Просмотр полной версии : Считаете ли вы нужным, что бы наши дети обязательно знали русский язык?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
Мой сын немецкому сам выучился,и намного быстрей меня
Я думаю , у всех похожая ситуация. Не понимаю , к чему этот пафос: Я немец ! Я обучил !
Я думаю , у всех похожая ситуация. Не понимаю , к чему этот пафос: Я немец ! Я обучил !
Сегодня 14:52
а если без пафоса, я немка и мы просто живём и общаемся на нем.
Тупое Живатн
01.02.2011, 21:56
Кто ХОРОШО русский знает, тот и немецкий выучит! В этом я просто убеждена. Мне частенько другой сорт встречался: русский забыли, а немецкий толком не выучили. Вот это да...поверьте - не редкость. Кто не читал на русском, тот не читает и на немецком, а знание языка включает не только бытовое общение. Или каково мнение по этому поводу ? Язык - это часть культуры, а не только грамматика. Я потому считаю, что лучше никак , чем как попало. Преувеличиваю конечно...немного.
Роза , вы также хорошо немецким владеете как дети ?
Я тоже с детьми на немецком общаюсь , но это не значит , что это я их ему обучил.
Кто служил в Советской Армии, думаю повстречал не мало людей, которые или почти не могли говорить на русском или знали язык очень плохо. И это были не только Кавказ, Средняя Азия и Прибалтика, но и Молдавия и Украина, а также некоторые Автономии РСФСР, хакасы, буряты и пр.
Юрий,
я хорошо говорю на немецком......правда.......
Владимир, не обижайтесь. Факт тот, что Вы прекрасно владеете этим ненужным языком. Пригоден он оказался хотя бы здесь, на сайте, для выражения своих мыслей в группах, где нет немцев. Ну, а что русский не должен идти в ущерб обязательным знаниям - разве кто-нибудь спорит???
у меня было в русском дипломе право на преподавание нем.яз.
Аннакондочка
01.02.2011, 22:04
воспитания детей, говорящих на двух языках, это и призвание и новые возможности для многих и многих семей в наши дни. Знание более чем одного языка *имеет свои преимущества в сегодняшнем мире. *Но по собственному опыту общения с так называемыми русскими немцами наблюдается одна особенность-многие не позваляют свиом детям говорить и изучать русский язык, *это происходит в семьях малограмотных...так же ходит такая затасканная фраза( когда не хватает знаний простейшего популярного русского языка)"Ой не знаю как сказать, русский то я забыл, а вот немецкий ещё не выучил"!!!!!!!!!!???????Дикость!!!!Как можно забыть того , чего собственно и не знал толком...ну кроме мата....Так вот такие люди не в состоянии дать детям хорошего образования ну и изучения русского в часности....Ведь по мимо хорошего *немецкого можно так же знать и русский и английский ну и более(если ещё не всё мозги *пропиты!!!).А все разговоры о том , что русский не нужен пока немецкий не выучу -это все просто "отмазки" и прикрытие своего невежества...
Тут где-то разговор шёл о людях не прижившихся в Германии и уехавших обратно в Россию. Мне было бы очень интересно, считают ли они обязательным, чтобы их дети знали немецкий язык? Может в группи есть таки.
При чём тут это-то ? Потому видать тут и не прижились , что с языком проблемы.
Эдик , ты мне можешь такой парадокс объяснить - как люди со знанием немецкого языка на уровне школьной программы умудряются выучить своих детей немецкому лучше себя самого , а владея русским в совершенстве , доносят его до детей на уровне военопленных ?
Християныч, но мы же в России не просто так, отпуск проводили/мимо прогуливались. Разве кто-то из немцев, евреев, других национальностей не считали Россию (украину/казахстан/узбекистан) своим домом? Русский уже есть, мы его знаем, на нём говорим - так какого же хрена его от детей своих прятать, от соседей, от другий русскоязычных? Под прикрытием немецкого патриотизма мы переживаем свои комплексы - не иначе.
Роза , вы не дали ответа на мой вопрос.
Я тоже с детьми на немецком общаюсь , но это не значит , что это я их ему обучил.
Сегодня 14:59
---------------------------------------------------------------------------------------
А я со своими детьми ( по приезду в Германию) занимался немецким языком денно и нощно, так как в садике они были единственные переселенцы и не зная языка ни с кем не играли и держались особняком, что не давало мне покоя ни днем ни ночью.
Аннакондочка
01.02.2011, 22:12
Да ладно.....как- то не очень верится, что образованные люди , которые отлично знали руссский не смогли дать этот прекрасный язык детям..( может ваши родственники не знали просто русского?)
Юрий,
ну не умею я хвастаться....
А мои дети на этом сайте не зарегистрированны, это сильно ужасно?
Это прекрасно, Християныч! Какого рожна им тут нужно? Повторяю, лишний язык, за который не нужно платить на курсах, которых уже лежит в кармане, можно было бы и передатъ детям - это только допюолнительное богатство, особенно для выпускников Оксфорда и других престижных заведений.
Роза , когда научите детей ещё и русскому , тогда можете и похвастать.
Аннакондочка
01.02.2011, 22:18
Уважаемый дядя, переодетый в средневекового пьяницу, если есть возможность расти ребёнку в двуязычии, то это благоприятные условия для развития ребенка, ведь *сравнивая детально разные языки, мы разрушаем ту иллюзию, к которой нас приучает знание лишь одного языка, — иллюзию, будто существуют незыблемые понятия, которые одинаковы для всех времен и для всех народов. В результате получается освобождение мысли из плена слова, из плена языка и придание ей истинной диалектической научности. Таково, по-моему, колоссальное образовательное значение двуязычия, и можно, мне кажется, лишь завидовать тем народам, которые силою вещей осуждены на двуязычие. Другим народам его приходится создавать искусственно, обучая своих школьников иностранным языкам.
Понять вовсе не тяжело, и я - понимаю. Но всё это - эмоции, а не расчёт "что им нужно, а что не нужно". Только при чём здесь язык-то?
Эдик , я бы понял наших бабушек. А тех кто тут не признаёт всего русского кто наказывал ?
Юрий,
занимаюсь я с младшей, занимаюсь........
и желание есть.......
Аннакондочка
01.02.2011, 22:22
Дядя....учите китайский.....зпт разговор окончен....тчк
мой последний пос относился к посту 15:15 Средневековому Пьянице ))))
Может на испанском и на китайском и говорит одна шестая , но я ни тем , ни другим не владею.
Ну, допустим, овладеть испанским - нефиг делать. А вот... китайцем дешавле всё-таки родиться...(H)
Роза , да как же вам не стыдно-то ? Мало того , что ребёнка перегружаете ненужным языком , так ещё и предали всё наше святое немецкое.
Marianna-well
01.02.2011, 22:30
Согласна с Татьяной Леонидовной. А еще встречаются такие факты, что бабушки с дедушками остались в России, а дети не научили внуков разговаривать на русском языке, они при встрече не могут общаться. Это ли не катастрофа. Ни за что бы не хотела пережить такое.
Аннакондочка
01.02.2011, 22:31
иной не ведает что творит, зато ведает правом редактирования чужих мыслей....ну и фотографий......мне просто смешно.....
Аннакондочка
01.02.2011, 22:32
а о каком в Германии двуязычии Вы пытаетесь мне поведать?Немецко-турецком?
Юрий,
пошла я с ребёнком флейту мучить.....
а вы рус.яз. с сыном не запускайте....
Аннакондочка
01.02.2011, 22:34
а... есть такая группа товарищей про которых можно сказать:Я русский забуду только за то, что меня не этом языке обижали....:-D
шиканировали за то, что я хотел уехать
И ты им в отместку решил , что когда у тебя родятцо дети , ты их ни за что не научишь русскому языку.
Ещё мне интересно: Почему , если мы себя считаем самыми настоящими немцами , в нашем лексиконе присутствует понятие - местный немец ?
Аннакондочка
01.02.2011, 22:45
Хочу просто процитировать слова Ахматовой, которые нравятся не только мне , но и моим русскоговорящим друзьям:Не страшно под пулями мертвыми лечь,
Не горько остаться без крова,
И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое Русское Слово.
Свободным и чистым тебя пронесем,
И внукам дадим, и от плена спасем
Навеки. Так, что есть ещё люди живущие в Европе для которых русский является великим и могучим
Ещё мне интересно: Почему , если мы себя считаем самыми настоящими немцами , в нашем лексиконе присутствует понятие - местный немец ?
Сегодня 15:45
с этим я согласна...
ак, что есть ещё люди живущие в Европе для которых русский является великим и могучим
Сегодня 15:45
а есть языки не великие и не могучие ???
это для меня тоже пафос...........
Аннакондочка
01.02.2011, 22:52
нет...я просто сохраню язык....
Ну, Роза, такие языки, разумеется, есть. Это многие примитивные языки, на которых даже литературы нет. Да и многие языки Африки могучими назвать трудно.
Аннакондочка
01.02.2011, 22:54
Роза это не пафос, а скорее этос и логос...:-D
Ну, Роза, такие языки, разумеется, есть. Это многие примитивные языки, на которых даже литературы нет. Да и многие языки Африки могучими назвать трудно.
Сегодня 15:52
Вита,
это для нас примитивно...
а для них родной и любимый и может быть даже великий........
Аннакондочка
01.02.2011, 22:56
Вот и мы пытались свой сохранить как могли, он для нас важнее русского.
Сегодня 15:54Пристите, а кого лешего *Вы общаетесь на русском?Ведь есть прекрасные социальные сети на немецком.....
Эдик , ты тоже до школы ошень плёхо говорял по руску (если вообще) и приехал сюда , владея немецким в совершенстве ?
Ты уверен , что ты бы его сохранил , если бы не попал в Германию ?
Если я завтра проснусь и выяснится что я совсем забыл русский язык, то это будет неприятно, но не так трагично, чем если выяснится что я вообще не знаю немецкого,тогда придется закрывать фирму, увольнять водителей и искать переводчика что бы оформить социальное пособие.
Если бы , да кабы....Вы знаете оба этих языка. Ваши дети нет.
Дети знают немецкий, *изучают английский и французский, я думаю им этого достаточно.
Marianna-well
01.02.2011, 23:24
Маловато будет.
Владимир , а у вас никогда не было такого чувства: "Вот блин....Не поленился бы я тогда , стал бы тем-то , да тем-то , или выучил бы то-то и то-то." ?
Как вы себя будете чувствовать , когда дети , скажем , спросят у вас одныжды: "Папа , а почему ты нас русскому не обучил ?"
Сколько веков ваши предки язык хранили ?
Я имею в виду , с момента переезда.
Владимир , а у вас никогда не было такого чувства: "Вот блин....Не поленился бы я тогда , стал бы тем-то , да тем-то , или выучил бы то-то и то-то." ?
Сегодня 16:25
---------------------------------------------------------------------------------
Никогда не ленился, школу закончил без единой тройки, техникум с красным дипломом, а в институт у родителей денег не было на взятку, пришлось после армии заочно учиться, без отрыва от производства.
Знал бы куда упасть, не прыгал бы
Но при этом ты абсолютно уверен , что русский твоим детям ни в коем случае не понадобится.
Как вы себя будете чувствовать , когда дети , скажем , спросят у вас одныжды: "Папа , а почему ты нас русскому не обучил ?"
Сегодня 16:26
----------------------------------------------------------------------
Они так же могут спросить почему я не обучил их казахскому ( мое место рождения), киргизскому ( их место рождения) и китайскому ( место рождения бабушки)
Ничего он спрашивать не будет.
Возможно потому и не захотел на русский , что на папу надеетцо.
Они так же могут спросить почему я не обучил их казахскому ( мое место рождения), киргизскому ( их место рождения) и китайскому ( место рождения бабушки)
Ага. И ещё языки всех стран над которыми вы пролетали при переезде в Германию.
Ты этого не знаешь?
Знаю. Тогда к чему вот это было ? Что должно помешать сохранить русский на протяжении того же срока ?
Татьяна ведь тоже уверенна, что сохранит свой русский в Германии
Аннакондочка
01.02.2011, 23:50
Ага. И ещё языки всех стран над которыми вы пролетали при переезде в Германию.Сегодня 16:42(Y) (Y) (Y) (Y) :-D :-D
Сколько веков ваши предки язык хранили ?
Сегодня 16:32
--------------------------------------------------------------------------
Они хранили свой язык.
Юрик, ты любишь дописывать
Хорошо. Допустим ты учил бы в школе английский , а потом попал бы не в Германию , а в Англию или США. Ты бы жалел , что не учил немецкий ?
Владимир , я также как и вы считаю себя немцем , но сказать , что немецкий - это мой язык , я бы постеснялся. Я не владею им также как русским.
В общем - насколько я могу , я передам свой русский дальше. Тем более , что мне это несложно. А дети пусть там уже дальше решают.
Enigma-Girl
01.02.2011, 23:56
Я не владею им также как русским.(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((( * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Не скромничай *Юра....
я также как и вы считаю себя немцем , но сказать , что немецкий - это мой язык , я бы постеснялся. Я не владею им также как русским.
Но почему вы не допускаете,что у некоторых людей бывает иначе?...
Немцкий мой родной язык
Эдик , я больше поверю негру , родившемуся в Германии.
Почему ты думаешь, что у всех так?
Да потому что не встречал ещё ни разу.
Аннакондочка
02.02.2011, 00:01
Ага....родной язык немецкий....есть такие товарищи утверждают, что родной немецкий, детям по -русски запрещают говорить, а сами с таким акцентом говорят, что прям ухо режёт и глаз жжёт.....:-D
Аннакондочка
02.02.2011, 00:03
да...могучий у Вас на хорошем уровне....матюкаться могёте....
почему вы не допускаете,что у некоторых людей бывает иначе?...
Почему же не допускаю ? Очень даже допускаю , что местным немцам немецкий всё же роднее чем русский.
Вы что , хотите меня убедить , что , обучившись 10 лет в школе (допустим тут до школы русского никто в глаза не слышал) , потом техникумы , институты или университеты (всё на русском) - ничто по сравнению с платдичем бабушек ?
Аннакондочка
02.02.2011, 00:04
и Вас я не имела в виду, потому как не имела возможности иметь разговорный контакт....
Моя бабушка прожила в России +СССР 90 лет *не зная русского языка, и это в стране где русский являлся государственым языком, так что мои дети ничего не теряют не зная русского в Германии.
Аннакондочка
02.02.2011, 00:06
Владимир, бабушка моей бабушки была вообще безграмотная и прожитла в России до96 лет....
Аннакондочка
02.02.2011, 00:07
а да!!!!Турки не зная немецкого тоже живут в Германии по 30 лет:-D и ничего живут....
Владимир , про вашу бабушку нам ничего не остаётся , как на слово поверить.
У меня даже прабабушка говорила на русском. Со страшным акцентом , но говорила.
Эдик , допустим ты прекрасно владеешь немецким. Ты можешь также с уверенностью сказать , что всё это происходит безо всякого акцента ?
Во первых, я немецким владею не прекрасно, но на много лучше чем русским
Обана......А как давно ты в Германии ?
Вы что , хотите меня убедить , что , обучившись 10 лет в школе (допустим тут до школы русского никто в глаза не слышал) *Я не о себе и не о бабушке,моя бабушка русского не знала,а я свою бабушку не знала...,по известным причинам,не каждый тогда выжил...Моя мама знает оба языка,но вот очень большие ошибки делает в русском склонении,да и акцент,что кому не лень в России над ней смеялись.Всегда поражалась,как она в магазине стоит перед продавцом,та костяшками щёт щёлкает,а мама уже по-немецки бурча в уме посчитала,ей даже считать было легче на немецком,не говоря уже о другом,она до войны училась в немецкой школе,как вам не странно это слышать,но так было...,даже в их республике жили некоторые семьи русских,казахов ,украинцев,все отлично знали немецкий...И сейчас она очень рада,что может говорить на своём языке.Одна её подруга даже свою книгу здесь выпустила со стихами и прозой(на немецком) о жизни немцев в ссср...
И напрашивается ещё вопрос: А каким языком ты владеешь прекрасно если не русским и не немецким ?
Я не спросил - Давно ? Я спросил - Как давно ?
Владимир, бабушка моей бабушки была вообще безграмотная и прожитла в России до96 лет....
-------------------------------------------------------------------------------------------
Быть безграмотной и не знать языка- это две большие разницы. Мою бабушку назвать безграмотной у меня язык не поднимется, так как она кроме немецкого владела и английским, с 1904 по 1911 она училась в Америке и до самой своей смерти переписывалась со своей подругой на английском языке, а со своей сестрой на немецком и библию читала на немецком, только это был готический шрифт.
Эдик , не нравятся неудобные вопросы , не нарывайся на них , болтая чепуху.
Мою бабушку назвать безграмотной у меня язык не поднимется, так как она кроме немецкого владела и английским *Да и среди российских немцев тогда не было безграмотных,что изменилось после их ссылки...
Владимир , про вашу бабушку нам ничего не остаётся , как на слово поверить.
У меня даже прабабушка говорила на русском. Со страшным акцентом , но говорила.
Сегодня 17:08
-------------------------------------------------------------------------------------
Мы в семье, в ее присутствие, говорили только на немецком, так как если начинали говорить на русском она думала что от нее хотят что то скрыть и очень обижалась, даже доходило до слез и скандалов.
Хорошо , Эдик , задам вопрос по другому: Как давно ты понял , что владеешь немецким лучше того на котором проучился всю жизнь ?
Эдик ты также активно учавствуешь в немецких форумах и также много и безошибочно там пишешь?
Значит моя бабушка и прабабушка были очень талантливыми , раз умудрились выучить русский , проживая в России.
уже через 1-2 года по немецки лучше говорил чем по русски
Эдик , попробуй подойти как сторонний наблюдатель к тому , что ты сам же и написал......Тебе самому-то веритцо в то , что ты написал ?
Или ты в России кошмарным двоечником был ?
Неплохо...Теперь лекции преподаёшь. Прям как Эйнштейн.
Я понимаю Эдик "если такого не может быть у меня , такого не может быть вообще".
Из всех присутствующих тут кто-то уже сталкивался с подобным феноменом ?
Оля , и не говори....Ох уж этот проклятущий русский...
заметил я это по тому как реагировали мои друзья из Казахстана
А твои друзья с Казахстана отлично говорили по немецки , или просто говорили , что у тебя акцент появился ?
Мне тоже так говорят , Эдик , я не обольщаюсь.
Оля , а латынь или французский нужны ?
Эдик , а потом ты где-то целый мешок запаса слов нашёл , прежде чем тут зарегестрироватцо ?
А русский для торговых операций с Россией. По моему вполне рентабельно.
Эдик , а какие лекции ты читаешь ?
Однако , тот факт , что за 1-2 года жизни ты умудрился половину своей жизни забыть.....Это умудритцо нужно.
За один-два года ? Эдик , не смеши.
Зачем мне гуглить , если ты и так уже всё что нужно нагуглил ?
Вот и я не понимаю - это какие условия нужно дома создать , чтоб у ребёнка в Германии были проблемы с немецким ?
Кого-кого, а меня Эдик убедил... В конце концов, ему и детям его русский язык настолько чуждое явление, что он (к слову сказать, вполне сносно им владея), решил по возможности не иметь с ним ничего общего... Хотелось бы, конечно знать, как долго в Германии, но если секрет - дело хозяйское...
А дети... Тут ещё разницу нужно видеть: дети, научившиеся говорить по-русски ТАМ, разумеется, вынуждены переучиваться, а родившиеся здесь вынуждены (если мы захотим) русскому обучаться.
Дюрарара
02.02.2011, 01:31
да,тема почти бессмертна:-D
и народ всё не может договорится нужен ли в Германии русский язык или нет
а слово "обязательно" вообще считаю неуместным
странно только,почему так наезжают на людей,которые против такой "обязаловки"
У нас на фирме ? А на каких фирмах лекции читают ?
Я на это слово в названии темы и внимания не обращаю. Я знаю русский , значит должен дать его детям. Ниакое название темы меня к этому не обязывает.
Смешнее - когда человек с жутким акцентом говорит на немецком , но убеждён , что дать своим детям он обязан именно немецкий.
Моя фирма зовётся Mubea. У нас лекций не читают. Бывает , что инструктажи проводят.
Дюрарара
02.02.2011, 01:40
Дельта,тебе не кажется что у тебя немного странные представления о долге
почему ты так не приемлешь мнение,которое отличается от твоего
Эдик. У тебя отдельный случай. Ты уже через год изучил немецкий и забыл русский. Конечно же ты должен был детям дать именно немецкий.
Аннакондочка
02.02.2011, 01:47
Быть безграмотной и не знать языка- это две большие *к посту 17:17 бла-бла-бла * чего же Ваша бабушка, такая образованная и русского выучить не смогла?!Ну прям как турки живущие в германии по 30 лет и говорить не умеющие...смех...сквозь слезы.....
Вернер , а тебе не кажетцо , что я им ещё и папуановогвинейский должен был дать ?
Ты детям даёшь тот язык на котором с ними разговариваешь вот *не совсем *согласна *с таким *мнением. Откуда *я родом *было *в ходу *два *языка .В школе родной *русский *и литовский . Дома *на *нём *не *разговаривали *а *вот *во *дворе *во *всю *там *разговаривала .и всегда *считала,что *у меня *и литовский *почти *как *родной . Знание многих *языков *нас *обогощает даёт *возможность общение *с разным *кругом *людей .я бы *хотела *бы,чтобы *дети *хотя *бы *читать *бы *умели *бы.вдруг *когда-нибудь и прочтут *ещё *и ещё *книжку *по-русски .
Дюрарара
02.02.2011, 01:49
если ты это считаешь своим долгом,то можешь и папуагвинейский
я абсолютно за,мне только жаль твоих детей
Очень интересно было бы знать как себя чувствуют дети вынужденные изучать два языка
Ну так ты и спроси у своих. Или они в школе не изучают языков ?
таких случаев было большинство среди людей приехавших до 1990-92 года
Эдик у меня тут тоже такие проживают. С их детьми мне конечно не тягаться , а то , что я на данный момент лучше их немецким владею - уверен.
Тупое Живатн
02.02.2011, 01:52
дети не ДОЛЖНЫ знать , что мы знаем ! Они живут в другое время, в других обстоятельствах, в другое время ! Язык учится в общении ! Вспомните наш советский английский ! ...чуть ли не мёртвый язык, как латынь здеся...А дети знают знают многое , что мы не знали и знать не будем. Тут , может , вопрос о наших представлениях и отношениях к детям ? Воспитываем????
Аннакондочка
02.02.2011, 01:54
Вот очень важное замечание. Очень интересно было бы знать как себя чувствуют дети вынужденные изучать два языка.Сегодня 18:43 * Великолепно....поверьте..Если же ребенок родился в семье, где говорят на двух языках, то и он будет говорить на двух. Если в семье будут в ходу три языка - он заговорит на
трех, четыре - на четырех. И так далее - предела совершенству здесь нет. И это самое большое лингвистическое чудо, которое я знаю.
Вернер , я тут уже писал - Моя дочка разговаривает и пишет кроме немецкого и обязательных школьных ещё и на русском. С сыном хотелось бы также , ему пока 5 лет.
А твои дети так могут ? Чьих детей жалеть будем ?
Аннакондочка
02.02.2011, 01:57
ответ на пост 18:51 Товарищ, простите Вы прячитесь за каким-то дурацким прозвищем и не могу впрямую к Вам обратиться....я о том , что живя так долго можно было бы и немного говорить научиться...раз уж немецким и английским совладала....
Эдик , при чём тут Эйнштейн ? Я прожил тут 15 лет и нигде не утверждал , что через год русский забыл.
Дюрарара
02.02.2011, 02:00
Дельта а давай каждый своих пожалеет и всё будет в норме
ты гордишься своими достижениями в воспитании своих детей,это же хорошо
но и я своими доволен,в чём проблема-то
каждый делает то,что считает нужным
Быть безграмотной и не знать языка- это две большие *к посту 17:17 бла-бла-бла * чего же Ваша бабушка, такая образованная и русского выучить не смогла?!Ну прям как турки живущие в германии по 30 лет и говорить не умеющие...смех...сквозь слезы.....
Сегодня 18:47
------------------------------------------------------------------------------------
Почему сразу- НЕ СМОГЛА? Вернее будет- не захотела. Она говорила-Die Sprache brauche ich nicht. Тем более к моменту депортации с Волги, где русский был не так важен, ей было уже 45 лет, да и депортация в казахстанские степи не очень то способствовала изучению языков, надо было выживать.
Аннакондочка
02.02.2011, 02:05
дядя...я пишу прозвище дурацкое...и вообще с клонами общатся тяжело...что слабо настоящее имя написать?
Аннакондочка
02.02.2011, 02:12
дядя....я как ты говоришь" тачкой" не хвастаюсь ,а имею собственную аву а не клон...а чего это ты так нервничаешь....или злишься....успАкойся... хочешь быть тем, что у тебя под фото -будь мне абсолютно индифферентно....
Детям, с рождения учащим два языка, тоже нелегко. * * * * * *почему нелегко???? я могу *только свой *опыт рассказать.Если *есть *с кем *разговаривать.то выучишь *эти *два *языка.Ты *отлично *знаешь,что *с этим *ты *можешь *только *на *этом *разговаривать.а другой *товарищ *понимает *только *этот *язык *а тебе *оба *товарища *нужны *вот *от *них *и выучишься *обоим *языкам .а вот *моим детям не надо *к сожалению *напрягаться *я их *понимаю *по не-немецки(вот *где *моя ошибка) * поэтому *и им *нету *желания *говорить *по-русски .
Аннакондочка
02.02.2011, 02:18
а с чего ты взял, что фото сделано в Германии? а про успехи и неудачи тябе знать необязательно...об этом знают мои друзья и моя семья....чего ты ждал,ч то я сейчас хвастаться начну всем подряд? иди дядя учи уже китайский...или ещё какой нибудь...ну или пиши байки о твоём безупречном немецком или плохом русском....
я о том , что живя так долго можно было бы и немного говорить научиться...раз уж немецким и английским совладала....
----------------------------------------------------------------------------------
Легко так говорить когда сыт и дети голодные в холодной землянке не сидят, а когда жизнь превратится в элементарное выживание, идите и поучите языки, посмотрим как у вас это получится.
Владимир,
я думаю, Татьяна этого не поймёт.........
Аннакондочка
02.02.2011, 02:28
ничего..мой прадет находясь в Му
Аннакондочка
02.02.2011, 02:30
ой простите копм глючит так вот
ничего..мой прадед находясь в Маутхаузен в концлагере выучил пару иностраных языков...жиСь то у него пойди тоже была не сахар.....
значит *я сделала *такой *вывод *если язык *нужен чтобы *выжить,то *выучишь самый тяжёлый язык,ну *например китайский))))
ой простите копм глючит так вот
ничего..мой прадед находясь в Маутхаузен в концлагере выучил пару иностраных языков...жиСь то у него пойди тоже была не сахар.....
Сегодня 19:30
-------------------------------------------------------------------------------------
Значит эти языки были ему нужны, мои дети тоже учат те языки которые они считают нужными, русского среди этих языков не оказалось.
Аннакондочка
02.02.2011, 02:37
что там китайский...можно даже баскский выучить....
Баскский - смешно...(ch) *Почему именно он? Не зная баскского, смею предположить, что китайский сложнее.:-D
Татьяна,
а почему у Вас предвзятое отношение к немцам из России/СССР ?
Аннакондочка
02.02.2011, 02:46
Вита, это язык считается самым сложным...:-D :-D
ой *я думаю скоро *китайский будет *введён *в школу * принудительно)))китай *растёт *и процветает *может *и нам *скоро он пригодиться)))
Аннакондочка
02.02.2011, 02:49
Роза.нет у меня никай тенденциозности к русским немцам...причем тут национальность... нет плохих национальностей, есть плохие люди....
Аннакондочка
02.02.2011, 02:55
думаю учить китайский все таки не надо будет...(.таакая слаабая надежда)....думаю,что эсперанто все таки победит....
Не знала, Татьяна.... Я думала, венгерский... А баски-то, кстати, живы ещё - бедняги... :'(
Я - против искусственных языков - бред это... Уж пусть лучше все учат английский, и китайцы в том числе.(v)
Аннакондочка
02.02.2011, 03:04
чего баскам помирать то?пусть живут
а я папиаменто хочу выучить...........
Аннакондочка
02.02.2011, 03:10
про английский....нет лучше если бы все учили русский...да было бы просто красотища...поедешь например на Гаваи, а там тебе по-русски пожайлуста, спасибо.....нет лучше не надо русский...представляете весь мир говорит матом или по-фене ботает....нет пусть уж по-английски...
Аннакондочка
02.02.2011, 03:12
Роза выучишь...если учителя найдешь....
а я папиаменто хочу выучить...
Роза, это шутка? Все остальные языки Вы уже знаете? Или отдых на островах занимает бОльшую часть Вашего времени? Кстати, я была на Bonaire - ровно час (H)
Кстати, есть масса языков очень простых, их можно учить на скорую руку один за другим, а потом хвастаться количеством:-D . Другое дело - великий/могучий...:-P
Аннакондочка
02.02.2011, 03:21
дааа.могучий на скорую руку не выучить...имей хоть сто рук...
мой любимый остров Кюрасао....
Аннакондочка
02.02.2011, 03:36
ну да...а мой любимый артист Брюс Уиллис:-D
у меня фотоальбом есть Кюрасао.......
Аннакондочка
02.02.2011, 03:44
И *Х, а чего так громко и не по-немецки?
Я хотела , чтоб мой сын знал русский , в итоге - понимает , а говорить не хочет. Может заговорит когда-нибудь...
Аннакондочка
02.02.2011, 03:54
Татьяна, исходя из сегодняшей дискуссии итог: *другие языки не мешают,мешает именно РУССКИЙ....
I.H , он говорит немного , но неохотно и с акцентом.
11 лет. Ага , в Германии. Понимать он в любом случае будет , до 3-х лет вообще только по-русски говорил , а потом в садик пошёл. Как у всех в общем.
Лена, мой тоже почему то не говорит .....хотя все понимает. Я думаю, базиз русской речи у него есть ,и если жизнь заставит говорить его на русском_ научится быстро.... поэтому силой не заставляю учить.
Я заметила , что дети где-то ближе к подростковому возрасту начинают снова на русском говорить(если вообще когда-то говорили). Может и у нас так будет.
А почему не переваривают? :-O
а вот и пример *старший увлёкся *русским тяжёлым *роком и стал *меня *просить *перевести *русские *тексты *на *немецкий:-D (v)
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:18
мои сыновья русский и на слух не переваривают ....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,
хреновое васпитание
я счатаю шо радитили каторые ни хатят учить дятей русскаму языку далжны проста сами зыбыть русский и удалицца с рассийских форумаф штобы ящо больши падчаркнуть сваю прянадлежнасть к нэмэцкаму народу и безхраничнаю любоф к гирмании ;-) (v)
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:24
а вот и пример *старший увлёкся *русским тяжёлым *роком и стал *меня *просить *перевести *русские *тексты *на *немецки
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,
многие падростки сами праявляют интирес к русскаму языку
радители как бы ни даказывали какие ани нэмэцкаи нэмцы сами делают ашибку ,,,,,.. проста падростак не уча русский с детства каверкать будет а не разхаваривать
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:25
очень *умно * Johan
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
сам знаю (Y) ;-)
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:26
а тебе ленчик не пративна на русскам разгаваривать? и па русски тут абщаться ? кирилицца в бешенства ни приводит тваю нэмэцкаю крофь?
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:28
младших с самого детства стыдился если *видел подростков из России , которые на остановках у нас сидели , пили пиво , громко смеялись , матерились или на жаргоне говорили ....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
русские нэмэцы ваще адни бандиты хулиганы *:-D (H) (B)
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:31
сын злился и кричал :
" Konnt ihr *nicht deutsch *sprechen ? *" *
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
фашистик мелкай ,,,,,,,, хаварю жи хреновое васпитание дажи мать ни уважает
Великолепно....поверьте..Если же ребенок родился в семье, где говорят на двух языках, то и он будет говорить на двух. Если в семье будут в ходу три языка - он заговорит на
трех, четыре - на четырех
Поправочка: это возможно только если не смешивать языки, то есть папа на одном, мама на другом, бабушка на третьем и т.д. Но вопрос: как при этом комуницировать в присутствии ребёнка родителям, один из которых не понимает другого языка? Или отношение между родителями неважно? Всем благополучием пожертвовать ради призрачной идеи сделать ребёнка многоязыковым? А общий ребёнок только наедине в постели, хорошо, хоть так... Нет уж! мы с самого начала даже не думали о таком развитии вещей. Нам важно, чтоб мы вместе находили общий язык, а не играли в переводчиков с собственным ребёнком. Плюс к тому, что амбициозности у меня за многие годы в Германии- ноль! Я обожала немецкий ещё со школы и эта любовь не угасает до сих пор, я не могу себе представить разговаривать с дочерью по-русски или по-украински, так как сама уже давно думаю по-немецки... Здесь, вот, упражняюсь, чтоб совсем язык не забыть...
а чего так громко и не по-немецки?
Ржанул....
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:49
Ленчик
а я што то не па теме сказал ? вы жи радители ваших детей
Когда я дома с их отцом , на русском говорила (он не немец был ) сын злился и кричал :
" Konnt ihr *nicht deutsch *sprechen ? *"
....а мы отвечали "Ich konnen".
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:50
а чего так громко и не по-немецки?
Ржанул....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
прям в точку :-D :-D
Но вопрос: как при этом комуницировать в присутствии ребёнка родителям, один из которых не понимает другого языка?
Ну и глупый же вопрос...
Если вы сами в этой ситуации путаетесь , тогда действительно , оставьте детей в покое , они чему-нибудь научатцо.
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:54
....а мы отвечали "Ich konnen".
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
в самам дели часта можна встетить радителей каторые пыжацца и каверкая нэмэцкай пытаюцца штота абйаснить сваяму рябёнку
а рябёнок думает чо эт мама папа там хрукают
Оля , люблю когда девушка много языков с детства знает....
Мои дочки здесъ родились, русского языка не знают и не жалеют, я тоже не желею, они достаточно хорошо знают англиский, старшая дочь учила к англискому в школе ещё и француский, а младшая испанский. Конечно же было бы не плохо, если бы они знали русский язык, но надобности такой сильной не было, мы с мужем тоже больше разговариваем на немецком, немецкий нам с детства знаком, а на русском в форуме общаюсъ наверное потому, что и русский язык мне родной.
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 06:59
знаю примеры где адин из радителй итальяшка или югослывы
дети базарят на двух языках нэмэцкам и итльянскам или югаслвавскам саатветственна ,,,,,,,, у этих инастранцеф комляксоф нет
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:01
Ёхан,а ты специально русский коверкуешь,или безграмотный ?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ящо тябя научу ;-) (F)
а па теме слабо ? больша нечава сказать ?
Конечно это ирония была.
Русский ваши дети на дух не переносят , а немецкий с ошибками их радует чтоли ?
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:05
ни достаточно хорошо знают англиский, старшая дочь учила к англискому в школе ещё и француский, а младшая испанский.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
учить не зачит знать в савершентсве
нэмцы пахаловна учат анхлийскай язык уже давно ,,,,,,,, а вот абщацца на анхлийском мохут не усе ,,,,,, к таму жи забываецца не радной язык если не практикуешса
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:06
А па теме,я уже гАварила,и больша нечава сказать..Учитель млин
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ну тахда иди щи вари (F)
они достаточно хорошо знают англиский, старшая дочь учила к англискому в школе ещё и француский, а младшая испанский
А если бы они ко всему этому ещё и русский знали , вы бы очень сильно растроились ?
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:09
Это что,признание в любви было??
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
Ольга , вы очинь симпатишная девушка (F)
А если бы они не расходились , тогда можно было бы и интернет закрывать.
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:15
Оля , ис ваших уст таже нэмэцкий звачал как музыка (nt) (F)
Альфияшка
02.02.2011, 07:16
на наших курсах итальянского наш учитель в свободное время пытается выучить русский...и мы с ним договарились, он говорит со мной на русском, а я отвечаю на итальянском...вот он где настоящий флирт...не лишайте ваших детей возможности знать ещё один язык, это не только расширяет кругозор, но дает возможность найти новых друзей!;-) (F) (F) (F)
А если бы они ко всему этому ещё и русский знали , вы бы очень сильно растроились ?
Не растроилась бы, но и растраиваюсь, что они его не знают.
А меня бабушка моей мамке впалила прямо при мамке на немецком , что я в туалете курил. Никогда им этого не прощу.
Не растроилась бы, но и растраиваюсь, что они его не знают.
Вы наверное опечатались. Иначе фраза какая-то абсурдная получается.
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:24
я им как то выпулила,что приедет мой папка с дальнего плавания и их фрицев всех убьёт.,отчима в первую очередь..
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,
:-D :-D (Y) (Y) (Y) (Y)
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:26
Ирина Бергманн
приятна що астались рассудительные люди как вы (F)
Ирина , хороший ты человек , несмотря на то , что еврейских детей жалеешь.
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:28
а вы мой немецкий слышали??
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
к сажелению нет ,,,,,,,,, но возможна эта паправимо ;-) (F)
ис ваших уст звучал бы *немецкай как музыка
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:30
Щи не умею,,борч могу
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
уверен што вкуснай (Y) (F) *я борщ люблю ;-)
Оля , ну хотя бы негритянские-то дети есть ? Они же отличаютцо.
Оля , что за кощунство ты такое говоришь. Как это не отличие. Они же как исчадие сатаны чёрные , или как сапоги у меня в армии были.
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:43
не сердитесь Ирина (F) *может какнить ухостите борщом ;-)
За что , Оля ? Ведь не за что же.
Lovelykitti
02.02.2011, 07:49
со своей сметаной ,,короф не держу...;-)
.................................................. ......................................
Ирин , ну капусту , *хотя-бы выращиваешь ? (fr) ;-)
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 07:51
,а борщом угощу,только ты со своей сметаной ,,короф не держу
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
рузумецца са сваей (ch) ;-) (F)
Оля , если бы они были белыми , я бы не стал врать , а сказал бы , что они белые.
Не надо меня тапком , а то дискриминация какая-то получаетцо.
А чем-нибудь обязательно нужно ? Давай тогда ладошкой.
Аннакондочка
02.02.2011, 08:01
хреновое васпитание
я счатаю шо радитили каторые ни хатят учить дятей русскаму языку далжны проста сами зыбыть русский и удалицца с рассийских форумаф штобы ящо больши падчаркнуть сваю прянадлежнасть к нэмэцкаму народу и безхраничнаю любоф к гирмании ;-) (v) Вчера 23:18(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
То есть - не вы ему немецкий дали , а он вам ?
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 08:06
по тебе точно видно .Немецкий не выучил .... *русский *забыл
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
хлупый и примитивный атвет (N)
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 08:08
Да побольше,а то добавки думаю ещё попросишь,,, судя по габаритам
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
с габаритами усё ништяк ;-) (F)
Оля , я дотрога. Честно. Это я пошутил так сперва.
Вот , я тапки принёс. Даже два.
Аннакондочка
02.02.2011, 08:17
запомнила слова одной болгарской женщины, говорящей по-русски которая общалась с руссендейче,( так вот она удивлялясь тому, что родители зная русский запрещали детям говорить по-русски разговаривая с ними на ломанном немецком)..Её слова: как могут люди терять такую прекрасную возможность говорить на одном из прекраснейших языков мира, даже я не русская , а не упускаю возможности где-то подучить,где-то послушать русский...он ведть такой красивый...и самое ужастное, что эти люди не стыдятся показывать своего невежества.... * * и я была полностью с ней согласна....
Лена , а я не мог , когда сюда приехал. Вообще никак.
Аннакондочка
02.02.2011, 08:22
моя дочь гордится, что знает русский...и все в школе знают это и дети и учителя.....
Не уберу. Так и буду во рту носить.
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 08:24
а выучил он в садике
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
вы как мать рябёнка дажи языку ни научили ,,,,,, теперь панятна пачаму пацан с компляксами
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 08:29
как могут люди терять такую прекрасную возможность говорить на одном из прекраснейших языков мира, даже я не русская , а не упускаю возможности где-то подучить,где-то послушать русский...он ведть такой красивый...и самое ужастное, что эти люди не стыдятся показывать своего невежества....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Татьяна
эта усё компликсы у людей
Аннакондочка
02.02.2011, 08:33
Иван, это не просто комплексы, это уже фобия, боязнь показаться какими-то неполноценными...вот у моей дочери нет никаких комплексов и немецкий и русский знает...и она мне никогда не скажет мама говори по-немецки, а то другие услышат, что ты говоришь по-русски...
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 08:34
слава богу твоих комплексов у него *нет ..
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
а мы ужа на " ты " ? аль даже манер разхавора не знаком ?
ну харашо , чёт ты ржош мнаха Лена
я па русски хаварить ни капли ни стясняюс ,,,, такшо ты ни па адрису
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 08:37
Вы правы Татьяна
для меня эта люди прошлава
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 08:42
Юрий,Юрий....пропадёшь ты без женского присмотра.....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
не всем так повезло как вашему мужу Оля (ch)
Мертвый Онгэ
02.02.2011, 08:45
Оля не сагласен
мне приятна слышать на плащадки таки слава <тваю мать ты *апять в грязь залес > :-D *,,,,,,, какой каларит придаёт (Y)
или кагда дети кричат <держи фашист гранату> :-D (Y)
Пропаду , Оля. Прям беда. Спасай давай. Где твоя человечность и чувство долга ?
А что удивительного,что болгарской женщине русский является красивым....,русский=болгарский,даже алфавит один,приезжай в Болгарию и живи,языкового барьера практически *не будет...;-)
У моей дочки в школе открыли курсы русского языка,
сказала, что пойдёт русский язык учить (v)
мне приятна слышать на плащадки таки слава <тваю мать ты *апять в грязь залес > *
За живое задел... Чесна приятна? (sc)
Я не знаю, как на востоке, но здесь часто немецкие дети русский выбирают как второй иностранный, просто потому что он сложнее и интереснее, и речь идёт о местных детях, а родителей они в этом вопросе вообще не спрашивают, если вы заметили.
Аннакондочка
02.02.2011, 18:16
Для общих благ мы то перед скотом имеем,
Что лучше, как они, друг друга разумеем
И помощию слов пространна языка
Всё можем изьяснить, как мысль ни глубока.
Описываем всё, и чувствие и страсти,
И мысли голосом делим на мелки части.
Прияв драгой сей дар от щедрого творца,
Изображением вселяемся в сердца.
То, что постигнем мы, друг другу сообщаем
И в письмах то своих потомкам оставляем.
Но не такие так полезны языки,
Какими говорят мордва и вотяки;
Возьмем себе в пример словесных человеков:
Такой нам надобен язык, как был у греков,
Какой у римлян был и, следуя в том им,
Как ныне говорит Италия и Рим,
Каков в прошедший век прекрасен стал французский,
Иль, наконец, сказать, каков способен русский!
Довольно наш язык в себе имеет слов,
Но нет довольного числа на нем писцов.
Один, последуя несвойственному складу,
Влечет в Германию Российскую Палладу
И, мня, что тем он ей приятства придает,
Природну красоту с лица ея берет.
Другой, не выучась так грамоте, как должно, По-русски, думает, всего сказать не можно,
И, взяв пригоршни слов чужих, сплетает речь
Языком собственным, достойну только сжечь.
Иль слово в слово он в слог русский переводит,
Которо на себя в обнове не походит.
Тот прозой скаредной стремится к небесам
И хитрости своей не понимает сам.
Sei froh , da? der Arsch noch frei ist.
-und ich von der bauerlichen bayerischen *Landesdialekt.... (md)
Der Weg in die geliebte Heimat ist noch frei
В смысле-разгрёбся,можно ехать?:-D
Danke, wusste ich nicht, ich uberlege mir das Angebot. .... Doch nicht zu fruh sich freuen bitte!(H)
Сегодня что, извержение магнитных бурь поизошло на солнце, потому как все такие "вежливые2" *друг -другу? Давайте по теме, а?:-(
Herr Basler, was haben Sie auf diesem Site zu suchen? Geh` uf doi Stro?!:-D
Рудик, мы упражняимси... Господин *забыл, как сюда попал )))
хреновое васпитание
я счатаю шо радитили каторые ни хатят учить дятей русскаму языку далжны проста сами зыбыть русский и удалицца с рассийских форумаф штобы ящо больши падчаркнуть сваю прянадлежнасть к нэмэцкаму народу и безхраничнаю любоф к гирмании
----------------------------------------------------------------------------------
Лучше быть глухонемым, чем общаться на таком языке.
Тёх, тёх, мы уже на байериш перешли )))
Не, Ленчик, эта фраза - классика! Слышал кто-нибудь, чтобы местные немцы так громко отчитывали своих: "Hадень капюшон, я тебе сказала!!!" *.... "Не лезь в грязь!!!" * .... "Ну, дома получишь!!!" * ... ну, про маты я вообще молчу, для многих это норма в семье - даже не комментирую... *Язык, правда, тут ни при чём...
этот смайлик сам собой получается - комбинация скобок и запятых. Иногда пишешь в серьёзной группе - и как вылезет...:-S
Ура ! У тебя чемодан большой ?
Знаю, Дельта. Вместе с детишками.
Оля , ставь смайлик и бери все три. В хозяйстве всё сгодитцо.
Мертвый Онгэ
03.02.2011, 05:06
что он просто провоцирует нас тут
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. .
баслер нас тут правацирует :-D
Мертвый Онгэ
03.02.2011, 05:08
Лучше быть глухонемым, чем общаться на таком языке.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
Щйщнэман ,,,, так ни абщайса ,,,,,,, иди нюхай
иди нэмцам даказывай какой ты арияц ;-) (v)
Мертвый Онгэ
03.02.2011, 05:14
я тебе ни Johanna ,,,,,,, али ты справациравать решил ?
Мертвый Онгэ
03.02.2011, 05:15
А чё ему нюхать-то?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
найдут чо ,,,,,,, на зону можна абратицца за падскаскай
Мертвый Онгэ
03.02.2011, 05:24
Ага, правасирую...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
подло паступеш
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot