Просмотр полной версии : Отношение к вам в России, как к немцу !
Альбатрос
11.05.2009, 07:16
Я вырос в многонациональном городе в Киргизии - Майли-Сай .Каких там только национальностей не было ! Но это имело положительный итог - никто и никогда даже не задумывался что у него сосед - еврей или немец или молдованин или кто-то еще . Все было в порядке вещей . До прихода Горбачева которому на ум пришло разделить все нации . ( УРОД лысый). Но и после этого люди живущие в многонациональных республиках старались эту тему не затрагивать , хотя правительство совало им под нос этот факт. В 1991 в Киргизии (Ош) началась война между киргизами и узбеками из-за земли . Что было -лучше не вспоминать , но в наш город ( Майли-Сай ) вела одна дорога и все МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ население заявило что встанет стеной если на город бросятся узбеки дабы учинить резню над киргизами . Я это все к чему . В родной России , а я уроженец Свердловской области, учась в политехническом институте 1980-1985 , далее живя с 1993 и по настоящий день в Смоленской области я постоянно сталкиваюсь
Альбатрос
11.05.2009, 07:16
бывает и по отношению к себе с национальной неприязнью , ненавистью к людям других национальностей , и хотя я по крови полный интернационал -25% русский , 25% карел , 50% немец я прихожу к выводу что более националистически настроенных людей я еще не встречал. Почему-то считают что немцы в России - это все поголовно потомки немецко-фашистских захватчиков и никаких других версий просто не принимают.Ограниченность полная. ДАУНЫ! О том что немцы на протяжении нескольких столетий ОЧЕНЬ много сделали для СВОЕЙ РОДИНЫ -РОССИИ и слышать не хотят, говорят -выдумки. Многие *не только ненавидят другие национальности , но и своих соплеменников. Напишите что думаете по этому поводу. Я не собираюсь разжигать какую-либо межнац.вражду , но и замалчивать эти факты тоже не дело...
Среди людей любых национальностей есть разные люди. Я 100% немка, без всяких "примесей" в предыдущих поколениях. Было тяжеловато в детстве, когда дразнили, обзывали и не принимали в детский коллектив. Дети- отражение взрослого мира, что с них возьмешь.А по большому счету неважно, какой национальности человек, важно какой он сам по себе. Те, которые разобрались что к чему,выросли нормальными людьми. Те, которые остались при том же мнении - ну что тут скажешь - это их выбор, их право. Жизнь настолько многообразна в своих проявлениях, что даже не удивляет, что есть такие люди.Просто на это реагировать можно по-разному. Гораздо важнее какие люди рядом с тобой. Мне как-то везет по жизни. Когда люди из моего окружения узнают, что я немка - удивляются. Но это никак не отражается на отношениях.
Здравствуйте! Я тоже полнокровная немка, родилась здесь, по месту ссылки моих родителей. Моё детство было счастливым, ничто его не омрачало. И по жизни мне встречаются нормальные люди, за что я благодарна Богу. В школе я тоже не чувствовала к себе негативного отношения и дальше тоже. Единственное неудобство, что мне не ставили "5" по немецкому языку в школе, так как считали, что я должна была знать язык лучше всех. Возможно они правы.
Национальные вопрсы обостряются тогда, когда происходит обострение социальных проблем, и наше время в этом плане - не из лучших! Естественно, возрастает количество озлобленных "даунов", как выразился Евгений. Куда же от них деться?! А что касается знания истории, то это такая штука, которую не только в школе учат, но также и друг у друга учатся, в своих семьях, у своих друзей. Я, например, никогда не ленюсь расскаывать правду об истории российских немцев, хотя мне тоже повезло жить в многонациональном посёлке и никогда не сталкиваться с неприязненным отношением. По правде говоря, меня в последнее время раздражает другое, когда совершенно искренне недоумевают: "А вы почему не уехали!?" Вот тут-то я перед ними и встаю в тупик!
Vertelka
21.05.2009, 19:25
Отношение хорошее, как в детстве, так и сейчас. Вообще у нас многонациональный полуостров, так что проблем с этим не возникает. А если говорю, что я - немка, то кроме уважения ничего в людях не возникает.
Артистка
23.05.2009, 18:09
До 17 лет жила в маленькой сибирской деревне, и, конечно же, немцы били очень плохие! В школе доходило до смешного: если по литературе изучали произведение немецкого атора, то учительница (ей лет 70 было) почему-то считала, что я должна была знать и биографию и произведения этого автора. Вот должна и всё тут. Придирок много было. Если в ттрадке описка-помарка, так сразу же: "И ещё говорят, что немцы аккураные!" В общем, шкоу ненавидела за такое отношение. После 17 лет родители уехали в город - стало намного легче! В универе не было никакого дела до национальности! Просто сказка!
Авросимов
23.05.2009, 20:35
Полностью согласен с Еленой (Y).
Добавлю - нормальные люди всегда найдут общий язык, и особенно это относится к российским немцам, которые всегда отличались законопослушностью.Национальные проблемы созданы и создаются националистами и политиканами (политиками их язык не поворачивается назвать). А фразу: "А почему ты не уехал?" я слышу в, основном, от русских и мне сразу становится смешно :-D. Никто из них не хочет наводить порядок у себя здесь, в России, все хотят за границу, но жить там хотят так, как привыкли жить в России. Примерно как наши эмигранты на Брайтон Бич: " Мы живём здесь уже пять лет, а местные полицейские до сих пор русский язык не выучили" :-D
Большинство таких в Германии прочно сидит на социале и полностью этим удовлетворено :-)
Алексанов
24.05.2009, 06:33
Полностью согласен с Александром.
Нет тупой нации есть тупые люди..(tr)
всякое зависит от мозгов человека скем столкнулся
Профайл Отсутс
02.06.2009, 04:22
Когда мы уезжали полдеревни пришли провожать, многие плакали. Я тогда сказала, что мы будем приезжать, на что мне одна бабушка ответила: вы, может, приедите, да нас уже не будет. Я не думала, что столько лет пройдёт, только сейчас -через 9 лет появилась возможность. Надеюсь, что отношение к нам не изменилось.
Весенний Лучик
02.06.2009, 04:41
Отец мой ,как и многие немцы,после военных репрессий,работал в Челябинске,затем строил ГЭС"Дружба народов"в Таджикистане(Кайраккум),осваивал целину в Узбекистане(Янгиер).Всегда мне говорил:"Не говори,что ты немка".Я за 25 лет жизни в Узбекистане,а теперь в Латвии,никогда,ни разу не почувствовала враждебного отношения как к немке.Повезло!
Абалаков
02.07.2009, 22:33
Отношение ко мне Было такое. Фронтовики относились с уважением. Штабные-с неприязнью. Евреи....Понятно,но не все. Люди других нац(кроме русских) -нормально. Нормальные-нормально. Ненормальные-(от степени их нормальности.) Вопрос в другом. А сколько каких людей сейчас в России????? Если учитывать Революцию,первую эммиграцию,коллективизацию,войну,вторую эммиграцию.Сколько осталось и в каком колличестве? Делайте выводы сами. Я сделал.
Осенняя Эмэги
04.07.2009, 15:12
Я никогда не чувствовала себя отличной от других по национальному признаку. Вот только фамилия для всех была труднопроизносимой(хотя в ней всего 5 букв). А вот родная бабушка моего папы не признала ни меня ни мою маму. Мы жили в одном доме и она ни разу не взяла меня на руки ни заговорила. Мама русская. В паспорте в 16 лет я написала национальность немка, а в последней преписи сказала , что я русская. Хотя в душе я сама для себя не решила кто же я. Не могу сказать, что мне все равно кем называться. Вообщем все непросто... И к возвращению темы. Никогда ни от кого на протяжении всей своей жизни не встречала людей неготивно относящихся к людям другой веры или национальности. Может не замечала? Неужели в нашей жизни мало проблем , что бы искусственно их создавать? Давайте жить дружно!!!(H)
априлина
04.07.2009, 16:44
Да,Наташа,я вас очень понимаю-моя мама тоже русская.ЕЕ "дрессировали"будь здоров мои немецкие гроусмамы!Так что кровать заправлять по-немецки научилась!А песни петь!А когда я паспорт получала,дед посоветовал написать "русская"-чтобы проблем поменьше было.Маму,когда замуж выходила,ее родня "отодвинула",но потом все наладилось.А разве так не у всех смешанных браков?!Зато я,и мои дети растут в убеждении,что все люди равны.Когда папа пацаном попал в Хакасию,его разглядывали мальчишки местные с удивлением:"А мы думали,что у немцев рога и собачьи рыла.."А потом вместе ездили в ночное,обучили немецких мальчишек чабанскому делу.У детей изначально нет национализма-у них и надо учиться.
Людмила, Наташа, девченки вы Супер!(lo) (F) (F) (F) Именно: -"Давайте жить дружно!" Главное не забывать КТО мы! А история... она тетка серьезная! Рассудит и расставит все и всех по местам согласно купленых билетов!:-D
Осенняя Эмэги
04.07.2009, 21:21
Людмила,Интересно, как это заправлять кровать по-немецки?
наверное надо было при этом немецкие песеньки петь (md)
а моя бабушка пожалела о том, что сейчас не лежит рядом с родителями, а в стране, где её не с радостью приняли, а сказали: зачем приехали?, так как вам говорят: почему не уехали?
а почему бы не просто остаться и как Наталья Гензе уже сказала: Давайте жить дружно!!!
У моего дяди тоже "смешанный" брак, у него русская жена, которую собственная мама прогоняет и не воспинимает дочерю, так же ее внуков, за то свекровь, моя бабушка приняла к себе, как родную.
А другой Бабушки вообще-то не смешанный брак, но ее тесть и даже муж к ней не очень вежливо обращались и она у них была всего лишь служанкой. Смешанный, или не смешанный брак... в каждом браке есть хорошое, и есть плохое...
Я живу в германии, но мои родители учили меня русский язык, по немецки я начал только тогда разговаривать, когда попал в школу с 7 лет, а до этого сам и не хотел. У меня есть знакомые, которые только несколько лет в германии живут, и они говорят, что про национализма узнали только здесь в германии, хотя они "чисто-кровные немцы".
Я не верю в то, что все немцы приехали сюда только из за предков, я думаю о них никто не вспоминает, а как же, если мы их лично не знали? они приехали в россию и получили гражданство, стали частью этой страны. И как здесь тоже уже кто-то писал: в германии они сидят только на социале... да... тогда они самые настоящие и чисто-кровные немцы, которые не слова не понимают по-немецки, или делают только вид, что не понимают....
А моя бабушка, мама моей маме, нас вообще в германию отпускать не хотела, и закатила огромный скандал из за того, что мы решыли в германию отправиться, из дома не выпускала, и орала на всю улицу, не хотела отпускать, и сказала: я вас уже живыми похоронила, я вас больше никогда не увижу!. Бабушкины предки были похоронинными в россии, лежали под землей родины, и она не в коем случае не хотела ногу с этого места тронуть, где лежали ее родители. Через несколько лет, она сама решилы в германию приехат и мы ее встретили... в 2005 году она здесь умерла, но наверное никогда этого и не хотела, а хотела бы там лежать, где и ее родители... Кто нам нашы предки, 200, 300 лет тому назад, чтоб мы должны за ними ехать?, самые родные, это наши родители и бабушки с дедушками...
а вообще каждый сам выберает свой путь...
Да и вообще, почему смешанный брак, если все люди одинаковые... они звери что ли?
Я например не могу сказать, что я 100%-ный немец, не знаю всех моих предков... сколько было приемных детей, когда рано умерали родители и записывали их как своих и также воспитали...
А мой дедушка (живёт в германии уже 15, или 16 лет), хочет обязательно вернуться в россию, которую считает своей единственной родиной, говорит что он самый настоящий русский, и что мы не такие немцы, которые здесь живут, говорит: это не нашы.
Тот, кто хочет легче и без проблем жить, пусть меняет национальность и фамилию.
А тех, кто говорят, что они на все 100% самые чисто-кровные немцы, прошу это доказать.
Смешанные браки были не только после революции, но и до, и даже в самом начале переселения во время екатерины великой и даже у нее был смешанный брак, так как она была немкой. И почему же не другим иметь смешанный брак, если даже царица была немкой и замужем за русским, или кто он там был (по-моему тоже уже смешанный царь). Немцы жили в россии уже в 11, или 12 веке, и не только... контакт между россией и германии уже давно существовал, только позже еще раз во время екатерины великой было последнее переселение немцев в россию. В каждом русском есть немец... а когда россию основали? кажеться в 900 году примерно...
Я не знаю как это на волге было, но немцы, каторые на украине жили, они уже давно "обхохлели/ обрусели", если так можно сказать, и у некаторых смешанных браков были даже двойные фамилии.
А мы живем в германии, уже 18 лет, мне было год и 11 месяцев, когда мы приехали в германию.
Для меня, национальность, это просто политический статус.
Я считаю что гражданство и родной язык говорят о том, кто ты есть, а как я понял в российских паспортах сейчас не указанна национальность.
Через смешанный брак, кровь не мораеться,
по-этому y всех одна и та же красная житкость в жилах течет!!!!!
чем больше смешанных браков, тем меньше национализма, и тем добрее будет весь мир!
Без Данных
09.07.2009, 08:30
Александр Рембе! это называеться асомиляция. я непротив смешаных браков но тогда надо прекратить говорить о национальности в обшем и прекратить себя бить в грудь и говорить что я немец. или ты немец или ты русский! я больше уважаю тех людей которые говорять чесно я русский по духу но с немецкой фамилией чем к тем которые ради какой-то выгоды начинают искать немецкие корни(как моя племяница)и почему я должен кому-то доказывать свою принадлежность к той или иной нации?есть много людей с русской фамилией но гайстлих они считают себя немцами
Без Данных
09.07.2009, 09:02
почему наши Родители(не все) считают своей Родиной Россию?да не Россию они считают своей Родиной а поволжье или Крым т.е. они живут в довоенном времени а Германия в этом понятие ускакала уже далеко. в Баварии на границе с Австрией есть такие деревни где живут точно так-же как наши предки в Поволжье и язык (диалект)такой-же но вопрос совсем в другом:я там прожил 40 лет и знаю какое отношение в России к тебе как к немцу. в городах да это понятие стерлось а вот в деревнях и селах оно еше долго будет в людях сидеть потому-что там асоциируеться слово немец со словом фашист и это будет до тех пор пока неизчезнет последний немец это жизнь и от нее никуда неденешься
Vertelka
09.07.2009, 17:15
Просто не верится, что есть такие места, где немец=фашист :-O
Привет всем из Росси, с Урала. Мне никогда не прходилось стеняться, что я немка, хотя я всю жизнь живу среди русскоязыного населения и никогда не скрывала, что я не русская.И отношение ко мне или к моим родственникам, которые живут здесь, только хорошее, а если узнают, что немка, возникает интерес, но не более. Так что извините, мне кажется, что зависит не от того, какой ты национальности, а что ты за человек.
Авросимов
09.07.2009, 19:24
Оксана, я тоже таких мест не встречал раньше, а теперь и подавно:-D и, скорее всего, права Ираида (Y). Я тоже свою национальность никогда не скрывал, скорее наоборот (fr) и всегда отношение уважительное, особенно на работе ;-)
Без Данных
10.07.2009, 07:07
я бы посоветовал сьездить на родину ваших предков в поволжье а конкретно в Марксовский р-он что-бы испытать это все на себе
Да нет, ну что вы! Я преподаю в школе, в начальных классах, где дети толком и не знают даже, что такое Великая Отечественная война, зато они твердо уяснили, что воевали тогда немцы-фашисты с хорошими русскими и русские при этом победили. Тогда я прошу встать тех детей, у которых предки воевали против фашизма. И оказывается, что среди них не только русские ( у меня класс многонациональный), но и татары, азербайджанка, хакас, немка,наконец... Русский шовинизм крепко засел у людей в головах. Мне приходится очень много работать в этом отношении, чтобы переломить что-то в сознании детей. А по отношению к себе прямого негатива не встречала, а вот непонимания - сколько угодно! Простой пример. На родительское собрание на полчаса опоздал приглашенный человек. Я ему намекаю, что вообще-то так нехорошо делать, на что он отвечает, мол, ну да, мы же не немцы. Тут мне прямо неудобно становится, что я стараюсь всегда приходить вовремя и собрание начинаю ровно в назначенное время .
Vertelka
10.07.2009, 17:29
Значит мне просто очень повезло с окружением в жизни, ведь мне действительно просто сложно во все это поверить.
Авросимов
10.07.2009, 19:35
Мне хватает общения в Сибири :-D.
Николай, если судить по Вашей категоричной манере общения, Вы себе врагов можете нажить везде, в т.ч. и в Германии :-)
Без Данных
10.07.2009, 21:33
Александр Роот! у меня небыло врагов ни в России ни тем более в Германии но я нехожу в темных очках а смотрю на жизнь открытыми глазами как раз это вы хотите представить всех инакомысляших врагами если у человека другое мнение или другой взгляд на жизнь значить он плохой. я нетолько жил в сибири но и в казахстане и в поволжье и у меня сложились свои впечатления о жизни и о которых я здесь пишу.но вам это неугодно вы дальше себя ничего невидете вам это неинтересно и даже если вам говорить учитель или другой здравомысляюший человек вы этому все-равно неповерите а очень жаль
Авросимов
11.07.2009, 02:34
Ну-ну, светлый Вы наш (fr). Если читать Ваши сообщения, то можно заметить, что Вы даже свои предложения толком не заканчиваете, столько из Вас светлого прёт, что руки не успевают за мыслью. Я никогда не считаю врагом тех, у кого другое мнение, но если мне его упорно и в агрессивной манере пытаются навязать - я просто перестаю общаться с такими людьми - они мне становятся неинтересны. Вы перечитайте внимательно свои сообщения - там нет ни одного сообщения о чём-либо хорошем. Это от того, что у Вастак широко глаза раскрыты? ;-)Так можно и коньюктивит заработать.(fr)
Николай Траутвейн,
а я себе ничего в грудь и не бю, я пренадлежу к той национальности, к чей культуры я себя ближе всего чувствую, и чтоб мне этого знать, мне не нужен никакой штамп в паспорте (это политика), или какой-нибудь предок, которого я всеравно личной персоной не знаю и знать не могу... и родным языком я могу считать только того языка, на котором разговаривают мои родственники, а это русский и я везде в документах, если приходиться, указываю русского языка как родного и не стесняюсь этого ни в коем случае, хотя живу в германии уже почти 19 лет... Вы писали это: "которые ради какой-то выгоды начинают искать немецкие корни".... я считаю, что каждый может жить там, где хочет, Бог посадил нас на землю, а не в Германию, на Украину или в Россию и в самом начале был только один язык и все произошли от двоих людей, земля, на которой мы можем жить... она везде и люди на ней везде одинаковые.
А заговарил я о национальности только из за того, что заметил, как здесь некаторые себя "чисто-кровными" немцами называют, которыми они по-моему вообще-то и не могут быть, потому-что этих "чисто-кровных" немцев надо сначало в самой германии откопать, но копать приедёться очень долго, потому-что именно там, все и смешанно... очень много иностранцев и соседних стран... вот я и удивился, откуда же появились эти "чисто-кровные" (ведь смешанные же грязные, или?) немцы в бывшей СССР, которые жили там как минумум 200 лет, 200 лет, это примерно 10 поколения... если я правильно посчитал, тогда 10 поколения = 512 человек = 256 семьи, от которых мы произошли... и это только 10 поколения... а в германии и в других странах это по-дургому считаеться... родился в германии, значит немец... как я уже написал: "Это политика" ....
к тому же многие даже не знают своих собственных родителей, совсем молча о бабушек и дедушек... потому-что раньше рано умерали. Меня просто удевила эта уверенность и все...
А про то, что вы позже написали, что к немцам плохо обращаються.... так мы живем не в том веке и никто не спрашивает о национальности... люди со временем становяться умнее... нужно просто на одном языке разговаривать, чтоб друг друга понять и просто быт хорошим человеком, чтоб небыло никаких намеков, которые касаються национальности человека.
Я больше не собираюсь эту тему трогать и мне всеравно, кто как обзовет мое мнение и то, что я написал.
Без Данных
14.07.2009, 14:26
Александр Рембе! хотите вы этого или нет но пока сушествует парад суверинететов будет сушествовать и национальность.и почему Бог спустил Адама и Еву на землю и что он сказал знают все это мифиология.и когда вы что-то заполняете или вас спрашивают:мутершпрахе вы отвечаете дойчь а фремдешпрахе-руссишь если-бы это было умгекер то ваших-бы родителей в Гермаию непустили.если вы хотите цетировать меня то до конца там в скобочках стоит(как моя племяница) она всю жизнь была русская и всегда была против того чтоб ее назвали немочка а как уехала мать в Германию она давай и паспорта менять и фамилию и национальностьа все из-за того чтоб отсюда туда возить тряпки и там их продовать и даже на шпрах тест ходила правда с переводчиком и когда у нее в консулате спросили: а муж тоже так (хорошо) язык знает?она ответила:немного похуже(естественно все по русски)и я считаю что Германия правильно делает отказывая таким (немцам)во вьезде сдесь и без них нытиков хватает
Vertelka
14.07.2009, 17:43
А верило бы больше людей в эту самю мифологию, то глядишь и добра было бы больше на нашей планете.
Без Данных
14.07.2009, 23:46
Оксана! во что верить-то?в слова Бога идите и плодитесь? так сейчас этим и 11-12-13 летние занимаються независимо от страны проживания.и пока в мире сушествует социальная несправедливость люди всегда будут чем-то недовольны
Vertelka
15.07.2009, 00:52
Каждый человек все понимает так, как он хочет или может это понимать.Больше, к сожалению, мне сказать нечего, не люблю бессмысленных дебатов.
Осенняя Эмэги
15.07.2009, 22:23
Дорогие мужчины! Вас куда-то не в то русло понесло. А я вот и не хочу никуда уезжать и не собираюсь. Ну что там делать? Разве здесь плохо? Вот у нас например прошел ливень. С грозой, молнией. Все как полагается. Так легко дышится!!! Хочу что бы напряжение в теме спало. Р;-) аслабьтесь...
Александр Рембе.
Можно только позавидовать вашей маме, что воспитала такого замечательного сына, мыслящего общечеловеческими, а не национальными категориями!
Без Данных
16.07.2009, 03:29
Наталья Гензе! я всегда писал что сейчас Германия не та которая была 15-20 лет назад с принятием в Европу бывших союзников СССР очень большие проблеммы с работой и без хорошего знания языка очень трудно себя реализовать и всегда советую:7 раз отмерить прежде чем решиться на такой шаг а кому уже за 40 вообше бы несоветовал этого делать. жить на пособия и без любимой работы это все-равно что сидеть невсвоей тарелки человек разочеровываеться в жизни сдесь ностаьгия мучает и всю жизнь будет каяться и клясть себя.еше раз говорю:хорошо подумайте над моими словами те кто хочет сюда уехать.я в Гермнии 17 лет и знаю о чем говорю
Осенняя Эмэги
16.07.2009, 13:04
А мне кажется что люди которые уезжают в Германию за"лучшей" жизнью не для себя, а для своих детей. Да мои родственники уехали и живут на пенсию и работают не по своей спецальности и получают мало за неквалифицированный труд соответственно. и притесняют их там , не без этого. и марально тяжело и язык труден и все вокруг не твое и зимы нет... Но зато у детей которые там выросли и родились нет таких проблем-они европейцы. и никто не жалуется, всем нравиться. неужели ради детей нельзя ничем пожертвовать?
Абалаков
17.07.2009, 17:01
Наталья вы правы на все 100%. У меня сейчас гости (соседи бывшие и дети подруги моей матери еще с детства)из Германии. Спрашиваю Максима (12лет): "Хочешь в Россию".
"Нет ни за что"- отвечает. Его старшая сестра (17лет) вообще не захотела ехать. Если бы их семья осталась в России то за будущее их детей я был бы не уверен. (Их русский отец попросту погиб от алкоголя). Таких историй немало. Спасибо Германии хоть за них.
Свет ВКанцэ
19.07.2009, 22:14
Прочитал эту тему и хочу тоже пару строк написать.
Почему Горбачев "лысый урод"? Потому что хотел сделать как лучше, а кому-то захотелось больше власти?
Отношение к немцам в россии как и к русским переехавшим из средней азии различное.
А в германии (на мои взгляд) немец тот кто чисто говорит по-немецки.
Добиться в германии можно многого, если есть большое желание и упорство.
априлина
22.07.2009, 15:52
Давно не заходила-а здесь все то же..Игорь Ауль-спасибо за добрые слова!Наташа Гензе-кровать по-немецки,это когда покрывало натянуто,прямой угол на краю, а подзор(кружева внизу) ровненький:подушки взбиты и уложены "бантиком",и кружевная накидка,как фата невесты!!!
А по поводу этих споров-они могут быть бесконечны,если испытывать жажду реванша.Я недавно вышла из одной немецкой группы из-за некорректного тона диалогов.По-моему,если говорить о традиционно немецких чертах,тут должна быть прежде всего сдержанность и культура.
А брызгать слюной(извините за резкость)с трибуны,где ты недосягаем-это мы проходили и в Германии,и в России.
Доброго всем здоровья!
Vertelka
22.07.2009, 16:29
Я о кровати: с детства меня учили так кровать заправлять, перину ровнять, чтобы не было ни бугорочка и главное - ровный край, папа приходил на прием "объекта" (т.е кровати) и проверял краешек, всегда приговаривая, что он должен был настолько ровным и острым, чтобы об него боялись руку порезать.
Свет ВКанцэ
25.07.2009, 04:11
Сколько видел здесь в германии , так у большинства вообще покрывала нет
Vertelka
25.07.2009, 18:05
Это как?
Сахар СаСтэк
23.08.2009, 05:31
И моё покрывало с подушечками лежит в шифонере. У нас кровать 2м на 2 м. У каждого лежит подушка и вдвойне сложенное одеяло. Постель должна дышать. Да и удобно, что утром, что вечером. Каждый денъ, в любую погоду открываю настежь окно, а в субботу выкладываю постель на окно, проветриться.
Solniwko
12.09.2009, 06:12
Прожив в России столько лет я никогда не ощущала негативного отношения к себе. Хотя я немка повсем документам и воспитанию,так как я послевоенный ребёнок и была с родителями под комендатурой. Я непонимаю почему люди из за национальности должны друг к другу плохо относится.
В Германии мы тоже ещё не встречали плохих людей, местные жители всегда были готовы помочь нам по приезду. А теперь нам и помощь не нужна,мы не плохо зарабатываем.
Веселая Девушка
13.09.2009, 18:16
Я родилась и выросла в Воркуте,в 50-60гг.Там население было сборное,сами понимаете.И там отношение к немцам было вообщем хорошее.После окончания школы ,мы с сестрой поехали учиться в Пермь.Там уже отношение к немцам было более негативное.Мой муж русский,из приличной русской семьи,но когда мы решили пожениться,моя будующая свекровьсвоим родственникам говорила,сынок жениться-нормальную не мог найти,на немке жениться.А потом прожила со мной 28 лет и умерла на моих руках.Вот так.
А моя мама- немка, она вышла замуж на Кавказ. Так отец и его родственники всю жизнь обижали её, называя фашисткой. А она и родителей отца досматривала до самой их смерти, и детей хорошо воспитала, дала образование. Мне всегда до слёз обидно за мою маму.
leluseek
15.09.2009, 05:41
Вера и Саша Нодельман
А как девичья фамилия мамы? Случайно ни Виттенбек?
Само Савэкшэн
15.09.2009, 08:47
Читаю вас здесь и диву даюсь. Али не знают чего, али запамятовали... И фашистами называли, и били, и убивали, и сажали, и депортировари, и разделяли детей от родителей дабы языка, традиций и культуры не ведали. Мою бабушку избили за то, что немка и плохо говорила: ключицу сломали и присмерти в реанимации лежала. Про голод не пишу -- 21 года. Маму напугал советский солдат, приставив дуло автомата к груди и закричав:"прекрати пиздеть фашистка ато застрелю!". Одевали её как простую немецкую девочку -- чистенькое платице с рушечками... Больше она по-немецки не говорила с тех пор, а только плакала и бармотала: "мама не надо... я не хочу". Мне в первом класе училка тетради рвала и орала на весь клас: "ты не будешь писать в графе национальность немец... фашистом хочешь быть?!" Во втором классе отправили в спец. английский класс, заявив, что у нас нет преподавателя и вы все будете учить английский". Это в Караганде небыло препада???
Само Савэкшэн
15.09.2009, 08:57
В Караганде, где проживало огромное количество ссыльных немцев. Это только малая часть того, что было. По поводу аккуратности и постели: я не знаю как и что на ней называлось, но такое количество всяких приспособлений и покрыал, рюшечек и выбитых белыхтканей с узорами я видел только в кино или в музее да на фотографиях богатых дворянских семей -- то, что было у нас и моих очень пожелых родственников. Молодёж уже этого ничего не имела по причине многим известный и понятным -- нищете народа всей страны Советов. Старики всю утворь берегли и налаживали,бабушки руками стирали каждую вещичку.А куда их сослали... Это ж надо видеть было.Те кто знает современные казахские или киргизские аулы -- догадываются. И что? Такого порядка и чистоты, как было в немецких серениях и сейчас не осталось. Уехали немцы, а зеселившиеся казахи заборами и деревьями печи топили. Всё в запустениепревратили.
Само Савэкшэн
15.09.2009, 13:22
А когда говорят о войне... якобы из-за неё "проклятой" мы так плохо и нищенки жили -- бед полнейший и оправдание коммунистической несостоятельности руководства страны по причине уничтожения грамотного и предприимчевого населения начинаяс начала так называемых революции пролетайриата и до начала освободительной войны от большевизма --"ВОВ", в которой погибла вторая половина населения от тупости и трусости того же руководства, которое ценой безоружного и пьяного народв защищало свои партбилеты и задницы в креслах.
Да... круто Вы всё замесили, жестко, я бы сказала.
Само Савэкшэн
16.09.2009, 04:40
Можно и покруче -- СО ВСЕМИ подродностями. Это ж только росточки были, а цветочки иягодки ещё впереди. Проблема в том, что родители детям ничего не рассказывают, боясь за их реакцию и последствия.
Само Савэкшэн
16.09.2009, 04:43
На форуме Литератоурной Газеты вопрос о Власове поставили, так там тоже мало кто что в достоверности об истории страны и народазнает (в том числе и войны). Пришлось и в том форуме кое-что напомнить из недавнего прошлого.
вероника
17.09.2009, 00:25
Ой как-то неприятно на душе,если я читаю "Ал Экс-Х-ей",ну ладно имя такое странное,но вот фотки нету,это так жаль и не очень-то доверяешь. Но вот что и чём вы тут пишите,то я полностью разделяю ваши строчки и помню всё это и на себе многое испытала. Даже до сегодняшнего дня так в головах русских людей. Я тут одну историю б?вам напишу,я её в одной группе написала,так меня так обидели,что я ушла из этой группы. Эта история правдивая и она произошла действительно в феврале этого года. Короче очень свежая.
вероника
17.09.2009, 00:28
А теперь друзья подумали все откровенно про себя? правильно....
Пьянкаидютодним вечером на деньги Ханса конечно(Ваня экономит,он же бедныймужик,аХанс в его глазах дурак и богатый,это Ваня так думает)
Ипредлагаетпьяный Ваня тост Хансу: "Давай товарищ(это Ханс ужевыучил)выпьем запобеду над немцами-фашистами,как мы этого Фрицапобедили. За победуХанс,товарищ.....
У кого из вас матка вниз упала? Пардон за грубость мою,но Ване то всего лишь 40 лет. какая война с немзами
11.09.2009 13:08
вероника
17.09.2009, 00:29
Ну по прилёту в Союз,что делают в начале? Правильно встречают гостей!!!
Встретили и выпили!!!,конечно же(назовём его Ваней и немца-гостя назовём Хансом ок?)
Ваня отоварился водочкой,пьют,всем хорошо и все рады.тосты произносят. Дружат,уважают друг друга,дружба навеки вечная
Подаркам радуются,что Ханс привёз.
Нун дни жизни начались и у Вани нету денег,
Ух ничё,все живут на деньги Ханса и гордятся перед соседями гостем.
Идутводкупокупать на деньги Ханса,жизнь малина и холодильничек купил омХанс идля машинки запчасть привёз,хороший человек Ханс. Он дураулыбается и непонимает,что они там по русски про него говорят,он же нибум.бум
Само Савэкшэн
17.09.2009, 01:00
Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр, не берите в голову и успокойтесь:немцы не проиграли -- выиграли. А жизнь ещё покажкт кто прав, а кто -- виновен. Только вот этому поколению не расскажут и не покажут. Ещё лет сто пройдёт, когдараскроют секретычто не с народом "русским" воевали, а с политикой бандитов коммунистического толка и большевизма -- покажут почему и как их "безвольных и молчаливых дураков" от рабства пытались освободить...
Само Савэкшэн
17.09.2009, 01:06
СССР -- с которым боролись, развалился: по тем же причинамразвалился, и-- сам. С одной стороны -- мы там выросли и к чему-то привыкли, не ведая лучшего "как кулик в своём болоте".Только вот не сразу рабскаядуша свободной становится -- тут даже 40 лет скитания по пустыням не поможет.
leluseek
17.09.2009, 02:09
Ал Экс-Х-ей
1. Вы пишете не по теме.
2. Это сжигая целые деревни - вместе с детьми заживо - они боролись с коммунистическим строем? Вы вообще о чём?
Само Савэкшэн
17.09.2009, 02:36
Вот-вот, Светлана Бабылкина, это и есть ваше отношение к немцам и к правде, которыю вы конкретно не знаете и не понимаете. Посему и не по-теме это всё лично ДЛЯ ВАС.
Само Савэкшэн
17.09.2009, 02:39
А про про "целые деревни" -- к Сталину, пожалуйста, и к Ленину. и к Фрунзе, и к Иоану Московскому, и к Ваньке Грозному (которые СВОИХ целыми деревнями)... Ещё перечислять?!
Само Савэкшэн
17.09.2009, 02:48
или вам-с напомнить про "целые деревни" и города Германии -- до того как революции в России свершались? про вандалов и эланов вспомнить, обаварах, об армянах, отурках, офранцузах, обалбанцахи гунах напомнить, к примеру. Почему вы ИХ забыли? А ведь некоторые из них (если не многие) с территории Руси были. Поколений тех нет уже, -- можете возразить вы. Но и эти уже вымерли и государст тех нет: ни СеСеСеРя ни старой нацисткой Германии.
leluseek
17.09.2009, 02:53
Ал Экс-Х-ей
1. Повторяю Вам, как модератор - Вы не по теме здесь пишите. Хотите высказаться - откройте тему. Сочту для себя необходимым - напишу там.
2. Вы путаете значение слов "немцы" и фашисты.
Делаю Вам предупреждение.
Само Савэкшэн
17.09.2009, 03:04
Это вы путаете! Как немцы, так и фашисты -- звались народы эти без особых делений. А ваши предупреждения мне по барабану -- можете себе их засунуть в одно место. Я пишу об отношении к немцам в России и ответил на запись предыдущую о "приехавшем" в Россию. И всё это ИМЕННО по теме и тему раздела группы.Вы трусите за себя и свою ложь пытаетесь защитить, которой вас напичкала пропаганда ГБшников и коммунистов. Не делили немцев на фашистов и русских переселенцев, а всех под одну гребёнку мели. И все эти мои записи не есть пропаганда или экстримизм, а личное пнение согласно личного опыта и правдивых знаний -- не лжи, которой затуманен народ российский. А "тему новыю" можете сами открыть, если вам угодно и мои ответы навели вас на мысль такую. Если у кого интерес возникнет -- напишуть. Я же всё сказал своей записью в ответ и по теме обсуждения. Именно так, как я написал -- к ним и относились в России. Сейчас же относитья нек кому -- уехали очень многие.
Само Савэкшэн
17.09.2009, 03:05
Извините за грубость -- слишком уж наболело.
leluseek
17.09.2009, 03:19
Ал Экс-Х-ей
То, что только Вы и есть *истина в последней инстанции*, только Вы знаете, *что такое хорошо, и что такое плохо* - я уже поняла, могли особо и не стараться хамить.
Я не извиняю - а так, бог Вам судья.
Само Савэкшэн
17.09.2009, 03:30
Это не Я -- "истина в последней инстанции", а вы пытаетесь ей быть. Я говорю и пишу о себе и своей личной жизни, а вы пытаетесь обобщать и туману напустить про разговоры не по теме. Вы хоть читатли что я написал ранее? Меня лично училка 1-го класса называла ФАШИСТОМ! не немцем, а именно фашистом. Меня, а не вас она хотела оставить на 2-й год и ставила колы и двойки (пока не пере в другую школу). Нихрена ж вы не поняли, а всё туда же -- в администраторы: в начальство рвётесь "порулить". :-D
Само Савэкшэн
17.09.2009, 03:32
И Бога нечего тут вспоминать. Вас он судить будет и очень скоро, а не меня. Не судите и вас неосудят.
Что может трусливая,безликая "абвгдей-ка", правильно, только мелко пакостничать, а почему,да потому, что ни Родины, ни флага. Думаю, что ваша "училка" была не далека от истины.
каждый выражает своё мнение.алехей вомногом прав так ое как сним часто было
учителя старого пошива так и поступали ,постояно намазывали на хлеб кто ты и чтоты
помню учительница в нач.классах постоянно говорила ,чтобы дома на немецком неразговаривали,
потомучто делали ошибки путали б и п,д и т.русский вючили а немецкий нет.
Фашистами постоянно обзывали.
Само Савэкшэн
17.09.2009, 04:19
Да, Людмила Миллер, наверное вы правы: если согласно предыдущей админвысказывательницы меня рассматриваль за "истину", то учительница 1 класса была близка ко мне, и даже очень -- "подруга дней моих суровых, голубка дряхлая моя".
Только вот ещё; когда перед отъездом в Германию мою маму вызвали в ГБ, офицер заявил: "какая вы немка? вы же русская --вы там не сможете..." На что она ответила, что жто вы из меня русскую сделали и по документам и по жизни, а я там жила и жить буду. Приехав в Германию её ВСЁ сделали и восстановили за пару недель -- никому и не снилость такое, и многие спрашивали "как? мы месяцами и даже годами ждём". Вот так вот... Бог, как раз -- всё видит (а не судит).
Само Савэкшэн
17.09.2009, 04:42
Есть така наука интересная-психология называется(с различными направлениям).Так вот, специалисты науки этой интересной, давно заметили, что когда человек что-то говорит невпопад или обобщает,пытаясь оскорбить кого-то, то зачастую он о себе"робтаетъ"и про трусость (боясь высказать своё личное мнение с примерами),и про детские передачи единственного центрального канала ТВ, и про пакасти(которые своим тявканьем и невпопад демонстрирует), и про "Родину"(которой нет у неё или у него по различным причинам переездов из земель предков, и во вторую очередь -по причине того, что её пропили:ту в которой родились и выросли),и про флаги тоже(нахрень бы оне здались при нищете и голоде)-не говоря уже о знаниях о древнем Роде своём(который многие не знают после иллюзорного дедушки и бабушки,т.к.не видели их и возможно по рассказам представления имеют), и ещё много чего и по каким причинам можно добавить.Так вот и говорят они ж о себе с намёком, думая, что кого-то оскорбили, Л-мила. Неа - не меня.
Само Савэкшэн
17.09.2009, 04:47
Александр, проблема в том, что не ведает молодёж о прошлом своём и кроме фамилии на зарубежный лад ничего не имеет (кроме гордыни за флаг и гимн с мифической "родиной")
leluseek
17.09.2009, 05:00
Ал Экс-Х-ей
Я Вас за хамство блокирую. Придёт администратор - пусть решает.
Перечитала сейчас весь сегодняшний разговор и ужаснулась...
Что-то с некоторыми мозгами в Германии происходит - такая агрессия, хамство ничем не прикрытое. Злоба просто клокочет.
Люди! Ну нельзя же так вести себя на Форуме! Будем удалять в Черный список!
Абалаков
17.09.2009, 16:05
Да с мозгами,вообщем то ничего не происходит .Просто мозги получили свободу мышления и свободу высказывания. А некоторая нетерпимость и безпардонность -это наследие Совдепии и месть за годы молчания и унижений. У меня родная русскаяТетя (по матери),когда узнала ,что наша семья собирает документы В Германию,то заявила что мы" предатели "изнать больше нас не хочет,чтобы и не звонили и не писали. Ну и как мне к этому относится? Вы поставили тему и что хотите,что бы все пели здравницу?Тогда чем это будет отличатся это Совдепии? Пройдет время и все сгладится ,а сейчас дайте людям высказаться,правда без хамства.надо держать себя ребята.Не теряйте лицо !
Да, нет, Ирина, я вижу..... но "даю возможность высказаться", иногда сделаешь замечание, и разговор прерывается.
Но всему есть предел! За кого тут наспринимают? Мы что, глухие? слепые? не умеем читать? не интересуемся историей? не знаем что такое фашизм? Сейчас из Германии нам откроют правду жизни!? Все умники собрались там!
Ал Экс-Х-ей.
Уж коли вы заговорили о психологии, то есть такое понятие -
ЛОГОРЕЯ -(почти диарея)
Дословное значение *– чрезмерный поток *слов, обычно несвязных. Также называется логоманией. Связность речи означает адекватность речевого оформления мысли.А с этим у вас проблемы. Нужно больше читать классическую литературу, хорошо бы историю. Успехов!
Абакумов
17.09.2009, 17:52
"Все умники собрались там!"
Ну, а это как понимать, госпожа администрстор?
Vertelka
17.09.2009, 18:28
Словно торговки на базаре. Стыдно аж.
И на этом форуме раскололись на два лагеря ,россияне и не россияне.
Скоро начнут искать предателей родины .Как и в других группах.
Давайте не будем опускаться до этого.
Лучше я по теме: горжусь, что во мне течёт немецкая кровь!
И отношение, когда узнавали, что я немка, было всегда хорошее, "а ну, понятно, почему такая аккуратистка и т.д."(fr)
Мое детство прошло в глубинке Магаданской области - там люди особенные. Старшийбрат трижды тудавозвращался.
Ну, а сейчас вообще нормально. Правда, когда узнают, что брат с семейством в Германии, то спрашивают, а почему я не выезжаю. Да потому что и здесь хорошо! Дочери-умницы тоже получили высшее образование (бесплатно). Глава семейства нашего, конечно, молодец! Но русский:-D, но не чисто-русский, потому что из Поволжья тоже.(lo)
Но русский, но не чисто-русский, потому что
------------------------------------------------
вот это и есть ваш тормоз,толъко не говорите что вы любите свою родинуболъше других .
Я часто бываю за границей (я писала раньше), но с такой радостью возвращаюсь домой! Здесь так привольно, спокойно, природа чудесная, люди - наши!
Конечно, всё относительно....
Я и говорю, что большинство оставшихся в России немцев - из смешанных семей.Такие браки стали случаться чаще со второй половины прошлого века.
Vertelka
17.09.2009, 20:53
Я поняла все эту кучу споров, которые смешны до нелепости, так: немцы, живущие в России, не вздумайте даже писать, что вам в этой самой России хорошо живется и вы всем довольны!
Артистка
17.09.2009, 22:46
Уважаемые участники группы!
У каждого есть своё личное мнение по поднятым вопросам, Вы его и высказываете, НО попрошу без оскорблений!
Модератор.
и говорю, что большинство оставшихся в России немцев - из смешанных семей.Такие браки стали случаться чаще со второй половины прошлого века.
------------------------------------------------------------
это называется ассимиляцией,без единого выстрела уничтожали народ.
Alexander Masson веришь, нет, но я себя уничтоженым не "очучаю"!(fr) А дойчемильх бегущая по жилам это по любому не водица!;-) :-D
Людмила Миллер все думал как культурно назвать словесный понос прошибающий некоторых участников... Логорея!!!:-D :-D :-D (Y) (Y) (Y)
А дойчемильх бегущая по жилам это по любому не водица!
--------------------------------------------------------------
Чтобы немцы в россии сохранились как национальность нужна автономия.
уже сейчас язык полузабыт,а многие вообще его не знают не литературный не диалект
Светлане Бобылкиной.
Нет, Светлана, фамилия мамы Гохнадель.
Александр Невский
18.09.2009, 04:05
«Браво» сказали бы германофобы с пространства бывшего СССР, «вот мы и добились полного раздора среди немцев!»(Y) . Как резонно было выше замечено, участники форума в этой группе разделились на тех, кто уехал и тех, кто остался. Причём общение перерастает в банальную политизированную склоку. Эта группа если не забыли, называется «Русские немцы, живущие в России», поэтому злые выпады со стороны нас, не живущих в России, здесь не по адресу и неуместны. Нас в эту группу вообще могли не принимать! *Давайте-ка уехавшие в Германию (аусзидлеры всех параграфов) вспомним мудрое мотто „Leben und leben lassen“. А те, кто не уехал, имели на это свои причины. Забыли что-ли, как сами сравнительно недавно взвешивали «за» и «против» = «уехать» или «остаться»? Давайте пожелаем оставшимся «там, где был СССР» простого человеческого счастья и будем доброжелательны друг к другу!
Браво, Валерий! Вот "речь не мальчика, но мужа"!:-D Опять же, с другой стороны, если не будем "дергать за усы" друг друга, уснем наверное!;-) (Y)
Браво, Валерий! Я думаю,все участники нашей группы полностью согласны с вашими словами!
Верь Мне
18.09.2009, 18:49
В теме идет речь об отношении к вам в России,как к немцу!В России жили 5 лет,это были не самые лучшие годы нашей жизни.И надписи воочию видели:Лучше Спид,чем немцы и многое всего,не хочу об этом писать,это и послужило причиной выезда.Вот например сегодня получила комментарий к фотографии:А не тот ли это Геринг...можете убедиться сами.Эту самую фразу я слышала в Росии каждый день и по много раз,и мои дети тоже.У каждого свой личный опыт..и я очень рада за тех,кому не приходилоь с таким сталкиваться.Сейчас, когда в новых паспортах,не указывается национальность и практически нет мест компактного проживания немцев,люди просто забудут о таком народе как немцы в России.Это мое личное мнение...
Абакумов
18.09.2009, 19:02
Вера, это и моё мнение..
leluseek
19.09.2009, 01:40
Сергей Гейде
Дас мозгами,вообщем то ничего не происходит .Просто мозги получилисвободу мышления и свободу высказывания. А некоторая нетерпимость ибезпардонность -это наследие Совдепии и месть за годы молчания иунижений. У меня родная русскаяТетя (по матери),когда узнала ,что нашасемья собирает документы В Германию,то заявила что мы" предатели"изнать больше нас не хочет,чтобы и не звонили и не писали.
==
Я очень хочу, чтобы меня поняли, но я ненавижу агрессию и хамство. Почему те, кто уехал, ни верят, что кому- то может быть хорошо жить и в России? Считают, что люди лукавят или не знают историю. Почему все, кто выехали, пишут - едем на историческую родину. Это что, ВСЕ, кто выезжает, восстановили свою родословную до 1767 года и точно знают, откуда их предки приехали? А ведь много приезжих было из Дании, например. И границы были другие. А может до этого предки ещё откуда- то приехали - но нет, именно это принимают за отправную точку. Разве это не лукавство?
Для людей добропорядочных, воспитанных вообще не имеет значения, кто какой национальности. Нас по фамилии куда только не относили. Сыну, когда он был ещё в школе, один твердил: " Я думал, ты еврей, а ты фашик, что ещё хуже".
Мы успокаивали сына тем, что обидчик - урод, а у уродов вообще нет национальности, так, дворняга. Приходилось, хоть и неприятно всё это.
leluseek
19.09.2009, 01:59
Сама занимаюсь родословной и знаю, как это сложно.
Я недавно в одной группе, из которой вышла уже, тоже попыталась сказать о том, что было с родными- так мне в ответ цинично написали, не нужно нам тут ледяные избушки рассказывать......
ВСЕ без исключения лица немецкой национальности пострадали в войну - ВСЕ. Но после ЛЮБОЙ войны жизнь продолжается. А так - чеченцы свою войну оправдывают депортацией - может и их теперь будут оправдывать, и нам предложат такой путь?
В школе учила английский не потому, что мне запретили учить немецкий - а просто в школе преподавали только английский и французский - но это уже моё поколение. Но маме не позволили учиться, хотя закончила отличницей. И что теперь - ненавидеть весь свет? Мне очень за неё обидно - и никто не сможет ни её, ни мою боль за неё не поймёт.
И тем более обидно от тех же, кто пережил такое же горе, читать негатив и хамство, требующих считать их мнение единственно возможным.
Я закончила техникум, университет. И много путешествовала.
leluseek
19.09.2009, 02:00
И дай бог всем - всем, где бы ни жили - счастья и здоровья!
Верь Мне
19.09.2009, 20:34
Сегодня получила послание от того же господина,посоветовал мне убрать фамилию Геринг,чтобы у людей не было желания плюнуть в рожу.Припомнил Бухенвальд и Освенцим,пожалел о том что,Сталин не уничтожил всю немецкую диаспору.как говорится комментарии излишни.Жаль,что я его заблокировала и его послание исчезло,а то бы я вам скопировала его.Конечно,можно сказать,что таких еденицы...Я живу 11 лет в Германии,и до сих пор задевает такое отношение.Я родилась в Казахстане,жила много лет в Узбекистане,но только в России столкнулась с такой ненавистью.Да мы приехали в Россию,в то время когда была в разгаре антинемецкая компания..против восстановления Автономии.Прошло столько лет,я думала,что в России многое изменилось.Теперь я в этом сомнгеваюсь...
Абакумов
19.09.2009, 20:44
"очень за неё обидно - и никто не сможет ни её, ни мою боль за неё не поймёт. "
Отчего же никто, Светлана? Я тоже единственная из четырёх выпускных классов получила оценку за сочинение- две пятёрки (русский язык и литература).
Через два месяца, в своей же школе, у своей же учительницы, которая два года оценивала мои сочинения, меня не приняли даже в набираемый при школе пед.класс, куда нужно было написать элементарный диктант на базе восьмилетки..
Осенняя Эмэги
20.09.2009, 22:08
Какие то страсти вы рассказываете? Один придурок это еще не вся Россия! Это я про коменты к фотографиям *Геринг. Где то читала, что до войны было много носителей фамилии Гитлер, а вот после ни одного. И правда я не встречала таких. А фамилию убирать не надо. Красивая.
Сегодня только вступил в группу и кого же я тут увидел?
Александр&Нелли Грин (Штейнг...
Alexander Masson
Nikolai Trautwein
Вы и тут опять воду мутите? Как группа называется? Что в ваших группах скучно стало решили свою желчь в другой излить? Что вам неймётся? Живёте вы в Германии, ну и флаг вам германский в руки. Вам же никто ничего не говорит. Почему вы считаете, что имеете право влезать куда угодно, да ещё и устав свой тащите. Что завидно, что не все немцы из России убежали да и не хуже других живут, а вы в Германии как были изгнанными так ими и останетесь.
Запомните Родина у человека одна и кто в её сторону плюёт тот страдает скудоумием. И прекратите рассказывать людям сказки. Я чистый немец по всем ветвям. Родился и вырос в Сибири. До выезда в Германию 30 лет жил и работал в Поволжье. По этой причине знаю о чём говорю, ваши сказки уже давно неактуальны.
Владимир Шнайдер Серьезный Вы дядечка!:-D (Y) (Y) (Y) А из каких сибирских Шнайдер, Ваши корни?
Авросимов
20.09.2009, 23:42
Владимир Шнайдер (Y)(Y)(Y)
Корни моей фамилии в Поволжье. Мои Отец и Мать уроженцы немецкой автономии на Волге. Я родился в Карасукском районе Новосибирской обл. с. Кучугур где мы и жили до 1964 года, а затем переехали в Поволжье, Волгоградская обл.
Enigma-Girl
21.09.2009, 01:07
Почему вы считаете, что имеете право влезать куда угодно, да ещё и устав свой тащите.
Владимир Шнайдер,я конечно,прошу прощения,что "влезаю,куда угодно",но мне кажется,что группа эта-для всех желающих,меня сюда пригласили,я "пришла" и могу,так же как и Вы,высказывать своё мнение.
И это касается не только меня,а всех участников группы.И если у кого-то другое,отличное от Вашего,мнение,то это вовсе не означает,что кто-то куда-то "влез".И потом,Вы считаете,что в таком тоне,в каком написаны Ваши посты-это О.К.?
а вы в Германии как были изгнанными так ими и останетесь
А как эту вашу фразу понимать?Вы уж говорите за себя,не надо обобщать.Я лично себя абсолютно не чувствую "изгнанной".Училась здесь заново,получила немецкий диплом,работаю на гос.службе и всем довольна.
Enigma-Girl
21.09.2009, 01:11
И прекратите рассказывать людям сказки
Про какие сказки речь?Я сейчас посты читала,сказок там не увидела.Это Вы о чём?
Милейшая Елена Берген (Колб..., чтобы понять о чем вел речь г-н Шнайдер, необходимо помотреть посты (хотя бы за неделю), в группе НЕМЦЫ ПОВОЛЖЬЯ, классная по своему содержанию группа, но порой злость (или злоба?) в адрес оставшихся в России, плещет через край! Вот поэтому Владимир был "черезвычайно рад" увидеть некоторых здесь!:-)
Enigma-Girl
21.09.2009, 01:43
Игорь,для начала-давайте обойдёмся без сарказма,вроде "милейшая".Дальше.Я сама состою в группе "Немцы Поволжъя".Группа мне нравится,участники-тоже.Что касается,как Вы пишите,"ненависти и злобы",то это никак не относится к людям,проживающим в России.Причём независимо от того,какой эти люди национальности.Речь идёт о режиме,кот.был В Союзе,и от кот.в той или иной степени пострадали все.Ну а уж то,что кто-то кого-то в группе видеть не хочет-так это вообще детсад.Может быть кто-то из участников тоже не в восторге,что он сдесь нас с Вами или Владимира Шнайдера увидел.Ну так это его проблемы.Пусть выходит из группы(или из всех групп)и больше вообще никогда никого видеть не будет!
Елена! Прошу прощения, ни о каком сарказме речи быть не может!:-$ Обычная манера общения с дамами:-) (F) (F) (F)
Enigma-Girl
21.09.2009, 02:12
Игорь,всё О.К.Я ведь почему "встряла"?Ну не нравится мне,когда люди пишут в таком тоне как В.Шнайдер.Ну есть у тебя своё мнение-выскажи,выслушай мнение другое.Зачем переходить на оскорбления и грубость?И тем более,писать о том,что он сдесь встретил других участников.Лично вот мне всегда очень интересно,почему в немецких группах(я состою в WKW и в нескольких немецких группах)нет вот такой ругани и скандалов,как в группах русскоговорящих.Там с людьми общаешься в дружеском ключе,легко и весело,не зависимо от темы.Менталитет,что-ли у "наших"людей такой?
leluseek
21.09.2009, 02:24
Елена Берген (Колб...
Я думаю, в тех группах Вам проще общаться потому, что там нет такой темы, очень болезненной, как депортация. Просто разговор вечерний "ни о чём" - это одно..... Я так думаю.
УважаемаяЕлена Берген (Колб..Вы простите меня за мой МЕНТАЛИТЕТ, однако мне почемуто за него не стыдно и он ничем не хуже вашего. Теперь, что касается моего поста который привёл вас к такому "восторгу"
Этот пост предназначался вполне конкретным людям, которых я перечислил в начале. От общения с ними у меня до сей поры неприятный осадок. С ними я пересекался в других группах из которых был вынужден уйти, потому, что все их изречения пропитаны желчью и ненавистью к моей Родине России, а свою Родину, какой бы она не была я никому не позволю оскорблять. Я думаю таким господам лучше общаться с себе подобными и не лезть со своими уставами в группы где общаются так ненавистные им немцы которые не купились на бананы и HERTZ 4 и живут себе на своей истинной, а не исторической Родине. А вам дальнейших успехов в рядах германских "госслужащих"
Абакумов
21.09.2009, 06:10
"купились на бананы и HERTZ 4 и живут себе на своей истинной, а не исторической Родине"
Владимир Шнайдер! У меня тоже остался неприятный осадок от ваших высказываний о Германии и немцах. Тем не менее, это не дает мне право указывать вам,где вам общаться. Ни в одной группе я не оскорбила ни один народ, и ваши обвинения считаю оскорблением в свой адрес. Дискутировать с вами не имею ни малейшего желания. Я брезгливая, знаете ли... Уважаю решение тех, кто решил остаться, считая Россию своей Родиной. А лжепатриотов, любящих Родину из-за границы, патриотами не считаю.
Александр&Нелли Грин (Штейнг...В этом вся ваша суть. Поэтому нормальные люди и вынуждены выходить из групп в которых вы пишете свои опусы. С вами нужно поступать так же как вы поступаете с инакомыслящими в своих урагерманских группах. Навечно в ЧС.
Александр&Нелли Грин (Штейнг..И ещё. Я нигде и никогда не объявлял себя патриотом. К сожалению не имею морального права поскольку нахожусь за рубежом. Правда в последнее время только тем и занят что думаю как эту ошибку наконец исправить и как только решатся некоторые важные бытовые вопросы, а именно проблема жилья я в тот же день покину этот ваш рай. Что касается вас и вам подобных, то вы как компьютерный вирус проползаете во все группы и своими ядовитыми постами пытаетесь навязать всем свою идеологию тем самым пытаясь внести раздор в общении нормальных людей.
Enigma-Girl
21.09.2009, 07:02
Я думаю, в тех группах Вам проще общаться потому, что там нет такой темы, очень болезненной, как депортация. Просто разговор вечерний "ни о чём" - это одно..... Я так думаю.
Да,это правда,темы о депортации там действительно нет.Зато там есть тема о холокосте,кот.сама по себе намного бризантнее(особенно для немцев),чем тема депортации.И темой "ни о чём" такую тему назвать трудно.Люди тоже разделились на "про" и "контра".Но все дискуссии протекают спокойно и без оскорблений.
Enigma-Girl
21.09.2009, 07:30
А вам дальнейших успехов в рядах германских "госслужащих"
Благодарю.Только почему госслужащих в кавычках?Или в Вас зависть говорит,что Вы не в их рядах?Так мне по приезду 18 лет назад тоже никто ничего не дал "на блюдце с голубой каймой".Даже наоборот.Когда мой союзный пед.диплом не подтвердили,я было руки опустила поначалу.Но потом всё-таки решила,что "каждый делает себя сам".А чего это стоит здесь, все,здесь живущие,прекрасно знают.По-этому,не буду об этом писать.Скажу только,что мой муж,русский по национальности,тоже отучился сдесь 3,5 года,получил немецкий диплом,а было это,ох,как не легко
Enigma-Girl
21.09.2009, 07:33
И тенденция видна не вооружённым глазом(тем более,что я работаю с людьми,очень разными и разных национальностей)-те,кто смог себя сдесь реализовать(что очень нелегко),кто интегрировался в общество-те довольны жизнью и никогда не будут хаять Германию.А вот те,кто себя сдесь найти не смог(по обьективным ли причинам,чаще,по своей лени),те,сидя на Хартц 4, immer am meckern.,Я не хочу никого обидеть.Это просто из моих наблюдений.Auf jeden Fall wunsche ich Ihnen Alles Gute!
Елена Берген (Колб...
Вы очень наблюдательны. продолжайте в том же духе. В Германии наблюдательных любят. Что касается сидящих на HARTZ 4 то тут я с вами не совсем согласен. Сейчас на HARTZ 4 сидит уже пол Германии и их количество увеличивается. Хотя в одном вы правы. Некоторые переселенцы действительно находятся на HARTZ 4 из-за лени, но таких не так то и много и к тому же именно они, так же как и вы, своей жизнью вполне довольны. Что касается кавычек в слове госслужащий, то во первых, я не знаю где и кому вы служите, а во вторых я в Германии с 1994 года и немного разбираюсь в терминологии. Putzfrau тоже при определённых условиях можно причислить к госслужащей. Привет вашему мужу, я рад за него и поздравляю его с немецким дипломом.
leluseek
22.09.2009, 01:38
Елена Берген (Колб...
"ни о чём" такую тему назвать трудно
==
Согласна, но всё же, согласитесь, эта тема не касается Ваших родных, и я бы о ней говорила спокойно (относительно, конечно, темы - насколько это возможно) и отстранённо. Моих родных эта трагедия не коснулась. Ведь как бы нам не была понятна боль погибших, например, в теракте, или при какой- то аварии - эмоционально нас захватит трагедия с близкими. ИМХО
"... те,кто смог себя сдесь реализовать(что очень нелегко),ктоинтегрировался в общество-те довольны жизнью и никогда не будут хаять Германию."
===
Так это происходит независимо от страны и национальности - те, кто смог себя в принципе реализовать всегда и везде довольны жизнью и не будут хаять ту страну, которая им эту возможность предоставила, будь то Германия, Россия, Бразилия или Китай. Разве нет?
Светлана! вот уже 3 страницы разговор идет не по теме но вы на это необрашяете внимание и в тоже время вы сажаете человека в Ч.С. за свое пережитое и не по теме. но с появлением нера Шнайдера вы начали рьяно поддерживать его и закрыли глаза на отступление от темы.Нерр Шнайдер! ваши посты я нестер а оставил для обозрения каждый может их прочитать на 6 страничке в теме"Трагедия одного народа". где вы так рьяно поливали ту страну в которой живете уже 19 лет. а что-же вы не едите сейчас назад с тремя чемоданами как сюда приехали? или вам надо три чемодана денег? Светлана! депортация это очень больная тема для Российских немцев наши родители с неохоткой об этом говорили и на форуме есть люди которые на себе все это пережили? и я думаю что у каждого из нас об этом периоде написанны мемуары. но это все личное оно касаеться только моей фамилии. зачем я должен это где-то печатать чтоб такие крикуны как некоторые говорили что это неправда?
Ув.николай вагнерЯ бы мог конечно обидеться на ваш выпад, но не стоит. Во первых слишком возраст у вас неподходящий для дискусии по этой больной теме, во вторых вы повторяете те же слова что и известная группа лиц, о поливании кого то или чего то грязью (чего на самом деле не было и не могло быть) Перечитайте ещё раз внимательно все мои посты. В тоже время не замечаете, что эти же лица, с ожесточённо свирепым лаем, накидываются на всякого, кто хоть слово замолвит в защиту России. Масса участников вынуждена была выйти из групп, в которых они диктуют свои правила. Все должны только хвалить Германию, а стоит кому либо обратить внимание на реальные вещи сразу в ЧС. В отношении того когда, куда и с чем мне ехать к счастью не вам решать. Этот вопрос я решу сам.
николай вагнер
Гюльчатай, личико то открой. Или стыдно, узнать могут?
Enigma-Girl
23.09.2009, 02:37
знаю где и кому вы служите, а во вторых я в Германии с 1994 года и немного разбираюсь в терминологии. Putzfrau тоже при определённых условиях можно причислить к госслужащей.
Владимир,специально для Вас.Я закончила в Германии Schule fur Sozialpadagogik и работаю воспитателем в детсаду.Являюсь служащей,состоящей на госслужбе.В Германии я живу подольше Вас,а именно с 91 года,так что тоже кое в чём разбираюсь.Да и тема эта,по-моему,не изучение моего Werdegang oder Berufsleben ,а совсем другая!
Enigma-Girl
23.09.2009, 02:38
Согласна, но всё же, согласитесь, эта тема не касается Ваших родных, и я бы о ней говорила спокойно (относительно, конечно, темы - насколько это возможно) и отстранённо.
Сватлана,повторюсь,я веду речь о немецком сайте и немецкой группе,где участники-местные немцы.И для них тема холокоста-очень болезненная тема.И она(эта тема)коснулась очень многих немцев в прямую,если не их самих,то их родителей или дедушек-бабушек.Меня лично эта тема не касается,но я и не о себе говорю.Дискуссии идут жаркие,но всё в рамках приличия,без оскорблений и злобы.Да и там других бризантных тем полно.Из-за которых в русскоязычных группах некоторые уже на ненормативную лексику перешли.Такого в немецкоговорящих группах не встретишь.
Дата официальной моей регистрации в Германии 14.06.1990 года. С 1994 года я постоянно стал проживать в Германии. До этой даты жил на две страны. Прошу прощения за Putzfrau однако не так то и далеко от неё вы ушли.
leluseek
23.09.2009, 06:08
Господин Шнайдер!
Прошу Вас ни переходить на личности!!!
Ув. Светлана! Где вы увидели переход на личности? Просто происходит обмен любезностями. Зря вы так волнуетесь. Или вас попросили меня приструнить? Уж ни господин ли Вагнер/Траутваин?
Без Данных
23.09.2009, 08:00
нет ты моя Дездемона! я никого непросил с такими как вы я и сам справлюсь. и в этой группе были ваши саратники по ком. партии но и они недолго здесь жадержались как и во всех группах. если вы неможете себя адекватно вести сидите и невысовывайтесь и дайте людям обшьяться.а у вас кроме напдков и оскарблений за душой-то и нету ничего
Появились многоликий вы наш. К вашему сведению я в компартии не состоял ни единого дня, но это не означает,что я должен позволять таким страдальцам как вы и вам подобным лить помои на мою Родину. А то что люди выходят из групп в которых вам позволяют творить, вполне закономерно. Просто никто не хочет с вами связываться. Действуют по принципу не тронь..... не будет ароматов. Что касается разборок, то не сильно напрягайтесь, а то как бы чего не вышло. Разбирайтесь лучше в своих подвластных вам группах, или скучно там?
Enigma-Girl
23.09.2009, 08:31
Прошу прощения за Putzfrau однако не так то и далеко от неё вы ушли.
Что-"жаба душит",что Вам не удалось никуда уйти-ни близко,ни далеко?Вам удалось меня развеселить.Уже давно так не веселилась.Этим Вашим предложением Вы сказали больше,чем 1000 слов.Слышали когда-нибудь об унтер-офицерской вдове?У неё была привычка саму себя высекать.Если не слышали,перечитайте классиков.Может тогда Вам станет понятно,как Вы сами себя высекли при всём честном народе,"профессор"Вы наш.
Пы.Сы.Я уважаю людей любой профессии-и Putzfrau,и дворника,и врача,и продавца и т.д.
Enigma-Girl
23.09.2009, 08:34
у вас кроме напдков и оскарблений за душой-то и нету ничегоganz genau!!
Без Данных
23.09.2009, 09:16
Владимир Шнайдер! я был лучшего мнения о вас даже пыталсья вас понять успокоить а вы так себе еше один хам с красным флагом в руках. и мы нигде ни на одном форуме неполиваем грязью народ если мы и говорим что-то негативного то только о правителях.у нас у каждого живут там родственики, друзья. с кем мы каждый день обшяемсья и этот народ нам небезразличен и поэтому я могу говорить об отношение к вам как к немцу в России
вероника
23.09.2009, 09:50
ООООО- видела и прожила я нехорошую жизнь в СССР,отняли они у меня идетство и жизнь. Никого из вас не обвиняю,но строй виноват и за этоответ должен быть. Требую так же как и еврейский народ получил иполучает от Германии ентшэдигунг .
Почему России всё легко с рук сходит?
А ФРГ до сегодня платить?
Об этом кто-то подумал?
Требуюот СССР/России денежную компенсацию за моё украденное детство и за моюотравленную жизнь,за то что ни за что( свободно моё мнение сказала иговорила) сидела в милиции иза то что по средам врывался ко мнемилиционер о проверял мою квартиру. И это в годы 70-80.
Кто такого унижения не пережил пусть читает и молчит и меня не злит и не расстраиваt
Ув.Елена Берген(Колб...
Рад, что развеселил вас, я тоже повеселился, представляя вас с надутыми от чрезвычайной важности щеками. Ещё бы находиться в рядах государственных служащих, так и до канцлера недалеко.
Что-"жабадушит"
Представьте нисколько, я уже не молод и у меня за плечами очень активная, в том числе и профессиональная жизнь, которой я вполне доволен. Дай вам Бог достичь хоть части того чего достиг я, несмотря на то, что немец и никогда этого не скрывал.
уважаю людей любой профессии-иPutzfrau,идворника,и врача,и продавца и т.д.
Представьте себе я тоже уважаю людей всякой профессии, в особенности если эти люди ведут себя скромно и не акцентируют своей важностив государственной службе
Ув.Nikolai Trautweinон же Николай Вагнер
Благодарю вас за за столь вежливую и культурную манеру общения. Одно утешает, что я не одинок, раз вы пишете:
а вы так себе ешеодин хам с красным флагом в руках.
Вас что очень раздражает красный цвет? Так в немецком флаге он так же присутствует. А какого цвета флаг у родственной вам по духу партии NPD? И мой вам совет держите себя в рамках, а то слюна летит аж сюда. Удачи вам в вашем нелёгком труде.
Без Данных
23.09.2009, 16:34
Владимир Шнайдер! у вас культура аж через край хлешет. значит вам можно всякие гадости писать а получили адекватный ответ так завопили.вот и вся ваша сушьность.даже если я буду голосовать за NPD она все-равно лучше чем ЛДПР во главе с вашим другом и сподвижником Жириновским. почитайте устав и программу этой партии.
Nikolai Trautwein
В своём репертуаре, да и что можно было ожидать от человека в котором столько ненависти к своему же прошлому. Что касается адекватного ответа, то для этого нужно иметь способности и культуру общения, которых у вас не было, нет, да и быть не может. Из-за таких как вы и вам подобных и провалилась попытка восстановления АНП. Меньше бы горлопанили на всевозможных съездах и пленумах, а больше бы практических дел, может что то бы и получилось.
Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр
Ещё один клон. Сколько же вас? И все требуете денежных компенсаций. Что на жизнь не хватает? Решили немного поправить материальное положение? Удачи.
. Как резонно было выше замечено, участники форума в этой группе разделились на тех, кто уехал и тех, кто остался. Причём общение перерастает в банальную политизированную склоку. Эта группа если не забыли, называется «Русские немцы, живущие в России», поэтому злые выпады со стороны нас, не живущих в России, здесь не по адресу и неуместны. Нас в эту группу вообще могли не принимать! *Давайте-ка уехавшие в Германию (аусзидлеры всех параграфов) вспомним мудрое мотто „Leben und leben lassen“-Валерий Кайзер.
Можно предположить, что глубинной, внутренней причиной немотивированной агрессии является переполненность атакующего агрессивными эмоциями и желаниями, прямо не связанными с действиями «жертвы», попавшей под горячую руку. Агрессивная энергия накапливается в результате неправильной или неудачной бездуховной жизни.
Владимир Шнайдер,зачем вам, умному человеку такая агрессивная полемика? Разве можно кого-то переубедить?
Мне очень понравился пост Валерия Кайзера,поэтому и скопировала его. (см.ниже)
вероника
23.09.2009, 22:12
А чо вы напали на Николая Траутвайн? Он же реальность пишет и его тезы уважительны. А мне известно что те ?немцы,что чего-то в СССР добились или были еврейскими немцами или продажными шкурами,что и мать родную продадут,если им это выгодно. Почему? Отвечу. Так как был нелегальный указ от Комунистической Партии СССР,который гласил,что не давать прописки немзам,корейцам в больших городах всего СССР. Не давать им так же работы и возможности жить и продвигаться как по работе так и в общественных органах.
Мне этот приказ был известен,так как я в своё время этого глотнула,занимаясь политикой. и живя в Прибалтике. Да в деревнях живи и работай и если ты по национальности в паспорте немец и живёшь в городе и после окончания учебного заведения,как институт,училище,техникум,желаешь остаться и работатъ В ГОРОДЕ НА БУДУЩЕЕ;ТО ИМЕЕШъ н и к а к о г о ш а н са: И не стоит здесь обзывать друг друга. Мы все немцы,рождённые в России и будьте уважительны друг к другу.
вероника
23.09.2009, 22:19
Валерий это что агитационная группа,как я понимаю? Ну а что делать мне? Моя сестра живёт в России,но она так бедна,что не в состоянии здесь быть,денег нет и помощь моя ей не помощь. Что делать? Я созваниваюсь с ней постоянно и она моего мнения. Нун у неё супруг не немец и понимая этого она осталась в России,лучше ему там быть человеком своего строя,чем здесь в Германии безработным сидеть на шее Германии. Я поняла,что эта группа,цде мы все немцы в России рождённые можем коммуницироватъ и обсуждать и прошлое и настоящее. Нун настоящее,мне как видно,посещаю часто Россию и не большие города,а нормальные и деревушки, Я же вижу как там народ живёт и где у них туфельки жмут. Обыкновенный народ,простой как и я здесь и другие
Не знаю как это будет звучать на немецком, но по-русски знаю точно: ПИЗ...Ж чистой воды! Прошу прощения у милых дам!:-$
Кто мне запрещал учиться в ВУЗе? Кто запрещал потом остаться на кафедре и работать там? Кто запрещал затем защищать диссертацию? Кто спрашивал мою национальность, кроме как в анкетах в отделе кадров?
Игорь, у нас есть другое слово, вспомни!:-D
Я говорю о ЛОГОРЕЕ, уже видимо забыли все,нужно напомнить.
Прошу пардону!:-$ Память не по-годам девичья!(fr) (F) (F) (F)
вероника
23.09.2009, 23:05
О чём я и написала читай товарищ Миллер,лучше Иванов,Сидоров Петров. В партию вступай и шагай,так было и есть. Миллер это не немецкая фамилия. Мюллер да. Вот о чём я пишу,мои родственники тоже многие стали Ивановоми и тому подобное. А ещё лучше национальность поменяли. И эта система жития была в Союзе известна,тут уж тебя лично спрашивали и уверяли,что лучше русским быть по паспорту и фамилию заменить
Помните анегдот?
Абрам прибегает к жене и просит паспорт,так как на площади ебреев бьют ( вот вам к слову как к евреям относились русские,не только Гитлер их не любил,сам русский народ не любил евреев)
ну да ладно анегдот до конца,хотя вы его все знаете.
Отвечает Сара:"Ах Абрам,дорогой,там же по морде бьют,а не по паспорту."
С глубоким уважением и респектом ко всем немцам российского происхождения.
вероника
23.09.2009, 23:09
Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр
Ещё один клон. Сколько же вас? И все требуете денежных компенсаций. Что на жизнь не хватает? Решили немного поправить материальное положение? Удачи.
А почему бы и нет?
Евреям можно,а я что хуже их? Мне не сладко жилось в СССРе. Это правда и её не отнять к сожалению у меня,а то бы я с удовольствием поменялась с вами Шнайдер.
Я думаю, что яд, вырабатываемый некоторыми участниками форума,можно нейтрализовать лекарством оптимизма,а этого лекарства у нас достаточно,мы живем на Родине, получили образование и мы и наши дети и не нужно доказывать принадлежность к каким-то параграфам. Так что будьте счастливы, каждый на своей Родине!!
вероника
23.09.2009, 23:14
Ах тут ищете вы только оптимизм? Я не знала.
Сделаем так вот 10 октября прилетает ко мне моя сеструха Лида в гости из Сибири,вот она вам и оптимистом будет. Или подождёте её или уже заранее вытворите всех,кто своё мнение высказывает.
И напишите пожалуйста О себе товарищ-женщина Мюллер ,как вам живется, в каком уголке рОССИИ? Кем рабитаете на данное время? Моя сестра пенсионерка и из-за недостачи этих рубле вынужденна работать и сегодня. Известно ли вам какую пенсию платят в глубине России? Моей сестре мало и её мужу тоже,хотя они всю жизнь проработали там честно,но не на высоких постах.
Мой прапрадед и был Мюллером - Иоганн Георг Мюллер. А прадед уже Миллером - еще в царские времена так записали.
В партии я никогда не был. В комсомоле - да, тогда в школе всех в комсомол принимали.
А я в Сибири и живу. А какие пенсии получают, я прекрасно знаю, у меня жена пенсионерка.
вероника
23.09.2009, 23:25
Ну хоть в одном мы общий язык нашли и на том цпасибо. Дискуссия продолжается,но битте,в мирном тоне и принимайте негативные прожитые моменты людей с респектом пожалуйста. Как это говорят:"Ты меня уважаешь? А я тебя уважаю"
И если мы что-то негативное прожили,то в этом порой не мы всегда виноватые,а политика и общество. И заль,что некоторые тут так конценквентно И нас ,живущих не в России в данное время выбросить хотят. Зачем? Мы же все немцы , рождённые в России. И у всех у нас есть родные друзья,знакомые и места рождения ещё пока в России,это не выбросить. Надо уметь дискутировать и не обливать человека грязью,в этот момент,человека имеющего свои представления о жизни и прожития жизни,ну не такой как у тебя или другого.
Но что моё детство плохое и обидное было. Ну кто из вас у меня это отнимет? Это факт,нравится или нет-это факт. И от хорошего не убегают. НИкогда!!!
вероника
23.09.2009, 23:29
И скоко ей дают? Ну вот скажите нам пожалуйста и к тому же сколько лет она работала и где. У вас же пенсия не поголовно сделана. Правильно или? Я то в гостях в вашей стране(тогдашней моей) бываю частенько,но гость и в юнные годы меня к себе другая страна взяла,как нерадивую девчёнку для СССР,тайно конечно,чтоб кто-то не подумал. Меня не выпускали из Союза,я сбежала. А от хорошего и не бегут. Или?
Пенсия небольшая, конечно. Но я еще работаю и нам хватает. Жена всю жизнь проработала учителем в школе.
А в Сибири мои оказались по собственной воле - еще в 1890-е поехали искать новые земли с Поволжья. Потом уже, в период раскулачивания оказались в Томской обл. ("И меня два красивых охранника повезли из Сибири в Сибирь" (С) В.Высоцкий)
Говорить о том, что мне жилось плохо, я не могу. Родителям нашим и дедам - да, им досталось по самое не хочу. А я никакого давления не ощущал.
Оскоблять я никого не оскорблял, Ваши слова более оскорбительны, чем мои. Почитайте внимательно сами.
Александр Невский
24.09.2009, 01:42
Ferdinand von Miller (1813-1887), известный немецкий изобретатель и "сталелитейный талант" - один из создателей статуи "Bavaria" (находится рядом с местом, где проводится Oktoberfest в Мюнхене). Так что Miller, как и Muller нормальная немецкая фамилия, что подтверждает телефонный справочник Германии.
Enigma-Girl
24.09.2009, 01:56
Представьте нисколько, я уже не молод и у меня за плечами очень активная, в том числе и профессиональная жизнь, которой я вполне доволен.
Что Ваша жизнь очень активная....на словах,в этом я нисколько не сомневаюсь.Это видно из каждого Вашего поста.Как и то,что Вам нигде -ни в России,ни в Германии-не удалось ничего.Уж простите,Вы сами себя высекли,даже этого не заметив,"канцлер"Вы наш!
, в особенности если эти люди ведут себя скромно
И кто ж это такое пишет?Никак,сама скромность в обличии господина Шнайдера.Ха-ха 3 раза.Вам ли о скромности разглагольствовать?Читала Ваши посты в Н.П.Вот уж действительно,скромнее надо быть,господин Шнайдер,глядишь,и люди потянутся!!
вероника
24.09.2009, 02:19
Правильно правильно в телефонных книгах Германии есть и Мюллер и Миллер. Но я говорю о выходцах в России и эмигрированных при Екатерине в Россию.
Согласна на мою ошибку,но насколько мне позднее стало,что в России большинство и в основном были Мюллера с голубой кровью. А Миллера? Чаще с еврейским происжождением. И в Германии много еврейских немцев.
Ну конечно же Цукерманн (для России Сахаров) еврей,но не немец,хотя более на немецкУЮ ФАМИЛИЮ;квази переводом. Нун мы привыкли,что Цукерманн еврей,а не немец.
Надо бы конкретно разобраться и мне и всем Очень интерессно было бы.
Интересно так же и известно,что фамилии перекаверкали в России-матушке,что конечно может приключиться всюду.
вероника
24.09.2009, 02:23
Ой как часто меня посещают неведимки на страничке,
знаю откуда эти неведимки,это из нашей группы,вот написала мои мысли и пошли гости ко мне
О чём нам хочу я сказать этим?
Много трусов боязливых,загнанных или? Ваши идеи?
вероника
24.09.2009, 02:31
Я для всех повешу объявление,
Что душа закрыта на учёт.
И начну тихонько обновление
Мыслей всех своих наперечёт...
Не стучите в дверь, она закрыта.
Не пытайтесь вы взломать засов.
Вы в моей душе не позабыты,
Но сегодня нету сил и слов...
Просто в магазинчике душевном
Весь запас закончился сполна..
Не осталось счастья на прилавке..
Не осталось света и тепла...
Лишь остались горести и беды...
И всё это надо выметать!
Так что здесь закрыто до обеда..
А потом откроется опять.......
вероника
24.09.2009, 02:33
Вот это стих,почитайте,взяла без позволения у одной дамы из наших тут, у неё на форуме было. Отличный стих. Есть о чём задуматься,а это и никогда не поздно и не лишне.
Елена Берген (Колб...
И ведь не унимается человек. Ну да ладно, продолжайте в том же духе. Мне просто неприятно с вами общаться. Всё равно вам ничего не докажешь. Это стиль общения вашей бригады, повторять одно и тоже, на большее талантов не хватает.
leluseek
24.09.2009, 02:38
Дамы и господа! Ещй раз призываю - не оскорбляйте друг друга, мы все одной крови! Помните об этом! Каждый прожил свою жизнь, поэтому не нужно обобщать. Если кому- то плохо сейчас живётся в какой- то стране, это не значит, что и всем должно быть так же. И наоборот.
-=========================================-
Моя мама 1937 года - ей учиться не дали после школы. Её брат 1047 года. Когда его в Артек посылали, от школы - как лучшего, в вышестоящей сначчала сказали: "Что, русского не нашли?" Но в школе сказали, или он или никого. В общем - он был в Артеке. И в институт педагогический поступил. И ему в общем- то и спрашивать не надо национальность - Фридрихович он. Ну а у следующих поколений уже не было проблем с институтами вообще.
Да, я попозже родился, в 53-м. Но в Артек ездил без подобных вопросов. И в институт без проблем...
Андрюшин
24.09.2009, 03:20
дааа....
а как все начиналось в этой группе хорошо
а сейчас все скатывается к банальному: ты дурак, да ты сам дурак....
а что касается непосредственно темы группы
наверное мне повезло, я родился и вырос в Азово (если кто не знает, небольшой немецкий поселок под Омском), а мама моя приехала с Ростова
у нас всех этих "ужасного отношения к немцам" не было, хотя...
как мама рассказывала, когда она уезжала сюда (по распределению, после института) ее мама, моя бабушка, плакала: вот к этим немцам-фашистам
но надо отдать ей должное, сколько я помню свою бабушку, ни разу не было плохого сказано в адрес моего отца, она смогла пересилить себя, хотя она прошла войну, и за это ей огромное спасибо!
Андрюшин
24.09.2009, 03:20
главное человек, я горжусь тем, что немец и вырос в России
в нас, русских немцах, объединяются лучшие качества двух национальностей :)
а из своей практике, моя национальность только один раз вспомнила о себе, когда устраивался работать после института на оборонный завод, но ничего, прорвались :)
вероника
24.09.2009, 05:43
Погуляла я так же и по Омску. Город большой,но грязный и т базаров и за тобой бегающих каких.то людишек шокировало меня и пугало. Держи крепчи свою сумочку. А о вашей деревни хорошие слухи ходят,хорошо вы там живёте и Германия помогает им хорошо,им легче и лучше. Моя племянница немка,почему она не в вашей деревни? А куда она без мужа,а он из этой деревни и предан ей и это тоже хорошо. А ваша мама значит влюбилась в немецкого мальчика из этой деревни и поехала к нему русская,правильно? Деревни,где все немцы вместе жили,были трудолюбивы и там хорошо им жилость. А я всюдорогу писала,что я в городе жила. В городах жестоко к немцам относились. А в деревне же куча их-этих немцев и парочку русских,что там пприживались,они даже по немецки говорили. И сегодня в вашей деревне хорошо-помощь Германии спасибо и настоящему немецкому народу трудолюбивому.
вероника
24.09.2009, 05:44
Так вот Сергей. Асово-это хорошее место и 100% помощь им из Германии идёт,надеюсь,что вам это известно? Далее проедте ка дальше в деревню Буняковка,там живёт моя племянница. Посмотрите как она живёт. Я была у неё,правда выдержала эту бедноту лишь 5 дней и домой потянуло. Далее её супруг учитель в школе,она? ПОЧТАЛъЁН: сПРОСИТЕ ЧТО ОНА И ЕЁ СУПРУГ ТАМ ЗАРАБЫТЫВАЮТ: Смех сквозь слёзы. Не хвалюсь,а просто говорю,что тётя приехала из Германии и купила им стиральную машинку. У них двое детишек и детки в школе очень хорошо учатся. А какая там учительница немецкого,смех сквозь слёзы,но она старается. Моё предложение езжайте туда учителем работать,я хочу вас увидеть потом после пару лет
вероника
24.09.2009, 05:52
. А к стати скажите как в Азово подключение интернета ? Наверняка хорошее,а вот в Буняковки ну прямо хреновое,я с ней и общаться не могу толком. А какие снега там,была я там под Новый год и приехав/прилетев домой,ночью во сне вскрикивала и просыпалась от страха,что я ещё в Буняковке и в этом Хотеле Омском.(самолёт не мог улететь-снег,метель и ветра,вот и запретили на не понятные дни этот полёт.
вероника
24.09.2009, 06:00
Читаювесь этот бред и не пойму, что с народом творится! Количество иномарокувеличилось! А сколько беспризорников прибавляется ежедневно? Ктопосчитал! А как соседка пенсионерка живёт от пенсии до пенсии! Все лиучастники ВОВ живут по человечески? А ежедневные показыпо ТВ проказнокрадов? А стоящая на коленях промышленность? А развал армии!?Ачиновник который ничего не боится?! А бесплатное медицинскоеобслуживание- гарантированное конституцией?! Бесплатное образование?!Дальше перечислять? Иль дать время подумать!?
Сегодня 21:29
вероника
24.09.2009, 06:01
Взяла это писание одного русского живущего в России всегда (из группы перекопировала)-почитайте.
УважаемаяНина- Инга Эфа-Пыльдвээр
Вам когда нибудь приходилось слышать о сивой кобыле?
вероника
24.09.2009, 06:27
Ну далее,продолжайте,что вы грубиян и не тактичен,я уже тут почитала.А может вы из Путинской бригады? К стати здесь говорят и такие есть. Тогда и понятна ваша озлобленность на нас нытиков. При дискусии надо (H) дужно жить,даже Райкин так советовал.:-)
вероника
24.09.2009, 06:41
живу 15 год в Германии и Россию за это время ещё не посещала и отчванства мелких росс. чиновников поотвыкла. в июле еду в москву поработе, но без настроения. звонила служащим гос.архивов в москве ипоняла, что до вежливого обращения с заявителями-просителями росс.учреждениям ещё далеко. особенно молодые (по голосу) женщины непредставляются, разговаривают грубо, отказывают в совете, бросаюттрубку не попрощавшись. Зам. директора архива был очень вежлив ипредложил помощь на которую я даже не рассчитывала. Это что же, чемниже ранг, тем больше чванства? жители России, дайте мне совет, каквести себя с не вежливыми чиновниками?
вероника
24.09.2009, 06:44
И это я вам перекопировала с одного форума,вот как люди сталкиваются с работниками в России,на сегодняшние дни. Володя,случайно не вы среди этих работников были или
Андрюшин
24.09.2009, 07:30
ожидаемо :)
Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр,
все-таки чужие города хаить не надо, Вы там не жили, а плохого в любом городе найти можно ой как много
надеюсь Вам известно, что Германия уже давно как прекратила спонсировать Азовский район?
насчет немцев в городах, у моего отца было 12 братьев и сестер и подавляющее большинство из них жили и живут в городах во всех уголках России от запада до востока и как-то не сталкивались с тем беспределом о которым так любят писать бывшие жители союза, а граждане Германии
Андрюшин
24.09.2009, 07:33
понятно, что возможно кому-то и довелось испытать на себе все "прелести" быть немцем в России...но их единицы
посмотрите на ту же сытую Европу, Вы думаете там лучше дела обстоят? взять ту же Германию и турков, тех же русских, ... (нужное подчеркнуть)
Андрюшин
24.09.2009, 07:35
вот Вы все копируете с других форумов,то это скопировали, то это
а сами Вы что думаете?
Андрюшин
24.09.2009, 07:38
и вот честно говоря, я не понимаю тех людей,которые переехали в Германию (да не важно в какую страну и из какой) и начинают ругать место где они родились и выросли последними словами
да вы хотя бы должны быть благодарны России (в нашем случае) за то, что эта страна вырастила вас и дала образование и дала с голоду помереть и вроде как сделала из вас людей (ходя читая некоторые высказывания, в последнем я порой очень и очень сомневаюсь)
Андрюшин
24.09.2009, 07:38
sorry, ошибся :)....не дала с голоду помереть...
Нет Счастья
24.09.2009, 08:04
Осудите сначала себя самого, научитесь искусству такому,
а уж после судите врага своего и соседа по шару земному.
Научитесь сначала себе самому не прощать ни единой промашки, а уж после кричите врагу своему, что он враг и грехи его тяжки. Не в другом, а в себе побеждайте врага, а когда преуспеете в этом, не придется уж больше валять дурака- вот и станете Вы ЧЕЛОВЕКОМ
Б. Окуджава
Без Данных
24.09.2009, 08:30
Сергей! о чем вы говорите?что-бы нам после военным с голоду непомереть мы как Ишаки работали я в 14 лет пошел работать т.к у нас семья была 9 человек. отец получал 240 рублей и мать пенсию 45 рублей. и это еше большие деньги были. а мехайники,мастера по 140 рублей.Андрей Миллер! если вам повезло с учебой в Сибири это неговорит о том что везде к немцам относилиь одинаково. я на себе свою национальность почувствовал в школе и при поступление в институт(заочно).очно небрали нужен был блат а у простых рабочих как мои родители его небыло. моя сестра вышла замуж за русского окончила и институт и акодемию и зашетила дисертацию но поему-то с этой степенью она уехала со всей семьей в Германию. потому-что она чувствовала этот груз(немка)на себе. и ее сын с 2 высшими образованиями сейчас работает простым рабочим и доволен. потому что он знает ради чего он живет. а со знанием языка придет и успех. я работаю простым рабочим(крановшиком) имею все что может себе нормальный человек пожелать .
вероника
24.09.2009, 08:31
Я подожду
Der Klugerer gibt nach!!! Es hat ja kein Sinn!!!(N)
Осенний Пацэму
24.09.2009, 08:38
раньше да было...тыкали на бытовом уровне!сейчас намного лучше! но нельзя ВЕЧНО КОГО-ТО ОБВИНЯТЬ И ИСКАТЬ ВИНОВНЫХ! я в России с гордостью говорю,что я немец!!! и на Кавказе(родом оттуда) и в Питере(живу здесь)! и ещё больше гожусь тем что я российский немец!:-)
Андрюшин
24.09.2009, 08:45
Николай,я говорю о своем опыте, у Вас он другой
Вы 52 года рождения, я прав?
практически посвоенное время, еще свежи воспоминания о войне, о немцах-захватчиках (тогда уж было не до деления на фашистов и на нормальных)
и родители моего отца это в полной мере испытали и во время войны были репрессированы...
но опять же, такое было бы в любой стране в тяжелое послевоенное время (да далеко за примерами ходить не надо и в наше время, приедьте например в Ирак и скажите что вы американец)
но, если я не ошибаюсь, уже в начале 70х отношение начало меняться
зачем же сейчас нести эту ненависть (?) непонятно к чему сквозь годы
хотя... если вам от этого проще.. несите это тяжким грузом дальше
Без Данных
24.09.2009, 09:06
Сергей!вы говорите что тех кому пришлось испытать на себе все прелести коммунистического строя единицы?как сказал Игорь это все п......ж их много.просто они уехали от этого строя подальше что-бы почувствовать себя человеком а не быдлом.Нина сказала только то что она пережила и дай-то бог никому этого неиспытать. Игорь Ауль вам уже многие живушие в России говорили о той несправидливости по отношению к немцам (Сергей Гензе и другие) но вы нехотите никому верить и называете это п.....ж.
Андрюшин
24.09.2009, 09:31
прежде чем ругать что ли бо не было стоит вспомнить и о хорошем:
1. российское образование было одним из лучших в мире
2. система здравоохранения - тоже одна из лучших
3. вооружение - тут уж и говорить не стоит, многие из разработок еще 70-80хх годов до сих пор вызывают зависть на западе
минусы были, есть и будут
без них никуда
опять же если мне не изменяет память, наибольший поток переселенцев наблюдался в начале 90х годов, пал железный занавес и подул призрачный дух свободы
и потянулся народ на манящийдолгие годысвоей недоступностью запад
уехали многие... как это не странно,
Андрюшин
24.09.2009, 09:32
некоторые возвращались в этот ненавистный ими и такой плохой совок
некоторым вернуться не позволяла гордость (сколько раз я был свидетелем задушевных разговоров под национальный русский напиток, теперь уже гостей России, приехавших навестить оставшихся здесь родных. И ведь что странно, все у них было на исторической родине прекрасно, но вот стоило им выпить рюмочку другую и начиналось....) ,
Андрюшин
24.09.2009, 09:33
некоторые действительно находили там свое счастье и начинали жить в Германии своей полноценной жизнью, находили то, чего им здесь так не хваталои за таких людей я очень рад, они молодцы, молодцы что решились на такой шаг, как переезд
Андрюшин
24.09.2009, 09:36
а еще я заметил во время таких вот встреч,что чем больше была неустроенна жизнь человека в Германии, в той стране, куда он так стремился
тем почему-то больше этот человек начинал ругать совок и больше хвалить запад
некоторые готовы были с пеной у рта доказывать, что здесь все плохо, ужасно, а вот там..... но стоило только копнуть поглубже и начинали на поверхность выходить всякие интересные факты о жизни вот этого отдельно взятого человека в столь любимой им Германии
дала с голоду помереть
Оговорочка по Фрейду:-D !
Нина-Инга-Эфа-Пыльдвээр.
Правильно правильно в телефонных книгах Германии есть и Мюллер и Миллер. Но я говорю о выходцах в России и эмигрированных при Екатерине в Россию.
Согласна на мою ошибку,но насколько мне позднее стало,что в России большинство и в основном были Мюллера с голубой кровью. А Миллера? Чаще с еврейским происжождением. И в Германии много еврейских немцев.
Ну конечно же Цукерманн (для России Сахаров) еврей,но не немец,хотя более на немецкУЮ ФАМИЛИЮ;квази переводом. Нун мы привыкли,что Цукерманн еврей,а не немец.
Надо бы конкретно разобраться и мне и всем Очень интерессно было бы.
Ничего более глупого и нелепого послания читать не приходилось.
Нина-Инга-Эфа-Пыльдвээр собирается исследовать фамилию Миллер,на наличие в ней еврейских корней. Видимо до сих не дает покоя теория расового превосходства.Встречное предложение -займитесь лучше исследованием своей фамилии, поищите в ней немецкие корни,только запаситесь лупой побольше, а еще лучше микроскопом.Успехов вам в такой науке, как ономастика.
Solniwko
24.09.2009, 17:42
Почему такое отношение к национальности? Как только чуть что не понравится сразу идёт какая-то агрессия. Да в союзе не было русских,были чалдоны,хохлы, татары, колмыки,чуваши,немцы и.т.д. А если правители не нравились ,то весь народ не причём .Мы все земляне,давайте жить дружно!:-P
Lida & Alexa... Stoppel
(Y)
Абакумов
24.09.2009, 19:00
"если правители не нравились ,то весь народ не причём"
Да покажите наконец, кто, где и когда что-то сказал о народе?
Ощущение, что говорят на разных языках.. Жаль..
Без Данных
24.09.2009, 19:43
я сам иногда удивляюсь логики людей. если человек высказал то что сам пережил, значить он ненавистник он говорит неправду, а вот моя правда самая верная. я уже так часто об этом писал в России 180 нацональнотей и по теме Отношение к вам в России , как к немцу ! тут простой народ непричем и никто о нем плохо неговорит. тем более у нас у всех там родственники.Сергей! а вы незадумывались над тем почему все Бонзы и новые Русские отправляют свои чада на учебу заграницу?а русские дипломы нигде непризнают ни в Европе ни в Америке. так-же и здравохранение. у меня случилсья 2 инфаркт через 3 минуты я был уже на оп.столе в институте. без хирургического вмешательства.через 8 дней выписали можно сказать с новым сердцем. и тут смотрю по телевизору показывают Москву где начали производить такие-же оп. в институте микрохирургии.а сдесь это уже делают 12 лет и тоже забесплатно.это ответ на ваши вопросы.меня радует что в России появились другие взгляды на запад. как партнера а не врага.
Nikolai Trautwein
меня радует что вРоссии появились другие взгляды на запад. как партнера а не врага.
А это взгляды нашихсоотечественников с запада на Россию
а русские дипломынигде непризнают ни в Европе ни в Америке. так-же и здравохранение.
вы бы посмотрели вочто превратилось немецкое кладбише в г.Маркс!кагбуд-то татаро-монгольская ордапрошла.
Погуляла я так же ипо Омску. Город большой,но грязный и т базаров и за тобой бегающих каких.толюдишек шокировало меня и пугало
В ваших словах любовь к России и Российскому народу таки прёт.
Enigma-Girl
25.09.2009, 05:04
российское образование было одним из лучших в мире
2. система здравоохранения - тоже одна из лучших
3. вооружение - тут уж и говорить не стоит, многие из разработок еще 70-80хх годов до сих пор вызывают зависть на западе
Это Вы по русскому ТВ слышали?Сергей,я сейчас Вам коротенький пример приведу.Я состою в благотворительной органзации,название кот.в переводе "Жизнь после Чернобыля".Несколько раз в год эта организация организует приезд в Германию детей из Белоруссии и России,больных раком.Детей,на кот.их Родина поставила крест.А сдесь их лечат(и вылечивают)совершенно бесплатно(для этих родителей и детей).
Enigma-Girl
25.09.2009, 05:07
И не далее как в прошлом году приезжала семья из России с ребёнком,больным лейкемией.Мы их к себе в гости приглашали.Люди рассказывают очень страшные вещи.В России на ребёнке врачи крест поставили.Сказали:"если есть деньги-везите в Москву".А это деньги огромные.У них их нет.Они пошли к главе администрации(так вроде называется должность),а он им,мол,в бюджете на лечение вашего ребёнка средства не заложены.А сам раритетные машины коллекционирует,кот.миллионы долларов стоят.Может Вам с такими людьми о "лучшей в мире"медицине или о произволе чиновников поговоритъ?Лично я бы не рискнула.
Enigma-Girl
25.09.2009, 05:13
Ирина Фрис,я не знаю,что видите Вы,но о том,о чём я писала ниже,вижу по нескольку раз в год.И примеры есть ещё более страшные.И очень жаль,что Вы этого не замечаете.Хотя,конечно,жить,ничего не замечая,значительно легче.
Без Данных
25.09.2009, 06:06
херр Шнайдер!да успокойтесь вы наконец на вас никто необрашяет внимание. вы носитесь со своим ядом незная кого-бы укусить.да проглотите вы его вам легче будет и окружаюшим безболезненно.Ирина Фрис! а вы что невидите эту политику по отношению к простому народу?все что говотят и пишут СМИ это-же обман или вы боитесь сказать об этом открыто?в Германии тоже много несправедливости. но сдесь можно на это и подействоать(на выборах).а в России как было при коммунистах 99,9 % так и сейчас идет.и что самое большое и лучшее может быть только в России. но люди уже не Пупе они видять что к чему и нету никакой странности что многие светлые умы покидают ее.
Nikolai Trautwe
Уж ни вы ли светлый ум? Если так, то остаётся только радоваться, что такой ум покинул Россию. От таких как вы с вашей дружной сворой, добра ждать не приходится. А уж чего, чего, а яда в вашей команде столько, что вы с успехом можете стать донорами.
leluseek
25.09.2009, 06:37
Ну не нужно говорить, что если люди думают как кто- то из нас, то это люди умные, а если по иному - то уж точно куклы- марионетки.
====
По поводу лейкемии и Германии. Женщина ( примерно 23 лет) обратилась в больницу , ей сказали - ничего страшного. Она забеременела. Потом пришлось проводить повторное обследование. Диагноз: рак. Лечить нельзя, ждали, пока можно родить с кесарево. Родила, начали лечение - но поздно. Умерла. Вот так. В любой стране кому- то в труднейших стуациях помогают, а кто- то и от воспаления может умереть.
Но всё это не имеет к теме никакого отношения ((((((((((((((
вероника
25.09.2009, 06:49
нужен. Или что чаще произошло,что по приезду в Германию попадает жить в город,а до этого жил в колхозе и был колхозником,то здесь в Германии он никому не нужен.
Но я уверена,что их дети и дети детей будут этих проблем не иметь,но конечно что возникнут и другие проблемы. Кто его знает.
У моих детишек проблем с языком не было. А внуки? да они и не говорят на эазыке русском,но его понимают. И это ОК.
Прекратите действительно поносить друг друга.
Респект нужен,чтоб спорить,а нету его,то и не лезь,но читай. Но это не говорит,что свои воспоминания нельзя здесь писать.
Лупу мне не надо,для этого нотбук всё делает,буду рада,если вы мне лупу пришлёте. Заранее благодарю за подарок.
вероника
25.09.2009, 06:50
Ух ты ах ты все мя космонавты. Как все набросились. И вы гражданка Миллер,проживающая где-т(извените за пробел) Я не собираюсь ничего с лупой искать и проверять. Мой первый супруг был евреем(да к стати у меня мужей было ккуууууууча)
Теперь прошу всех меня грязью дальше обливать и в мои 87 лет,дай бог вам этого не прожить,а счастья. Злитесъ и не злитесь.но я думаю я тут в единственном числе,что и войну прожила.
А люди,что в Россию приезжают и за рюмкой водкивдруг хают Германию и прочее,стесняются приехать.это в основном люди ферзагер (пролетели мимо кассы) почему? Причин куча. могу некоторые предполагатъ,либо знания языка плохие для служебной работы или по специальности. Либо защита по новой диплома,что много лет назад в России делали и работали,но здесь(в Германии и Финляндии) не кодируется и не принимается. Либо человек в возрасте и на Руси работал так себе и здесь никому не
Enigma-Girl
25.09.2009, 06:50
Светлана,это,действительно,не имеет отношения к теме.На данный момент из Германии не едут лечиться в Россию,а наоборот,из России сюда едут.Ну и статистика по продолжительности жизни говорит сама за себя.Или Вы и со статистикой хотите спорить?Я-нет.
По поводу донорства.Очень хорошая тема.Являюсь донором уже много лет.А вот месяц назад сдавала кровь на предмет типизирования стволовых клеток для конкретного ребёнка,больного лейкемией.Интересно,а тот,кто здесь о донорстве "глаголет"знает,что такое "типизирен"?
вероника
25.09.2009, 07:06
Газета «Европа-Экспресс» 39 от 22.09-28.09 2008 года
Встатье Т.Скоробогатько «Кому в России рады?“речь идет о госпрограмме "Омерах по оказанию содействия по добровольному возвращению в РФсоотечественников, проживающих за рубежом". Утвержденной В.В.Путиным в 2006 году. Начала она реализовываться в 2007 и была расчитана до 2012 года.
Бывшие соотечественники призваны были "укрепить" приграничные опустевшие районы на Севере и Дальнем Востоке и малозаселенные местности в глубинке.
По словам главы Комитета гражданского содействия Светланы Ганушкиной
Сегодня 00:03
leluseek
25.09.2009, 07:10
Елена - а я вот знаю таких, которые как раз ездят раз в год лечиться в Россию из Германии ( подруга замуж вышла за рихтигедойче).
Enigma-Girl
25.09.2009, 07:28
Светлана,за 18 лет такого не встречала ни разу.Более того,россияне с большими деньгами едут лечиться в Германию.Как то-Горбачёв,Ельцин,артистов не перечесть,вот недавно Кобзон был в Германии на лечении.Большего показателя просто быть не может.Это означает только одно-даже те,кто имеет деньги,не расчитывает получить надлежащую медпомощь.Тут уж о "простых смертных"говорить не приходится.И давайте закроем эту тему.Я переписываюсь с несколькими десятками людей,живущих в России.О плачевном состоянии здравоохранения они пишут регулярно.И,повторюсъ,статистика говорит сама за себя.
Абрамчук
25.09.2009, 07:31
В Германии деньги берут за лечение.Только вот помощь оказывают плохо.Что то после этой помощи довольно быстро их несут на кладбище.:-D
Без Данных
25.09.2009, 08:13
Вячеслав! или вы плохо читаете или только первые посты?все жители Германии получают бесплатную медпомошь даже те кто недоволен своим носом. а те люди которые показывают (Y) это отбросы обшества и их нестоит слушать. или вы хотите реальный взгляд на здравоохранения запада или вы хотите слушать этих(Y) феретеров?почитайте мои посты и скажите во сколько обошлась-бы вам операция на сердце?мне ни копейки.и так во всех областях.почему у вас такая злость ко всему западному?только любите все в доллары или евро переводить?почему вас бесит то что и в Германии люди могут счастливо и богато жить?если-бы наши родственники жили-бы так как мы сдесь в на западе живем я бы никогда за них непереживал
Абрамчук
25.09.2009, 08:29
Самая лучшая медицина была и есть в России.Другой вопрос, что на это выделяют мало денег это да.
А мне мед.помощь не нужна я и так здоров.
У меня свое мнение и подстилаться я не собираюсь ни под кого.Не нравиться мое мнение и мнение других это Ваше право.Просто не нужно свое мнение всем навязывать.
Меня ничего не бесит.Я и в России живу лучше даже чем в Германии.
Так, что вопрос филосовский где и кому живется.Мне здесь.А Вам там.Вот и отлично.:-D
Андрюшин
25.09.2009, 08:36
по поводу "бесплатной" медицины в Германиисколько в месяц вы платите по медицинской страховке? 20%?
т.е. я если я молод и здоров, все равно отдаю государству 1/5 часть своего дохода, что бы остальные могли получать помощь бесплатно
теперь, самое главное, данная система действует хорошо и безотказно только в том случае, если средний возраст нации не более 50-55 лет,
какой средний возраст населения Германии?
сейчас порядка 70-75 лет
вы знаете, что в Германии уже на протяжении последних 10 лет идет реформа здравоохранения?
вы знаете, что в тех же США, если у вас нет полюса мед. страховки вам просто не окажут первую медицинскую помощь?
бесплатного ничего не бывает :)
я не ругаю западную систему здравоохранения,
но если уж совсем реальный взгляд на здравоохранение запада...
а в нашем здравоохранение сейчас проблем хватает, с этим никто и не спорит
Абрамчук
25.09.2009, 08:39
Вы хоть ахинею не несите.
Андрюшин
25.09.2009, 08:44
Вячеслав Лебедев,а где Вы увидели ахинею?
Без Данных
25.09.2009, 08:46
Вячеслав! тогда почему вы говорите о здравоохранение запада?что-бы что-то сравнивать надо там и пожить.а так это получаеться брехаловка. вот отсюда и проиходит непонятие между нашей нацией.пример:моя мама после моего отьезда слегла ей врачь прописал таблетки но они непомогают. направили в Саратов в институт признали рак и сказали :что вам осталось 3 месяца жить а какие вы таблетки принемаете:она сказала.они удевились что таблетки от поноса могут помочь в болезни от рака.я забрал родителей сюда и моя мать прожила еше 14 лет сдесь и умерла по тароти в 94 года.а этот великий специалист сейчас один из ведуших терапевтов Саратовской обл. и всем выписывает таблетки от поноса.
Абрамчук
25.09.2009, 08:47
Пардон.Мое сообщение почему то попало не по адресу.Наверно сбой произошел
Абрамчук
25.09.2009, 08:49
Ваше здоровье в Ваших руках.
Без Данных
25.09.2009, 08:52
Сергей! а я хочу у вас спросить :какой средний возвраст в России?
Андрюшин
25.09.2009, 08:58
40 летне спорю, это очень мало :(
но опять же, надо учитывать тот факт, что считается он не по возрастам умерших людей, а по среднему всех возрастов
надеюсь Вы не будете отрицать, что большой проблемой всей Европы сейчас становится катострафическое старение населения
и старение не по тому что (точнее это далеко не главная причина) что люди стали там жить дольше,
а потому все падает и падает рождаемость
согласитесь, когда на 3-4 пожилых людей приходится 1 до 18 лет, это ой как плохо
а те люди которые показывают(Y)это отбросы обшества и их нестоит слушать. или вы хотите реальный взгляд на здравоохранения запада или вы хотите слушать этих(Y)феретеров?
Куда смотрят модераторы? До каких пор эти с позволения сказать господа, с явно националистическим уклоном будут оскорблять участников? Не пора ли принять соответствующие меры? Что же касается медицины в Германии то её попросту нет. Всё поставлено на коммерческую основу. Врачи в основном только тем и заняты, что выписывают рецепты тем самым давая заработать аптекарям и здоровье пациента их беспокоит меньше всего. Главное вовремя карточку медицинского страхования у пациента взять. Единственно что более или менее эффективно работает это хирургия и то если не ошибутся и не отрежут что нибудь здоровое. Так что господин Николаша кичиться то особо нечем.
Без Данных
25.09.2009, 10:04
Сергей! если в Германии мужчины 75 а женшины и того больше живут то это говорит же об чем то?а какая рождаемость в России мы знаем.почемувы всегда думаете что мы такие профаны в истории и жизни России?мы-же цевилизациованные люди и у каждого живушего за пределами Союза есть интернет где можно в цифрах доказать это. и все это неговорит в пользу России.почему вы нехотите пообшяться с теми кто уехал в Америку или Израиль?
Без Данных
25.09.2009, 10:07
если-бы вам господин Шнайдер! отрезали еше злой язык я бы тоже показал (Y)
вероника
25.09.2009, 15:45
Вот в чём проблема:
1. Интернет имеют обе стороны. факт? Ф А К Т!!!!, но есть но, а какое но?
а) Да те которые живут в Германии имеют знания не только немецкого,но и русского!! ПРАВИЛьНО? Ф А К Т!!!
б) Да те которые живут в России НЕ имеют знания немецкого(если и имеют,то перевести с немецкого на русский,нужен ОБЯЗАТЕЛьНО переводчик,так как существует служебный язык и он очень и очень тяжёл и не всегда понятен даже рождённым в ФРГ и общенародный с диалектами), но они знают свой родной язык.,как и за границей живущие бывшие СССР. Ф А К Т!!
вероника
25.09.2009, 15:47
Носить или иметь немецкую фамилию,не говорит о том что вы на языке немецком прекрасно говорите и понимаете. Учи не учи,но приехав в Германию вы почувствуете,что надо сначала начинать учить.
Андрюшин
25.09.2009, 15:53
Николай,вы меня простите, но
цивилизованный человек НИКОГДА не будет называть других людей отбросами общества
цивилизованный человек НИКОГДА не будет последними словами и поливать грязью ту страну где он родился и вырос!!!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot