Просмотр полной версии : Считаете ли вы нужным, что бы наши дети обязательно знали русский язык?
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
Адельфинский
06.01.2010, 00:45
Segafredo , самое лучшее кофе в германии (v) ,, и кофейни у них красивенькие
Черный Онг
06.01.2010, 00:47
Упс, не знала. Вот видишь, и у тебя чему то научилась!
А что это сегофредо лучше даже чем Старбукс? Хотя наверное дело вкуса....
Адельфинский
06.01.2010, 01:15
какие твои годы , ещё научишься (v)
Черный Онг
06.01.2010, 01:38
Юр, я не знаю, понял ли ты сам, отдаёшь ли ты себе в этом отчёт, но ты ведь мне комплимент сделал (какие твои годы)! Спасибоньки. Я надеюсь это не доставит тебе бессонных ночей, и ты не бросишься сразу же исправлять "ошибку".....
Адельфинский
06.01.2010, 01:41
я же джентльмен (F) , у меня даже для вредных есть комплименты :-D
Черный Онг
06.01.2010, 01:43
Ах Юрочка, я разве вредная????? Я покладистая.....Муж говорит.
Адельфинский
06.01.2010, 01:50
ага куда положат там и лежишь (fr) ,,
ладно (v) всем пока пошёл именины справлять (^)(^) (^) (G) (G)(G) (B) (B) (B) (pl) (pl) (pl) , народ уже ждёт :-D
подарки принимаю после 24,00 , в голом виде :-D
Черный Онг
06.01.2010, 02:00
Твоё день рождение что ль? Точно! Подарки у тебя светятся!
Юрик, тогда поздравляю тебя чистосердечно! Отстёгиваю лишние два ряда зубов! И бью лишь по каске!!!!
Не, серьёзно! Всего хорошего тебе!(F) (^) (G)
я разговаривала до яслей на немецком, после того, как пошля в ясельки
Так ведь вы утверждаете , что если до садика ребёнок будет слышать только русскую речь (абсурд , все средства массовой информации на немецком) , то потом всю жизнь с акцентом будет разговаривать. Луиза , ты была вундеркиндом ?
Моя бабушка до 16 лет по русски вообще не говорила , у них даже школа на немецком была. Каким-то образом умудрилась выучить русский сама и научить 11 детей двум языкам. Акцент в русском у неё заметен. Но по её немецкому проще определить , что она из СССРа , чем по её русскому определить , что она немка.
Луиза тут приводила пример про одноклассника сына (если я не ошибаюсь) , над которым все смеются из-за его акцента. Я думаю было бы не лишним спросить , как долго этот ребёнок в Германии находится ? Если его семья год назад (предположение) приехала в Германию не стоит гнать на его родителей если они , не зная немецкого , говорят с ним по русски.
Ты узнай , Луиза , как давно этот ребёнок в Германии. Я подозреваю , что всё именно так и обстоит.
Это не страшно , Луиза. Через годик ты и про этого ребёнка скажешь , что он вундеркинд. У детей это быстро происходит.
Шепот Гкэ
06.01.2010, 05:51
я разговаривала до яслей на немецком.....................................
Может у меня что то с памятью, но вот попала в затруднительную ситуацию. О каких яслях идет речь? Насколько я знаю , то в Германии нет яслей? А что касается СССРовских яслей, то там брали совсем грудничков до года. Луиза, судя по Вашему возрасту ВЫ моя ровесница, но вот не припомню что то за всю историю развития человечества. чтоб ДО ЯСЛЕЙ дети умели умели разговаривать?:-D
Lovelykitti
06.01.2010, 05:59
Ирина , Вы ошибаетесь . Ясли это - от 1 года до трёх лет , в 3 года дети переходят во 2-ю младшую группу . Но были исключения для особо занятых мам , когда принимали детей до года .
Ирина в Германии есть ясли, туда берут детей с 4 месяцев, но что дети не умеют разговаривать до яслей так это правда!
В год дети только отдельные слова говорят. И те без переводчика(мамы ,папы) не разберёшь.
Черный Онг
06.01.2010, 06:06
я разговаривала в полтора года, не знаю как хорошо. Мой первый ребёнок говорил в год маленькими предложениями, в полтора мог сказать: Ich will zum Teich Fische gucken. Дочь начала говорить в три года. Это всё индивидуально и о умственных способностях говорит не много.
Хожу ПаОсткиуН
06.01.2010, 06:09
Я пробовал научить,плохо получается...да и не к чему ему русский.Меньше материть меня будет!
Черный Онг
06.01.2010, 06:10
Ой, Борис, одевай каску, сейчас камни в тебя полетят!
Нет! Не надо каски, у нас демократия, каждый поступает как считает нужным!
-Когда родилась демократия?
-Когда Бог подвел Адама к Еве и сказал: «Выбирай себе жену».
Мне на ету тему вспомнился старии Анекдот, думаю все его знают, но он по теме:
Приезжает иностранец на украину
Сидят два хохла щелкают семечки, он у них спрашивает кое-что по по-английски. Они не понимают. Спрашивает по немецки, они не понимают.
Спрашивает по-итальянски...по-французски.. по-испански.. результат тот же, т.е. никакого результата.
Тогда один хохол говорит другому: Во хлопец даёт! Сколько языков знает!
На что второй хохол отвечает:
-Ну и что ему это дало??
Ребенок захотел-Ребенок научился.A заставлять не надо!
----------------
"Устами младенца глаголет истина..!" (Y)
О чём мы тут и говорим, насчёт "обязательно". Никому не воспрещается, но и не является обязательным..(v)
Только с оговоркой ; если есть определённая база , ребёнку будет легче , чем начать с ноля.
Безусловно, Елена.. Но! Выражаясь о базе, не нужно делать такой упор только на русский.. ;-)
Конечно.Если есть возможность дать другие знания , которыми владеешь , почему бы и нет.
Solniwko
06.01.2010, 08:26
и вообще, почему взрослые постоянно навязывают детям то одну крайность, то другую??? международным языком все-таки считается анг.яз., а не русский.
Solniwko
06.01.2010, 08:29
Лена, у вас дети есть???
посмотрела бы я, как ОНО есть на душе у ребенка, когда вдруг его приводят в сад или в школу и там все на чужом - немецком языке...а ведь тесты ввели перед первым классом - разве это не стресс для детской души? Советовать можно много и говорить о том, типа выучит позже, ничего страшного, а почему собственно немецкий позже, а не русский? что за национальная гордость? я вообще не понимаю эти дискуссии, считаю, что нужно думать о ребенке, а не о себе.
Адельфинский
06.01.2010, 08:33
значит пьянка откладывается (tr)
Есть , поступление в садик прошло нормально. В трёхлетнем возрасте дети вполне хорошо играют друг с другом не понимая о чём говорит другой. А языки схватываются на лету.
Национальная гордость здесь вообще не причём. Мне было проще разговаривать с самым родным для меня человеком на моём родном языке.
и вообще, почему взрослые постоянно навязывают детям то одну крайность,то другую??? международным языком все-таки считается анг.яз., а нерусский.
В чём вы видите крайность?Если бы я так же свободно владела англ. как и русским , то и ребёнка бы хоть немного , но научила.
Solniwko
06.01.2010, 08:38
значит вы русская? если этот язык вам родной?
я не против языков, но я считаю, что не всегда дети все схватывают так, как взрослые думают. У знакомых есть сын, отдали они его в школу с анг.уклоном, русский, еврит, немецкий...позже он стал все языки путать. Вундеркинд - хорошо, а кто сказал, что ваш ребенок им является? ребенок не способен себя защитить перед родителями - вот и вся песенка
Адельфинский
06.01.2010, 08:39
ремень (sc) , самый лучший учитель
Solniwko
06.01.2010, 08:41
Дело в том, что если рассматривать что ребенок ДОЛЖЕН, тогда нужно поговорить и о его ПРАВАХ. У детей есть и права, милые мамы и папы
Адельфинский
06.01.2010, 08:42
да да , и на родителей они должны доносить ,, бедные павлики морозовы (tr)
Нет , но мой родной язык - русский.Я родилась и жила в русскоязычной стране. Тем повезло , кого родители дома немецкому научили.
Мой ребёнок - абсолютно нормальный , после того как начал ходить в садик , перешёл на немецкий , я с ним говорю на русском он отвечает в основном на немецком , если на русском то уже с акцентом.Но хоть так.
Ок , если у них есть права , то почему бы их просто не оставить в покое - пусть сами решают , что и когда им учить , когда и с кем спать и т.д. т.п.
А если серьёзно то у родителей есть обязанность наделить своих детей знаниями , передать то , что умеешь сам.
Адельфинский
06.01.2010, 08:48
выпил сам (B) - налей другому(B) (B)
Кстати , ещё раз о правах детей. Ирина , вы считаете , что научив своего ребёнка сначала русскому , я нарушила его права?
значит вы русская? если этот язык вам родной?
Вот посмеялась от души, Спасибо.
Кстати я не немка.
Да чего вi все спорите. У всех же цели разные, и будущее своих детеи видят по разному. Много дети родителеи aussiedler ходят в hauptschule, пишу о конкретных, там где я живу. По русски дети ни бум бум. Немецкии без акцента!! Родители наверное довольны. Они мне тоже говорят , что в гимназии загружают детеи до нервных срывов. А я преподаю русскии сыну бывшего моего шефа. Он его готовит для карьеры на концерне, парень там работает, образование экономическое получил в Америке. Просто папа и сын понимают, что Германия страна exporta.
А для работы на Fliesbahn в етом же коцерне русскии не нужен.
А для работы на Fliesbahn в етом же коцерне русскии не нужен.
----------
А договоры между концернами заключаются строго на русском языке? (fr)
Адельфинский
06.01.2010, 09:19
кстати и на русском тоже (v) ,,
Юрий, на уровне "Шалтай-Балтай" конторы по переправке старых авто? (fr)
Ушли те времена.. Сейчас, спецы и представители из России, не хуже западных английским владеют.
Адельфинский
06.01.2010, 09:29
не все немецкие начальники говорят на английском кстати (tr) , а договора на русском есть на самом деле (v) , клянусь своей треуголкой :-D
Юрий, мне кажется, речь шла о концернах, а не о предприятиях с 3-мя рабочими.. (ch)
Адельфинский
06.01.2010, 09:34
концерны ауди и фольксваген устроят , или надо что то побольше (tr)
Моего знакомого посылали в Москву, в качестве помощи при обучении пакетирования приложений Windows. Его мнение: нафик русский был не нужен (с профессиональной точки зрения, в свободное от занятий время - это уже другая песня). Во-первых: обучение и документация на английском, без знаний которого туда вааще допуска не будет. Другой пример: Одна из знакомый рабоет тут, в Германии, Einkaufsmanager в одном из каталогов моды (не важно, в каком). Фирма закупает продукцию со всего мира, в том числе и из России, Украины. А теперь вопрос: Какой язык ей было необходимо изучить для достижения этого места в иерархии концерна? Русский? Не смешите мою бабушку...
А у меня знакомая пoсле университета устроилась на работу - какое-то время она находится в Германии , какое-то в Москве.Попала туда благодаря хорошему русскому.
Адельфинский
06.01.2010, 09:50
да учите что хотите (v) , а мы при своих останемся (fr)
концерны ауди и фольксваген устроят
--------
Вполне, только мне с трудом верится в подобное. Моя племянница выполняет заказы этих концернов, в плане дизайна.. опять же, за рубежом, по профессиональной линии, только английский. Так шо уважаемые, вы можете тешить себя конечно, знанием и нужностью .. Но в реальной жизни получается всё несколько иначе. :-D
Спокойной ночи, всем!
Адельфинский
06.01.2010, 10:00
Валерий , у меня жена с этими договорами работает , договора на русском и на немецком , и обоим сторонам не обязательно знать язык другой страны , подписывай в двух экземплярах и каждый остаётся при своём ,,
а детям полезно знать русский
обоим сторонам не обязательно знать язык другой страны
-------------
Вот мы и пришли к главному. О полезности - это уже другая тема (смотрим название выше).
Кстати, а почему полезно?
То есть никакой пользы? А вред какой?
Адельфинский
06.01.2010, 10:06
вот я и повторяю , детям полезно знать русский ,, да и не только (v)
То есть никакой пользы? А вред какой?
---------
Переворачиваем? Я тоже умею.. :-D
А какой вред от незнания?
вот я и повторяю , детям полезно знать русский ,, да и не только
---------
Всем без исключений? (ch)
А какой вред от незнания? (dt)
А как-бы сейчас спорил????????(H)
Адельфинский
06.01.2010, 10:10
за победу над знаниями (B) (B) |-)
Нет , я не столько переворачиваю , сколько просто считаю , что если нет никакого вреда , а польза , возможно , будет , то почему бы и нет.
вот я и повторяю , детям полезно знать русский ,, да и не только
-----------
Бедные детки, живущие на 5-ти/6-тый шарика. Такие они обделённые... :-D
Адельфинский
06.01.2010, 10:12
Валера тебе можно даже забыть русский , всё равно не пригодиться(v)
Елена, вот я и спрашиваю, какая польза? А Вы сразу о вреде..
Зачем? Я вам тут немного ещё нервишки помотаю.. научили же, нуно пользоваться.. :-D
Так вроде спать собирался.....(tr)
А я просто спросила. Нельзя?
Кстати Вы где-то упоминали , что научили своего ребёнка русскому и даже неплохо научили.Почему?
Адельфинский
06.01.2010, 10:16
пусть пописулькает (fr) , может и полегчает
Обязательным я русский , кстати , не считаю.
Считаю , что можно научить , раз сами умеем. Вдобавок не могла себе представить разговаривать со своим ребёнком на языке , который хоть и понимаю , но не чувствую.
Елена, фсё очень просто... он ещё там родился. Первые полтора года своей жизни прожил там. Специально я его языку не обучал. Кстати, насчёт детского садика.. проблемы с пониманием были первый год, ещё какие.. и всё только потому-что мы говорили в кругу семьи, в основном, по-русски... Но очень быстро поняли "де собака порылась" и переключились на нужный в данное время ему язык. Это о полезности..
Валерии, а знаете, некоторие злые родители еще заставляют детеи музыкои zаниматься, да и еще деньги за ето платят. Вот не будет ребенок, когда вырастит музыкантом и какая польза?
Да,... надо учить franzosisch, они то по англииски не говорят. А вдруг и franzosisch не пригадится. Да и вообще-ети дети-будут большими и сами решат чего им надо учить.
Юрий, мне и так легко.. виртуальное клавоблудие способствует разрядке организма.:-D
А если бы в Германии родился , вы бы на немецком сразу с ним разговаривали?
Валерии, а знаете, некоторие злые родители еще заставляют детеи музыкои zаниматься,
------------
Опять же напрашивается вопрос: Все дети посещают музыкальные школы, или некоторые родители отдают предпочтение спортивным? А теперь спроецируйте кружки на языки..
Адельфинский
06.01.2010, 10:28
клавоблудие рождает рукоблудие (v) , надо запатентовать (fr)
Профайл Садамэ
06.01.2010, 10:29
Ja !
Елена, Вы ещё о полезности не внесли ясность.. а уже с новым вопросом..
Но я всё равно отвечу.. Исходя из опыта, в первую очередь, я бы разговаривал с ребёнком на языке той страны, в которой он живёт в данный момент.
клавоблудие рождает рукоблудие (v) , надо запатентовать
-------------
Пользуйтесь, Юрий, я ещё Вам пару идеек подкину. Жалка нема.. :-D
Для меня вопрос о полезности совсем уж остро и не возникал.Но подниму своё сообщение , так уж и быть...
Нет , я не столько переворачиваю , сколько просто считаю , что если нет никакого вреда , а польза , возможно , будет , то почему бы и нет.
Насчёт последнего вопроса - понятно.
Адельфинский
06.01.2010, 10:40
я со своими детьми только на русском разговариваю , и они от этого не страдают
А вы уверены , что именно ваши потуги говорить на немецком с ошибками и страшенным акцентом помогли выучить язык ? Может всё таки телевизор ?
Нет , я не столько переворачиваю, сколько просто считаю , что если нет никакого вреда , а польза ,возможно , будет , то почему бы и нет.
-------
Елена, если Вы внимательно, с самого начала читали тему, то должны были видеть мой пост о Linux vs Windows.. Польза, возможно, будет... но стоит ли принуждать, если ребёнок отдаёт предпочтение другому, в принципе, выполняющему те-же самые функции? (ch)
Исходя из опыта
Валерий , а ты и так и сяк уже пробовал ?
О, другой Юрик появился.. Юр, приезжай, ты меня и с акцентом поймешь, я просто уверен.. :-D
Удачное сравнение с музыкальными школами, для меня признаками знания языка является наряду с разговорной речью так же и умение читать и писать, а если ребенок, только может попить- поесть попросить, да спросить где туалет, или отвечает по-немецки на вопрос поставленный на русском языке, то к знанию языка это никакого отношения не имеет. Никто ведь не будет утверждать умея играть собачий вальс, что умеет играть на фортепиано.
Адельфинский
06.01.2010, 10:47
нам линухс не надо , нам водки давай (v)
Валерий , ты тоже наверное пропустил моё сообщение с подъёмом ребёнка в школу. А что если ребёнок хочет дома остаться ?
Валерий , а ты и так и сяк уже пробовал ?
----------
Читай внимательней, о "де собака порылась".. ;-) :-D
нам линухс не надо , нам водки давай
---------
jedem das Seine.. :-D
Адельфинский
06.01.2010, 10:51
пойду в развратный чат , а то тут одни умники ,, даже плюнуть не в кого (v)
для меня признаками знания языка является наряду с разговорной речью так же и умение читать и писать, а если ребенок, только может попить- поесть попросить, да спросить где туалет, или отвечает по-немецки на вопрос поставленный на русском языке, то к знанию языка это никакого отношения не имеет
Истину глаголете , Ирина. Я так понимаю - это касается только русского языка. Потому что тут в некоторых кругах считается , что немецкий может родным считаться даже если им на уровне пантомимы на родине общался.
А что если ребёнок хочет дома остаться ?
------------
Это уже совершенно другая песня. Ты хошь сравнить дисциплину, с побочным знанием ещё одного языка?
Адельфинский
06.01.2010, 10:53
наша не понимай ,,
а некоторым советую почаще руки менять
пойду в развратный чат , а то тут одни умники ,, даже плюнуть не в кого
------------
Ну дык, плевать против ветра чрезвычайно опасно.. :-D
Ну попробовал ты , Валерий , несколько месяцев с ребёнком по русски говорить и бросил. В чём именно проявлялся вред этого общения ?
Валерий , в школе побочно даже не один ин. язык преподают.
Потому что тут в некоторых кругах считается , что немецкий может роднымсчитаться даже если им на уровне пантомимы на родине общался.
-----------
Юрий, ты можешь проследить эту закономерность на большинстве подрастающего поколения. Их знание русского языка, разительно отличается от, например, твоих знаний... Связно и культурно выразится могут лишь немногие..
Адельфинский
06.01.2010, 10:58
не , я всё таки плюну (tr)
Юрий, я уже говорил, проблема в коммуникации с персоналом садика и окружающими его детьми.. Разве это удивительно, если ребёнок ни слова не понимает?
потуги говорить на немецком с ошибками и страшенным акцентом
__________________________________________________ _________
почему вы уверенны, что у всех должен быть СТРАШЕННЫЙ акцент, потому что он есть личо у вас? и в тоже время вы утверждаете что реально можно говорить на двух языках без акцента, определитесь уже.
А что каксается обучения языка по телевизору то это уже для взрослых или по крайней мере детей постарше, а с малышами это не прокатит, они у меня в 2 года Teletabbie смотрели, так что по этой теории они вообще не должны были научится говорить.
В том , что подрастающее поколение связно и культурно по русски выразиться не может кто виноват ?
не , я всё таки плюну
-------
"Чем бы дитятко не тешилось..." :-D
А может всё-таки лучше в развратный чат? *-)
Там безопаснее... таузендпро.. :-D
В том , что подрастающее поколение связно и культурно по русски выразиться не может кто виноват ?
------------
Юрий, а кто был виноват в том, что многие из немцев не знали своего языка? Родители? Не совсем, на мой взгляд. В основном, улица, ежедневное общение с окрцжающими тебя людьми, образование на определённом языке. Этот язык был там не так нужен.. вот и говорили многие.."mach Kalitka zu"... точно так-же, как и сейчас ... "я хочу ещё побляйбен"
Ирина , а вот поклёп возводить нехорошо.....Когда это я говорил , что я на немецком без акцента говорю ?
почему вы уверенны, что у всех должен быть СТРАШЕННЫЙ акцент
Я не прав ? В интернете послушаешь людей , оказывается , что с акцентом говорю я один (потому что признаться могу) , а поедешь на какую-нибудь сходку и видишь , что все такие же.
Я не знаю как вы обучали своих детей. У нас каким-то образом получилось научить ребёнка параллельно двум языкам и проблем в садике никаких не было.
Адельфинский
06.01.2010, 11:11
припоминаю , тут где то такая же зануда ходила ,, и чего они не могут найти друг друга , епали бы мозги друг другу
Юрий, говорить грамотно можно и с акцентом. Это не возбраняется. Никто не утверждает что у нас его нет..
Елена,если Вы внимательно, с самого начала читали тему, то должны были видетьмой пост о Linux vs Windows.. Польза, возможно, будет... но стоит липринуждать, если ребёнок отдаёт предпочтение другому, в принципе,выполняющему те-же самые функции?
Так никто и не принуждает. Я с сыном на русском говорю , он на немецком отвечает.Иногда говорит что-то на русском , но уже с акцентом. А сравнение считаю неудачным т.к языки один другой не заменяют.
припоминаю , тут где то такая же зануда ходила ,, и чего они не могут найти друг друга , епали бы мозги друг другу
-----------
Заканчивается у товарисча словарный запас.. Юрий, Вы не стесняйтесь, если что, мы Вам поможем. :-D
А что если ребёнок хочет дома остаться ?
_____________________________________
Школа школой, а все остальное дело добровольное. Я бы может быть тоже хотела чтобы дети музыкой занимались, так сказать по моим стопам пошли, но не хотят они, и данные у них есть и инструмент и даже заниматься могу сама, ан нет дочь занимается театром, йгой, танцами очень хорошо рисует, но у нас город маленький и ничего в этом направлении нет, а сын у нас Wirbelwind, ему Fu?ball, Handball und Feuerwehr- больше ничего не надо, если я его начну насильно учить еще и по- русски читать, писать, то мало никому не покажется , ему нужна физическая разрядка, хотя у них есть способности к языкам, но если делать это насильно, то любое даже любимое занятие будет катаргой. Дети не машины им хочется хотя бы иногда делать то, что им доставляет удовольствие.
А сравнение считаю неудачным т.к языки один другой не заменяют.
-----------
Но выполняют одну и ту-же функцию? (ch)
Смотря где и с кем , Валерий.
Да и если бы так было , насчёт одной и той же функции , то вообще достаточно было бы один язык знать. Функция то одна и та же.
Так никто и не принуждает. Я с сыном на русском говорю , он на немецком отвечает.
----------
Неужели? А шо тогда Юрий стучит себя в грудь и рвёт тельняшки на ней за родной язык? Так и мой умеет.. :-D
Так сын то только мой.Юрий здесь не причём:-D
Смотря где и с кем , Валерий.
---------
Елена, Вы его не поймёте, или дети в подъезде, в школе, в спортивной секции? Вы наверно о родственниках оставшихся там? А если у кого-то их там нет, все здесь?
Адельфинский
06.01.2010, 11:25
Лера ты не товарищ , ты Хер |-) ,
Так сын то только мой.Юрий здесь не причём
--------
Не понял.. :-O
А хто говорил.. Er ist mein Freund? *-)
О каком насилии тут может идти речь ? Мы просто говорили с дочкой по русски. Буквы она сама захотела выучить , чтоб бабушке письма писать.
Лера ты не товарищ , ты Хер
--------
А чё, у тебя его нет что ли? (fr)
Мало ли какие у ребeнка могут быть планы , когда он вырастет.Возможно , что и русский понадобится. Даже если просто в отпуск в Россию поедем , хорошо же , что ребёнок всё понимать будет?
Ну так это же не значит не значит , что он им всегда был.:-D
Юр, а если бы не захотела? Заставили бы?
Я не говорила что у меня совсем нет акцента, но не сильный, это не мое мнение а местных знакомых, уверяю если бы вас учил языку мой дедушка , то у вас бы тоже самое было, он так дотошно к этому относился, что он бы наверное о местного бы поправил если бы ему что-то не так показалось. Просто интересно, но как можно как бы между прочим научить ребенка читать и писать на кириллице не применяя обоюдных усилий? Меня учили немецкому так сказать по полной программе, опа постарался, у него была цель, т.к. семья его уже с 50-х годов была разорвана, он верил, что это нужно будет мне т.к. рано или поздно мы уедем, и оказался прав, у меня же нет цели ехать в Россию, тем более что я вообще не оттуда, в Казахстан я тоже не собираюсь, я даже в отпуске там ни разу не быле, нет там у меня никого.
Валерий , а она и не приходила добровольно и не просила научить её русскому алфавиту. Кроме слова заставить ещё есть слово заинтересовать.
Елена, так это снова сугубо личные планы и перспективы. У многих там уже нет никого.. Если рассматривать изучение языков по линии отпусков, так многим подошёл бы больше испанский, или турецкий.. :-D
Профайл Садамэ
06.01.2010, 11:33
Аи-яй-яй . Как, Интересно ! зависну !(H)
Ну у всех разные взгляды на вещи. В Турции была в отпуске , они там все на русском болтают , паразиты. Даже не ожидала.
Знай я испанский с турецким , я бы и им детей научил.
Отпуск , кстати , просто как пример был.
Всё правильно, Юрий. Только у каждого из нас свои приоритеты, отталкиваясь от которых мы и действуем. На твоём примере: Появился интерес письма бабушке писать. А если некому письма на русском писать? Это мы тут упражняемся .. а на каком наши дети в аськах, МСН, скайпах трещат между собой?
Елена, испанский и турецкий были так-же примером..
Знай я испанский с турецким , я бы и им детей научил.
-------------------------------------------------------------
Так какие проблемы, выучите, и научите, или еще лучше учите вместе раз ваши дети к языкам интерес имеют.
А научить всему прозапас, авось пригодится нереально.
Валерий , если бы ей некому было писать письма на русском я бы придумал что-нибудь другое , а русский всё равно бы ей передал , потому что я его не гнушаюсь и не боюсь мнения местных обо мне. Но самое главное - я его знаю.
Знай я испанский с турецким , я бы и им детей научил.
-------------
Юр, прочитай что пишет Ирина о музыке и передачи этого дара детям. Бывает очень часто, что, как грицца, хоть кол на голове теши.. но не заинтересуешь.
Ну у всех разные взгляды на вещи.
_________________________________
Вот тут ваша правда поэтому одни считают ОБЯЗАТЕЛъНЫМ учить русскому, а другие нет, и отдают свое предпочтение чему-то другому. И это не значит что кто-то от этого лучше или хуже.
У детского врача как-то в приёмной сидела , прочла брошюрку , там советуют разговаривать с ребёнком на родном языке его родителей , утверждая , что чем лучше он его выучит , тем богаче будут и все последующие языки. Врут?
Адельфинский
06.01.2010, 11:43
хотел разозлиться (tr) , но потом передумал (fr) , просто жалко некоторых убогих неудовлетворённых ни в чем людишек ,, которые в реале молчат и сопли жуют , а тут чувствуют себя философами и просветителями
При чём тут про запас ? Сколько этих знаний из школы про запас идёт ? И ведь этот запас никакого вреда не наносит. Чтобы научить ребёнка турецкому , я его должен сам выучить или кроме школы отправлять ребёнка на дополнительные занятия. Вот тут я никакого смысла не вижу. А русский я могу им сам дать , причём без каких-либо усилий.
Насчёт нужности и ненужности - хорошо , что у наших предков такой вопрос не вставал.
Валерий , я не амбициозный. Мне бы вполне хватило того , что моя дочка просто говорит и понимает на русском. Научилась писать - ещё лучше. Но без русского я бы её не оставил. Достаточно общаться с ней на русском.
, потому что я его не гнушаюсь и не боюсь мнения местных обо мне.
---------
Опять 25.. Ничё нового никак не придумаешь, как о мнении местных в очередной раз. :-D
Успокою тебя, если это возможно.. На турнире в Чехословакии, где выступала наша волейбольная команда, я играл роль переводчика на торжественном ужине после турнира, ничуть не боясь мнения моих мееееестных коллег по команде. Они, мои коллеги, были даже очень рады, что была хоть такая возможность пообщаться. Думаю, не стоит упоминать на каком языке я общался с чехами? :-D
А кто говорит что мы гнушаемся??? У меня даже местные спрашивали почему дети не двуязычные. И не все немцы от русского языка шарахаются. Я например пою здесь в хоре так у нас песни на русском есть, вот где у меня проблема не по-немецки петь чтоб акцент не заметно было, а на русском, когда все кругом с акцентом поют.
некоторых убогих неудовлетворённых ни в чем людишек ,, которые в реалемолчат и сопли жуют , а тут чувствуют себя философами и просветителями
----------
Гы-гы.. оно и видно, кто сопли жуёт.. :-D
Адельфинский
06.01.2010, 11:52
Гандон ты Валера , с большой буквы(v)
Адельфинский
06.01.2010, 11:52
всю тему запаганил (tr)
Насчёт нужности и ненужности - хорошо , что у наших предков такой вопрос не вставал.
-------------
Елена, вот честно, в реале такой вопрос у Вас возникает?
Ответ: В их время не было "одноклассникиточкару".. у них дела по-важнее были. :-D
Юрий П. ... и снова одни сопли.. ничё путёвого.. Жуй Юра, тщательно.. (fr)
Профайл Садамэ
06.01.2010, 11:59
Здесь все дружат ! а и всё нАх ,,,!:-D (B) (B) (B) (B)
Так в реале и Вы , наверное , не станете никому доказывать , что русский язык ненужен.(ch)
Профайл Садамэ
06.01.2010, 12:01
Всех С праздником ! 3 Алла Хаилиген ! это божевствено ! надо !°(B) (B) (B) (B) (B) (B)
Так в реале и Вы , наверное , не станете никому доказывать , что русский язык ненужен.
-----------
Да, скорей всего. Только не потому-что чего-то испугаюсь.. в реале таких вопросов просто-напросто не возникает. В каждой семье свои устои и никто, практически, в них не вмешивается. Или Вы, Елена, скажете своей подруге, просто знакомой, что енто оооочень плохо, если она не обучает своего ребёнка русскому языку? (ch)
Адельфинский
06.01.2010, 12:04
да тут для некоторых праздников не существует ,, сразу видать трус и подстрекатель ,
Адельфинский
06.01.2010, 12:05
да к тому же по морде видать и онанист (v)
Лично у меня куча знакомых и друзей, дети которых ни слова не понимают по-русски. И мне никогда в голову не придёт выставлять их какими-то ущербными..
Адельфинский
06.01.2010, 12:06
спасать детей от таких манияков надо ,,
Валерий , с подругами мы обсуждаем такие вопросы , но не так упорно конечно.
Когда у ребенка есть интерес и способности к языкам или еще чему -либо и всем это доставляет удовольствие, то усилия не заметны. А вот если интересы ребенка лежат в другой области и после всех уроков и кружков куда дети сами для себя решили ходить, они появляются на пороге дома в17:00-17:30 потом ужин и уроки, а ведь хочется еще и телик посмотреть и порисовать и в SchulerVZ и подружка позвонила, а тут мама не только хочет чтобы дети по-дому помогли, что действительно всем на пользу, но она еще и букварь притащила, А уже и в кровать пора завтра в 6:00 подъем, так у ребенка не появится желание и особо времени практиковаться в языке тоже нет. У нас ни в семье ни im Freundeskreis нет детей которые могут действительно говорить по-русски, в лучшем случае понимают кое-что и отвечают односложными ответами, так это кое-что и мои могут и никто их этому не учил, у меня даже сын поет:"А я сяду в кабриолет и уеду куда-нибудь..." Но это не значит что они у меня знают язык
Профайл Садамэ
06.01.2010, 12:10
Валера ! например ! 7+ 3 Одинацать ! ну и пусть ! курю и нехочу бросить ! каво это тпогаит !
Юрий, который Паращук... хошь поупражнятся в знаниях великого и могучего, пиши в личку, там и перетрём .. Мне, в отличии от некоторых, жующих, чувство толпы не нужно.. ;-)
7+ 3 Одинацать
--------
Ага, вижу, что куришь.. :-D
Де такую травку берешь? Тоже хачу.. *-)
Елена.. и Вы так им и говорите? Что это оооочень плохо и эти дети какие-то ущербные?
А Вы где-то видели , чтобы я здесь о какой-то ущербности утверждала?
Профайл Садамэ
06.01.2010, 12:18
Валер , наиди себя ! заночую с рыбоками , или сворую радио с машины он тебя отпустит .
У меня 2 подруги, у них дети ровесники моей старшей, хотели учить , я не учила. Результат- моя пошла в школу сразу в 1 класс их дети сначала в Vorschule, были проблемы с языком почти до конца Grundschule, сейчас можно сказать сравнялись и в русском и в немецком...смысл?
А Вы где-то видели , чтобы я здесь о какой-то ущербности утверждала?
----------
Нет, Елена, не видел. Но и не видел обратной реакции, когда другие, не будем называть имён, выставляют их именно такими. А что есть молчание? (ch)
Валер , наиди себя ! заночую с рыбоками , или сворую радио с машины он тебя отпустит .
------------
Дааа, блин... хорошааааа... (md)
Из Голландии? *-)
У моих подруг и знакомых в основном та же ситуация , что и у меня.Сначала говорили на русском , пошли в садик и перешли на немецкий. На русском говорят мало , но понимают всё. Проблем каких-то в школе не было т.к. немецкий ещё в садике выучили.
Валерий , а мы и не утверждаем , что это плохо , когда дети не знают русского. Просто для нас это проще паренной репы. Почему бы и не научить ?
Нет,Елена, не видел. Но и не видел обратной реакции, когда другие, не будемназывать имён, выставляют их именно такими. А что есть молчание? (ch)
Ну-ну , не преувеличивайте. В том же самом и Вас можно упрекнуть.Моё мнение - это только моё мнение. Или Вы мне взрослых людей перевоспитывать предлагаете?
Ирина , как вы умудрились научить детей немецкому при таком плотном графике ?
Адельфинский
06.01.2010, 12:25
нехороший ты человек лера , можно сказать редиска , просто за ухо тебя и об ширинку
Бааааа, Юрий, ватета сдвиги. Если это уже не плохо, тада всё путём. Остановимся сегодня на этом! (Y) Если ты не возражаешь.. (B)
Профайл Садамэ
06.01.2010, 12:27
Некурю нечо , это так к слову .
Елена, в чём меня можно упрекнуть? (ch)
Не забывайте, мой сын понимает по-русски, даже писать немного умеет..
Валерий , а из-за чего тогда весь сыр-бор ?
Адельфинский
06.01.2010, 12:30
промолчу (tr) , но детей надо спасать от таких манияков , не удивлюсь если скоро появиться фото в газете и статья про изнасилование малолетних
Ну как в чём , в молчаливом согласии с теми , кто утверждает , что обучая детей русскому мы чуть ли не права их нарушаем , например.Но вы же за них не в ответе.
Адельфинский
06.01.2010, 12:31
в топку (v)
Пойду-ка я спать. Всем спокойной ночи.(S) (v)
Валерий , а из-за чего тогда весь сыр-бор ?
------------
Считаете ли вы нужным, что бы наши дети обязательно знали русский язык?
-----------
Выделено, из-за чего..
Адельфинский
06.01.2010, 12:34
надо просто уметь преподать детям то , что мы знаем и умеем , а не заставлять их учить конкретно какой то язык или предмет
Юрий П. Какая стадия, что ты так тихо сам с собою..? Не заметил? Наверно некогда.. Правильно, Юрий, не отвлекайся, жуй.. закусывать нуно. :-D
Профайл Садамэ
06.01.2010, 12:36
Джини-Дон мнетоже ! позванили !(S) (S) (S)
Вот с рождения и учила, пока дома были. :-D
А если серьезно я тоже знаю что такое язык которому нет применения. Пока я в школу не ходила, кстати и в садик тоже поэтому 4 взрослых члена семьи учили меня всему подряд в 3 читала по русски, в 5 начали учить читать по немецки, то немецкий язык применение находил. Потом пошла школа, музыка, фигурное катание. Меня в младших классах с трениривки притаскивали спящую уже после 22:00, тут я узе вообще ни на каком языке не говорила. Но немецкий мы еще хотя бы в школе учили у нас даже со второго класса на уровне Muttersprache, а не иностранного, а дома меня почти не было а друзья у меня многонациональные. А где им русский практиковать?
надо просто уметь преподать детям то , что мы знаем и умеем , а не заставлять их учить конкретно какой то язык или предмет
---------------
Хех, блин.. аж не ожидал такого просветления. Ну фсё, теперь, пожалуй, можно отчаливать.
Спокойной ночи, всем! Дубль two. (v)
Адельфинский
06.01.2010, 12:39
ты бл, отцепишься от меня , иди в холодную постель и погрей руки , ну как всегда ты знаешь не маленький (v)
Адельфинский
06.01.2010, 12:43
всем кто ложиться спать , хорошего сна (v) ,(fr)
Погрею, Юр, непременно, .... о теплую жену. :-D
А ты жуй тут, усердно, не забывай, что тщательно пережёванная весчь легче усваиваицца организьмом. ^o) Ну путать с онанизмом только.. :-D
Адельфинский
06.01.2010, 12:44
педик он и в африке педик (v)
Черный Онг
06.01.2010, 19:31
А воз и ныне там....(fr) (fr) (fr)
Подвожу итоги: Те, кто учит детей русскому, лучшие родители.... (одно мнение, большинство)
Те, кто учит детей сразу немецкому, хочет облегчить им старт в школе (мнение меньшинства)
Это личное дело ребёнка, учить русский или не учить (сказала самая младшая, и на мой взгляд самая умная на этот счёт девочка. Браво(Y) (Y) (Y) )
Адельфинский
06.01.2010, 22:10
стараюсь не ругаться и не материться , и детям объяснял с детства что такое хорошо и что такое плохо , и всё это на русском , а они дома друг с другом разговаривают на испанском , с женой на немецком , но со мной чисто по русски и без акцента ,
Адельфинский
06.01.2010, 22:37
с детства приучены , взрослые отдельно от детей гуляют , а дети отдельно от взрослых , главное заинтересовать их чем нибудь
Приветствую всех! Знание русского языка для своих детей не считаю обязательным. Старшие ещё помнят его, младший знает слабо. Однако в своём развитии они не хуже своих сверстников, знающих русский язык. Это к тому, что часто слышу о том, что знание русского обогащает кругозор детей, что такие дети лучше учатся в школе. Сверстники моих детей знают русский язык, потому что в основном они вращаются в своём кругу, где основной язык общения - русский.
В конце концов мы приехали сюда, на родину предков, чтобы обрести, так сказать, покой (имею ввиду аузидлеров в общем). Я, надеюсь, это последний причал для моей семьи. Да, нас(аузидлеров)не признают многие местные за своих. Но мои дети чувствуют себя уверенно и слава богу.
Шепот Гкэ
06.01.2010, 22:56
Сверстники моих детей знают русский язык, потому что в основном они вращаются в своём кругу, где основной язык общения - русский.........
.................................................. .......
Опровергаю!!!! У моего сына ни ОДНОГО русскоговоряшего друга нет, а все русскоговоряшие дети в окружении сына говорят только на НЕМЕЦКОМ, потому что у их родителей такие же взгляды как у многих здесь вас пишуших, но у сына нет проблем... Говорит и читает по русски не обшаясь кроме меня и моих родных на русском языке.
Шепот Гкэ
06.01.2010, 22:59
В конце концов мы приехали сюда, на родину предков, чтобы обрести, так сказать, покой (имею ввиду аузидлеров в общем..........................
..................................
Вот кто приехал сюда ПО ЗОВУ крови.... увы не за колбасой и не сытой жизнью?;-)
Sobachko
06.01.2010, 23:14
... иногда самой хочется позабыть, а тут ещё и детей учить.(не в обиду)
Ирина, это было моё мнение, касаемое моих детей, которое я никому не навязываю. Я так предполагаю, что разница в возрасте вашего сына и моего старшего примерно лет так 20. Поэтому считаю ваше сравнение неуместным.
Вот кто приехал сюда ПО ЗОВУ крови.... увы не за колбасой и не сытой жизнью? А что, нас ещё где-то ждали? Что у немцев был другой вариант, когда их гнали из Таджикистана? Или мало переселенцев в России из Средней Азии, которые до сих пор не имеют нормальных условий жизни? Которые полжизни прождали своих долгожданных квартир в очереди, но были вынуждены их бросить и сейчас ещё мыкаются по съёмным квартирам.
Адельфинский
06.01.2010, 23:35
а давайте вспомним 18 век(tr)
Solniwko
07.01.2010, 08:07
Такникто и не принуждает. Я с сыном на русском говорю , он на немецкомотвечает.Иногда говорит что-то на русском , но уже с акцентом. Асравнение считаю неудачным т.к языки один другой не заменяют.
Вчера 04:15
Лена, я тоже своим по-русски говорю и они знают, особенно сейчас дочь ВСЕ понимает по-русски, а разговаривали мы с детьми поначалу по-немецки и в детстве они не понимали русский. Читать дочь свою учила по-русски, когда ей 5 лет было...правда позже она забыла, но читала.
Говоря о правах детей, конечно я не имею ввиду, пустить их самим все решать, просто нужно понимать своего ребенка, а не только ступать своим личным желаниям.
Мои и в музыкалку с детства ходят оба...и инструменты сами выбрали, а не я за них. Для общего развития ребенка родитель обязан предлагать, а там уж по-возможностям. Если мой сын ходил на каратэ и ему это не нравилось, я его убрала из этой секции.
Юрий, 18 век вспоминать, наверное, незачем. Достаточно 20-й не забывать, потому что это наша жизнь. Мои старшие дети приехали с достаточным знанием русского. Старший говорил упорно до 10-го класса на русском, а потом это прошло. Жизнь всё раставляет на свои места. Если он не нашёл примемненя своему русскоу языку, то постепенно стал забывать его. Правда сейчас вспоминает, потому что жена его из России, приехала сюда учиться в университете. Наверное, его дети будут говорить на русском. А второй сын женат на местной. Отсюда можно сделать сооветствующие выводы.
Что вы, Ирина, опровергаете? Я и имела ввиду, что если у ребёнка есть круг общения на русском, то он будет говорить на нём. В вашем случае это ваша семья. А в моём случае я учила немецкий вместе с детьми.
С Рождеством Христовым, православные!
Фантом Викт
07.01.2010, 21:48
В конце концов мы приехали сюда, на родину предков, чтобы обрести, так сказать, покой (имею ввиду аузидлеров в общем).
.
Всё правельно.С этим ведь некто не спорит. Реч ведь о другом. "Считаете ли вы нужным..............."
А спрошу по другому. "Хотели ли вы, что бы ваши дети знали Рсский язык???"
А хотел и мои дети его знают!!! Все трое родились здесь в Германии. Просто они растут на двух языках.
К стати не в дед саду не в школе у детей проблем нет и небыло.Их немецкий нечуть неотличается от языка местных детей.
Даже я иногда учусь у них некоторым выражениям.
Да согласен живя в Гермаии мы объязаны знать Немецкий с этим ведь тоже некто неспорит.
Но почему же нам не подарить своим детям ЗНАНИЯ???
Ведь это можно зделать очень просто ИГРАЮЧИ.
Ну а как они потом используют эти знания, это уже их дело.
Но знание уж точно непомешает...
Черный Онг
07.01.2010, 21:57
Даже я иногда учусь у них некоторым выражениям.
Во-во. Меня сын вообще постоянно поправляет....я хоть и разговариваю свободно на немецком, но делаю иногда ошибки....
Что самое интерессное-почти всегда знаю как правильно, но в разговоре сама не замечаю. Ну, век живи, век учись.
Ещё хотела похвастаться, у меня младшая нахваталась уже пару предложений:"иди сюда, хочешь кушать.."у неё интерес есть. Старший ни в какую, не хочет русский учить. Средняя тоже не очень.
По вопросу нужности и ненужности, писать -зря терять время.Хорошо, что эти "умники" не составляют школьные программы и программы для высших заведении. А то бы сократили все обучение до 2 лет.В гимназии на их взляд-все для жизни нужно? Да и в realschule? все знания забываются, если мы их не применяем. Но они развивают личность, а то так и можно остаться не доразвитым и в старости. Я , например по русски (мои роднои язык) уже очень давно не пишу, приехала сюда из Латвии-там тоже особенно по русски писать негде.Стала писать с ошибками.А интегралы, биология, химия-кто с етим после школы не сталкивается, много помнит?
Ето не к родителям, которие не учат детеи русскому-ведь так много есть ДРУГИХ вещеи, которие можно покаэать и заинтересовать детеи. Ето о россуждении о нужности.
А то что многие пишут. мои ребенок понимает ВСЕ. Я думаю, понимать ин. яз -ето совсем не мало. Включите иностран. канал новостеи-многие все понимают? Даже после советскои школы ( я не имею ввиди спец. школи) многие свободную речь , языка, которого 7 лет учили, понимали? Я нет. Так что-свободно понимать-ето ни мало.
А по вопросу профессиональнои пригодности-ето от времени зависит. Кто приехал 30 лет назад-не нужен русскии здесь nawernoe был, да и поколение послевоенное- и вытекающие последствие. Да и коммунисти и СССР. А для поколение следующего-русскии язык -совсем другое значение. Для них-социализм, ДДР, воина-не актуальные темы.
Да и сеичас уже, я повторюсь для Furungs- bzw. leitende Position sehrgefragt. НО- с очень хорошим англииским и с очень хорошим образованием.Ето стоит в Anforderungen, а уже нужен он или нет на практическоиработе-ето другое. Даже, простои пример ГАСПРОм в Берлине, там работаютнапример економистами только местные-и знание русского язикаОБЯЗАТЕЛЬНО. Но для работи он если и нужен, то очень мало, а без негоработу не получишь. А в Англии, карьеру не сделаеш без испанского. Такчто, те кто рассуждает о нужности, по их мнению испанци на англиискомне говорят. Чем больше знании, лутше образование-тем проще будет жизньу наших детеи. Я так считаю и надеюс. А не так как в России, где важнысвязи и решающую роль играет одурачевание других. Вот там то , в такихстранах, как Россия, наверное эти рассуждения о нужности и не нужностиподходят.
Шелест Эткэн
08.01.2010, 01:46
Люди, прочитала, что написала.-пишу в транслите. Ужас-в каждом слове-ошибка. В транслите, на мои взгляд-не очень удобно. з-ц-с--ч . в-щ. i t.d. Все путается-у меня:-@ .Может, кто нибудь посоветовать, как он пишет, кроме русскои клавиатуры.
Vot i ja o tom ze-u menja v translite-vse bukvi putajutsja-z-c-s.
Xotelos bi uznat, kak drugie pishut.
"Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten“
Черный Онг
08.01.2010, 01:55
пишу тоже в транслите, делаю тоже ошибки. Поначалу было очень неудобно, сейчас привыкла, теперь всего лишь немного неудобно.
Дело привычки! Учавствуй побольше в нашей группе, пиши почаще и всё наладится!;-) ;-) ;-)
Фантом Викт
08.01.2010, 02:39
А я вообше на граматику внимания необрашяю.
Да и за почти за 20 лет в Германии Русскоя граматика из головы выветрилась. А немецкую ещё невыучил :-D.
Одно ненравится когда кто-то пишет русский текст латиницей (md)в такой лабиринт я обычно незахожу.
Считаю что нужно писать либо - либо.
Сегодня прочитала в газете "Земляки", что в Германии около 6 млн. людей владеют русским языком: более 3млн. - выходцы из бывшего СССР, остальная часть - граждане бывшего ГДР, где обучение русскому языку являлось обязательным. Кафедры славистики с преподаваноем русского языка имеются в 32 университетах, более 20 частных русскоязычных школ, но со временем ожидается больше. Прожить конечно можно в Германии без знания русского языка, но если дети его знают, то он ни когда не помешает, это только плюс у наший детей в автобиографии, для дальнейшей профессиональной деятельности.
Черный Онг
08.01.2010, 07:03
Вопроса нет. Ни одно знание не может быть лишним.(Y)
Знание-сила. Никто с этим не спорит.
Спор был о обязательности обучения русского наших детей.
У меня сестра-учительница музыки, скрипки и альта. Консерваторию закончила. У неё четверо детей. Все занимались/занимаются музыкой,и она с ними сидит, занимается. Но не один ребёнок не играет на скрипке. Она деньги платит другим, что бы они обучили её детей другим инструментам. Она что, плохая мама из за этого? Она была обязанна обучить своих детей игре на скрипке лишь потому, что она может хорошо играть?
Почему русский язык так важен нам?
Обязательности в знании русского языка нет, важнее в Германии знания англиского языка, каждый выбирает что ему или его детям в жизни важно, но я считаю что русский язык в жизни пригодится, тем более научит наших детей русскому языку, для нас не представляет никакого труда.
Фантом Викт
08.01.2010, 07:29
Почему русский язык так важен нам?
.
Важно знание языка, необязательно Русский пусть это будет другой язык. (просто наш СНГшный случай это русский)
Если мы его можем дать детям. То зачем нам говорить об обязательности??Именно дать положить в руку.
особенно маленьким детям.
Для меня вообше спор непонятен. Я уже говорил и повторюсь немецкий от наших детей некуда неубежить.
Луиза, моя подруга тоже здесь консерваторию закончила и работает учителем музики. Человек занятыи+ постоянно частные уроки. Её дети ходили в ееже муз.школу, но к другим преподавателям. Она тоже такого мнения-что дети не будут серъезно заниматься с родителями, т.к. они его не воспринимают как учителя. НО: учить муз. инструмент-ето работа+дисциплина. Я думаю нельзя сравнивать с двухязыковым воспитанием. Потому цто, ето другое. Для ребенка, нет нагрузки если с ним с самого начала говорят на 2 языках. Тут даже обсуждать нечего. Ну, честно. Другое дело-хотят ли ето родители. А то какие то примери-учил русскии-проблемы в Грундшуле. Глупости! Глубже надо смотреть! Ребенка надо развивать. Если он родился здесь, то идиотизм со сторони родителеи, цто к 6 годам у него проблемы с нем.А если они детьми не занимаются, так все равно какои язык-сколько нем говорящих детеи имеют огромные проблемы в школе. И не язык тому вина, а плохое занятие с детьми дома.
У меня дальние знакомие-она русская немка, он итальянец местныи израбочеи семьи. Так их дети говорят только на немецком. ето неограниченность родителеи? Вот чего я не поиму! Итальянскии-такаявозможность была у детеи.Так вот , и начиная с языков и заканчивая всемдругим-особенно успехами у етих детеи гордиться к сожелению нечем. Воттаких родителеи я не понимаю.
Черный Онг
08.01.2010, 19:31
Расскажите мне, пожалуйста, как бы разговариваете на двух языках дома. Я не понимаю, как это можно делать. Единственный выход-один говорит только на русском, например мама, а папа только на немецком. Я не представляю как иначе можно говорить на двух языках. Каша ведь получается.
У нас дома нет промблем на каком языке говорить,
даже с внуком 2,5 Лет,мы говорим на рисском языке
Черный Онг
08.01.2010, 19:59
я понимаю, лишь на русском языке говорить не трудно. Как вы разговариваете на двух языках? Или общение дома идёт ТОЛьКО на русском?
Нет проблем,мы можем и на немецком.
Внуки родились уже Германии,и знают
оба языка как немецкий,так и русский.
Sobachko
09.01.2010, 00:09
А мне легче общаться с детьми на немецком. Не могу себе представить говорить с ними на русском, так же и с чужими. С детьми как-то автоматически перехожу на немецкий. И как-то непривычно, когда слышу, что ребёнок говорит по русски, отвыкла просто наверно. Но когда я злая - ругаюсь на русском, в немецком нет "таких", подходящих, слов, чтоб выразить свои эмоции.8oI :-D :-D :-D
Черный Онг
09.01.2010, 01:47
Наташа Ф.
Это же совсем другое дело, если маме легче на русском с ребёнком, тем более, если он русский уже знает....
Вопрос, обсуждаемый здесь- нужен ли моим/вашим детям обязательно русский. Наташиным нужен-так как ей легче с детьми на русском общаться.
Мне легче на немецком. Я хоть и делаю ошибки, и акцент есть, но думаю уже на немецком, и если ночью разбудят-буду на немецком ворчать. У нас все друзья разговаривают только на немецком, их дети естесственно тоже. Мне и в ум не приходило говорить в их раннем детстве с детьми на русском.
Шальной Онг
09.01.2010, 03:35
это не сколько дело самосознания, сколько дело принципа! знание языков расширяет кругозор, а знание русского языка расширяет кругозор вдвойне
а знание русского языка расширяет кругозор вдвойне
----------
Ржунимагу... (fr)
Может нам, всем владеющим русским языком, Нобелевскую премию за это нуно требовать?:-D
Lovelykitti
09.01.2010, 04:05
/ Valerij \ , а вы выступаете против изучения русского языка ? Почему так ?
Наталья, Вы ошибаетесь. Я не против изучения детьми русского языка. Но я против "обязательно" и против пиара.. извините, но иначе назвать это предложение я не могу (а знание русского языка расширяет кругозор вдвойне). А почему не втройне? :-D
- Деда, а расскажи, как ты во время войны два самолета сбил!
- Ну-у-у... Не совсем сбил.. Скажем так: недозаправил!
Черный Онг
09.01.2010, 07:11
Не знаю, может некрасиво это тут писать...Но вспомнилось, как нас в школе учили какой красивый, мелодичный и богатый русский язык, такого красивого языка в мире больше нет....Я тоже была того же мнения....Долго. Сейчас уверенна, что он не самый красивый. Если смысл не понимаешь, то звучит наш родной русский как миш-муж-муз-мус. Много шипящих....Немелодичный язык.
Насчёт богатства...Не думаю, что немецкий намного беднее. Единственное-они не употребляют так часто уменьшительные: столик, стульчик, ножка, пузико, бэбичка....
Мы были в Турции, там один русский тоже отдыхал-бодибилдер, шкаф такой, бритый по всему телу. Так он всегда "бутылочку водички" заказывал, а мне смешно было-такой бугай, а бутылку воды заказать не может.
Но как ни странно турки его всё равно понимали...полиглоты.
Фантом Викт
09.01.2010, 07:21
Расскажите мне, пожалуйста, как вы разговариваете на двух языках дома.
.
А тагже как и на бывшей родине в СССР. Мои бабушка и дедушка приципиально говорили на немецком. Мои родители в присутствии бабули и деда тоже.
вот и явырос на двух языках.
без проблем.
Так же и с нашими детьми как хотим так и говорим.
Правда мои дети немецкий знают лудшерусского но русский тоже знают.
А вотскажите Луиза. КАК?на двух языках в СССР росли нерусские дети??
Solniwko
09.01.2010, 07:28
А вотскажите Луиза. КАК?на двух языках в СССР росли нерусские дети??
Виктор, вы не совсем правы! В городе мало кто владел двумя языками. Даже казахи не понимали свой язык, живя в собственной стране. В аулах не знали русский, сама была знакома с таким мальчишкой, он в гости приезжал к моей подруге-казашке, говорил по-русски только "дай хлеба".
Немцы городские редко кто владел немецким, а в деревне было его легче сохранить, если деревня 80% состояла из немцев
Solniwko
09.01.2010, 07:31
И когда мою мать выслали из Саратовской обл. в казахстанский аул, она научилась именно говорить по казахски - жизнь заставила, а когда переехала в город, потом только русский изучала самостоятельно. У себя же на родине она училась в немецкой школе и говорили они только на немецком.
Черный Онг
09.01.2010, 07:31
Вить, не знаю. Как я уже писала, мои родители перестали со мной говорить на немецком как я в садик пошла вообще! Бабушка с дедушкой говорили дома только на немецком. Дед с нами по русски, а бабушка еле-еле, мы с ней почти и не общались, так как трудности были. Мама моя с ней только по немецки.
А сейчас у нас все родственники говорят на немецком. Даже папина русская жена выучила немецкий, что бы с нашими детьми разговаривать. Приехала уже в возрасте, но с нуля начила учить-сначала с детских книг, теперь спокойно читает газеты и книги. Разговаривает может туговато, но сказать может всё.
Ну у вас и проблемы,каждый живёт и делает по свойму,и каждый по свойму прав,и каждый всё равно останется при своём мнении.О чём спорите и что ВЫ делите????Мы тоже до школы разговаривали только на немецком,а когда пошли в школу научились говорить по русски,и немецкий ушол на последний план.Родители говорили на немецком,а мы на русском.А когда приехали в Германию пришлось что то вспомнить а что то выучить.Язык любой красивый если БЕЗ труда им владеешь.МЫ жили так.и считали что правильно,другие жили по другому и тоже правильно.Помойму ни у кого нет таких шаблонов,КАК ПРАВИЛЬНО,у каждого оно своё.Непойму зачем кому то что то даказывать,что то втирать,зачем что то навязывать,ведь каждый живёт так как считает нужным.;-);-)
Даже папина русская жена выучила немецкий, что бы с нашими детьми разговаривать
. Могу привести другой пример из жизни, печальный, на мой взгляд. В семье дети, которые приехали сюда в возрасте 10 и 16 лет, говорили на русском естественно. В семье общение *здесь с самого начала только на русском, потому что мама не немка. Да и у папы были трудности с языком. На сегодняшний день дети полностью владеют немецким .И я наблюдала такую картину: сидим за праздничным *столом, дети общаются на немецком,потому что им проще так, а их мама ничего почти не понимает, о чём они говорят. Она не может учавствовать в разговоре, а дети не замечают этого. Это не упрёк в сторону детей. Дети часто не замечают, каково их родителям.
Черный Онг
09.01.2010, 18:06
Валь, а почему этой маме не выучить немецкой? Неужели ей это приятно? А детей упрекать на её месте тоже не красиво (если она это делает), почему дети должны делать так как НЕ делает она? Учить тот язык, на котором говорят дети? Да и ей самой в Германии он ведь пригодится. Она ведь для них пример.
Луиза, я такого же мнения, как вы. Но не даётся ей немецкий язык, как она говорит. А если учесть, что у них появились российские каналы как у одних из первых, то можно сделать соответствующие выводы. По мне так пусть люди учат с детьми русский язык. Но пусть они не лезут с вопросами типа: " А почему твои дети не говорят на русском, ведь ты русская, как же так? Правда те люди, которые об этом раньше спрашивали, уже молчат. Наверное, поняли - почему. У них внуки начинали с рождения говорить на двух языках, *а теперь на русском только отвечают.
Sobachko
10.01.2010, 00:18
Вот мне тоже интересно, почему некоторые жалуются, что им плохо даётся немецкий язык, и при этом смотрят только русские каналы, читают только русские книги и общаются только на русском языке. Или если настырно говорят с детьми на русском, чтоб те не в коем случае не забыли этот могучий, великий, сверхестественно-важный язык. Детей в Германии в первую очередь нужно учить немецкому языку, немецкой культуре, немецкому менталитету, а русский поставить на последний план, и не упорно стараться вбить его в бошки детей, даже если родители русские. Как говорится: в волчьей стае жить - по волчьи выть. Русский акцент может детям многое в жизни (в Герм.) испортить, как мне и моим ровесникам когда-то. (прошу не упрекать в ненавести к русс. языку или т.п., как это в таких случаях обычно принято)
Черный Онг
10.01.2010, 00:26
Девочки, я сейчас заплачу. Спасибо вам. (K) (K) (K)
Я уже незнала куда я попала. Думала у нас в группе все думают иначе чем не только я, но и все мои друзья и знакомые.
Меня тут уже и за то, что я детй русскому не учу-плохой (это я мягко пересказываю) мамой назвали.
Я действительно приветствую русский в семье, при одном условии-если немецкий главный. У меня это не получается. Не могу теперь перейти на русский с детьми. Может это и моя лень. удобство, не знаю.
Sobachko
10.01.2010, 00:50
Луиза, многие просто боятся рот раскрыть, не хотят спора, ведь тут же завалят, если мнение не понравилось, а отстаивать его - нафиг нужно. Моё мнение - русский язык детям в Германии не настолько важен, как это некоторые товарищи здесь описывают. Если ребёнок умный - перейдёт после начальной школы в гимназию. Там он, если будет желание, и выберет русский язык, как иностранный, или какой либо другой, не менее или более важный язык. А если ребёнок не очень способный, то поступит в Realschule или хуже - в Hauptschule (Бог конечно упаси), а там ему русский язык совсем не пригодится. Последственно и в будущем. По этому я со своими детьми общаюсь только на немецком языке. Русский язык - это им клеймо на всю жизнь, которое мы себе со лба уже никогда не стерём, несмотря на немецкое происхождение.
(извиняюсь, кого обидела)
Кошачья Тэнь
10.01.2010, 00:54
da nuschen hotjabi potomu 4to doma ohoto rasslabitsja
Sobachko
10.01.2010, 00:56
alik, eto ti o sebe, ili tvoix detjax ?
Фантом Викт
10.01.2010, 06:02
Русский язык - это им клеймо на всю жизнь, которое мы себе со лба уже никогда не стерём, несмотря на немецкое происхождение.
.
:-DДааа. Оказывается знание Русского языка это клеймо на всю жизнь.Вот уж точно недумают когда пишут.
Да поймите же вы девчата Луиза, Валя и Наташа.
Я ведь не спорю что Немецкий язык в Германии, это то что нужно знать в первую очередь всё правильно.
Здесь реч о другом. (вопрос в теме)
Если вы несчитаете это нужным....... Ну чтож значит оно вам ненужно.
Я другово мнения и мои дети знают и немецкий и русский.
И это очень хорошо.
И ещё, в Германии уважение человек зарабатывает НЕтолько хорошим знанием немецкого.
Алик, раслабиться, конечно, можно и *даже приятно *поговорить в своей компании на русском, поплакаться хотя бы кому-то в жилетку. Но в моей семье у меня нет возможности расслабиться, потому что одна сноха - местная немка, у двух других сыновей подруги тоже нестные. При них я не позволяю себе говорить на русском, потому что по себе знаю, как это неприятно, когда при тебе говорят на непонятном тебе языке в твоём присутствии. Жизнь диктует свои правила.
Тру-Ля-Ля
10.01.2010, 07:06
Виктор, так вопрос-то как раз считаете ли вы НУЖНЫМ. Я, как и девчёнки, совсем так не считаю. Неплохо если дети будут его знать-да, но опять же это им решать. Мои дети не считают что он им нужен, владеют настолько чтоб могли более-менее общатся со своими крёстными и считают это достаточным.
читаю посты и думаю,что для начала неплохо было бы и родителям русский язык подучить,уж больно ошибок много.
а еще меня радуют обрусевшие немецкие слова.
через неделю,как приехала,услышала,как мама говорит дочке:
-подожди возле двери,я пойду покукаю машину.
это ж смех сквозь слезы...
Бриллиантовая Леди
10.01.2010, 08:22
Luisa, ti menja ne udiwljaesch. Moja rodstweniza s mughem s detjmi toghe tolko po nemezki rasgowariwaut. Ni4ego w etom postidnogo ne wighu. Deti nirasu ne bili w Rossii, tak kak tam nikogo is rodnix net i w okrughauschey srede u nix w osnownom goworjat po nemezki. Deti o4enj raswitie, poseschaut mnogo dejateljnostey w swobodnoe wremja. Wot gde u4atsa ne budu wratj, tak kak ne snau. Ob etom ja s nimi escho ne rasgowariwala.
Бриллиантовая Леди
11.01.2010, 07:14
Natalja, deti toghe ne durnie. Oni wso po televisoru widjat i sami ponimaut, kto gde kak ghiwot. Kogo ne sprosisch, ghitj w Rossii nikto ne xo4et.
Бриллиантовая Леди
11.01.2010, 07:26
Natalja, apropo Saratowskoy oblasti. Tam po sey denj normaljnie smertnie ikru s blinami ne widjat.
Да, это точно. Лет 27 назад, еще при СССР, т.е -совсем немного для человечество, я очень хорошо помню, как я еще ребенком на похожую тему общалась с образованными дядями и тетями, про значение инностранных языков. Так они мне , тоже как и в этои группе приводили доводы о ненужности, нуууу. англиискии куда не шло, а другие..., говорили они, что они учили, учили, столько сил потратили, а в жизни совсем не пригодились. И это были образованные люди!?, только не дальновидные.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot