]

Нам приходится доказавать, что мы немцы не местным, а нашим землякам с "широкой русской душой", старающиеся во что бы то ни стало повесить нам ярлык "русский"

[Nikola]

точно Александр!(Y)

[Штейнгауэр]

Александр Триппель (Y) (Y) (Y)

[Аlexander]

Nataly: *Но вот почему то наши люди не ходят в рестораны *или мало людей.А почему ? Да потому что Это тыжело сидеть в ресторане чувствуя себя под наблюдением - что заказали ,как говорят по русски или по немецки ,умеют ли себя вести за столом и так далее.
А это уже из области "культуры поведения", которую не привили, живя в СССР. кстати у немцев местных это одно из важнейших задач при воспитании своих детей. Закомплексованность - плохой товарищ!:-(

[Irena]

Paul Weber, haben Sie schon mal im Worterbuch nachgeschaut, wie das Wort Heimat definiert wird? " die Heimat - Vaterhaus; Geburtsort oder -land,...

Ich bin nicht Paul Weber, aber ich habe das Wort Heimat nachgeschlagen:
1. Ort, an dem jmd. zu Hause ist
2. Land, wo jmd. herkommt, Land zu dem jmd. einen enge Beziehung hat

Ich bin in Deutschland zuhause, ich komme aus UdSSR, Und ich habe enge Beziehung zu Deutschland. Also, 2:1 fur Deutschland. *(H)

[Nikola]

Ирэна!если брать все вместе Россия проиграет больше чем англичанье Германии.Натали!а мне здаетсья что многие из России немогут себя вести в обшественных местах вот поэтому и непоявляються там.вы сходите в ресторан где иногда появляються из России и понаблюдайте за ними и у вас отподет такой вопрос

[Irena]

Уж больно кислая у Вас там жизнь по закону *и праведная.
Ну вы эту жизнь не испытали, так что не вам судить кислая она или нет. Или вам просто зависно?
У меня и как у Вас всех Родина одна это там где Вы родились - СССР и Россиия.Я надеюсь Вы спорить не будете по данному счету.
Будем!
А писать бред и поливать свою Родину я не научен это я предоставляю другим которые на этом специализируются, у которых комплекс неполноценности и которые всеми способами хотят чтобы их местные аборигены считали за своих но это никак не получается.
Павел, я надеюсь что вы и вам подобные когда нибудь поймут, что мы здесь в Германии просто напросто живём, и не пытаемся "местным аборигенам" что либо доказать. Нам ненадо ничего доказывать.

[Irena]

Иногда посмотришь на немцев из россии ,которые живут в доме и пашут как лошади.Которые имеют хорошие должности ,их конечно мало ,но то что красиво выглядит далеко не легко достич.
То что как лошади пашут - сами виноваты. Людей с хорошими должностями больше чем вы думаете, особенно те которые здесь школы заканчивают учатся на профессии, открывают собственные фирмы. Да, университетские дипломы за красивые глазки не даются, надо для этого вкалывать.
Те же МЕРСЕДЕСЫ на которых наши люди ездят ,и за которые годами расплачиваются обогащая немецкие банки и автомобильную индустрию.
Наталья, а кто их заставляет мерседесы покупать? Что опеля или форда не хватает? *Просто хотят крутой машиной похвастаться.

[Irena]

Но вот почему то наши люди не ходят в рестораны *или мало людей.А почему ? Да потому что Это тыжело сидеть в ресторане чувствуя себя под наблюдением - что заказали ,как говорят по русски или по немецки ,умеют ли себя вести за столом и так далее.
Ну у Вас, Наталья и Георг, действительно комплексы. Никто за вами в ресторане не будет наблюдать, офицантам до чёртиков на немецком вы разговариваете или на русском. (правда еду заказывать надо на немецком) и пока вы на столе не танцуете и на весь ресторан не орёте то им так же до чёртиков умеете вы пользоваться вилкой и ножом или только ложкой едите. Кстати , в китайских ресторанах ножов нету, только ложка и вилка. (H)

Да, университетские дипломы за красивые глазки не даются, надо для этого вкалывать.
Да ,то что дипломы за красивые глазки не дают ,так мы это наверное и так знаем все .В россии тоже учились люди и было не *легко.А что касается комплексов то мы кстати ходим иногда ,если позволяет кошелёк .И нам в принципе всё равно что кто то смотрит и так далее.То что я написала это было вызказывание других людей которые не ходит в рестораны.
А то что многие местные тоже не блещут хорошим воспитанием это тоже не тайна.Так же и мы не 100 процентные.Если честно не стараюсь быть такой,в любом случае надо оставатся самими собой.
Кстати про хорошие глазки - дипломы за это не дают конечно ,но лохматая рука всётаки иногда не плохой метод или как говоритя по знакомству.

[Nikola]

Натали! я 18 лет неслышал такого слова.неужели и сдесь есть такое? неверю.

[Irena]

Наталья, это же какая лохматая должна быть рука, что бы 10 если не больше профессоров подкупить?

[Nikola]

Лохматая рука.знаю что лохматым может быть мноое но чтобы рука!

[David]

Nataly& Georg Schidlowski....Mich stohren etliche ihre Ausdrucke: emigriert- Emigranten sind hauptsachlich Leute, die aus politischen Grunden(Lenin im Genf in der Schweiz) ihrLand verlassen. Eine Frage zu Ihnen, Aufgrund welchen Antrag sind sie nach Deutschland gekommen??
Haben sie die deutsche Staatsangehorigkeit?? Sie schreiben uber Problemen in Deutschland. Ja, wir sind nicht im Himmel angekommen, sondern in ein Land, mit guter sozialer Versorgung, aber, arbeiten soll man doch. Und Problemen sind dafur, um sie zu bewaltigen, und dazu mu? man die deutsche Sprache zu beherschen. Sie sprechen von den Hiesigen, die oft Resaurants besuchen und unsere Landsleute nicht so oft. Die Hiesigen leben ihr ganzes Leben hier, haben ihre Hauser, Vermogen und vileicht Erbschaft, was wir nicht haben, deshalb sollten wir uns nicht immer, in dieser Hinsich, mit ihnen vergleichen. Wir brauchen dazu noch etliche Jahren.

Das ist mir bewusst - ich hatte diesen Ausdruck bewusst eingesetzt um zu zeigen das es nicht nur Russlandsdeutesche betrifft diese Problemen mir Integratin,sondern auch andere genauso.
Diese Problemen werden auch deutlich gezeigt in der Sendung uber Emigranten *die ausserhalb Deutschland auswandern.
Zumbei?piel Vorsicht gegenuber Frenden Deshalb das was die Ru?landsdeutsche erleben die sind nicht die einzige .
Und wenn eine oder andere wieder nach Ru?lan auswandert - warum nicht ,ich werde diese Menschen nicht beurteilen.
Sollen die doch.Was ist schlecht daran.Wir haben nur ein Leben und jeder sucht Ort aus wo er sich geliebt verstanden und integriert fuhlt- und Es gibt Menschen die konnten trotz allem in Deutschland sich nicht wohl fuhlen und schlecht sind sie deshalb nicht *sondern ehrlicht.

Letzte Satzt ist beim mir komisch geworden - Ehrlich deshalb weil sie sich trauen zu sagen - das passt mir nicht und russische Kultur liegt mir lieber.

Und es gibt Menschen die einfach mehr sich mit deutsche Kultur identifizieren konnen.
Deshalb sprechen sie wahrscheinlich auch deutsch in der Famillie und mit den Kinder.
А что касается профессоров schmieren das habe ich nicht gemeint .Ich habe gemeint Рука руку моет ,тоесть .........да зачем объяснять наверное тем кто с россии это вообще должно быть понятно.

[Elvira Divkl]

Нам приходится доказавать, что мы немцы не местным, а нашим землякам с "широкой русской душой", старающиеся во что бы то ни стало повесить нам ярлык "русский"

Александер *присоеденяюсь к вашему словам.(L)

*Чтоб не вешали мне такой ярлык ,приходилась не раз доказывать ,а последний раз буквально месяц назад на работе,глаза на лоб лезут,когда слышишь,что мы ехали сюда от недостатков сахара ,и мн.др...или, "какие они немцы,они уже давно все русские",при местных *наверно ожидая от них поддержку. Естественно я * постояла за себя в моих словах звучал мой диалект,который не выдаёт меня за русскую. *Респект ,что русские женщины виучили язык и могут в полном праве общатся .НО !...бидно,что вешают *ярлык *строя из себя деловых женщин,а с историей немцев с России не знакомы .

[David]

Elvira Birkle, dass ist unseres gro?te Problem mit der Geschichte der Russlandsdeutschen. Diejenigen, die nach der Kommandatur geboren sind, haben schon weniger von den Grauzamkeiten des Terroregimes mitbekommen, haben es als "selbstverstandlich" mitgenommen. Wenn sie als "Faschist" beschimpft wurden, ja, es war ja keine korperliche Beleidigung u.s.w. Es gibt so viele Bucher unserer Autoren, die die RD Geschichte in den Archiven erforscht und niedergeschrieben haben, man soll sich nur interessieren, weniger das russische TV und russischsprachige Zeitschrifte(die in judishen Handen sind) sehen und lesen . Und, wer zuruck nach Russland will, soll fahren, und nicht hier auf den "Odnolkassniki" Deutschland zu "beschei?en" und sein gelobtes weites Lieblingsland wiedersehen.

[Elvira Divkl]

Nataly: *Но вот почему то наши люди не ходят в рестораны *или мало людей.А почему ? Да потому что Это тыжело сидеть в ресторане чувствуя себя под наблюдением - что заказали ,как говорят по русски или по немецки ,умеют ли себя вести за столом и так далее.
В моей семье проблем с рестораном нет *,заказываем то ,что выберем,хектик не создаём нет причины,если и осматриваемся по сторонам то с добрым взглядом.Говорим между собой в полголоса на смешанном языке -нем/русс .( мой муж наполовину русский, живу в полной гармонии и счастливом браке ) Скоро на пороге август 29 лет *свадебному дню ,скромно вдвоём,опять отметим наш день, как всегда *конечно в "ресторане".

Ich muss sagen das es jetzt besser geworden ist.Die Menschen sind offener vor allem in den Stadten.Auf dem Lande gehr Progress langsamer.Aber villeicht liegt es daran das Die Menschen einfach zum gro?ten teil aus kleinen Dorfen satmmen.Die Stadtmenschen sind nach wie vor offener .Das war immer so.

[Елена Дэкгэ]

Die Stadtmenschen sind nach wie vor offener .Das war immer so.
Da muss ich,leider,widersprechen.Alle Studien,die sich mit dem Thema beschaftigen,zeigen,dass gerade Menschen vom Lande offener und warmherzieger sind als die Menschen von der Stadt.

Да ,открыты для людей и их душа широка.Но что касается изучить что то новое то городские всегда *заинтересованней и мотивация у них больше.
Was der Bauer nicht kennt das friesst er nicht .

[Maria Kovt]

А что касается профессоров schmieren das habe ich nicht gemeint .Ich habe gemeint Рука руку моет ,тоесть .........да зачем объяснять наверное тем кто с россии это вообще должно быть понятно.
-------------------------------------
Натали я смысл вашего высказывания не поняла может быть потомучто не с россии.Поделитесь секретом какие руки помыть можно.Мой бедный сыночек на последнем симестре.Заичился смотреть жутко (H)

[Александр Гка]

Ein Hand wascht den anderen ( рука руку моет)
пословица,которую знает каждый местный немец.

Если нет знакомства то и пусть мучается.Точно так же как и мои дети.Они тоже так сказать без всяких знакомств учатся и делают дорогу в жизни.Не всем это дано ,легко начинать.

[Nikola]

чтобы рука-руку мыла нужно быть миллионером.в Германии из за сотни или тысячиникто вам руку мыть небудет.они знают какие могут быть последствия.

[Nikola]

Мы в 45-м победили, мы и сейчас победим". так говорили нам на Волге в 90-91 годах.и этот кличь и сейчас актуален.кто хочет возвратиться советую хорошо подумать об этом

[Фридрих Дкун]

Месяц назад вернулся с семьей двоюродный брат моей жены. Прожили они в Германии 8 лет. В России у них был свой бизнес, большой загородный дом. Не сложилось у них там. Бизнес свой они не сворачивали, оставляли управляющим родственника со стороны его жены. Вернулись и вздохнули облегченно. Говорят как камень с души упал. Наверное не каждому дано там прижиться, а может если бы сожгли все мосты, то и назад некуда было бы вернуться да и незачем.У них один взрослый сын и тоже возвратился. На все распросы он нам ответил: Там хорошо, но не мое это.

[Иоганн Вайс]

Фридрих совершенно правильно мы там чужие.
Мои знакомые тоже пожили и вернулись.
Я думаю что поток пойдет возвращенцев *в Россию.Он уже пошел просто его пока никто не афиширует.

[Irena]

Я думаю что поток пойдет возвращенцев *в Россию.Он уже пошел просто его пока никто не афиширует.
кто не афиширует? русское правительство? Не смешите. Если оно не афиширует, то только потому что возвращенцев капля в море.

[Фридрих Дкун]

Может я не прав, но мне кажеться что теперь в России всем пофигу, приехал, уехал. Каждый живет своей жизнью. Ну и уехал и что с того, ну приехал, значит так надо. (Это позиция большенства населения)Сорваться с насиженного места, уехать, прижиться в стране с другими устоями, надо мужество и силу. Наши всегда говорят что возвращаться не хотят только из за того что слишком долгая и суровая зима. Большенство из них жило в селе и для них теперь заготавливать уголь, дрова, топить печь- говорят даже страшно подумать. Но а мы так жили и живет от своего рождения. И морозы не пугают и печь. Прошлая зима была очень холодная. вымерзло очень много яблонь и вишен. *За последние 30 лет не помню чтобы минус 40 и ниже стояло почти 2,5 месяца, обычно это несколько дней.

[Viktor]

---процесс пойдёт возвращенцев в Россию. Он уже пошёл, просто я его не афишируют....
Уважвемый Йщганн Вайс.... процесс как раз в афишах и пропаганде и пошёл... В газетах и телевидении.. В реальности его нет. И не будет. Есть и будут отдельные случаи. И никакие российские программы реэмиграции (которые полностью провалились, слава Богу!) не помогут.
С пламенным приветом Рихард Зорге

[Viktor]

Сорри: Йоганн

[Viktor]

Фридрих, в семье двоюродного брата Вашей жены все немцы?

[Rosa Wovtmon]

Не *могу *о *всех *вернувшихса *сказать *плохо *правильный *выбор *это *их *выбор, *и *хорошо *что *решились *вернутса *чем *жить *сдесь *и *мечтать *о *том *что *там *нам *лудше *и *хаить *всех *немцев *и *все *вокруг.. *Респект *тем *кто *не *побоялса *вернутса. *но * таких *очень *мало, *даже *на *форумах *многие *пишут *хотим *вернутса *но *не *сейчас, *пусть *дети *вючатса.....: *А *многие *не *секрет *уезжают *просто *по *необходимости... не *лады *с *законом, *вот *даже *тот *же *обман *с *бизнесом, *ведь *они *получали *доход *и *скрывали *его *в *германии.... *а *наверняка *получали *деньги *от *штатта * хотябы *на *первых *порах......, *многие *сбегали *в *германию *в *90 *годах *от *закона * или *увозили *детей *от *армии *от *чечни , *ну *а *теперь *увозят *детей *зачастую *также *от * плохих *друзей *или *ещё *чего,....... *Ну *а *самая *глаавная *причина *если *приехали *прицепом *языка *не *изучили, *значит *без *работы....

[Rosa Wovtmon]

и *едут *в *основном *смешаные *браки..... хотя *знаю *одних *он *немец *вернулса *в *Новосибирск, *а *она *русская *осталась *с *детьми *сдесь *и *даже *в *гости *не *хочет *ехать *туда.... так *что *каждому *свое.А *то *что *пофигу *в *России *кто *приехал * кто *куда *уехал * не *совсем *так.... кто *вернулса *едут *не *туда *откуда *уезжали, * . *У *знакомых *сын *каким *то *образом *выиграл *тут *деньги ( в *пирамиде) *а *потом *обман *открылса *и *ему *нужно *было *деньги *вернуть, *он *уехал *в *Омск,

[Rosa Wovtmon]

там *сразмахом *в *деревне *построил *дом, * денежки *кончились, *работы *нет *или *надо *ездить *за *100 *км в *город, *жена *успела *с *ребенком *вернутса *назад *сюда *к *родителям , *а *он *осталса *теперь *дом *ему *сожгли, *ели *сам *уцелел.....теперь *умоляет *всех *что *нибудь *сделать *чтобы *вернутса, *но *все *сроки *прошли..... так *что *лучше *сеничка *в *руке *чем *журавль *в *небе....обманул *людей, *но *счастья *они *ему *не *принесли......а *так *мечталось *что *только *там *все *можно.......

[Nikola]

Иоган!я так думаю:еслибы открыли границу то поток хлынул бы не в Россию а из России.нетолько немцы бы поехали но и все кому эта жизнь осточертела.вы поговорите в спокойной обстановке с русскими и они вам многое скажут.Фридрих! я думаю что ваши родственники долго думали прежде чем уехать назад.так как они имеют немецкое гражданство сделают СП и будут везти из Германии все что можно хорошо продать.но как рекит или мафия наступит на хвост убегут назад бросив все.когда у человека каке-то проблеммы или неустроиность он всегда ишет отговорки.типа:вот мы там чужие,вот нас там презирают и несчитают за людей и.т.д. все это выдумки что-бы оправдать себя,свое нежелание влиться в это обшество.я сдесь 18 лет жена(русская)9 лет я ей говорю:Мамочка вот пойду на пенсию что поедим жить в Россию?ответ:я что похоже на дуру что я там забыла.для меня это самые искренние высказывания а не Бабка вот сказала.у меня на Алтае родственник живет миллионер но и он бы уехал в Германию даже документы собирал

[Nikola]

и все это только ради какой-то выгоды а не по убеждениям.вот скажите сможет-ли такой человек сдесь прижиться?он по пол года будет пропадать в России,дом,подружки и все такое а что в Германии?жена,дети это все уже сложившее.но человек незадумываеться о своей старости.кто его будет окружать и будет его кто-то искрени любить?мы все делаем ошибки но надо их вовремя исправлять

[Шнайдер]

Есть и их ничтожно мало. *Причина *- *не прижились, или дети там или же свое дело. У меня знакомые старики вернулись только потому, что их 3 дочери не могли приехать. Думаю причина - языковый тест.

[Фридрих Дкун]

Да, Viktor ***, *немцы, а что это что то меняет?
Бизнес *у них в России уже больше 10 лет. Никто не наезжает. Это не 90-е. Только плати честно налоги и «варежку не разевай» Думаю что в Германии тоже одни компании поглощают другие. Бизнес как и политика штука жесткая и грязная. А где кому будет хорошо в будущем одному богу известно. Знаю не мало немецких семей, имеющих на руках вызов на ПМЖ в Германию, но решивших не ехать. Я думаю абсолютно нет разницы где живешь, лишь бы тебе и семье было хорошо. Искренне рад за всех кто счастлив, а где не имеет значения.

[Фридрих Дкунга]

У меня в саду нынче как никогда клубника удалась. приглашаю на варенники, внуки их обожают.

[Rosa Wovtmo]

Да * очень *сложно *для *пожилых *людей *если *они *здесь, *а *дети *там, *тоже *ошибка *и *не *осведомленность... многие *думали *главное *чтобы *папа *с *мамой *там *были *,а *мы *потом. *Вот *родители *потом *и *мучаютса......как *и *Николай *думаю *если *открыть *границы *то *не *думаю *что *поток *пойдет *в *Россию, *скорее *всего *наоборот. *Ведь *и *сейчас *никто *никого *не *держит, *и *тест *в *россии *не *надо *сдавать, *да *говорят *и *бюрократии *там *нет....хотя *приехавшим *из *казахстана * русским * уже *7 *лет *не *дают *гражданства, *так *что *кто *их *своими *считает?????? *ведь *русские *же *........зато *осетинам *и *абхазам *в *ускоренном *порядке *даже *с *выездом *на *места *боевых *действий......и *торжественным *вручением *российских паспортов......:-$ (md) (md)

[Nikola]

конечно у каждого свои причины и как уже сказала Роза старшему поколению труднее всех.там остались дети,внуки.сдесь получают пенсию никуда неходят смотрят только русское ТВ немецкий плохо понимают таких людей я понимаю.но когда молодой бугай челыми днями лежит на диване и говорит: ой как сдесь плохо нету работы,тебя считают человеком 2 сорта или вообше руссаком,наберет кредитов а платить нечем и быстрее сматываеться назад.а там пока есть деньги оправдывает себя тем что весь запад плохой.но как кончились деньги подумывает о возврашение но кредиты-то все-равно надо будет отдавать а работать неохота.вот и осталсья у разбитого корыта.Фридрих! я даже представить себе немогу что я буду там делать?как прожить на пенсию в 200 евро и еше ком.услуги уплатить.я как вспомню Россию мурашки по спине бегут.нет уже никогда даже в отпуск нехочу.если-бы я там жил давно-бы сыграл в яшик. 2 инфаркта 2 операции на сердце и все это бесплатно.

Думаю тоже что не надо делать трагедию из того ,что ктото хочень переехать в россию или америку а также в канаду.
Это раньше их как предателями считали а в нынешнее время это просто смешно так думать.Даже те которые говорят ерунду про россию я бы не обсмеивала ,в принципе это их мнение.А люди живущие в германии иногда тоже говорят плохое про неё.А в принципе почему бы и нет.Если людей не критиковать то и не будет улучшения.А вот людей которые *никогда ничего плохого не говорят не одобряю.В принципе они просто врут.Даже русские немцы которые живы здесь утверждяют что у них не было проблем - не верю.
Просто проблемы надо решать .
А в какой стране это уж дело вкуса.Хоть на *луне.Какая культура ближн туда и езжайте.

[Лидия Кэйн]

Какая культура ближн туда и езжайте.
-------------------------------------------------
Richtig! Deswegen sind wir auch nach Deutschland gekommen.
Hier sind wir endlich zu Hause, egal ob es leicht oder schwer ist.
"Zu Hause helfen auch die Wande"-hatte immer meine Mama gesagt.

[Лидия Кэйн]

Фридрих, спасибо за приглашение!
У нас в этом году не много клубники, май
был холодный и дождливый, но покушать
хватает, да и можно поехать в соседнюю
деревню, на поле и собрать сколько хочешь,
только заплатить, но это копейки.
В этом году у меня дома мало и смородины
и малины и вишни, да и яблок нет почти.
Но мы можем каждый день, круглый год покупать
совсем свежее в магазинах, дома это только для
души. Внуки могут бегать и знают как что растёт.
Муж каждый год сажает кустов 10 картошки, ему
нравится жуков "колорадских ?"собирать, внучка
их сажает в коробку и кормит их дальше.

[David]

Фриедрих, я опять пишу по русски, чтобы вы могли понять. То что писали Роза&Роберт Вортманн всё правильно. У меня в родне есть два случая возврата в Россию- оба "недалеки умом". Естъ и знакомый, которого тайком увезли из России от преследования властей и мафии. Такие люди естественно особого Респекта *перед законами Германии не имеют и здесь с ним в Конфликте. Такие люди в основном и используются в России для рекламы и пропаганды, для этого используются РУ-ТВ, русскоязычные печатные издания(в руках евреев), "Одноклассники" и другие варианты пропаганды. Недавно было сообщение, что около Омска построен город для "возвращенцев". Я сам из Омска, знаю прекрасно обстановку в Омске и вокруг Омска. В 45км. от Омска в 1991 г. создан Немецкий Национальнхй Раён Азово, где немецкого, кроме названия, ничего нет. Если бы завтра в Германии отменили-бы языковый экзамен, то через один год "нашего брата" в Германии добавилось бы не менее 1/2 миллион человек.

[Лидия Кэйн]

Люди, которые занимались своим "бизнесом"
до переезда в Германию, никогда здесь не
останутся (конечно исключение бывает).
Потому как здесь другие законы жизни,
проворотливость, капитал и хватка недостаточно.
В первую очередь человек должен в совершенстве
знать язык и быть интеллигентным.

[Viktor]

Какая культура ближе, туда и езжайте.....
Во-во. Поэтому я Фридриха и спросил все ли члены семьи двоюродного брата жены немцы. Полагал, что кто-то не немец или не немка, потому и потянуло назад. И потому, я думал, и сказат сын, что мол там хорошо, но не моё это.

[Kilb]

Натали Шилдовский! *в последнем вашем постинге вы (и во всех предыдущих) где вы говорите о российских немцах вы пишете, СКОПИРОВАЛ .Даже русские немцы(md) (md) (md) *которые живы здесь.....Я уже спрашивал Вас опечатка ли это? Теперь понятно или от незнания *или как я уже претпологал для ПРОВОКАЦИИ .Ещё В 100 раз нет казахских,чиченских,узбекских и.т.д. русских немцев ,есть РОССИЙСКИЕ НЕМЦЫ *или RUSSLAND DEUTSCHE

[Jakob Schivo wi]

есть РОССИЙСКИЕ НЕМЦЫ *или RUSSLAND DEUTSCHE!
На первом месте всегда ставится человек, а потом уже страна и прочее. *Немцы Поволжья! А не поволжские немцы. Немцы России, а не российские немцы.

[Maria Kovty]

Якоб мне тоже кажеться *что НЕМЦЫ ПОВОЛЖЬЯ это действительно ближе к истине.Ниших предков раньше так и называли

[Kilb]

Jakob Schira Weisenborn(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) *Sori!

[Иоганн Вайс]

У моих знакомых часть родственников уехала в Германию, часть осталась в России.
Вот и поехал родственник к своим, встреча была такой, что ты типа приехал?Хочешь быть нахлебником?Он им сказал с использованием ненормативной лексикой.
Больше сказал он не поедет к своим.Были здесь *в России нормальными людьми, а там стали *..............
Вот такие дела.

[Nikola]

Иоганн!мне кажеться что так просто ничего небывает.Штимт етвас нихт им дизе фамилие.его-же кто-то вызвал сюда?и сдесь у каждого телефон прежде чем ехать можно поговорить по телефону узнать его настроение и.т.д.

[LEO OSTERTAG]

иоган-есть такая поговорка:НЕЗВАНЫЙ ГОСТь ХУЖЕ "ТАТАРИНА"; А ЗВАНЫЙ- ВСЁРАВНО ХУЖЕ "ТАТАРИНА".наверно это тот случай.

[Михайличенко]

Муж каждый год сажает кустов 10 картошки, ему
нравится жуков "колорадских ?"собирать, внучка
их сажает в коробку и кормит их дальше.
Лидия!!!:-D (Y)

[Лидия Кэйн]

А какие отношения были у этих родственников
раньше? Возможно тоже не очень хорошие.
Да и потом люди разные, разные случаи,
нельзя судить в общем.
У некоторых отношения после переезда
улучшились, у других ухудшились.
У меня респект к людям, которые находят смелость
и возвращаются назад, если не могут устроить
свою жизнь здесь.

[Maria Kovt]

Ещё конечно зависит с какими запросами этат родственник приехал в гости.Когда жили мы в союзе приедет родственник в гости это была обоюдная радость.Погостит собирёт свой чемоданчик и поедет домом.А сюда российские гости приезжают к сожалению не погостить,а за данью.И гостеприимство оцениваеться не с какой радостью его приняли,а сколько дали.Но в этом и наша вина сами разбаловали.Удовлетворить потребности гостя не каждый может отсюда и обиды.*-)

[Лидия Кэйн]

Wenn die Leute fragen woher ich komme, da antworte ich,
das meine Eltern Wolgadeutsche waren.

[Nikola]

Лидия! если у них были натянутые(плохие)отношения что он ждал тогда что его примут с распростертыми обьятиями?ну если-бы я знал что у нас плохие отношения разве я бы поехал туда.Мария! конечно у каждого свои потребности но.если человек приехал в гости он рад всему.ко мне каждый год приезжают и на базаре и в магазинах по ангеботу можно новые,дешеве веши накупить

[David]

Maria Kartun, diese Gaste aus der e/emaligen SSSR/Russland wurden hier als "Staubsauger" genannt, denn sie saugen alles auf, was nur moglich ist. Meine Frau hat einen Cousen in Omsk. Er hatte schon etliche male uns aufgefordert, ihm einen Bus zu kaufen, er werde dann Taxifahren und sich mit uns "verrechnen". Dass kommt, daher, weil wir zu Gro?zugig und Gro?herzig sind, wollen zu allen gut sein, und dass wird mi?braucht.
Uber den Ruckkehrer: wer sich in Deutschland nicht zu Hause fuhlt, sollte den Wunsch Russlands entgegenkommen und nach "Hause" fahren. Es gibt in Deutschland kein Gesetz, das es nicht erlaubt. Aber, in Deutschland zu leben, alles deutsche zu ha?en, alles russisches preu?en und loben, ist nicht, leicht gesagt, nicht ehrlich. Deutschland hat das nicht verdient.

[Иоганн Вайс]

Николай как ни странно отношения до отьезда были хорошими.
Что случилось он сам не понял с его родственниками.
У него все есть.Ему ничего от своих родственников ничего не нужно было.
Для себя он решил одно не хотят общаться и не надо.Они тоже с ним *после этого перестали общаться.

[Maria Kovt]

Иоганн Вайс Все мы взрослые люди и понимаем что отношении между родственниками складываються с раннего детства.Если они сложились хорошо то они и остануться всегда хорошими.Я думаю что вы нам совсем другое хотите сказать.Вы намекаете на то что в союзе все были такие добрые и гостеприимные,а переехали в Германию все вдруг стали плохими.Меняються только обстоятельства,а люди всегда остаються прежними.

[Nikola]

Иоганн!ко мне нетолько родственники приезжают но и друзья и все остаються довольные.в прошлом году приезжала однокласница моей жены с дочерью(22) я их на пару дней во Францию отправил,короче устроил им такой тур что они домой без ног приходили.я недумаю что Германия так сильно изменила людей.значить уже там что-то было?Иоганн! вы сами посудите:значит ему гоорили давай давай приезжай а когда приехал говорят зачем ты приехал.тут что-тонетак

[Rosa Wovtmo]

А *вообще *то *каждый *человек *снает *почему *с *ним *так *поступили, *и *надо *сказать *правду *почему *не *так *приняли *вашего *знакомого.... чтобы *мы *не *строили *догадки...нам *и *так *понятен *ваш *наклон *в *обсуждении. *А *почему *не *рассказать *как *все приходят * к *тем *кто *приехал *погостить *к *родственникам * и *какими *глазами *ждут *чтобы *им *чего *дали.....Двоюродный *брат *ездил *к *теще *по *дороге *в *деревне *встретил *бывшего *коллегу, *тот *прямо *спросил *даш *евриков *на *бутылочку, *он *сказал *приходи *посидим *поужинаем, * поговорим, а *он *повернулса *и *ушел *ругаясь *матом....на *всю *германию, *хотя *его *два *сына *живут *сдесь, *он *даже *сыновьям *сказал *не *надо *приезжать *вы *мне *лучше *деньги *пришлите *которые *вы *истратите *на *билет.....Так *кто *и что *изменило *человеческие *отношения??????

[Lydia Spich]

diese Gaste aus der e/emaligen SSSR/Russland wurden hier als "Staubsauger" genannt, denn sie saugen alles auf, was nur moglich ist.
David Martin, это раньше так было. Теперь народ пошёл "разборчивый" : всё труднее становится угодить...

Если кто с кем не общается это не драма жизни.Лучше разойтись и строить жизнь по своему и как это обычно бывает через лет эдак 20 встретится и будет о чём поговорить.Иногда развиваются даже родственники в разные стороны,и без этого никак.Так что Обсуждения в эту сторону это просто сплетни маленького города *.Каждый сам должен знать общатся ему с кем или нет.И если нет ,то это не значит что вы плохи .

[Rosa Wovtmo]

Да *Лидия *, *я *в *этом *тоже *убедилась, *10 *лет *назад *приглашала *подругу *она *директор *школы...... так *мы *с ней *на *всех *базарчиках *и *флоомарктах *в *округе *побывали, *она *три *чемодана *увезла... *пару *норковых *шубок ..... одних *туфлей *12 *пар... и *говорит *до *сих *пор *носит *все, *и *благодарна *и *довольна *мы *ей *всю *дорогу *оплатили *и *прочее. *А *приезжала *к *знакомой *племяница, *так *там *такие *запросы......возможно *вкусы *у *молодых *конечно *другие *уже, *да *и *ожидают *большего... * она *больше *по *дискотекам *бегала *с знакомыми *и *все *искала *парнишку *са *которого *можно *выйти *замуж *и *здесь *остатса.....

[Nikola]

Лидия Ш! Давид говорил о тех кто с деревень и приехали без денег.

[Lydia Spich]

Лидия Ш! Давид говорил о тех кто с деревень и приехали без денег.
Не знаю, Nikolai , может быть он это Вам лично сказал, только в его посте об этом не сказано. Да и стоит ли делать за других пояснения? Извините, если резко...

[Нина Гкамми]

По моим наблюдениям, довольными чаще всего уезжают знакомые и друзья, которые в принципе и не ждут подарков, они *рады когда им посылаешь вызов и принимаешь у себя(на подарки реагируют с удивлением и благодарностью) С родственниками всегда бывает сложнее, по всей видимости, их ожидания оказываются значительно выше того, что можно им предложить.

[Rosa Wovtmon]

Моя *подруга *когда *приехала *и * мы *ей *показали * наш *"лагерь *"в *котором *мы *жили *он *был *приватный *как *фериен *вонунги... весь *в *цветах *, *все *балконы *и *во *дворе *она *удивилась, *а *нам *в *райкоме *говорили *что *вы *тут *живете *в *резервации *за *колючей *проволокой........ я *поняла *это *же *наши *люди *сами *такое *раззсказывали,... да *в *первом *лагере *было * проходная *с охранником *и *шлагбаум, *но *это *ведь *для *нашего *же *блага.... никто *посторонний *не *мог *заити, *а *мы *выходили *свободного *гуляли *и *возвращались.. *Потом *показала *и *другой *хеим, *тот *уже *выглядел *по *скромнее, *но *очень *прилично.Так *вот *она *никак *не *могла *нарадоватса, *и *говорила *еслибы *не *мы *то *я *бы *никогда *в *жизни *сама *себе *такое *позволить *бы *не *смогла

[Rosa Wovtmon]

мы *тоже *её *и *в *Италию *в *Венецию *свозили *и *во *францию, *и *в *Швеицарию......так *она *удивлялась *как *без *проблем *едим *через *границы *и *никто *даже *не *спросил *её *паспорт...а *я *тоже *радовалась *что *она *приедит * *и *расскажет *как *на *самом *деле *мы *сдесь *живем, *не *богато *тогда *ещё, *но *всеже *могли *уже *себе *и *ей *кое *что *позволить, *она *все *хотела *увидеть, *всем *интересовалась.Просто *разные *люди *с *разными * интересами , взглядами *и *ожиданиями *приезжают, *отсюда *и ........

[Фридрих Дкун]

Сейчас в России тоже большенство занимаються садом только для собственного удовольствия, что бы отдохнуть душой и телом. Фрукты м овощи круглый год в магазинах и вполне доступны по цене. Теперь даже пресловутую картошку и то е садят как раньше.Ну а крестьянину сам бог велел заниматьяс и земледелием и животноводством.С родственниками в Германии у нас прекрасные отношения. Они часто бывают у нас и мы иногда к ним ездим. Стараемся друг друга не напрягать. Все расходы и мы и они осуществляем самостоятельно. А везти их Германии вещи нет необходимости, здесь за те же деньги можно купить точно такие же вещи.Тут жена привозит невестке из Германии костюм, модный добротный , отдает ей а она за месяц ее отсутствия купила точно такой же у нас и цена даже схожа. Так что не получилось ее обрадовать. Частые поездки осложняют растояния, отсюда и цены на билеты.

[Фридрих Дкун]

Вот хочу спросить, такая история: 2 года назад в аэропорту Гамбурга разговорился с одной женщиной, мы вместе летели до Новосибирска, сын вернулся в новосибирск, русская жена осталась в Германии, муж у нее парализованный с деменцией, трудно за ним ухаживать, спросил почему не сдаст в дом инвалидов(или как там у вас) она говорит что у нее нет столько средств что бы его там содержать. Так ли это на самом деле? Так все сложно?
спросил а почему бы не вернуться назад в Россию, она говорит что не может без внуков, если вернеться то уже никогда их не увидит. С годами все труднее путешествовать.

Вообще конечно дорого вот такие дома инвалидов.Но в принципе если сама ухаживает это всегда лучше.
Мне кажется за близкими родными надо ухаживать самому.

[Irena]

Дома для инвалидов конечно же дорогие. Но если пенсии не хватает и капитала нету, до город доплачивает. Ну и конечно же дети должны доплачивать, если доход позволяет.

[Оксана]

Просто *люди *многие *не *информированы *на *счет *домов *престарелых *и *инвалидов *. *Даже *если *место *социальное *доплачивать *почти *ничего *не *надо, * пенсию * *хоть *какого *размера * конечно *они *забирают, *но *оставляют *на *личные *расходы *сходить *в *каффе *ули *купить *себе *шампунь *или *крем *какой. *Кто *не *выбрал *свои *расходы *в *конце * *можно *на *эти *деньги *купить *кое *какую *новую *одежду *то *для *зимы *то * для *лета.Да *ещё *смотрят *если *есть *дети *смотрят *на *их * доходы, *и *с определенной *суммы *должны *доплачивать *дети. *Знаю *от *сестры *их *свекров *сейчас *в *хеиме *и *из *всех * 5 * детей * *только *зять *доплацивает *115 *евро *в *месяц,так *как *они *обое *работают *и *не *плохо *зарабатывают, * и *дети *уже *самостоятельные.....

[Оксана]

у *других *то *жена *не *работает, *то *дома *построили *кредиты *нужно *платить. *Так *что *штат *доплачивает. *Все *ездят *к *ней *проведывают *её, *но *она *никого *не *унает, *живет *в *своем *мире.... дома *её *нельза *было *уже *оставлять. *Не *хочу *сказать *о *всех *но *многие *просто * думают *что *с *них *будут *деньги *большие *за *уход *брать, *а *то *что *надлежащего *ухода *и *постоянного *круглосуточного *медицинского * *наблюдения *нет. *Многие *имеют *возможность *содержать *стариков *дома, *им *даже *за *уход *доплачивают кранкен *касса.... * так *что *выбор *есть... и *я *не *думаю *что *кто *родителей *дома *держит *значит * *их *и *больше *любит... это *не *всегда *так.

Не всегда так вы правы.
Это тоже самое как дети с детского дома .Так прекрасно,достаточно и чисто и педагоги не плохие.И друзей полно.Но есть одно но .КАЖДЫЙ Ребёнок мечтает найти семью.
Так наверное и с домами престарелых и домами инвалидов.

[Irena]

Наталья, вы когда то сам ухаживали за престарелым и больным (лежачим или демец) человеком? Приэтом не месяц или год, а так лет 10? Скорей всего нет.

Я по профессии Медсестра и повидала тоже всякое .Конечно и Родственников больных .Понимаю как тяжело *это.Единственное что было бы не плохо это дать возможность отдохнуть в отпуске.Или хотя бы иногда выходить в люди или организовывать selbsthilfegruppe fur angehorige.
А уход дома конечно как это назвать - personlicher .
Ну это зависит от тяжести заболевания конечно.

[Лидия Кэйн]

Фридрих, наши люди зачастую из-за незнания
законов здесь делают себе проблемы там,
где их нет.
Место (вернее комнату) в дома престарелых или
инвалидов (как ужасно звучит по-русски!) может
себе позволить каждый, кто в этом нуждается.
Даже если совсем нет доходов. Таким людям всё
оплачивает гос-во и даже дают ежемесячно карманные
деньги около 70 евро. Чтобы могли позволить себе
парикмахера, педикур и т.д. На одежду тоже дополнительно
выдают деньги, если поставить антраг.

[Лидия Кэйн]

Эти дома в последнее время очень строго
контролируются и получают оценку, как в школе.
Если оценка плохая, то дают время на исправление
недостатков и были случаи, что закрывали.
Год назад вышел новый закон по улучшении
духовного состояния, всевозможные занятия
со старыми людьми, для этого увеличили контингент
"Эрготерапойтов", которые работают даже по субботам.

[Лидия Кэйн]

Дома можно выбирать, а не в первый попавший
отдавать своих близких. Для этого нужно посмотреть
несколько, сравнить и только потом решиться.
И поверьте, вашим близким там будет хорошо, если
вы будете их часто навещать, ходить (возить) с ними
на прогулку, вы можете вместе с ними участвовать
в различных мероприятиях, вплоть до экскурсий и
посещения ресторанов.
А что можете вы предложить дома таким людям?
Да они будут в семье, дома! Только и всего.
Хорошо если обстановка в семье хорошая,
а то ведь зачастую держат дома из-за денег.
А если годами дома ухаживать за больным или
старым человеком, то любая семья не выдержит.
Можно, но нужно хотя бы в год один раз отдавать
больного и уезжать в отпуск. Это всё оплачивается.

[Rosa Wovtmon]

Да *в *том *то *и *дело *если *тебя *не *уcнают, *человек *живет *в *своем *мире..иногда *слишком *много *улыбаетса *, *а *бывают *и *агрессивными *становятса...что *тогда???. *Лидия *я *тоже *так *считаю *если *чаще *навещать *родных *хоть *дома * у *родных *у *кого *они *находятса *, хоть *в *хеиме, *работники *хайма *тоже *это *чувствуют *и *внимательнее *относятса *к *таким, *ведь *мы *же *в *праве *и спросить *почему *не *переодет или * не *помыт *...ведь *старики *тоже *в *пемперсах * сидят... ну *и *прочее, *просто у *нас *больше *времени *для *прогулок, или *поговорить, *по *вспоминать...да *и *домашним *ведь *тоже *нужно *внимание *мужу *детям *внукам.....а *если *я *замученая *от *бессонной *ночи, *то *и *сама *становлюсь *злая *и *кому *от *такого *ухода *польза.....

[Нина иОнатами]

Лидия.... вы сами то где работаете ....в Altenheime ....14 лет работаю в KARITAS ...cказки людям не разказывайте *а то подумают что в Германие рай....

[Лидия Кэйн]

Да, это самое главное, чтобы отношения
к концу жизни не испортились.
Ведь дома, в стрессе и времени не останется
для разговоров, прогулок.
А если человек и живёт в своём, другом уже мире,
он всё равно чувствует окружающую обстановку.

[Лидия Кэйн]

Ja ich arbeite schon 16 Jahre, habe dafur Ausbildung gemacht,
kenne mich gut in der Branche aus, da ich Qualitatsbeauftragte
seit Jahren bin und besuche viele Einrichtungen.
Wenn sie schlechte Erfahrung haben, da tut es mir sehr Leid.
Es gibt immer ein schwarzes Schaff.

[Лидия Кэйн]

Ich kenne in unserem Kreis Marburg-Biedenkopf kein Haus, das
so schlecht. Bei Note 5, wird Haus geschlossen.

[Лидия Кэйн]

Мне хотелось бы всё-таки знать, в чём
сказка? Ведь я рассказала только в общих чертах
о жизни в доме, в котором я работаю с 1994 года.

"Haus Wiesenhof", Neustadt, Hessen.

[Нина иОнатами]

Уже места *есть пустые не занятые ...очень дорого ...это в общих чертах

[Maria Kovty]

Почемуже сказки Нина?

[Нина иОнатами]

В Комнате живут по двое ....если у родсвенников ...и у тебя нету денег *на оплату то доплачивает государство .

[Фридрих Дкунга]

В конце месяца должна прилететь в гости жена брата (моей жены) с невесткой и внуками. Невестка работает в Хайме. Попробую у нее распросить, если конечно она что то раскажет,они как правило, так же как наши родители ничего не расказывали на наши распросы, так и наши из Германии щаще отмахиваються или скупо скажут :Везде хорошо, везде свои заморочки.А ухаживать за теми у кого деменция очень тяжелый труд и не столько физически сколько морально.Но хоть они и живут в своем мире и на первый взгляд ничего не понимают, это только на первый взгляд. У моей тещи была тяжелейшая деменция. Жила она в квартире по соседству. Врачи сказали что бы мы ее не трогали с места настолько насколько это будет возможным. Дети по очереди и ночевали у нее и смотрели за ней. Это продолжалось 3 года. Но когда уже ее даже на 10 минут стало нельзя оставлять одну, мы забрали ее к нам. Внешне казалось она ничего и не поняла, но резко подскочило давление и она после очередного инсульта умерла.

[Nina G]

А у нас соседи отдали цвою бабушку на *неделю Крззеитпфлеге в дом престорелых- решили поехать отдахнуть- так бабуля больше домой не зыхотела и соталась там- там ей веселее и всё. вот теперь ездят они и навещают бабушку все по очереди - и она их там как хозяйка чаем поит)) Так что раз на раз не приходится. Хотя дома она тоже всё имела - но там среди сверстников ей лучше было.

[Viktor Gvfins]

---или не хочет быть в тягость родным

[Maria Kovt]

Этот вопрос *такой разносторонний и как правильно поступить в таких случаях к сожалению наверное незнает никто.Мы все когдато постареем.Но если я не дай бог заболею этой болезью (Деменц) я бы никогда не хотела чтобы за мной ухаживали мои дети.Этим я лишу их нормальной жизни.Кто не столкнулся с этим не может себе даже представить что это такое.

[Лидия Кэйн]

В нашем доме по двое только на первом
этаже, где только лежачие.
А на 2-м и 3-ем у каждого своя комната,
в которой есть душ и туалет.
Люди сами решают идти им кушать в столовую
или им приносят в комнату. Когда им вставать
или ложиться, даже если им нужна при этом
помощь.
У нас несколько человек, наших, у которых нет
таких денег и им доплачивает "социаламт", к тем
которые они получает от "Пфлегеферзихерунг".
И от "социаламта" получают (повторяюсь) ежемесячно около
70 евро на карманные расходы, которые у них накапливаются
т.к. на что им их тратить, если всё есть. Так родственники
приходят и забирают их на свои нужды.
Нина, если вы знаете дома, где людям плохо, то вы можете
(должны) просто позвонить в Versorgungsamt *oder MDK.

[Нина иОнатами]

Нина, если вы знаете дома, где людям плохо, то вы можете
(должны) просто позвонить в Versorgungsamt *oder MDK. * * * * * *...........Прочитайте внимательно ...речь идет кому надо самому платить а за кого государство доплачивает ....А ухаживают за ними очень хорошо .

По моему вы совсем отошли от темы.