Зачем мы приехали в Германию?

[Андрей S]

а давно открестилась....

[Marina30]

ответила другу Marina Wolmann (Rempel)
....мы тоже когда то были тем советским народом. *
не думаю что все, я , наример была просто немка, вынужденная жить , среди советского народа, зачастую враждебного ко мне как к немке и к *моему немецкому народу в целом.
Много мы смогли изменить????
Очень многое! не поддаться русификации , не отречься от своих немецких родителей и предков и относиться с умилением к русскому языку.

[Rempel]

Я *тоже не отрекалась ни от своих немецких родителей и предков ни от своей нации ни от своего языка.
А насчёт того, как много вы смогли изменить....насмешили.

[Marina30]

ответила другу Marina Wolmann (Rempel)
und haben Sie, Marina, *was mehr erreicht?

[Rempel]

Да нет, если не считать, что я любила и люблю и тот воздух, небо, язык, да и людей тоже!!!

[Татьяна Дангауэк]

ответила другу Maria Kartun
А ведь березовых рощ в Германии нет,как в России.Или?Есть отдельные,маленькие группы деревьев,есть смешанные леса.И все.

[Штейнгауэр]

А я, например, и там берёзовых рощ не видела. В тайге жила, в степи жила, *где вообще деревья не росли... Когда разрешили, переехали на юг, там плодовые деревья были... Это вообще-то пустой разговор, кто-то степь считает самым красивым местом на земле, кто-то -пустыню...

[Maria Kovt]

В Германии теперь запрешают берёзу садить потомучто она вызывает у людей алергию поэтому нигде ростки берёз и не купишь.У нас растут грецкие орехи и чтобы срубить такое дерево нужно разрешение получить.Берёзы же разрешаеться рубить и без разрешения.Я люблю очень ёлки хвойные леса это же красиво.

[Михайличенко]

.В Казахстане не было берёз во всяком случае я их не видела
Я жила в Северном Казахстане, березовых лесов там очень много, с ними связано мое детство. Первое время скучала по ним, но в Берлине они тоже есть! *Так что жажду свою по березам утолила!:-D

[Татьяна Дангауэк]

А я люблю все,что красиво.И степь люблю,и березы.А аллергия у людей не только на пыльцу березы,к сожалению.

[Михайличенко]

Но вот сейчас подумалось, - если бы они прочитали наши слова здесь, то, что мы сейчас высказать можем, - остались бы они нашими друзьями?
Когда я своему бывшему односельчанину написала, как нас обзывали фашистами, он не поверил и даже обиделся. *Долгое время мне не писал. Им же этого не понять! Это мы на своей шкуре испытали и слезы от обиды по щекам размазывали!

[Alexander Moss]

Юлия продукт ассимиляции и вырождения немцев в России,чего я всегда боялся что это может и смоей семьёй,я рад что этого не случилось .

[Нина Гкамми]

ответила другу Ирина Богер (Михайличенко)
Ирина, а я никогда на такой разговор не решалась и конечно же не решусь. Я больше чем уверена, что даже если они меня выслушают до конца, из чувства такта, то это ничего не будет означать, их настоящего мнения, *мы никогда не сможем изменить. До тех пор пока об этом не заявит правительство России. Пока не начнут об этом писать в СМИ. Чужую боль никто не поймет. В голове у всех будет одна мысль ВСЕМ БЫЛО ТЯЖЕЛО.

[Штейнгауэр]

Я думаю так же, Нина.

[lisa missi]

Хотелось бы добавить *о записи в паспорте в графе : Место рождения. У некоторых наших родственников сохранились свидетельства о рождении где стоят немецкие названия *поселков. У моих родителей они стояли и паспортах. Многие эти села или вообще больше не сущевствуют или пришли в такое состояние что даже нам детям наших родителей плакать хочется, а немецкие названия остались если то в очень исключительных случаях. Кроме того всем кто немного интересуется историей своего народа ( я имею в виду нашего народа) известно что официальный язык в немецких колониях был немецкий и обучение велось на немецком языке. Наш народ неспроста был раскидан по всей стране, именно с целью чтобы забыли свой язык, свои обычаи и свои корни... А Родина, где она ? Я была год спустя в том посёлке где я родилась и выросла. Унас было очень много немцев и греков, их столько за год выехало что я себя в чужом поселке чувствовала. Все друзья, родственники, соседи - все уехали... * а поселок переименовали. Этот поселок - это место моего рождения, от Родины там никого и ничего не осталось.

[юлия иванав]

ответила другу Maria Kartun
Был господин Шнайдер, который сказал, что приехал за "колбасой"!

[Lydia Spic]

lisa messer
Место рождения. У некоторых наших родственников сохранились свидетельства о рождении где стоят немецкие названия *поселков. У моих родителей они стояли и паспортах.
Это верно. У моей мамы тоже написано: Heidelberg. Так называлосъ село на Украине, где она родилась. И, когда её здесь спрашивают:
-Woher kommen Sie, Frau Specht?
Она отвечает, не вдаваясь в подробности:
- Аus Heidelberg!
- O, ja, man hort es!
Heute wohnt meine Mutter nicht weit von Heidelberg. *Sie ist zur ihre Heimat zuruckgekehrt! (v)

[Winterholler]

А у нас история еще смешней.Моя мама тоже родилась на Украине и село называлось Нью-йорк :-D . Вот представляете,на вопрос-Woher kommen Sie? :-D

[Winterholler]

. До тех пор пока об этом не заявит правительство России. Пока не начнут об этом писать в СМИ.


Правительство России о своих граждан не печется,что для них МЫ? *-)

[Viktor Gvfins]

ответил другу Maria Kartun
Паспорт СССР не утратил силы -если он конечно не просрочен согласно решению суда ... Ну а Россия как правоприемница СССР обязана решать все возникшие проблемы по обязательствам Союза Что касается нас то это Россия пригласила немцев для освоения земель южнее Саратова ..

[Maria Kovty]

Виктор,а почему у русских которые переезжают из бывших сою.республик в Россию такие большие проблеммы с получением гражданства?Некоторые его годами ждут.

[Hilda Sponog]

Marina Wolmann, ich bin ganz mit dir einverstanden. Keiner wird diesen Lebenabschnitt vergessen, immer wieder wird er in Erinnerungen zu ihm zuruckkehren.. Sogar *wenn wir alle dement werden, * daran werden wir uns immer erinnern. und davon erzahlen.

[Viktor Dvi]

Да , мы были граждане СССР. Но в паспорте ещё была графа национальность, Не так ли?

[Viktor Dvi]

Владимир Бенке, а вы зачем приехали в ГЕРМАНИЮ? Я ВЕРНУЛСЯ НА РОДИНУ ПРЕДКОВ, И В ДОКУМЕНТАХ ТАК И ЗАПИСАНО
HEIMKEHRER,

[Rosa Wovtmon]

А *мы * приехали * как *изгнаные....Vertiebene.

[David]

Wir sind am 22JUNI 1991 als Vertriebene mit dem Buchstaben "A" nach Deutschland eingrereist. Das hei?t, wir sind in unsere Urheimat zuruckgekehrt.

[Вера и Са]

Добрый день. Даже если правительство России вдруг повинится за то, что было сотворено с немецким народом, это не изменит ничего. Ибо оно настолько дескредитировало себя в глазах собственного народа, что любой ход воспринимается как пиар-акция в предверии каких-либо выборов и т. д.

[Winterholler]

Повиноваться правительство всеравно не будет,даже и в предверии выборов,поскольку сам народ российский о нашем прошлом не вспоминает и даже не считает нужным вспоминать.По крайней мере мы желанных перемен так и не увидим.Может кому то или многим из нас нужно или важно это признание,лично мне уже всеравно,zu spat

[David]

Irina Kremer, die Entschuldigung der russischen Regierung materiel bringt ust garnichts. Aber, es ware ein gro?er MORALISCHER Genugtum fur unser geschundenes Volk.

[Viktor Gvfins]

ответил другу Maria Kartun
Потому что закон о гражданстве уже 10 раз меняли и не в лучшую сторону а о русских как таковых вообще никто не говорит говорят о рускоязычных ... А учитывая то что любое переселение это в основном неудобства и затраты 30 млн русских просто списали , по ЧУбайсу как не вписавшихся в рынок

[Winterholler]

David Martin,я с вами полностью согласна,а ведь подумать только сколько национальностей пострадало от комм.режима,кстати и *до сегодняшнего дня,так что, стоим в очереди(за признанием) дальше.

[Winterholler]

так оно и есть(Y)

[Нина Гкамми]

ответила другу Ирина Кремер(Winterholler)
стоим в очереди(за признанием) дальше.
(Y) (Y) (Y)

[Елена Фагэмь Омэ]

Нечем *им *каяться *свои *мозги *они *давно *пропили .А *интелегенция *мигрировала *в *17 *году .Они *перед *ними *тоже *не *извеняются .Остались *в *России-матушке *одни *лапти *безмозглые .Которые *стучат *себя *в *грудь *и *как *тупицы *криачат " Вперёд *Россия" .От *этих *слов *меня *лично *тошнит .

[Михайличенко]

Остались *в *России-матушке *одни *лапти *безмозглые
Зачем обобщать-то?

[Елена Фагэмь О]

А *я *и *не *обобщаю *так *и *есть .Есле *меня *оскарбляют *почему *я *не *могу .Умы *выехали *давно .Кто *к *власти *в *17-м *пришёл *тот *и *сейчас *правит.Разве *не *так?

[Михайличенко]

А что, после 17-го в России умов не было больше? Все вывелись?

[Вольдемар Дэтц]

ответил другу Ирина Богер (Михайличенко)
Бедная Германия,кто только сюда не наехал после 17-года(md)

[Михайличенко]

Вот и я о том же!!!

[Елена Фагэмь Ом]

ответила другу Вольдемар Бетц
А *разве *было *написано *что *все *умы *выехали *в *Германию?Писала *не *конкретно *о *ком *то *а *об *интелегенции *и *власти *которая *стояла *у *руля .

[Михайличенко]

У меня нет слов, этот случай безнадежный! :-(

[Вольдемар Дэтц]

Клиника...

[Елена Фагэмь Омэ]

У *каждого *своё *мнение на *которое *имеет *человек *право ... Вам *лично *его *никто *не *навязывал .А *безнадёжно *это *или *клинический *случай *каждому *решать *самому .Вмеру *своей *воспитаности *.Спорить *и *скандалить *не *собираюсь ;-)

[Елена Фагэмь Омэ]

РЕЦЕПТ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ *
Берём день и хорошо очищаем его от зависти, ненависти,
огорчений, жадности, упрямства, эгоизма, равнодушия.
Добавляем три полные (с верхом) ложки оптимизма,
большую горсть веры, ложечку терпения,
несколько зёрен терпимости, и, наконец,
щепотку вежливости и порядочности по отношению ко всем
и, в основном, к ближним.
Всю получившуюся смесь заливаем сверхуЛЮБОВЬЮ!
Теперь, когда блюдо готово,
украшаем его лепестками цветов доброты и внимания.
Подавать ежедневно с гарниром из тёплых слов
и сердечных улыбок, согревающих сердце и душу.
Приятного аппетита!
Удачного ДНЯ!!!

[Татьяна Дангауэк -]

ответила другу Елена *Фогель Александер *Пимонов
Вот это как раз то,чего нам *так не хватает: *..."щепотку вежливости и порядочности по отношению ко всем..." (Y) А если еще "гарнир из теплых слов..." Тогда не только день,а вся жизнь будет удачной.

[Rempel]

Татьяна Дангауэр -Роженцева(Y) (Y) (Y)

[Михайличенко]

Остались *в *России-матушке *одни *лапти *безмозглые .

После такого высказывания написанное ниже звучит лицемерием со стороны Елены Фогель.

Вот это как раз то,чего нам *так не хватает: *..."щепотку вежливости и порядочности по отношению ко всем..."

[Вольдемар Дэтц]

всё равно клиника...

[Елена Фагэмь Омэ]

ответила другу Ирина Богер (Михайличенко)
Когда я своему бывшему односельчанину написала, как нас обзывали фашистами, он не поверил и даже обиделся. *Долгое время мне не писал. Им же этого не понять! Это мы на своей шкуре испытали и слезы от обиды по щекам размазывали! * * *А *Вы *Ирина *когда *искреней *были? *Послушайте *внимательно *Медведева .Когда *он *себе *позволяет *выражаться *к *примеру *" *Этих *раздолбаев" *или *"С *этим *нужно *кончать!" *"Всех *уничтожить!" .Некоторые *слова *зоной *попахивают .И *от *кого ждать *тогда *извенения??? Или *Вы *считаете *так *должен *выражаться *интелегентный *человек? Как *была *для *россии *фашисткой *так *и *останусь так *почему *их *лаптями *называть *нельзя.....Они *с *Германией *хотят *дружбу *водить *и *при *случае *всегда *хотят *укусить..

[Maria Kovt]

Не кому не запрещено высказывать своё мнение.И я считаю,что это право имеет Елена Фогель тоже.А как нас русские обзывали и делают это до сих пор это по мнению некоторых наверное нормально и не вызывает некаких возмущений и клинического лечения.(N) *-)

[Rempel]

Еще как возмущает, Мария, но уподобляться таким, совсем не хочется.

[Елена Фагэмь Омэ]

ответила другу Вольдемар Бетц
...Боль по отцам не проходит с годами,
Как вспомнишь, так сердце опять защемит.
В мире все тленно, нетленна лишь память.
Ее для потомков пусть каждый хранит... * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Уважаемый *Вольдемар *Вы *можете *считать *меня *больной *но *до *17 *года *моих *предков *никто *не *трогал *.Они *жили *своей *общиной ,со *своим *языком *и *традициями .После *всех *гонений *и *репресий,тяжёлого *труда *и *голода *мой *папа *умер *в *68 *лет .И *эта *боль *сидит *у *меня *в *груди.За *его *голодное *и *холодное *детство *я *должна *воспевать *Россию .Пойте *Гимн *сами ....

[Елена Фагэмь Омэ]

Да *и *ещё *есле *я *заблуждаюсь *назовите *мне *после *революции *хоть *одного *кого *Вы *считаете *был *у *власти *умный *и *порядочный .Ленин-Сталин-Хрущёв-Брежнев *и т.д Кто???

[Вольдемар Дэтц]

мне достаточно одного поста "Остались *в *России-матушке *одни *лапти *безмозглые .", чтобы не дискутировать с вами

[Михайличенко]

Когда я своему бывшему односельчанину написала, как нас обзывали фашистами, он не поверил и даже обиделся. Долгое время мне не писал. Им же этого не понять! Это мы на своей шкуре испытали и слезы от обиды по щекам размазывали! *
Конечно, я была искренне, когда это писала. Но нельзя же пресное с кислым смешивать. И нельзя огульно обвинять весь народ, как когда-то обвининили немецкий народ в предательстве и потворству фашистам.
После 1917 года в России жили и наши с вами бабушки и дедушки, а так же и родители. Куда вы их отнесете? У меня много друзей среди русских и в России, и в Казахстане, ну ни как они не тянут на лаптей безмозглых.

[Елена Фагэмь Ом]

Мы *говорим *о *разном *к *сожалению .Я *о *правительстве *а *Вы *о *народе *в *целом .

[Михайличенко]

Нечем *им *каяться *свои *мозги *они *давно *пропили .А *интелегенция *мигрировала *в *17 *году .Они *перед *ними *тоже *не *извеняются .Остались *в *России-матушке *одни *лапти *безмозглые .Которые *стучат *себя *в *грудь *и *как *тупицы *криачат " Вперёд *Россия"
Власти пропили свои мозги, интеллигенция мигрировала до 1917 года, а остались в России одни лапотники безмозглые.
Все же предельно яно из вашего поста, Елена Ф.

[Елена Фагэмь Омэ]

И *где *тут *про *народ ? *Лапти *и *пришли *к *власти ....

[Елена Фагэмь О]

Вы *понимаете *это *по *своему ,а *я *подразумевала *совсем *другое *...Вообщем *то *думайте *как *хотите .

[Михайличенко]

Я же говорю - случай безнадежный! Больше я на эту тему не дискутирую.

[Елена Фагэмь О]

Всего *хорошего *.....

[Hilda Sponog]

Wie kann man sich uber die Reprasentanten eines Landes so au?ern ? *Und kluge Leute gibt es in Ru?land auch noch genung. Viele Wissenschaflter und Gelehrten aus Deutschand sind nach Amerika ausgereist, weil *sie hier ihre *wissenschaftliche Ideen nicht verwirklichen konnten, weil der Lohn ihnen auch nicht pa?te. *Um *etwas Neues hier vornzubringen *mu? man auch hier die Burokratie *bewaltigen Und es dauert nicht ein Monat sondern Jahre. *Ich glaube einige suchen mit absicht permanent immer was negatives uber Ru?land, . Unsere Eltern haben gelitten, aber wir doch nicht. Und nachtraglicher als wir sind die Russen auch nicht. *Man mu? etwas Respekt haben auch vor diesem Land. Dort ist unsere Vergangenheit, an die wir noch im hohen *Alter uns erinnern werden. Die Erinnerung la?t sich so einfach nicht aus dem *Kopf ein jedes loschen.

[Lydia Spich]

Hilda, danke fur Ihre kluge und gerechtige Meinung! (Y)

[Екк]

ответила другу Hilda Spanagel
У меня такое же мнение как у вас Гильда..... особенно ваши слова...что страдали наши родители но не мы!!!!! И про респект...золотые слова мы там родились и выросли и не надо забывать об этом!!!

[lisa missi]

При всей горечи и боли о том что пережили наши родители, нельзя забывать что в России и сегодня очень много порядочных людей. Архивы страны и лагерей где наш

[lisa missi]

гденаши родители были в трудовых лагерях *открыты не по доброте страны а потому что многие порядочные люди *этого добивались и даже теряли свою жизнь. ***********.tagesschau.de/ausland/sacharow106.html

[Winterholler]

Unsere Eltern haben gelitten, aber wir doch nicht.


Ну это ваше личное мнение.Я так не считаю,и многие так не считают(я в этом просто уверена).

[Winterholler]

Да,конечно есть порядочные люди в России,порядочных нет в правительстве,я думаю об этом и идет речь.

[Екк]

ответила другу Ирина Кремер(Winterholler)
Вы за себя отвечайте а мнения ....многих...т.е.остальных,оставьте их мнением......

[Winterholler]

И про респект...золотые слова мы там родились и выросли и не надо забывать об этом!!!


А кто против? Не забывайте,у каждого из нас есть свои ценности в жизни.Вам это важно?Пожалуйста

[Екк]

Прошу не коппировать посты....это ирритирует, есть возможность ответить по теме....

[Winterholler]

А я за себя и ответила,перечитайте

[Winterholler]

Просьба не коппировать только ко мне или ко всем? А то ведь я не в одиночестве это делаю(ch)

[Екк]

ответила другу Ирина Кремер(Winterholler)
Мнения многих.....себе не приписывайте пожалуйста.Я просто хотела вас, ооочень вежливо попросить оставатся при своё мнение!!

[Winterholler]

Я никого к себе не приписываю,я просто ЗНАЮ таких людей.И я вам ооочень вежливо написала,что я свое личное мнение написала.В чем проблема?

[Екк]

ответила другу Ирина Кремер(Winterholler)
Эта просьба ко всем...есть возможность ответить на посты не копируя их!!!

[Екк]

ответила другу Ирина Кремер(Winterholler)
Личное мнение это хорошо..но не надо писать о каких то людях..пусть сами пишут за себя!

[Winterholler]

Я извиняюсь,а ниже написанные посты от слов "мы",это что?О каких людях? Почему притензии только ко мне,я вам просто не нравлюсь на лицо?Еще раз дико извиняюсь

[Olga Ernst geb Blum]

Lidia Ekk, sind Sie hier Moderator oder was? (md) (md) (md)

[Екк]

ответила другу Olga Ernst, geb. Blum
А почему такая формальность....вы Пейтер забыли добавить....прошу мои посты не копировать....пожалуйста....

[Аlexander]

Прошу не коппировать посты Kopieren oder nich kopieren entscheidet jeder Teilnehmer fur sich selbst. Die Regeln der Gruppe verbieten das kopieren nicht!

[Rosa Wovtmon]

А *если *я *целый *день *здесь *не *была, *а *потом *хочу *кому *то *ответитъ, *то *что *я *должна *просто *так *ляпнуть, *а *вы *ищите *потом *к *чему *я *это *сказала.....Что *за *ношества......., * *и *откуда *взялись......(dt)

[Olga Ernst geb Blum]

Лидия Пейтер: А почему такая формальность....
А как надо было...чтоб не "формально"? Лидия Пейтер? :-D *Вам что прицепиться надо к чему-то...всех тут "просите", будто Вы админ. или модератор. Вот модератор пишет,что постинги копировать разрешено. Я тоже это делаю всегда, так всегда понятно о чём речь.

[Екк]

ответила другу Аlexander Тrippel
Я просила а вы налетели на меня...как на *базаре...это говорит о том как вы готовы принять участника группы...Вы налетаете на любого кто вам воспретит...ужасно...как вы *встречаете .Вы думаете только о своём мнение и на нём зациклились....Расслабтесь и будьте просто людьми а не озлобленными персонами.....У вас только негатив.....будьте позитивны...общайтесь и не спорьте из-за каждой мелочи....

[Olga Ernst geb Blum]

:-O :-O :-D :-D :-D :-D (md)

[Екк]

ответила другу Olga Ernst, geb. Blum
Мои посты прошу не копировать.....я просто участница..Ольга...И имею право выссказать своё мнение!

[Olga Ernst geb Blum]

Лидия П.:Мои посты прошу не копировать
Но это не запрещено,даже наоборот- понятнее к чему , что сказано. Лично я буду копировать дальше для понятности.

[Аlexander]

Unsere Eltern haben gelitten, aber wir doch nicht. Sie, Hilda und noch jemand haben vielleicht nicht gelitten. kann sein. Aber viele Russlanddeutschen mussten wegen ihrer Nationalitat hart leiden auch nach der Aufhebung der *Kommandanturaufsicht und wer das abstreitet, derjenige ist nicht ganz ehrlich oder er wei? daruber nicht bescheid.

[Екк]

ответила другу Olga Ernst, geb. Blum

[Olga Ernst geb Blum]

(fr) (F)

[Maria Kovty]

Лидия Екк во первых если вежливо просят,то говорят пожалуйста.Как Александр уже написал в нашей группе копировать посты не запрешенно.Вы прочитайте свои посты и подумайте кто на кого налетел.Это хорошо,что у Вас есть своё мнение,но оно к счастью есть и у каждого из нас,Я например мнение Хильды не разделяю.Я могу ей возразить поспорить с ней,но не грубить и не оскорблять.Поэтому прошу и Вас воздержаться от повышенных эмоций.

[Аlexander]

Лидия (Екк) Пейтер, ich greife Sie auf keinen Fall an! Als Moderator habe ich nur alle Teilnehmer darauf hingewiesen, dass das Kopieren erlaubt ist.

[Екк]

ответила другу Maria Kartun
Я разделяю мнение Гильды....и моё мнение...это моё Мария, и я этого мнения буду держатся.....

[Екк]

ответила другу Аlexander Тrippel
Als teilnemer...mochte ich nicht ,dass sie meine worter kopieren..einfach antworten reicht auch.

[Olga Ernst geb Blum]

:-D :-D (md)

[Rosa Wovtmo]

(H) (H) (H)

[Maria Kovt]

Лидия Екк,а разве ктонибудь из нас пытался вам своё мнение навязать?.Ради Бога оставайтесь при своём :-)

[Екк]

Хорошего,спокойного вечера вам всем желаю.....

[Аlexander]

Лидия (Екк) Пейтер: ...мы там родились и выросли и не надо забывать об этом!!! Ja, besonders, wenn ich an die Grausamkeit gegenuber unseres Volkes denke - kann man das vergessen?! Nein!
Лидия (Екк) Пейтер, Wir konnen nicht zulassen, dass jeder Teilnehmer in unserer Gruppe ihre eigene Regeln reinbringen.

[Екк]

ответила другу Аlexander Тrippel
Ich wiederhole noch mal....ess isst keine Regel,eine Bitte Kapito Аlexander Тrippel?Gute Nacht und shlaf gut!!!

[Штейнгауэр]

Наши родные перенесли столько горя и боли, что я поражаюсь, как можно жить рядом, и не принять эту боль... Как можно без конца повторять, что мы не страдали? Да только сочувствия, сопереживания достаточно. *И моё поколение, а значит и Гильды не могло не заметить "особого положения" в обществе. Если только не хотели ничего замечать. Сказало любимое правительство, что все народы равны - значит так тому и быть... Всегда за, и всегда готовы...

[Olga Ernst geb Blum]

Лидия П.: ess isst keine Regel,eine Bitte Kapito
Да "капито, капито", Лидия.;-) * Пустяки это... .

[Штейнгауэр]

Man mu? etwas Respekt haben auch vor diesem Land. * Какой респект, простите? За то, что сделали с нашими родителями? За все отнятые жизни, за разрушенные семьи, за голодную смерть детей, за слёзы матерей? За то, что наш народ за несколько десятилетий из самого образованного *стал самым отсталым? За то, что разбросав по городам и весям отняли родной язык, за то, что многие забыли, к какому народу они относятся? За то, что отняли всё нажитое, и до сих пор не только не извинились, но даже не посочувствовали... И спустя десятилетия, когда народ покидал эту страну обобрали ещё и напоследок. Чего она заслуживает, такая страна????

[Viktor Gvfins]

ответил другу Александр&Нелли Грин (Штейнгауэр)
Respekt -alles gesagtes stimt ,,,

[Елена Фагэмь О]

(Y) (Y) (Y) У *каждого *своя *боль *....Пишут *многие *здесь *что *страдали *наши *родители ,возможно *у *кого *то *и *так .Мне *лично *в *детстве *доставалось *за *мою *национальность *..Те *кто *вырос *в *России *могут *её *любить ,но *многие *выросли *в *средней *азии и *отношение *к *ней *другое .Есть *у *меня *одна *знакомая *сама *русская *замужем *за *немцем *,живут *в *германии .Так *вот *у *неё *огромная *любовь *к *России *и *ненависть *к *Германии .Отсюда *обеспечивает *сына *который *в *России *живёт .Каждый *месяц *деньги *посылки *это *её *конечно *личное *дело .Но *есле *ты *предано *любишь *другую *страну *,зачем *тогда *жить *в *другой .

[Зибен]

Вы меня простите пожалуйста,но меня до глубины души оскорбили ваши высказывания.Я тоже немка и мои родители были высланы из Поволжья.мама мамы умерла по дороге в Казахстан,папу орестовали в 38 и он пропал без вести.Но как можно обвинять весь русский народ и обзывать лапотниками.в ваших словах столько злобы,наверное поэтому немцев и не любили.Я живу в Узбекистане и нас никто не обзывает.Я считаю,что надо быть добрее,любить людей независимо от нации а остальное,это наше прошлое.

[Елена Фагэмь Омэ]

А *я *сколько *раз *была *в *России *меня *всегда *называли *"Фашисткой" *и *писала *я *не *о *народе *а *о *правительстве .Но *есле *правительство *это *народ *то *тогда *простите .А *ненависти *у *меня *нет *...

[Б А]

Я помню, как в , примерно, 1994 году немцев из Узбекистана вне всякой очереди брали в Германию. Это было связано с какими то событиями в Узбекистане.

[Winterholler]

.У вас только негатив.....будьте позитивны...общайтесь и не спорьте из-за каждой мелочи....


Лидия,вот и не спорьте по-мелочам;-)

[Елена Фагэмь Омэ]

«С какой же ненавистью в 90-х они (имеются в виду российские немцы. – А. Ф.), наперегонки с евреями рубили связи с „совком“ и отрешённо дожидались вызовов от германских родственников. Ещё бы, через дыры замусоленных советских плакатов виделось сытое, размеренное бюргерство…».
И ни слова о том, что на этих «замусоленных плакатах» было начертано. А начертано на них было следующее: «Лучше СПИД, чем немцы!», «Отстояли Волгу в 43-м, отстоим и сегодня!», «Не разевайте немецкий рот на саратовский огород!». Вскоре уже плакаты обновлённой, демократической России оповестили нас о том же самом, а Борис Ельцин, клятвенно обещавший в случае избрания на пост президента восстановить немецкую республику, став им, глумливо предложил территорию ракетного полигона Капустин Яр в Нижнем Поволжье, напичканную неразорвавшимися снарядами, минами, обильно политую отравляющими веществами и соляркой.

[Winterholler]

.Но как можно обвинять весь русский народ и обзывать лапотниками.в ваших словах столько злобы,наверное поэтому немцев и не любили.


А нас любить не надо,нам хватит простого человеческого уважения.А если правительство СССР паставило нам клеймо "предатели,фашисты",то так к нам и относился сам народ(конечно не все,но нашему народу хватило).Как мне сказал мой русский одноклассник:"Кто я русский в своей стране?Никто"

[lisa missi]

Фрида Иванова, весь народ под одну гребенку обвинять конечно не дело, народ никто и не обвиняет но верхушку. Задайте на русском *в Google " гордиться своей страной и почитайте сколько людей в россии ставят себе вопрос - Можно ли гордиться этой страной. Кроме того люди в средней Азии выросли многонационально и по другому относятся к соседям. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Правильно пишет Елена Фогель У каждого своя боль . *Я родилась и выросла после комендатуры, теперь когда я сама бабушка я понимаю ещё больше что эта страна у меня отняла - моих дедушек и бабушку ласки которых мне никогда не довелось испытать. Могил которые можно было бы посетить нет, зарыты где то на просторах Украины, России и Казахстана . . . Мою единственно оставшуюся в живых бабушку стройную красавицу в молодости, я помню только согнутую до земли как будто она очень тяжкую ношу несет. Ей даже переписываться с сестрой и братом живущими в америке запрещалось... она часто плакала

[Maria Kovt]

Я живу в Узбекистане и нас никто не обзывает----------Ещё не встречала немцев по фамилии Иванова.

[Аlexander]

Ich habe mir ein wenig Zeit genommen und noch mal gelesen, was die Teilnehmer so schreiben in den Themen und Videos, die der Deportation, der Tragodie unseres Volkes, dem Denkmal in Engels gewidmet sind. Mir ist aufgefallen, dass diejenigen, die angeblich wegen ihrer Nationalitat in der UdSSR/Russland nicht gelitten hatten, in diesen Themenkaum was oder gar nicht geschrieben haben. Ich glaube das ist kein Zufall.

[lisa missi]

предлагаю почитать статью подполковника МВД в отставке "Немцы Поволжья.Реквием по Республике." *С очень малой частью статьи не согласна, а в основном все правильно а самое главное это пишет русский человек а не "озлобленный" немец: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ************.uglitskih.ru/critycs/uglitskikhboris.htm

[Елена Фагэмь О]

По разномусложились судьбы покинувших мятущуюсяРоссию немцев. Некоторые благополучноприжились на незнакомой и не очень-топриветливой к обрусевшим иммигрантам по-европейскипрагматичной земле. Но большинство из нихникак не могут забыть далеких и счастливыхмгновений российского безыскусного быта,душевного уюта бескрайних лесов и полей,тихих речных всхлипов и духмяных запаховсвежескошенной травы…Не могут забытьдуховного единения с тем устоявшимсясводом нравственных привычек, которыепринято называть русским менталитетом. Ихтянет на родину. Они бросили бы то, что имвежливо предоставили в так и не ставшей имродной Германии, и вернулись бы обратно вРоссию…Но не в роли беженцев и непросителями социальных подаяний. Априехавшими домой хозяевами своихвыстраданных убеждений и традиций.)))Почитала *очень *мило:-D :-D У *меня *лично *слов *нет.

[Елена Фагэмь Ом]

И *ещё *вопрос *к *этому *русскому *человеку ; А *что *люди *которые *живут *в *наших *домах ( оставленые *с *домашней *утварью *и *хозяйством *в *41-м) *готовы *вернуть *обратно?

[Б А]

Раза четыре прочитала и так и не поняла по чему мне скучать надо. А что означает хозяин своих выстраданных убеждений и традиций?

[Marina30]

Сейчас власти готовы к конструктивному диалогу с представителями любой формы общественности, но именно сегодня «Возрождение» прекратило свою работу по возрождению автономии. И было бы не совсем понятно, если бы инициативу по АССР НП начал бы проявлять президент страны или Государственная Дума. Надо четко понимать, что время действий стремительно уходит, и уже через несколько лет тема немецкой автономии будет безвозвратно бесперспективной. Так кто же станет первопроходцем? Кто гордой поступью войдет в историю нового расцвета немецкой республики на Волге? Кому будут обязаны благодарные потомки *за обновленную счастливую жизнь?
:-D :-D :-O (fr)

[Marina30]

А разве не заметили бы появления на карте страны немецкой республики "братья по крови" – предприниматели из Германии, Австрии, Швейцарии, с которыми бы вполне могли быть созданы совместные бизнес-проекты?
:-P ;-) *Gubu sakatite!!!(fr)

[Marina30]

.... немцы даже богом забытые места умудрялись за год-два обжить так, что казалось будто они тут живут вечность. Да что обжить…Они и за колючей проволокой жили так, как будто были равноправными гражданами Советского общества. Бывший политрук трудмобилизованных немцев на строительстве Богословского алюминиевого завода (БАЗстрой НКВД) на Северном Урале Эдуард Айрих вспоминает: « Забота о Красной армии была у нас всегда на первом месте. Ведь в большинстве своем мы проходили воинскую службу еще до войны., а многие пришли из действующей армии к нам в трудармию. Поэтому к праздникам: Новому году, 23 февраля, 1 Мая и 7 ноября мы всегда из своей скудной дневной нормы выделяли по 200 граммов хлеба с человека, чтобы потом из муки испечь печенье и отправить подарки на фронт. Особый энтузиазм вызвало предложение произвести сбор средств на вооружение Красной Армии. Трудармейцы БАЗстроя собрали для этих целей свыше двух миллионов рублей. После этого пришла благодарственная телеграмма Сталина: «Прошу передать рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим немецкой национальности, работающим на БАЗстрое, собравшим 353785 рублей на строительство танков и один миллион 820 тысяч рублей на строительство эскадрильи самолетов, мой братский привет и благодарность Красной Армии».
(md) (fr)

[Елена Фагэмь Ом]

Поэтому к праздникам: Новому году, 23 февраля, 1 Мая и 7 ноября мы всегда из своей скудной дневной нормы выделяли по 200 граммов хлеба с человека, чтобы потом из муки испечь печенье и отправить подарки на фронт:-D :-D :-D

[Б А]

Кто-то хотел выделиться и оббирали голодных. Какой ужас. Последнее отнимали у людей.

[Б А]

А о каких деньгах речь. Неужели им столько платили, что свыше двух миллионов рублей смогли собрать?

[lisa missi]

Б.А. - в том то и дело что скучать не о чем, а статья для тех кто ещё по русски думает. *Если не придираться то можно увидеть что он хотя смягченно но о многом что было пишет.

[Б А]

Ладно, буду молчать, потому как, ничего не поняла.

[lisa missi]

я все ищу следы моего деда в немецком плену и задала вчера имя на русском в поисковик, вот что вышло: Иосиф(немец)-в1974г.был выгнан за антисоветскую деятельность из МГУ . Я фамилию не скопировала, это мой двоюродный брат, * это к тому что нас не трогали. А антисоветская агитация заключалась в том что подали документы на выезд в ФРГ.

[Штейнгауэр]

Обратите внимание - это 1974 год! *Ну, никак нельзя заметить ущемление прав... *Это НЕ единичный случай! *И как назвать людей, которые упорно продолжают возмущаться нашей чёрной неблагодарностью к стране-благодетельнице... Слепоглухонемые???

[Winterholler]

Так кто же станет первопроходцем? Кто гордой поступью войдет в историю нового расцвета немецкой республики на Волге?


два раза на одни и теже грабли не наступают

[Marina30]

Unsere Eltern haben gelitten, aber wir doch nicht. Und nachtraglicher als wir sind die Russen auch nicht. *Man mu? etwas Respekt haben auch vor diesem Land. Dort ist unsere Vergangenheit, an die wir noch im hohen *Alter uns erinnern werden. Die Erinnerung la?t sich so einfach nicht aus dem *Kopf ein jedes loschen.
Das sagt Hilda Spanagel
...
Hilda, danke fur Ihre kluge und gerechtige Meinung! (Y)
Und das sagt Lydia Specht
und es klingt so anlich *mit dem was, der Polkownik MWD gesagt hatt....

[Нина Гкамми]

Я также глубоко убеждена, что Российские власти заинтересованы в возвращении нашего народа назад. Поэтому в прессе очень часто мелькают неправдоподобные факты (о большом колличестве возвращенцев). Сегодня, создав республику Поволжья, Россия действительно вытянула бы счастливый лотерейный билет.
Язык смогли *сохранить русский и выучить немецкий, приобрели опыт работы на западе в условиях новых технологий, трудолюбие сохранили и если кто из предприимчивых вернется то *неприменно с
деньгами, чтобы начать свое дело.
А разве не заметили бы появления на карте страны немецкой республики"братья по крови" – предприниматели из Германии, Австрии, Швейцарии, скоторыми бы вполне могли быть созданы совместные бизнес-проекты?
Марина Шваб совершенно права.(Y)
Пройдет еще лет двадцать и эта тема (возврата) потеряет свой смысл. Сегодня многие из наших (не забыв менталитета российского) легко соглашаются работать и быть связующим звеном между двумя странами.
Мое глубокое убеждение, что среди нас мало окажется людей, кто захочет вернуться *в места ссылки.

[Нина Гкамми]

Привыкли что мы всегда молчали думают мы такие же остались

Мария, правильное замечание, что мы уже не те, что были 20 лет назад.

[Елена Дэкгэ]

Man mu? etwas Respekt haben auch vor diesem Land. Dort ist unsere Vergangenheit, an die wir noch im hohen *Alter uns erinnern werden. Die Erinnerung la?t sich so einfach nicht aus dem *Kopf ein jedes loschen.
Liebe Hilda,aus diesem Text geht eindeutig hervor,dass die Juden,die den Holocaust uberlebt haben,mussen auch vor diesem Ereignis ein Respekt haben.Das ist eben auch ihre Vergangenheit,"an die noch im hohen Alter erinnern werden."Sie konnen mir glauben-sie(die Juden)haben kein Respekt.In diesem Zusammenhang-eher Hass.Ich wei? wovon ich spreche-ich bin 2 Mal dagewesen.In Israel namlich.

[Елена Дэкгэ]

Обратите внимание - это 1974 год! *Ну, никак нельзя заметить ущемление прав... *Это НЕ единичный случай! *И как назвать людей, которые упорно продолжают возмущаться нашей чёрной неблагодарностью к стране-благодетельнице... Слепоглухонемые???
Нэлли,абсолютная истина!!!Я уже как-то писала,что мой отец с конца 60-х годов и до самого начала 70-х 5(!!!)раз поступал в политехнический институт.Несмотря на то,что вступительные экзамены сдавал всегда хорошо,его не зачисляли.Формулировка-"не прошёл по конкурсу".Только на 5-й раз один преподаватель из приёмной комиссии сжалился над моим отцом и шёпотом,так скажем-за углом аудитории,сказал ему,что на дневное отделение он не поступит НИКОГДА из-за своей национальности.И не надо,мол,тебе время тратить,переведи свои документы на вечернее.Папа его послушал и сдал документы на вечернее,куда и поступил сразу,с первого раза.И успешно закончил.
Видимо,такие истории,кот.было огромное кол-во,многие не хотят знать и заставляют о них забыть.Странно....

[Зибен]

У меня девичья фамилия Зибен,и я чистокровная немка,но дело не в этом.Моя мама в 9 лет осталась сиротой,у меня небыло ни бабушек ни дедушек.папу в 42 увезли в Германию и меня тоже обзывали фашисткой и до 5 лет была под комендатурой,но я люблю людей и очень хочу,чтобы такого небыло никогда.Я никого нехотела обидеть.Да сдесь жить нелегко,нехватает денег,нет работы,но люди хорошие икогда трудно идут на помощь.И поэтому не надо никого обижать,у каждого свой путь и свой выбор.Простите если,что ни так написала.

[Б А]

Фрида. если отец был в Германии, то у Вас, наверное, и гражданство немецкое имеется.

[Зибен]

Нет не имеется,когда-то мама отправляла документы,но по состоянию здоровья несмогла выехать а сейчас нет смысла куда-то ехать.Я уже не молода,здоровья нет а родственникам со стороны отца мы не нужны.Хотя в Германии у меня 4 родные тети,Я осталась одна 3 брата,мама.отец все умерли.У меня 3 сына,5 внуков,ярасчитываю только на себя.Поэтому никуда не лезу,живу спокойно.Хорошо,что можно почитать,пообщатся

[Б А]

Вы бы могли просто поинтересоваться в архивах. *Не обязательно уезжать, если не хочется или другие важные причины.

[Marina30]

....я люблю людей и очень хочу,чтобы такого небыло никогда.Я никого не хотела обидеть.Да сдесь жить нелегко,нехватает денег,нет работы,но люди хорошие и когда трудно идут на помощь.И поэтому не надо никого обижать,у каждого свой путь и свой выбор
...
Фрида И, . а вы завтра всем хорошим * людям объявите, что вы немка, Ваша Фамилия Зибен и раскажите про своих родителей и дедов и посмотрите Kто и Kак будет вам сочувствовать.

[Nikola]

Марина!о чем вы?и это Украина не Россия и там к немцам относяться намного лучше.

[Нина Гкамми]

Николай, вообще-то стоит Узбекистан.

Фрида, Вы простите меня за такой бестактный вопрос, но Вам 60, а папу угнали в Германию в 1942г.
Если не хотите, то *не отвечайте. Просто если папа в Германии остался, то наверняка, вы, обратившись с поиском в Красный крест *могли бы получать помощь, за потерю кормильца (хотя бы в ввиде посылок). Мы жили в Томске на квартире у одной семьи. У них бабушка разыскивала своего брата, пропавшего в Германии. Позднее она все годы получала от Красного креста помощь в виде посылок.

[Marina30]

.папу в 42 увезли в Германию
Wer, Warum, *Wie und von Wo???
2011- 1942 = *69, da mussen Sie Frida mindestens unfefahr *so alt sein. Oder?

[Зибен]

У нас не очень говорили об этом дома,сами знаете почему,но насколько мне известно папа 2 года учился в Германии,а потом их отправили воевать против СССРи папу взяли в плен.Отправили в Таджикистан на поселение,где он встретил маму и появилась я.20 лет назад он умер,но ему дали гражданство с 42 года и я если поеду,то мне дадут гражданство как вернувшейся на родину,но я никуда не обращалась.Мне очень стыдно что-нибудь просить.А насчет моей фамилии многие знают,что я немка.Сейчас немкой быть почетно т.к.можно уехать в Германию.И сейчас у нас немцы ценятся,на них хотят женится.

[Hilda Sponog]

Frieda, so viel ich wei?, wenn sie den Status "Heimkehrer" bekommen, dann verlieren sie *den Anspruch auf die dort erworbenen Arbeitsjahre *Wir als Aussiedler haben einen Anspruch auf die dort erworbenen Jahre, wenigsten 60 % . Das ist immer besser als nichts.

[Елена Дэкгэ]

Хильда,это не так.У моего папы статус Хаймкерер.Ему 71 год,он давно на пенсии.Весь стаж из Союза был учтён.Болъше того,он с этим статусом мог уйти раньше на пенсию,ничего не теряя.Так было раньше-как сейчас-не знаю.

[Михайличенко]

По поводу пенсии не знаю, но курсов по изучению не давали, якобы они, в них не нуждаются. Это было 16 лет назад, а как сейчас мне неиизвестно.

[Maria Kovt]

Фрида я бы вам тоже посоветовала бы проинформироваться.

[Аlexander]

Фрида:...И сейчас у нас немцы ценятся,на них хотят женится.:-@ *(md) *(N):-D :-D :-D * Фрида, смайлики адресованы не Вам, а тем, кто желает использовать немцев для выезда в Германию. А потом через определённое время дать мужу-немцу или жене-немке под зад и вести безбедную жизнь, но уже без тех, кого до женитьбы "ценили" больше своих родителей!

[Б А]

Фриде, наверное, надо обратиться в немецкое посольство в Узбекистане. Там всё разъяснят. Может и родственники в Германии помогут в *вопросе установления гражданства.. Надо не стесняться, спрашивать.

[Анна Дэнд]

Это не совсем так. Статус Хаймкерэр - другое. Кто бъезжает сюда уже с полученным гражданством (всё оформив в др.стране и получив европейский райзепас), тот считается немцем, как местный. Раз не работал тут, в пенсионную кассу не платил, то и получать её не будет. Сначала - на Харц-4 (если не найдёт работу), потом плавно "перетечёт" в Грундзихерунд (базовое обеспечение по старости). *Шпрахи уже дают и этой категории людей. *Но Фрида писала, что не собирается в Германию. Может, о детях и внуках подумает?
Фрида, если есть интерес узнать подробнее, скажите мне в личку.
Остальные, извините, но не пишите вопросы, я отвечать не буду. Ещё раз, извините, есть на то причины, о которых я уже неоднократно говорила в др.темах.

[Б А]

Я и не знала что столько много статусов. Получается, что их4.

[Viktor]

Anna hat recht: wer als deutscher Staatsangehorigkeit, die von den Eltern bzw. Gro?eltern geerbt wurde, einreist, bekommt heutzutage die Integratoionskurse bewilligt. Das mit Harz IV und weiterer Grundsicherung stimmt ebenfalls. Die Enkelkinder konnen auch Gebrauch machen von dieser deutschen Staatsangehorigkeit vom Gro?vater.

[Viktor]

Sorry: wer mit der deutschen Staatsangehorigkeit........

[Татьяна Дангауэ]

ответила другу Аlexander Тrippel
Во всем видите только негатив.Почему сразу *"под зад"?А если это чувства? И еще, *ведь не только немцы уезжают за рубеж...

[Viktor]

Leider hat Alexander recht: viele schatzen" uns Russlanddeutschen wirklich nur deswegen, dass man auf unserem Rucken nach Deutschland ausreisen kann. Und das wird in hohem Ma?en ausgenutzt. Die Nichtdeutschen (uberwiegend Russen) heiraten die naiven und leichtglaubigen Deutschen, kommen mit denen nach Deutschland, leben mit denen 2-3 Jahre zusammen und dann verpassen sie denen einen machtigen Arschtritt und holen sich aus Russland & Co. ihre geliebten nach Deutschland. Traurig aber Fakt! Ich kenne das sehr gut durch meine Arbeit.
Naturlich gehen nicht nur Deutsche ins Ausland. Aber auf unserem Rucken ist es einfacher un d bequemer. Das hei?t auf keinem Fall, dass alle auf diesem Wege eingereist sind. Um Gottes Willen! Aber sehr-sehr viele. Das finde ich total ungerecht und unfair.

[Татьяна Дангауэк]

Naiv und leichtglaubig... На самом деле вы такие? Первый раз слышу такое про немцев.

[Аlexander]

ответил другу Татьяна Дангауэр -Роженцева
Татьяна Дангауэр -Роженцева, das ist nicht etwas negativ sehsn. Das ist die Tatsache. Ich wohne nicht das erste Jahr in Deutschland und habe viele bekannten Russlanddeutschen, die bei mir Heiratsunterlagen ubersetzen lassen. In ein Paar Jahren nach der Heirat trennen *sie sich - das Ziel ist erreicht. Tatjana, warum meinen Sie, ich sauge mir etwas aus dem Finger? Meinen Sie, ich bin unfahig zu sehen, was da vorgeht? Wenn aber entsprechende Gefuhle da sind, dann halte ich das fur okay.

[Татьяна Дангауэ]

Вы же только переводите документы,но не можете знать причины развода.А вдруг здесь как раз с точностью наоборот.?

[lisa missi]

в кругу моих знакомых тоже такие случаи есть, у одного молодого человека она после получения гражданства уехала в Москву и он ей посылал туда деньги несколько месяцев пока понял что она его за нос водит, подал на развод что было тоже проблемой она не имела постоянного места жительства в Москве. И я сама лично получала такое предложение уже живя здесь, что я конечно отклонила.

[Штейнгауэр]

Есть у меня родственник - не учился, не работал в жизни... Сейчас ему за 30, лечится второй раз от наркомании, дважды побывал в тюрьме... На днях обнаружился на "Одноклассника".. Ни писать. ни читать почти не умеет, но фотографий понаставил во всех ракурсах..., при машине шикарной, с надписью "моя красавица", хотя прав у него отродясь не было, даже Зондершуле не окончил. Ни разу его с девушкой не видела, а тут, смотрю, под фотографиями куча комментариев - от "какой мужчина" до "моё сердце для тебя бьётся"... До того завидный жених, глазам не поверили...

[Marina30]

Naiv und leichtglaubig... ??? . Nein! Ich glaube nicht, das die Deutschen dafon mehr betrofen sind als andere. Aber das sie *bei den *Heiratsschwindler die gro?te Interesse haben und Begirde wacken, * und das es sich bei Deutschen am meisten LOHNT, ist wohl selbstverstandlich. Nicht nur im Westen zu gelangen, sondern *Rundumversorgung vom Staat lebenslag fur sich und eigenem Nachkommen ist garantiert. Die Еinheimische haben "Brautkataloge" und *"unsere" regelme?ige Besuche, der "Родина". Вспомните, что только не делали для "московской прописки" и как её "использовали" Москвичи?? *Да у иностранных женихов и невест имеются Чувства к "немцам", причoм Огромные!!!:-P *Deutscher Pass und deutsches Geld macht sehr *sexi!

[Winterholler]

Deutscher Pass und deutsches Geld macht sehr *sexi!


aber 100%:-D (Y)

[Viktor]

Вы же только переводите документы.....
Ich wei? nicht wie es bei Alexander lauft, aber ich ubersetze nicht nur Dokumente, sondern begleite auch die totverliebten Brautpaare bei m Standesamt, bei Gerichte und Rechtsanalten usw.
Bei Alexander ist es, denke ich, auch nicht anders.

[Hilda Sponog]

Elena Berger ! Lesen Sie bitte *den Posing von Anna *Benser , die es am 11.09 um 23Uhr 16 geschrieben hat.

[Hilda Sponog]

Lesen Sie bitte den Namen Bender und nich Benser. Entstand eine Fehler!

[Nikola]

по теме:чтобы остаться немцами,с нашим языком,культурой и историей

[Maria Kovty]

Ja Nikolai richtig ! Deutsche gehoren zu Deutschland.:-)

[Nikola]

(v)

[Marina30]

..ich ubersetze nicht nur Dokumente, sondern begleite auch die totverliebten Brautpaare bei m Standesamt, bei Gerichte und Rechtsanalten usw.
Viktor, da verstehe ich jetzt "nur Bahnhof":- totverliebt- mit Trauzeugen und Freuden zum Standesamt, ewt. Kirche- dann ab in die Flitterwochen.
Warum zum Gerichten , Rechtanwalten usw. und warum Dokumente ubersetzen? verstehen die Beamten kein Deutsch ???:-O
Und Sie begleiten? Haben Sie so viele Verwante und Freunde, die immer wieder sich "so totverlieben"?:-)

[Viktor Dvi]

К сожалению число фективных браков с гражданами России за последние годы возрастают--------------------------
Правильно МАРИЯ,Многие продаются за деньги. Связываются через интернет, получают деньги, делают фиктивный брак, привозят всяких
отщепенцев в Германию, а через пару лет делают развод. Вот на этом и зарабатывают. В тюрьму таких надо, а тех кого они привезли, выкидывать обратно надо.

[Viktor]

Maina, ich meinte Folgendes: zu mir als Dolmetscher kommen regelma?ig Menschen aus der ehemaligen UdSSR mit Unterlagen, die zwecks Heirat ubrsetzt erden mussen. Dann biten sie mich als Dolmetscher *zum Standesamt mitzukommen, weil die verliebten kein Deutsch konnen und die Standesbeamten Gott sei Dank nich russisch sprechen. KICHLICH TRAUEN DIE SICH SOWIESO NICHT, da zweie Helfe ja aus der UdSSR gehol wird.
Naxch 2-3 Jahren lassen sich die Superehegatten scheiden. Dafur mussen die ja Anwalte vbevollmachtigen. Deswegen bitten die mich wieder als Dolmetscher sie zu begleten. Ebenso u Gerichte um die Scheidung u vollziehen. "Totverliebe" meinte ich irronisch.
Soviele Verwandte und Freunde habe ich nicht. Und die, die ich habe, bnotigen keine Dolmetscher, da sie selbst der deutschen Sprache perfekt machtig sind.
Und die betreibn solche kriminalle und amorale Aktivitaten nicht.
Ich hoffe jezt deutlich genug geweaen zu sein.

[Viktor]

по теме: чтоы остаться немцами со своим языком, культурой и историей....
Klingt hr gut. Dlos dann frage ich mich: Wieso ignoreen soviele soennante Russlanddeutsche ier zu Lande unsre eigene Sprache und quatschen und schreiben stets auf einer frtemden Sprache? Auf gut Deutsch: wieso scheissen einigen auf die deutsche Muttersprache und iehen Russsch vor-uberall und Tag und Nacht?
Wer glaubt uns denn unter solchen Umstanden, dass wir nach Deutschland gekommen snd um Deutsche mi eigener Srache, Kultur und Gschicht zu bleiben?

[Nikola]

Виктор! вы опять за свое.у меня группа в отличие от вашей открытая.в нее заходят очень много людей живуших в Союзе.которые потеряли свой язык,но они такие-же немцы как мы,только нестучат себя в грудь и неговорят о 100%.они хотят с нами обшяться а как?сколько уже было об этом сказано.вот Давид открыл темы где наши оставшиесья там могут со словариком это все прочитать а это значит что Давид их напрягает на изучения немецкого языка и это здорово что делает он.а у вас кроме своего выпячивания и 100% нету ничего.что вы думаете и что поверят в то что я сказал мне как-то всеравно.я админ очень немаленькой группы и должен прислушиваться ко всем.я никому незапрешяю писать по немецки как это делают многие и хвала им за это,пусть наши братья и сестра которые остались там напрягут свой ум.и я благодарен моим модераторам которые с пониманием относться к этому вопросы.

[Liud-mila]

Viktor ***#
Вы же только переводите документы.....
Ich wei? nicht wie es bei Alexander lauft, aber ich ubersetze nicht nur Dokumente, sondern begleite auch die totverliebten Brautpaare bei m Standesamt, bei Gerichte und Rechtsanalten usw.
Bei Alexander ist es, denke ich, auch nicht anders.
12.09.2011 18:49
Виктор, на кого Вы работаете? Почему Вы прячете своё лицо?
Почему во всех группах Вы провоцируете скандалы?

[Viktor]

Ludmila, im Unterschied zu Ihnen arbeite ich fur mich und meine Kundschaft. Mein Gesicht verstecke ich nicht. Das konnen Sie sich doch ruhig ansehen.

[Viktor]

Sie verstecken sich doch zu mindest hinter 10 Namen und Profilen. Und wenn jemand in allen Gruppen und Themen provoziert, dann sind Sie das! Und fur wen Sie arbeiten, lasst sich doch ganz leicht ftststellen. Wo haben Sie denn in dem von Ihnen zitierten Posten eine Provokation meinerseits gesehen?

[Viktor]

Nikjlaj, ich kann Ihre Aufregungen nicht nachvollziehen. Ich habe doch nur gefragt, wer uns dennn glaubt, dass wir na?ch Deutschland ge?kommen sind um Deutsche mit eigener Sprache, Kultur und Geschichte zu bleiben, wenn wir hier in Deutschland ja nicht auf Deutsch sprechen und schreiben. Das machen doch viele von uns. Incl auch Sie! Ich habe es nicht bose gemeint. Aber es ist doch Fakt: wenn man immer und uberall auf seine deutsche Muttersprache verzichtet und demonstrativ eine fremde spricht, dann ist man doch unglaubwurdig, wenn man das behauptet, was Sie geschrieben haben. Das hort sich genauso realistisch an, wie wenn ein hoffnungsloser Alkoholiker erzahlt, dass er nicht trinkt und dass Alkohol schadlich fur die Gesundheit ist.

[Viktor]

Auf die Brust kloppen uns schreien, dass ich ein Deutscher bin, muss ich gar nicht-das bin ich wirklich. Im Gegenteil- behaupten ein Deutscher zu sein und gleichzeitig seine Muttersprache vernachlassigen und kaum beherrschen- das klingt lacherlich.

[Viktor]

Gott sei Dank sind meine Geschwister alle hier iun Deutschland und keiner von ihnen hat die deutsche Sprache verloren (oder verraten). Alles OK bei uns. Dass Ihre Gruppe nicht klein ist, dass stimmt. Aber wieviele Deutsche sind denn da vertreten? Und was schreiben die da alles? Ich meine manche.

[Nikola]

Viktor!deutsch kann ich gut ja mit schreiben habe ich problemme(feler) aber ich als admin muss und am andere leute nachdenken welche verschteen kaum deutsch

[Viktor]

Nikolaj, wenn ein Deutscher kaum Deutsch kann, dann soll er sich doch bemuhen, das wenigstens jetzt nachzuholen und nich uns zwingen mit ihm Russisch zu quatsche und schreiben. Das ist doch ungerecht und nicht richtig. Und wenn wir da mit machen und uns bemuhen, nach deren Pfeiffe zu tanzen, dann ist das doch keine Hilfe, sondern eine Barenleistung. Sowohl fur die als auch fur uns is?t das nur schadlich. Und als Administrator muss man sich auch nicht zu viele Gedanken uber alle machen, denn das fuhrt in der Regel nur zu gesundheitlichen Problemen, z.B. Schlaganfall oder Herzinfarkt. Das verstehen Sie doch gut, denke ich mal. Ob das sein muss?

[Nikola]

Виктор! как вы неможете понять что они тоже такие-же немцы как мы и хотят с нами обшения, их уже тысячи.что теперь их игнорировать?в своей группе вы можете делать что хотите а в моей я разберусья сам

[Viktor]

Herzlichen Dank, Nikolaj, fur die Hoflichkeit und den Takt! Ich bin mit Ihnen in meiner Gruppe so "hoflich" nicht umgegangen, als Sie dort Ihre Meinung geau?ert haben.

[Viktor]

Викторб как вы не можете понять, что они такие же немцы как мы..... * * * * * *Das kann ich nun wirklich nicht vwerstehen- Wenn die genau solche Deutsche waren wie wir, dann wurden sie doch logischerweise keine fremde Sprache als Muttersprache benutzen, sondern die Deutsche Sprache als Muttersprache verwenden. Wenn die das nicht konnen, dann hei?t das doch automatisch, dass die keine solchen Deutsche sind wie wir.

[Nikola]

Виктор!да неговорите ерунды.что они виноваты что с них вытравили немецкий язык?и еше вы наверно забыли как открывалась ваша группа и кто в нее приглашал людей пока вы были больны

[Аlexander]

Fortsetzung: Fruher habe ich auf dem Forum so und so geschrieben. Nachdem aber ein Clown von Lebedew, meine Nachrichten hier kopiert hat und sie in mehreren ahnlichen deutschen Gruppen ubertragen hat und dann sich daruber lustig gemacht haben (weil sie dort alle feindlich gegen Deutschen, die nach Deutschland ausgereisten, gesinnt sind, schreibe ich jetzt auf dem Forum ausschlie?lich Deutsch! Und noch etwas, Viktor, die Regeln unserer Gruppe genauso, wie auch die der anderen ahnlichen Gruppen, berbieten nicht in Russisch zu schreiben. Und es ist niemandem das Recht gegeben von anderen Teilnehmern zu fordern, nur in einer bestimmten Sprache zu schreiben(H) * * * * * *
Wer glaubt uns denn unter solchen Umstanden, dass wir nach Deutschland gekommen snd um Deutsche mi eigener Srache, Kultur und Gschicht zu bleiben?

[Viktor]

Nein Nikolaj, die sind nicht schuld daran, dass die deutsche SAprachen von Ihnen ausgerottet wurde (????). Aber die sind schuld daran, dass sie jetzt nichts dafur tuen, dass sie die Muttersprache wieder erwerben, obwohl es heute dafur alle Moglichkeiten gibt. Also wer wirklich Deutscher ist und dies sein will, hat uberhaupt kein Problem mehr die deutsche Sprache aufzubessern bzw. zu lernen.
Was die gruppe von mir betrifft: ich hatte nicht wirklich ein sehr gro?es Interesse eine Gruppe zu administrieren. Darauf haben Sie bestanden. Ich habe mich von Ihnen einfach dazu uberzeugen lassen in der Hoffnung, dass dies eine Gruppe fur uns Russlanddeutschen wird. Sie haben sich anfanglich wirklich sehr bemuht und sind tatsachlich als ein uberzeugter Russlanddeutsche aufgetreten. Manchmal haben Sie sogar ubertrieben. Als sie Widerstand von anderen Teilnehmern zu spuren bekamen, haben Sie plotzlich Ihre Weltansicht geandert. Es gab ein unverstandlicher Sinneswandel. Warum wohl? Wurde Ihnen das Hirn gewaschen?
Haben Sie nicht immer wieder und wieder die Bezeichnungen wir Ruspendel und Rusematschke verwendet? Uns sogar uber Ihre eigenen Geschwister gemeckert, weil die nicht der deutschen Sprache machtig sind? Ich kann gerne Ihre Posten aus der Gruppe hierhin ubertragen zur Erinnerung.
Und das finde ich ich total Kindisch, dass Sie jetzt mit solchen Vorwurfen wegen meiner Krankheit um die Ecke kommen!
Waren Sie nicht selber krank? Haben Sie nicht einen Anfall erlitten durch den Stress in Ihrer Gruppe?
Nikolaj, lassen Sie uns erwachsenen Menschen sein. Werden wir doch bitte nicht kindisch! Ich will doch nur diskutieren in der Gruppe. Oder darf mein da keine andere Meinung als Sie haben? Sonst passiert es einem genauso wie Peter und Michael?

[Аlexander]

Anfang: Nikolai: по теме: чтоы остаться немцами со своим языком, культурой и историей....
Viktor: Klingt hr gut. Dlos dann frage ich mich: Wieso ignoreen soviele soennante Russlanddeutsche ier zu Lande unsre eigene Sprache und quatschen und schreiben stets auf einer frtemden Sprache? Auf gut Deutsch: wieso scheissen einigen auf die deutsche Muttersprache und iehen Russsch vor-uberall und Tag und Nacht? Viktor, Ich kann Sie gut verstehen, wenn Sie so schreiben! Aber lesen Sie doch mal bitte, wie unsere Gruppe hei?t: "НЕМЦЫ ПОВОЛЖЬЯ". Meinen Sie, alle Wolgadeutschen sind nach Deutschland ausgewandert?! Nein, noch etwa knapp 1 million sind in den GUS-Staaten geblieben, aus welchem Grund auch immer. Als Folge der verbrecherischen Politik der kommunistischen Regierung dem russlanddeutschen Volk gegenuber haben wir heutzutage eine traurige Situation und zwar - nur noch die altere Generation der Deutschen in den UdSSR-Nachfolgestaaten (aber auch die nicht alle) konnen Deutsch. Die spateren Generationen haben unter Umstanden ihre Muttersprache nach und nach verloren. Das war von den Sowjets so gewollt! Sowohl in den deutschen Rayons als auch in der Deutschen Autonomie haben ja nicht alle als Beamten, Lehrer, Arzte u.s.w. gearbeitet, und nicht alle konnten die Schule besuchen, so dass die Mehrheit der Deutschen noch vor der Deportation ihre Muttersprache nur mundlich beherrsten, in Schrifft leider gar nicht. In der riesengro?en UdSSR zerstreut, hatten die deutschen Kinder nicht einmal die Moglichkeit ihre Sprache als Muttersprache zu lernen au?er einigen Regionen Altai und in einzelnen Gebieten Mittelasiens). Des offteren hatten die deutschen Kinder keine Moglichkeit ihre Muttersprache als Fremdsprache zu erlernen, denn es gab an vielen Schulen nur Fremdsprachenlehrer in Englisch oder Franzosisch. Wenn solche Kinder ihre Sprache in der Familie gepflegt haben (da hat ja niemand verbieten konnen, deutsch zu Reden), dann war es ja auch nur mundlich und im Dialekt). Wie kann man denn in diesen Umstanden seine *Muttersprache in Schrifft beherrschen?! Das ist doch unmoglich! Sollen wir jetzt den Vertretern unseres Volkes in den GUS-Staaten den letzten Faden nehmen, durch den sie sich noch verbunden mit uns fuhlen?! Meiner festen Ansicht nach - nein, auf keinen Fall. Viktor, ich spreche auch uberwiegend deutsch mit meinen Landsleuten und mit meinen Geschwistern sogar noch den Dialekt, aber wenn ich sehe, jemand kann kein Deutsch, dann spreche ich mit ihm eben Russisch.

[Rosa Wovtmon]

Николай *, * что *вы *все *на *количество *указываете, *что *толку *что *вы *наприглашали *людей, *а *поговорить, *порассуждать *не *с *кем *пишут *то *5 *человек * * не *больше, *и *то *основной *состав *который *с *открытия *группы *сдесь.

[Viktor]

Danke Alexander Trippel! Das ist doch eine Reaktion. So sollten wir miteinander diskutieren! Bin in vielen Standpunkten mit Ihnen einverstanden. Aber die Leute sollen sich doch wenigstens etwas bemuhen ihre Muttersprache aufzulebendigen. Oder?

[Viktor]

Und wenn doch die Gruppe "Немцы Поволжья" heisst, dann erwartet man doch logischerweise Deutsche als Teilnehmer. Oder verstehe ich das falsch?

[Аlexander]

Nikolai: по теме: чтоы остаться немцами со своим языком, культурой и историей.... Ich finde diese Antwort gut! Wenn, wir auf Grund unseres Alters nicht mehr so gut Deutsch beherrschen werden, dann sind es unsere Kinder und Enkelkinder! Und wenn die Eltern sich fur die Ausreise in das Land ihrer Vorfahren entschlossen haben, damit ihre Kinder Deutsche bleiben, dann sage ich zu solchen Eltern RESPEKT, RESPEKT und nochmal RESPEKT!!!(Y) (Y) (Y)

[Аlexander]

Aber die Leute sollen sich doch wenigstens etwas bemuhen ihre Muttersprache aufzulebendigen. Oder? Aber sicher! Ich nehme mal an, dass die uberwiegende Mehrheit das auch tut.Und wenn doch die Gruppe "Немцы Поволжья" heisst, dann erwartet man doch logischerweise Deutsche als Teilnehmer. Oder verstehe ich das falsch? Ja, sind sie ja auch, oder?

[Viktor]

Kann ich nicht viel davon sehen.Tut mir leid! Einige greifen uns auch noch regelma?ig an und werfen uns vor wir wollen mehr Deutsche sein als die Einheimischen. Es gibt da ziemlich viele antideutsch eingestellten "Deutsche". Merken *Sie das nicht? Fur mich gibt es keine mehr Deutsche oder weniger Deutsche-entweder man ist Deutscher oder man ist es nicht. Genauso wie man nicht etwas schwanger sein kann!

[Аlexander]

Kann ich nicht viel davon sehen. Viktor, wir konnen nicht diejenigen. die ihr Schicksal fur immer mit Deutschen verbunden haben, wegschicken, sie sind zwar nicht deutscher Nationalitat, aber haben deutsche Ehemanner und Ehefrauen. Sollten wir diese Menschen nicht in unsere Gruppe aufnehmen?! Ich bin hochst uberzeugt, sie gehoren in unsere Gruppe!. *Wissen Sie 2 (zwei) Bruder von meinem Vater heirateten noch in der Wolgarepublik russische Frauen (Liebe ist LIebe - dagegen kann man nichts). Bei der Deportation der Russlanddeutschen 1941 hatten die russischen Frauen die Auswahl - entweder sie durfen bleiben, dann sollten sie sich mit den deutschen Mannern trennen. Trennen sie sich nicht, so mussen sie "parobosikom" mit ins Exsil. Und die beiden haben sich freiwillig fur das Exil entschieden. Man darf nicht die nichtdeutschen Eheteile diskriminieren. Tut mir leid! Einige greifen uns auch noch regelma?ig an und werfen uns vor wir wollen mehr Deutsche sein als die Einheimischen. *Es gibt da ziemlich viele antideutsch eingestellten "Deutsche". Merken *Sie das nicht? Das ist doch kein Grund jemanden, der deutsche Wurzeln hat oder mit Deutschen verheiratet ist, nicht in die Gruppe aufzunehmen! Es gibt auch unter den sozusagen "echten" Deutschen Angreifer. Das *ist eine Diskussion und da ist man oft verschiedener Meinung. Das ist normal! Bitte uberzeugen Sie den Opponenten, er habe unrecht, uberschreitet der Angreifer die Grenze des Erlaubten, dann kann man in "isolieren", indem man ihn in die Strafliste eintragt. Fur mich gibt es keine mehr Deutsche oder weniger Deutsche-entweder man ist Deutscher oder man ist es nicht. Genauso wie man nicht etwas schwanger sein kann! Damit bin ich vollig einverstanden. Man Darf blo? nicht behaupten, jemand, der nicht so gut Deutsch spricht oder wer auf dem Forum nicht Deutsch schreibt, sei kein Deutscher.
Сегодня 14:30

[Maria Kovty]

Es tut mir sehr gut meinen Enkeln bei Reiden zuhoren.Perfekte aussprache kein akzent.Mit ihnen wird nur Deutsch gesprochen.Dass ist die neue Generation sie sind Hisige.Die die mit unsere vergangenheit nicht zu tun haben.Die als Deutsche unter Deutsche leben und entlich zu Hause sind.

[Viktor]

Man Darf blo? nicht behaupten, jemand, der nicht so gut Deutsch spricht oder wer auf dem Forum nicht Deutsch schreibt, sei kein Deeutscher...

Ein Deutscher wird doch seine Muttersprache respektieren, lieben und schatzen und ihr nicht eine fremde Sprache vorziehen.. Oder?
Wer das tut, der ist, finde ich, ein ziemlich komischer Deutscher. Ich meine diejenigen, die in Deutschland leben. Und nicht nur auf das Forum beschrankt, sondern generell.

[Аlexander]

Ein Deutscher wird doch seine Muttersprache respektieren, lieben und schatzen und ihr nicht eine fremde Sprache vorziehen.. Stimmt schon! Aber wie ich schon oben geschrieben habe, kamen viele von uns nach Deutschland, die weder schreiben noch lesen konnten, aus welchem Grund auch immer. Der Sprachkurs hier in Deutscland hat in dieser Hinsicht *vielen von ihnen kaum oder wenig etwas gebracht. Viele von ihnen trauen sich nicht auf dem Forum in Deutsch zu schreiben, weil sie Probleme mit der Grammatik haben. Aber sie sprechen Deutsch.

[lisa missi]

als ich in die Gruppe reingekommen bin habe ich im Thema:" Первые и незабываемые впечатлении в Германии. geschrieben" das es fur mich es wie Musik war uberall deutsche Sprache zu horen war, und das ist immer noch so. Aber in der Gruppe nur auf Deutsch zu kommunizieren finde ich fur falsch. Es sind hier in Deutschland einige die deutschen Pass haben und gut deutsch reden und schreiben konnen, haben aber russische Seele. Einige unsere Deutsche haben keine Moglichkeit hier her zu kommen und haben jetzt noch weniger Moglichkeit auf Deutsch sich zu unterhalten vor allem mit wem sollen die druben sich uber Wolgadeutsche und Deutsctum reden. Und wir die "besseren Deutschen" *weil wir es geschafft haben nach Deutschland zu kommen wollen mit denen von druben "nur Deutsch" reden ? Sind wir die "besseren Deutschen" ? Ich finde das wir unsere Leute die druben und hier *sind und sich nicht *trauen in Deutsch zu schreiben nur bitten konnen sich trauen in Deutsch zu schreiben aber auch weiter die russische Sprache beibehalten. Es sind nicht alle Dolmetscher Lehrer oder Buroarbeiter und in Deutsch schreiben fallt es einigen schwer.

[Nikola]

Виктор!я из принципиен буду писать по русски,что я от этого я стану меньше немец чем вы?блодсин! надо быть прежде всего человеком.я непойму что вы,Вера,Михаил добиваетесь?если писать по немецки нас многие непоймут(а это несколько тысяч) и это нетолько старшее поколение как Фридрих я неговорю уже об молодом поколение.в чем вы тытаетесь нас убедить? в том что вы живя компактно *сохранили наш язык?а кто жил а городах и неслышал немецкой речи потому-что всюду было табу(друзья,работа,армия)даже соседи говорили:мунд халтен.я непойму почему вы неможете прислушаться к тем кто сейчас живет В Союзе?почему мы всегда должны казаться выше чем остальные?почему очень много но на их сегда спорные ответы

[Nikola]

Виктор!наша группа Немцы Поволжья а дальше что написанно:кто считает себя немцем и имеет немецкие корни. а это значит что человек хочет найти откуда пошел род(дедушек,бабушек)Роза В!я приглашал людей нетолько из Германии но и из Союза,Америки,Канады,и что теперь мне требовать от них знания немецкого языка?мы со своим Я Я Я недаем им рот открыть.скольких мы уже затюкали и они поухадили из группы?я уже нераз писал:я никого насильно в группе недержу и кого назначать модератором это мое право.

[Winterholler]

?если писать по немецки нас многие непоймут(а это несколько тысяч)


Я думаю,что писать правильнее всеже по-русски,было бы очень хорошо,если россияне нас читали и может быть они будут нас лучше знать,знать,что мы пережили,что мы думаем о прошлом и настоящем,потому что мы часть росс.истории.А так читаем самих себя.

[Viktor]

почему мы сегда должны казаться выше чем остальные?

Tatsache ist doch leider *das Gegenteil: Wir versuchen uns immer und uberall den gro?en Brudern und Schwestern unterzuordnen. Sogar auch dort, wo es uberhaupt keinen Grund und keinen Bedarf dafur gibt-einfach aus Gewohnheit.
Es verloangt doch keiner, dass in der Gruppe ausschlie?lich auf Deutsch geschrieben wird! Wie kamt ihr denn auf so eine Idee?
Die Rede war doch einfach daruber, dass uns keiner glaubt, dass wir nach Deutscjhland gekommen sind, um Deutsche zu bleiben mit eigener Sprache, Geschichte und Kultur, wenn wir UBERALL und IMMER *auf Russisch quatschen und schreiben. War allhgemein gemeint und ist nicht auf die Gruppe bezogen, sondern auf das samtlichen Leben in Deutschland.
Es hat niemand von nemandem verlangt nur auf Deutsch hier zu schreiben- es wurde nur gesagt, dass es komisch ist, wenn Deutsche ihrer eigenen Muttersprache eine fremde vorziehen. Das sind dann wirklich sehr komische Deutsche. Ob es einem gefallt oder nicht- die sind komisch! Und die faule Aujsrede, dass die Angst haben aauf Deutsch mit Fehler zu schreiben, ist uberhaupt nicht akzeptabel- die sollten mal darauf achten wieviele Fehler die machen, wenn sie auf Russisch schreiben. Und das ist fur die irgenwie (komischerweise) uberhaupt kein Problem.
Nikolaj, wer gegangen ist, der hat das gemacht, was er fur richtig gehalten hat. Wir mussen uns doch nicht von jedem unterkriegen *und als die letzten Idiotendarstellen lassen. SWer das versucht, muss mit Widerstand rechnen. Oder sollen wir glucklich sein, wenn wir angegriffen werden?

[Nikola]

Виктор!когда затрагивают наш народ,нашу историю я всеми фибрами зашишяюсь,вплоть до нехороших слов(мат недопускаю) меня это очень угнетает.но такие люди как Лебедев,Шауфлер,Сеньковская большего и не заслужили.и поэтому я пишу на русском чтоб все люди могли это прочитать и высказать свое мнение.я на работе на немецком,на польском,на русском разговариваю,что мне теперь игнорировать этих людей которые просят о помоши?разве плохо знать культуру и язык других народностей?Виктор!вы же учитель и прекрасно понимаете что без практики знания языков или еше чего нибудь это пустой звон.мои сесты ходили по 3 раза на шпрахкурс и что от этого они стали знать немецкий? с кем там обшяться если язык потерян?но они немцы и хотят знать больше о своем народе и истории.а если мы все будем писать по немецки то что они поймут?это только наши амбиции:буду говорить,писать на немецком а поймут меня или нет мне наплевать.подумайте хорошо над этим

[Wladimir Digi]

wenn ein Deutscher kaum Deutsch kann, dann soll er sich doch bemuhen, das wenigstens jetzt nachzuholen und nich uns zwingen mit ihm Russisch zu quatsche und schreiben. Das ist doch ungerecht und nicht richtig.
Viktor На эту тему я долго размышлял и с помощью новинок и находок учённых пришёл я к следующему
1. Грамматику (русскую) в школе я проходил, допустим 5 лет и общение в русской среде с шести лет результат плачевный так и ненаучился правильно писать и выражать мысль понятнуо для всх окружающих, результат, *виноваты мои гены от прадеда.
2. Грамматику немецкую в школе 2 раза в неделю с 5-го по 11 класс (по максимуму) в сумме полгода, максимум год изучения немецкой грамматики в русской среде без практического укрепления.
Я очень рад что могу читать и как то общаться с немцами.
В русской среде и общаться на на немецком, извените но это издевательство над собой и *потеря и так малого круга общения.
С другой стороны тебя Viktor я понимаю только черное или белое (и это тоже заложено в генах и никуда не уйдёшь)
Не имею право однозначно говорить, но заметил в твоих постах построение предлложения и набор слов резко отличается от тех кто в Германий родился. IMHO

[Viktor]

Nikolaj, es verlangt doch KEINER, DASS IM FORUM NUR AUF DEUTSCH GESCHRIEBEN wird. Aber auch seineigene SPRACHE zum GUNSTEN EINER FREMDEN SPRACHE BENACHNEILIGEN ist doch nicht in Ornung!

[Viktor]

Wladimir Begert, um es kurz zu sagen: Lieber mit Mangeln in der Muttersprache als perfekt in einer fremden Sprache!
Wer sich nicht bemuhen mochte, der findet immer Ausreden und wer was will, der findet immer Moglichkeiten!

[Wladimir Digi]

Lieber mit Mangeln in der Muttersprache als perfekt in einer fremden Sprache!
Если бы было, всё таки мой Muttersprache *до школы Auf Teitsch
это не оправдание, это я констатирую и der findet immer Ausreden не имел ввиду, из-за большого колличества идей и сделать отлично (болльшая редкость) не остаётся места для грамматики (без разницы Нем/Рус)
Здесь мои отговорки, если я не прав
В тех областя где нет моих интересов (способностей)
без стартовых пакета знаний и толчка мне очень трудно что-то достичь .....
кажды раз на написания поста уходит 20-30 минут и нет удовлетворения в правильноти и полноте написаннного

[Оксана]

Николай *вас *иногда *очень *трудно *понять, *что *вы *хотите *выразить.......и *потом *это *выражение *моя *группа, *мое *желание, *что *хочу *то *и *сделаю, *кого *хочу *того *модератором *назначу....да *ради *бога...лично *я *модераторами *вполне *довольна, *но *это *ваше * *поведение *м"местечкового" *начальничка *из *вас * ну *так *и *прет........Разве *кто *то *высказалса *что *нужно *писать *только *по *немецки, *нет *не *читала *такого. * На *Поволжье *жили * ведъ *и *русские *и *казахи *и *мордвины *и *татары.....и *все *говорили *по *немецки, *со *временем *перешли *на *русский, * .считаю *если *сдесь *несколько *человек * *могут *граммотно *и *аргументировано *писать *по *немецком *ведь *ёто *же *находка, * если *кто *то *пытаетса *писать *по *немецки, * простыми *предложениями *или *даже *пару *выражений, *это *же *здорово * , *ubung *macht *den *Meister. * И *если *кто *то * *считает *себя *частью *немецкого *народа * *и * желает *учавствовать *в *группе , *но *не *может *писать *по *немецки *да * ради *бога *пустъ *пишут *по *русски, *но *попытатса *даже *с *словарём *почитать *пару *постов *думаю *их *это *не *оскорбит, *а *наоборот *поможет *тем *более *почти *все *учили *немецкий *в *школе * и *пользоватса *словарем *могут, *но *не *домаю *что *кому то *в *тягость * если *не *писать *то *уж *прочитать *написаное *не *составит *особого *труда *за *исключением *некоторых *конечно. * Да *ведь * уже * и *не *так *уж *много *тут *пишетса *на *немецком...., *а *жаль.

[Viktor]

В русской среде (в России или в Германии???) общаться на немецком извените но это издевательство над собой и потеря *и так малого круга общения.....
Wladimir, leben Sie in Russland oder in Deutschland. Wenn Sie in Russland leben, dann kann ich Sie noch verstehen, aber sollten Sie in Deutschland leben, dann tue ich mir schwer zu verstehen, warum Sie sich in russischer Umgebung drehen. Habe ich das was verpasst-ist Deutschland schon vallig russifiziert?

Und in deutscher Umgebung (in der deutschen Gesellschaft) sich auf Russischer zu unterhalten ist wohl aus Ihrer Sicht eine Heldentat?

[Андрей S]

ответил другу Оксана .......
если жаль, то почему пишите по-русски?;-)

[Winterholler]

да,да все правы:-D

[Нина Гкамми]

Jeder *kante *Deutsch schreiben, aber die anderen, taglich, * klein machen darf keine. Lassen Sie jedem selbst entscheiden. Erst mal schauen Sie auf *sich an, Was fehlt *eich.

[Viktor]

Nina, bitte immer schon cool bleiben! In der Ruhe liegt bekanntlich die Kraft. Es gibt doch gar keinen Grund fur Aufregungen-wir diskutieren doch einfach.

[Hilda Sponog]

Jeder schreibt und redet so , wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Deutsch lesen konnen alle Teilnehmer, *hoffe ich *Konnt ihr Russisch, schreibt , weil die deutsche Grammatik *nicht jeder Mann Sache ist. . Konnt ihr auch im Dialekt schreiben, wenn ihr einen habt. *Man kann doch kreativ sein. Und jemandem verbieten in der eine oder andere Sprache zu schreiben ist *doch glaube ich, hier nicht angebracht.

[David]

Maria Kartun, meinen sie, ich hatte in der SU viel in deutscher Sprache gelernt ??. Nicht mehr,als alle in den sowjetischen Schulen und Hochschulen. Ich habe mir die deutsche Schrift in Deutschland selbst beigebracht, viel, viel deutsche Bucher gelesen (hauptsachlich deutsche). Ich schreibe auch mit viele Schreibfehlern, merke sie auch selbst, beim nachschauen. Wir sollen uns nur trauen zu schreiben. Und wer dennoch sich nicht traut, soll in russischer Sprache. In der Gruppe sind mehr als 12 000 Personen, aber sie melden sich in keiner Sprache. Liebe Leute, meldet euch, nimmt teil in den Diskussionen, bitte, bitte, meldet euch.

[Maria Kovty]

David mit vielem was Sie geschrieben haben bin ich mit ihnen eigene Meinung.Ich habe mir das schreiben auch selbst beigebracht *weil ich die Zeit fur den Sprachkurs nicht hatte.Aber dass kann nicht jeder.Mann sollte auch akzeptieren konnen dass es auch nicht jedem Gelingt, nicht aus fauhlheit und nicht wegen intelegenzmangel es ist einfach nicht sein Ding.Es gab unter uns in der union viele die Schule besuchte perfeckt ru?isch sprachen aber konnte die ru?ische Gramotik nicht Beherschen.Mann darf nicht hier in der gruppe auf dem Rumhacken was nicht in der Kraft ist zu endern.Konnen Sie die Teilnehmer zwingen nur auf unsere Sprache schreiben?Bestimmt nein ich auch nicht.Es were sehr Lobenswert *wenn es so was passierte aber leider bis etzt *ist es nur ein Wunsch geblieben.Und es ist Schade dass in so eine gro?e Gruppe wie unsere so weinig aktive Teilnehmer gibt.

[Аlexander]

Und es ist Schade dass in so eine gro?e Gruppe wie unsere so weinig aktive Teilnehmer gibt. Leider stimmt das! Und wenn wir jetzt nur Deutsch zu schreiben erlauben, dann lauft uns ein Teil der Teilnehmer weg und andere werden zu passiven Teilnehmern. Wie bekannt, kommt es bei einer lebhaften Diskussion auf das Schreibtempo an, was viele Teilnehmer nicht schaffen.

[Михайличенко]

Ich stimme Alexander Trippel zu, man darf keinen zwingen, jeder hat das Recht sich zu entscheiden, ob er deutsch schreibt oder russisch.
Naturlich, es ware toll, wenn alle deutsch geschrieben hatten. Aber es geht leider nicht immer.

[Liud-mila]

Интеллегентный человек в обществе говорит на том языке, который понятен большинству. А большинство здесь понимает по-русски.

[Liud-mila]

То, что послевоенное поколение российских немцев не говорт по-немецки, не их вина! *Это трагедия. То что в Германии *российские немцы говорят не только по-немецки, но и *по-русски - это факт. И к чему бесконечные разговоры о том, что если ты не говоришь по-немецки, ты не немец? Какова цель этих разговоров? Рассорить людей?
Если в группе НЕМЦЫ ПОВОЛЖЬЯ участвуют люди со всего мира, и если администрация группы решила, что здесь говорят по-русски, то значит и не нужно это без конца обсуждать.

[Winterholler]

Можно просто создать тему "здесь говорим(пишим) на родном языке" и тогда участники не понимающие по-немецки просто туда не будут заглядывать и вся проблема решена:-D

[Татьяна Дангауэк -]

А если будут и туда заглядывать,а отвечать на русском?Потому что понимают многие,но не многие могут писать.Оставьте все как есть, zweisprachig.

[Winterholler]

Интеллегентный человек в обществе говорит на том языке, который понятен большинству.(Y)


добавлю,мы на сайте "одноклассники",нужен переводчик:-D

[David]

Irina Kremer (Winterholler) , in der Gruppe "Wolgadeutschen wird nicht nur in russischer Sprache geschrieben, sondern auch in der Muttersprache) Und dass hatte nichts mit "intellegenz" zu tuen. Die Gruppe hei?t doch nicht Wolgarussen, sondern Wolgadeutschen.

[Winterholler]

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(235, 114, 46); font-family: arial, 'helvetica sans-serif'; font-weight: bold; background-color: rgb(255, 255, 255); ">David Martin,
перечитайте еще раз пост, коппированный мною.Вы не поняли о чем речь.

[Александр Гкас]

Учитывая,то что возможности общения в интернете,
охватывают весь мир,я считаю что и общаться нужно
на том языке (независимо от названия группы)
который понятен будет большинству.
Любой интеллигентный и тактичный человек должен это
понимать,если хочет,чтобы его услышали,по возможности,
все участники.
Ну а,если это для некоторых не так важно,то конечно
можно и дальше демонстрировать свои знания языка,
в данном случае немецкого.Запретить никто не может.

[Maria Kovt]

Любой интеллигентный и тактичный человек должен это
понимать,если хочет,чтобы его услышали,по возможности,
все участники.
Ну а,если это для некоторых не так важно,то конечно
можно и дальше демонстрировать свои знания языка,
в данном случае немецкого-(N) -----------------------------Это уже слишком.О каком такте Вы говорите Александер?Речь шла только о том,что бы писать у нас в группе и на русском.Наверное Вы чтото не так поняли.Никто здесь знание немецкого языка не демонстрирует если Вы забыли то группа у нас немецкая и предпочтение здесь нашему родному языку.Мы на нём изъясняемся,а не демонстрируем.Те которые это не могут могут писать и по русски,но только не в угоду комуто,а в целяю комуникации.

[Winterholler]

Речь идет и о тех немцах,которые живут и в России и на Украине,очень многие из них незнают немецкий(и я немецкий незнала живя в СССР).Что им то тут тогда делать,если беседы водятся то на русском,то на немецком?ОБ ЭТОМ РЕЧЬ!(md)

[Winterholler]

Любой интеллигентный и тактичный человек должен это
понимать,если хочет,чтобы его услышали,по возможности,
все участники


(Y) (Y) (Y)

[Виктор Шкайнэ]

Ученость - единственное, что в нас божественно и бессмертно; величайшие преимущества, которыми одарена человеческая природа, это разум и речь. Плутарх

[Виктор Шкайнэ]

Если и существует некий секрет успеха, он заключается в способности принять точку зрения другого человека и видеть вещи под его углом зрения так же хорошо, как под своим собственным.
Генри Форд

[lydia Gtx]

если администрация группы решила, что здесь говорят по-русски
seit wann den das?

[Viktor]

Ителлегнтный челове в общстве говорит а том языеЮ который поняте большинству.....

Eine au?ewohnlich intelligente Bemerkung! Aber wieso spricht man den n er deutschen Gesellschaf Rusisch pur, oe jegliche Rcksicht auf die UMGEBUNG?
Wenn in einer Gruppe aus 10 Prsonen 9 davon Russlanddeutsche sind und nur ein Russe und trotzdem auf Russisch gequatscht wird, wer ist denn in diesem Fall der Intelligente? Und warum?

[Winterholler]

и кто эти проценты просчитал? а давайте передем уже к названию теме,перелив из пустого в порожнее порядком надоел:-( (v)

[Rosa Wovtmon]

Вот , вот * *зачем?????и *почему????? *Ну *только *ведъ *не *для *того *чтобы *не *забыть *русский *...... *или?
Man *traut *sich *bald * kaum *ein *Wort *in *Deutsch *zu *schreiben, * da *werden *die *das *wollen *gleich *attakirt......Jeder *schreibt * wie *ihm *der *Schnabel *stehet......is *ja *schon *langst *gesagt *worden.

[Rosa Wovtmo]

Зачем мы приехали в Германiu...

[Rosa Wovtmo]

Und * * Ich *schreib * auf *russisch * mit *Translt, *da * bin * ich * manchmal *zu faul zum umschalten, * und * kopieren, *und *ubertragen....... dann *schreib *ich *schnell *Deutsch.

[Аlexander]

Александр Гросс: Учитывая,то что возможности общения в интернете,
охватывают весь мир,я считаю что и общаться нужно
на том языке (независимо от названия группы)
который понятен будет большинству.
Любой интеллигентный и тактичный человек должен это
понимать,если хочет,чтобы его услышали,по возможности,
все участники. *Полавляющее большинство людей в мире понимает английский, а не русский! *Ну а,если это для некоторых не так важно,то конечно можно и дальше демонстрировать свои знания языка в данном случае немецкого. Запретить никто не может. Не думаю, что пишущие здесь по-немецки, демонстрируют свои знания немецкого языка. Люди пишут на своём родном языке и пусть пишут! И запретить им это, было бы *так же глупо, как и запретить писать на русском! Александр Гросс, прочитав Ваш постинг, у меня создалось впечатление - если Вам было бы под силу, Вы не только запретили бы писать эдесь по-немецки, но и по всей Германии запретили бы разговаривать по-немецки и ввели бы "могучий" русский. Хорошо, что не такие как Вы решают, каким языком следует пользоваться!(Y) :-$

[Аlexander]

Es wurde von Anfang an beschlossen, sowohl auf Deutsch als auch auf Russisch zu schreiben. Александр Гросс, wieso stort Sie das so, wenn hier der eine oder der andere Teilnehmer in ihrer Muttersprache schreiben?! (N) Oder haben Sie *Probleme mit Textverstehen in Deutsch?

[Hilda Sponog]

Sehr geehrte Ludmila ! Sie schreiben , dass die Nachlriegskinder nicht Deutsch kennen. aber da irren Sie sich gewaltig. Die Nachkriegskinder haben Die Elten gehabt, die gut in Dialekt gesprochen haben und es weiter an ihre Kinder gegeben haben. In der Schule hat man spater auch Deutsch als Fremdsprache gelernt. *Mir personlich ist egal in welcher sprache sie schreiben. , lesen und verstehen kann ich alles. *Wer etwas in Deutsch nicht verstehet kann im Worterbuch nachschkagen, damit bereichert er seinen Wortschatz. Mir fallt es leichter in Deutsch zu schreiben, was ich weiter auch machen werde. Wer *es nicht verstehett und nicht verstehen will,,braucht es nicht lesen. Keiner wird dazu gezwungen. Ich glaube in Deutschland ist die Staatssprache Deutsch Oder!

[Winterholler]

Полавляющее большинство людей в мире понимает английский, а не русский!


Не хотелось больше поддерживать бессмысленный спор,но есть один вопрос: а вы не забыли,что находитесь на русском сайте?почему обязательно на русском?

[Hilda Sponog]

Ja , Irene Kremer das stimmt. * Aber wir sind in einer deutscher Gruppe, haben Sie das auch vergessen.

[Winterholler]

Sehr geehrte Ludmila ! Sie schreiben , dass die Nachlriegskinder nicht Deutsch kennen. aber da irren Sie sich gewaltig


я правда про всех незнаю(среди немцев не жила),знаю только,что мои послевоенные дети-родители почти незнали немецкого,и очень очень плохо понимали.

[Winterholler]

а почему тогда название группы и темы написаны по-русски?:-D

[Marina30]

а почему тогда название группы и темы написаны по-русски?:-D
Warun?? warum?? weil ti panane is krumm:-D :-D :-D

[Winterholler]

я таки ждала именно этот ответ:-D

[Marina30]

(Y) (X)(v) *:-D

[Winterholler]

(C) (v) (H)

[Marina30]

Irina Lebt in Teishland?:-)