35). Религия

[Александр Эдэ]

это не так, Нет смирения в тех кто отвергает Апостольскую церковь. Как бы вам ещё объяснить? Гордость это страсть убившая человека. не смирившись с Богом не возможно от неё избавится. Но вступление в Апостольскую церковь это ещё не полное избавление от самости адама, но первый шаг на длинном пути. Баптисты знают о существовании православной церкви, но не хотят смирится с установлением Бога. Таким образом человек обманывает себя. Пытается другими словами стать академиком вне школы и университета.

[Ирина В]

Александр, а кто отвергает апостольскую церковь?
Баптисты? Ни в коей мере. Католики? Ни в коем случае. Пятидесятники? Да никогда.
ПОтому что апостольская церковь - это так, которая следует апостольскому символу веры и признает авторитет Библии

[Ирина В]

Православная католическая церковь - это собственно и есть апостольская церковь, которая славит правильно в отличие от ариан (именно тогда возникло название православный в общецерковном названии), т.е. признает Христа Богом и славит Его как Бога, а католическая - это вселенская, т.е. пытающаяся достигнуть краев Ойкумены или Вселенной в смысле пространства земли

[Ирина В]

Так что, Александр, баптисты или пятидесятники - еще те православные, потому что они однозначно признают Иисуса Христа Богом. :) И они же - те еще католики, потому что миссионеров из их церквей - море :)

[Ирина В]

Извините, что ссылаюсь только на баптистов и пятидесятников, но если я всех начну писать, то некоторых и по названию-то даже не знают, а их хотя бы по названию слышали

[Александр Эдэм]

вы противоречит себе. Если у всех всё одинакого, то почему они не войдут в православную церковь и не примут её символ веры. Символ веры это ещё не всё , что разделяет православную церковь и инославие с сектами. А католическая не православная, она так и называется Католическая. Истинная это восточная православная . Есть ещё устное предание( от слова передавать) апостольское и святых отцов. Еретики уже давно не смотрят на него. Отсюда и разногласия в толковании и понимании Библии, чего у святых всех времён восточной церкви нету.

[Александр Эдэм]

что не сказать о западной. Вот теперь вы понимаете где завеса к пути спасения?

[Александр Эдэ]

о существовании святых православия все знают или почти все,. но гордость не позволит принять их слова.

[Ирина В]

Александр, нигде никогда Бог не говорил, что все поместные церкви должны быть на одно лицо и одинаковые. Так же, как люди, которые созданы Богом, так же, как семьи - церкви могут и должны быть разными. Мы можем поклоняться Богу по-разному, мы можем иметь разные литургии, мы даже можем в церкви иметь разные запреты и разные разрешения (я про ношение или неношение галстуков мужчинами в церкви, платков или брюк женщинами, пить или не пить кофе, прыгать или не прыгать, хлопать или не хлопать, играть на инструментах или нет, играть только на органе или только петь многоголосием) - это всё внешнее. Главное, что у христиан есть невероятной величины общее - Иисус Христос!

[Баданова]

Вот сейчас я согласна с вами полностью. Доступно, понятно и очень красиво сказано, Сейчас вас поймет любой, даже кто не разу и не открывал библию.

[Ирина В]

Еще раз.
Исторически сложилось следующим образом.
Сначала церкви назывались просто по названиям местностей - Антиохийская, Римская, Коринфская, Филиппийская и т.д.
Потом когда таких как николаитов стало как-то многовато, был создан апостольский символ веры и был принят полностью Ветхий Завет, составленный книжником Ездры, принят так, каким каноном он уже был у иудеев, а также Четвероевангелие и письма Павла, Петра, Иоанна, вошедшие в канон Нового Завета. Канон долго не был завершенным из Откровений Иоанна Богослова, которые никак не могли решиться включить в общий состав Нового Завета.
На тот момент в церквях были определены епископы - наблюдатели за чистотой Слова, читаемого в церквях.
Было 4 главных епископа, которых называли папами - Антиохийский, Иерусалимский, Александрийский и Римский, и были епископы, отвечающие за меньшие регионы, их называли патриархами. В церквях, как правило, были пресвитеры или пасторы (что суть одно и то же), дьяконы (как служители по распределению служений, еды и пр. служения, не связанные со Словом.)
Вскоре Иерусалим был сожжен. Осталось 3 папы. Но когда был отстроен КОнстантинополь, то епископ Константинополя все-таки стал только патриархом, памятуя о том, что пап было 4 и КОнстантинополь "ниже" Иерусалима.
Постепенно Антиохия фактически исчезла с лица Земли, Александрия стала почти поселком, так что папа остался только в Риме. Церковь тогда считалась Кафолическая (католическая в другом произношении) церковь. Потому что кафолическая-католическая - это всего-навсего Вселенская, т.е. церковь, опираясь на повеление Иисуса Христа: Идите и научите все народы, шла и учила все народы по всей Вселенной (тут игра слов греческих - у них два слова для Вселенной)
И на этот момент как раз расцветает арианская ересь (ну чтобы не вдаваться в подробности - Свидетели Иеговы того времени, ну или они как ариане...)
Для того, чтобы явно отделить себя от ариан, на соборе, после принятия никейского символа веры, было принято решение называться Православной (т.е. славящей Бога правильно в отличие от ариан, т.е. признавая Иисуса Христа - Богом, а не только человеком) Католической (по-прежнему, исполняющей поручение Иисуса Христа) Церковью.
Поскольку арианские, монотеистские, монофизитские и прочие споры проходили, в основном, на территории Восточной Римской империи, то подчеркнуто православными себя называли именно представители восточных церквей Римской империи, а западные продолжали миссионировать Европу вглубь и вверх и у них споров таких не было, они постепенно утвердились в главенстве епископа Рима или папы, так сложился институт папства.

[Ирина В]

Поскольку церкви, особенно, направленные на миссии, на несение Евангелия разным народам имеют множество контактов с язычниками, а иногда Евангелие приносили просто - миссионер или евангелист шел к князю-царю-королю, рассказывал ему о Христе, тот принимал Христа и автоматом все его княжество становилось христианским.
Но автоматизм со Христом не проходит, как невозможно автоматически стать взрослым, родившись вчера, так нельзя стать христианином потому что папа-мама - христиане, и уж тем более, если князь - христианин.

[Ирина В]

Из-за этой невозможности автоматически стать христианином, люди, со своим старым языческим мышлением, несли все свое языческое в церковь и стоило только евангелисту-миссионеру уехать и не научить до конца пресвитера-пастора, в церкви почти моментально появлялось все языческое, покрашенное в христианские оттенки.

[Ирина В]

Но как только в руки христианина попадала Библия, и он начинал ее вдумчиво читать, и приглашал в это чтение Духа Святого, чтобы Дух Святой руководил чтением и пониманием, то у такого христианина появлялось много вопросов. Не всегда эти вопросы приветствовались, так начинались маленькие группы по изучению Библии. Заканчивалось это исторически плохо для изучающих, чаще всего их уничтожали, но их огонь веры все равно перекидывался на других, потому что, не взирая ни на что, ни на какие обстоятельства, если Бог сказал, что Церковь - Его Невеста, то Он проследит за тем, чтобы Она дошла до встречи со Христом в чистоте. И вот тут-то проблема, а окажусь ли я в ней? А окажешься ли ты в ней? В церкви? Или пойдешь своим путем, пусть даже все вокруг говорят, что этот путь как и другие ведет к Богу? Будешь ты слушать всех? Или Бога?

[Александр Эдэм]

спасибо за курс истории) дело в том , что плотским умом учение не понять, нужен дух святой. А где его взять? Там же и где до Иисуса брали. Дух говорил через пророков , апостолов, святых сегодня. Но речи святых не ласкают ухо мирского обывателя. Рационалисты находят иногда что то хорошее в христианстве, но когда начинают толковать и учить, тут то и кончается христианство и появляется "учение человеческое"

[Александр Эдэм]

Православие всегда отсылает людей к святым. Своими плодами они свидетельствуют о духе в них пребывающем даже после смерти

[Александр Эдэ]

о как мало мы знаем о невидимом мире бесов., о их учености, разумности, но они погибнут. Они много на что способны. Их существование отрицали Садукеи вроде бы. баптисты и вообще секты находятся в прелести( прельщении). Я иногда вспомонаю явления беса великому Антонию. Реч была такой: Антоний! ты мало спишь а я вообще не сплю, ты мало ешь а я вообще не ем, и т.д. (далее не помню) А потом говорит,- Но не этим ты меня победил, а смирением. Тогда Антоний говорит,- не я тебя победил, но Христос. Вот такие хитрости. Бес хотел поймать Антония на гордости через лесть. Типа ты достиг и победил меня сам.

[Александр Эдэ]

Я это к тому написал, чтобы показать как легко обманулись многие слышавшие якобы Иисуса и видевшие. На самом деле Бесы могут многое внушить, и так прельстить и погубить. Так и среди сектантов много таких "контактёров"

[Albert Sch ttl]

АЛЕСАНДР,КАК ТАМ НАСЧЁТ НАШЕЙ МОНГОЛИИ? У ВАС УЖЕ ЕСТЬ ПЛАН? А ТО СТЫДНО КАК ТО,ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ ВОПРОС И НЕ РЕШАЕТСЯ.

[Albert Sch ttl]

В СОСТОЯНИИ ВООБЩЕ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРЬКОВЬ РЕШИТЬ ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ ВОПРОС КАК ЕВАНГЕЛИЗАЦИЯ В МОНГОЛИИ?

[Александр Эдэ]

***********.pravoslavie.mn/

[Александр Эдэм]

зайдите сюда и вопрос решен

[Александр Эдэм]

Дерево познаётся по плодам. Плоды религии это их святые которых они почитают. Так вот, у католиков есть такая Святая Тереза Авильская (28 марта 1515,. Вот что она писала: Часто Христос мне говорит: Отныне Я — твой и ты — Моя. Эти ласки Бога моего погружают меня в несказанное смущение. В них боль и наслаждение вместе. Это рана сладчайшая… Я увидела маленького Ангела. Длинное золотое копье с железным наконечником и небольшим на нем пламенем было в руке его, и он вонзал его иногда в сердце мое и во внутренности, а когда вынимал из них, то мне казалось, что с копьем вырывает он и внутренности мои. Боль от этой раны была так сильна, что я стонала, но и наслаждение было так сильно, что я не могла желать, чтобы окончилась эта боль. Чем глубже входило копье во внутренности мои, тем больше росла эта мука, тем была она сладостнее.Американский психолог Вильям Джемс, оценивая мистический опыт Терезы, писал:
…ее представления о религии сводились, если можно так выразиться, к бесконечному любовному флирту между поклонником и его божеством
Вот так что думайте. Умный уразумеет. Дело в том , что все кроме восточной православной потеряли связь духовную с древними христианами, с того момента когда отреклись от устного предания и древних святых, то есть их наставлений. Поэтому теперь святость видят в страстях падшего человечества, а папу римского как наместника Бога на земле. Папа всё решает сам.

[Александр Эдэм]

В этой статье всё расписано. Прочитав её многие вопросы решатся сразу. ********azbyka.ru/tserkov/svyatye/5g10_1-all.shtml

[Александр Эдэ]

СВЯТИТЕЛЬ * * *ИГНАТИЙ (БРЯНЧАНИНОВ) * * * *<img src="********anb.nnov.ru/images/blank.gif" width="1" height="1"> * * * *Письма к мирянам * * * *<img src="********anb.nnov.ru/images/blank.gif" width="1" height="1"> *Письмо № 203
О невозможности спасения иноверцев и еретиков
***********.anb.nnov.ru/letters/letter.php?bold=%F7%F2%E5%ED%E8%E5&id=203

[Albert Sch tt]

ВОТ ВИДИШЬ АЛЕКСАНДР КАКАЯ РАДОСТНАЯ ВЕСТЬ,НО ЭТО ОПЯТЬ РЕШЕНИЕ ТОЛЬКО МАЛЕНЬКОЙ ЧАСТИ ПРОБЛЕМЫ,ТОЛЬКО ДЛЯ СТОЛИЦЫ,А В СТЕПИ КТО ПОЕДЕТ?

[Александр Эдэм]

Я думаю если человек пожелает чего то, то он сам найдёт и придет в город на службу. Я на сайте прочитал, что даже литературу православную переводят на Монгольский.

[Александр Эдэ]

Слово о спасении и о христианском совершенстве
***********.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=204

[Александр Эдэ]

Слово о спасении и о христианском совершенстве
***********.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=204

[Albert Sch ttl]

АЛЕКСАНДР ОТКРОЙТЕ БИБЛИЮ И ХОТЬ ОДИН РАЗОК ПРОЧИТАЙТЕ,ИИСУС ХРИСТОС СПАСИТЕЛЬ НАШ НЕ СКАЗАЛ ТАК ПУСТЬ ВСЕ КТО ЗАХОЧЕТ ПРИЙДЁТ В ИЗРАИЛЬ,А СКАЗАЛ ИДИТЕ И НАУЧИТЕ ВСЕ НАРОДЫ КРЕЩА ИХ ВО ИМЯ ОТЦА,СЫНА И СВЯТОГО ДУХА! А ПРАВОСЛАВИЕ СИДИТ И ЖДЁТ И СКАЗКИ РАСКАЗЫВАЕТ,ГЛУПЫМ ЛЮДЯМ ПРАВДА. ТАК ЧТО АЛЕКСАНДР ЧЕМОДАН В РУКИ И В МОНГОЛИЮ В СТЕПИ И ТАМ МОНГОЛАМ РАСКАЖЕТЕ ВСЁ.

[Ирина В]

дело в том , что плотским умом учение не понять, нужен дух святой.
Вы думаете есть христиане в этом сомневающиеся?
А где его взять? Там же и где до Иисуса брали. Дух говорил через пророков , апостолов, святых сегодня. Но речи святых не ласкают ухо мирского обывателя.
Что такое святость? И кто может быть святым?

[Ирина В]

Александр, православной восточная церковь стала только потому, что были среди восточных церквей ереси типа арианской, чтобы от них отличаться восточные церкви добавили к названию католической церкви - православная и только после разделения в 1054г - западная церковь стала называть только католической, а восточная - православной.
Дело в не традициях или преданиях, сугубо исторический факт.
Вы хоть раз в жизни были у католиков на богослужении?

[Александр Эдэм]

Спросите священников.

[Барбара Мактя]

Бог ничего общего не имеет с религией. В каждой церкви есть искренне верующие люди. Везде есть люди, которые рвутся к Живому Богу, но религия не дает им прорваться к Нему . Мы все, по-види-мому, верим в одно и тоже * но различными способами. Это похоже на еду из одного блюда ложками различного цвета.
*В Библии написано, что Иисус освобождает. *И мы получаем эту свободу. В ней написано, что Иисус дает радость. И мы получаем эту радость. В ней написано, что Иисус есть жизнь. И мы получаем эту жизнь. Почему мы радостные, почему мы веселые, почему нам хочется обнять друзей? Потому что нас обнимает Иисус! Каждый из нас, независимо от того, что мы делаем — просыпаемся утром или прогуливаемся — ощущает Его любовь, ощущает Его милость. И нам не надо для этого разговаривать с мертвыми, не надо ходить на коленях по ступенькам, не надо заучивать какие-то молитвы и твердить их, не надо ставить свечки, не надо поклоняться иконам и делать крестные знамения. Это и есть религия. В ней нет жизни. Не нужно заслуживать любовь Бога к себе, Он уже любит тебя и доказал это, отдав Своего Сына Иисуса на крест за грехи всего человечества

[Александр Эдэ]

В Библии написано, что Иисус освобождает.
Вопрос кого?
*И мы получаем эту свободу.
КАКУЮ СВОБОДУ?В ней написано, что Иисус дает радость. И мы получаем эту радость. В ней написано, что Иисус есть жизнь. И мы получаем эту жизнь. Почему мы радостные, почему мы веселые, почему нам хочется обнять друзей? Потому что нас обнимает Иисус! Каждый из нас, независимо от того, что мы делаем — просыпаемся утром или прогуливаемся — ощущает Его любовь, ощущает Его милость.

[Александр Эдэ]

В ней написано, что Иисус дает радость.
КАКУЮ РАДОСТЬ?
И мы получаем эту радость.
ПОЛУЧАЕМ ЛИ?И КТО ЭТО МЫ?
В ней написано, что Иисус есть жизнь.
И мы получаем эту жизнь.
КАКУЮ ЖИЗНЬ? КАК ПОЛУЧАЕМ?
Почему мы радостные, почему мы веселые, почему нам хочется обнять друзей? Потому что нас обнимает Иисус!
ЭТО ИЗ ОБЛАСТИ РОМАНОВ УЖЕ, А НЕ ИИСУС!
Каждый из нас, независимо от того, что мы делаем — просыпаемся утром или прогуливаемся — ощущает Его любовь, ощущает Его милость.
ГДЕ ОЩУЩАЕТ? КТО ОЩУЩАЕТ? КАК ОЩУЩАЕТ? КАКУЮ ЛЮБОВЬ?

[Александр Эдэм]

Ваши мысли мне ясны и корень их тоже. Христос отработал наши грехи, так давайте гулять петь веселится и прыгать! А может вообще теперь можно обо всём этом забыть и полностью погрузится в мирскую жизнь? Вот вы говорите читали евангелие, а такое не помните? 1-е Коринфянам 15:32 (BLB)
* *По [рассуждению] человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем! 33 * *Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
34 * *Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

[Albert Sch tt]

Но вы - род ИЗБРАННЫЙ, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
некогда не народ, а НЫНЕ НАРОД БОЖИЙ; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
Возлюбленные! прошу вас, как ПРИШЕЛЬЦЕВ и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу

[Albert Sch tt]

АЛЕКСАНДР ВЫ ЧИТАЛИ КОГДА НИБУДЬ О ТАКИХ ЛЮДЯХ ВЗЯТЫХ В УДЕЛ? ВОЗМОЖНО ВЫ ИХ ДАЖЕ И ВСТРЕЧАЛИ,НО ВЫСОТА ВАШЕГО ПОЛЁТА НЕ ПОЗВОЛИЛА ИХ ЗАМЕТИТЬ.

[Ирина В]

Барбара Мартян /Мастель: В Библии написано, что Иисус освобождает.
Александр Эбель: Вопрос кого?
Всех, кто берет по благодати подарок - спасение, потому что это Божий дар, чтобы никто не хвалился.
Никто!
Ни одна церковь не обладает правом давать спасение, в церкви можно его лишь сохранить, а дает спасение Бог, чтобы никто не хвалился!
*Барбара Мартян /Мастель: И мы получаем эту свободу.
Александр Эбель: КАКУЮ СВОБОДУ?
Свободу от греха, от семени греха. Бог Сам дает нам Его праведность.

[Ирина В]

Барбара Мартян /Мастель: В ней написано, что Иисус дает радость.
Александр Эбель: КАКУЮ РАДОСТЬ?
Божью! А какую еще радость может дать Бог?
Барбара Мартян /Мастель: И мы получаем эту радость.
Александр Эбель: *ПОЛУЧАЕМ ЛИ?И КТО ЭТО МЫ?
Александр, если Вы радуетесь, Вы это можете отличить от не радоваться?
Любой нормальный христианин радуется тому, что Бог его освободил и это радость благодарность.
"Мы" - это христиане
Барбара Мартян /Мастель: В ней написано, что Иисус есть жизнь. И мы получаем эту жизнь.
Александр Эбель: КАКУЮ ЖИЗНЬ? КАК ПОЛУЧАЕМ?
Радостную, наполненную, преизбыточествующую Божьей благодатью во всем, потому что Иисус и есть эта жизнь, а каким может быть Иисус? Радостным, наполненным и преизбыточествующим, т.е. дарящим Божью благодать.
А получаем даром, чтобы никто не хвалился.
Барбара Мартян /Мастель: Почему мы радостные, почему мы веселые, почему нам хочется обнять друзей? Потому что нас обнимает Иисус!
Александр Эбель: ЭТО ИЗ ОБЛАСТИ РОМАНОВ УЖЕ, А НЕ ИИСУС!
Александр, Иисус действительно обнимает своих друзей. Всегда. Прочтите Евангелия - Иисус там часто обнимал, Он даже ноги мыл ВСЕМ Своим ученикам, даже Иуде, хотя он уже предал Иисуса на этой вечере.
Барбара Мартян /Мастель: *Каждый из нас, независимо от того, что мы делаем — просыпаемся утром или прогуливаемся — ощущает Его любовь, ощущает Его милость.
Александр Эбель: ГДЕ ОЩУЩАЕТ?
Везде. Куда не посмотрю - везде Божья Любовь
КТО ОЩУЩАЕТ?
Все, у кого открыто для Божьей любви сердце. Бог, знаете ли, нелицеприятен, созданное Им солнце светит всем...
КАК ОЩУЩАЕТ?
Ну кто как умеет. Кто умеет смотреть - видит, кто умеет слушать - слышит, а кто и обоняет ароматы Божьего творения, а уж верующие для Бога - благоухание Христов
КАКУЮ ЛЮБОВЬ?
Божью! А какую еще, если речь о Боге!

[Ирина В]

Странные у Вас выводы, Александр, если для Вас радоваться то же самое, что водки напиться и под забор свалиться, то для меня, например, радоваться может быть и со слезами на младенца смотреть, плакать когда на органе исполняют литургические Страсти по Матфею Баха, радоваться, глядя на тот же австралийский Хиллсонг, *когда молодежь славит Бога. А то и просто тихо в сокрушенной радости взирать внутренне на то, что мне теперь не надо платить за свои грехи, Бог по Своей великой милости, наполненной любовью, которую я не могу понять, заплатил за грехи мои и не только мои

[Александр Эдэ]

Хранись от мечтательности, которая может тебе представить, что ты видишь Господа Иисуса Христа, что ты Его осязаешь, объемлешь. Это — пустая игра напыщенного, гордого самомнения! Это — пагубное самообольщение! [8]. Исполняй заповеди Господа — и чудным образом увидишь Господа в себе, в своих свойствах. Так видел в себе Господа святой Апостол Павел: он требовал этого видения от христиан; тех, которые его не имели, называл недостигшими состояния, должного христианам.
Если ты проводишь жизнь греховную, удовлетворяешь страстям, и вместе думаешь, что любишь Господа Иисуса Христа: то присный ученик Его, возлежавший на персях Его во время тайной вечери, обличает тебя в самообольщении. Он говорит: Глаголяй, яко познах Его, и заповеди Его, не соблюдает, ложь есть, и в сем истины несть. А иже аще соблюдает слово Его поистине, в сем любы Божия совершенна есть [9].
Если ты исполняешь греховную волю твою, и тем нарушаешь евангельские заповеди: то Господь Иисус Христос причисляет тебя к числу нелюбящих Его. Не любяй Мя, говорит Он, словес Моих не соблюдает [10].
Не устремись безрассудно, не рассмотрев тщательно риз твоих, в ветхом, смрадном рубище, на брак к Сыну Божию, на соединение с Ним, хотя ты и призван на этот брак, на который призван каждый христианин. Есть такие слуги у этого Домовладыки, которые свяжут тебе руки и ноги, и ввергнут во тьму кромешную, чуждую Бога [11].
здесь вся глава :
Видение Христа
***********.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=126

[Александр Эдэм]

Святые, как знак исполнения Божия обетования человеку
********azbyka.ru/tserkov/svyatye/5g10_1-all.shtml

[Александр Эдэ]

Необходимо, необходимо всем вообще христианам исполнить с точностью завещания Спасителя, Который сказал: Иже аще хощет душу свою спасти, погубить ю: а иже погубит душу свою Мене ради и Евангелия, той спасет ю [133]. Любяй душу свою, погубит ю: и ненавидяй души своей в мире сем в живот вечный сохранит ю [134]. Что значить любить душу свою? Это - любить свое падшее естество, его свойства, оскверненные падением, его лжеименный разум, его пожелания и влечения, его правду. Что значить спасать душу свою в мире сем? Это - развивать свойства падшего естества, последовать своим разумениям и своей воле, созидать свою праведность из мнимых добрых дел падшего естества. Что значить погубить душу свою ради Христа и Евангелия, что значить ненавидеть душу свою? Это - познать и признать падение и расстройство естества грехом, это - возненавидеть состояние, произведенное в нас падением, и умерщвлять его отвержением поведения по своим разумениям, по своей воле, по своим влечениям, это - прививать насильно к естеству своему разум и волю естества, обновленного Христом, и поведение свое располагать по всесвятому Божию учению и по всесвятой воле Божией, открытых нам Самим Богом во Евангелии. Падшее естество наше враждебно Богу: последование разумениям и влечениям падшего естества есть стремление к верной и вечной погибели. По этой причине святые пустынные Отцы, наставники монашества и всего христианства, произнесли столько страшных изречений против последования своей воле и своим разумениям. Преподобный Пимен Великий говаривал: "Воля человеческая есть стена медная между Богом и человеком, камень ударяющий против воли Божией. Если человек оставит ее, то и он может сказать: Богом моим прейду стену. Бог мой, непорочен путь Его [135]. Если же оправдание соединится с волей, то человек развращается и погибает [136]. Под словом оправдание надо разуметь признание нами деятельности по своей воле справедливой или праведной: это служит верным признаком душевного расстройства и совращения с пути спасительного.

[Александр Эдэм]

***********.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=204

[Ирина В]

Так видел в себе Господа святой Апостол Павел: он требовал этого видения от христиан; тех, которые его не имели, называл недостигшими состояния, должного христианам.
????А перед Дамаском Павлу так "привиделось", что он уверовал... Вы Библию вообще читали, Александр? Или толь чьи-то мысли о Боге?
А что значит недостигший, которому нельзя Бога узреть? У Вас есть достойные Бога?

[Ирина В]

Святые, как знак исполнения Божия обетования человеку
Александр, слово святой с иврита означает отделенный. Вот Бог Свят, потому что Он полностью отделен от зла, в Нем нет зла совершенно. А Христос говорил, что и Его ученики должны быть отделены от мира, жить в мире, не быть его частью, поэтому настоящий христианин всегда свят - он отделен от мира и облечен в Святость Бога. Никакими делами святым стать невозможно

[Александр Эдэ]

К Галатам 2:20 (BLB)и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

[Александр Эдэ]

2 * *По [рассуждению] человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!
33 * *Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
34 * *Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

[Ирина В]

Александр, Вас почитать, так Вы уже нас всех, не зная, записали и в худые сообщества, и в тех, кто грешит напропалую до стыда... Может, есть смысл вспомнить про "не судите"?

[Александр Эдэ]

вы просто теперь наглядно доказали, почему нет спасения вне церкви, потому как Адам знал лучше что ему надо чем Бог, вот и нарушил заповедь. Вне православной церкви нет спасения. Вы даже опыт Апостола подвергаете сомнению.Устами святых глаголит дух святой. А вы его отвергаете.

[Ирина В]

Александр, да я не опыт Павла отвергаю, я просто подвергаю сомнению приписывание Павлу чего бы то ни было, чего нет в Библии

[Александр Эдэм]

при чём здесь не судите? *я вас понимаю, потому как никто не хочет знать правду, но ищет самооправдания. Построил своё толкование и всё хорошо. Спрятал голову в песок и думает все хорошо.

[Александр Эдэм]

Достоевский , в своей «Пушкинской речи» завещал всему человечеству: « *Смирись , *гордый * человек , и, прежде всего, сломи свою гордость»; «победишь себя, усмиришь себя, и станешь свободен, как никогда и не воображал себе, и начнешь великое дело, и других свободными сделаешь»

[Ирина В]

:D Правду о чем?
Спасение получить можно и вне церкви - тут у Бога бывают самые невероятные прикосновения к людям.
А вот сохранить спасение вне церкви невозможно. Но не вне православной церкви (хотя православными можно назвать все церкви, где в отличие от ариан, прославляется имя Христа, как Сына Божьего, как Бога, как Господа - а таковых очень много, даже если в их названии нет приставки православная. Те же баптисты, пятидесятники, католики, методисты, харизматы прославляют Христа правильно, как Божьего сына, как Бога, а значит они самые наиправославные, ибо в православных церквях есть поклонение не Христу)
Бог нигде и никогда не говорил, что спастись можно только в православной или только католической, или только баптистской церкви - это заблуждение. В свое время развенченное католическим монахом Мартином Лютером, как раз-таки спросившим, а могут ли спастись праавославные, находящиеся вне католической церкви. И он совершенно спокойно Библией доказал, что да - могут.

[Ирина В]

Вы сейчас осуждаете все церкви скопом, а это очень опасно, потому что утверждение, что спастись можно только вот в этой конкретной церкви называется сектантством. Вам приходилось когда-нибудь Александра Меня читать?

[Александр Эдэм]

Библия это учебник, а где же учитель? Где устное слово? Или вы могли бы без учителей закончить школу? Так же и здесь. Святые передавали друг другу свой опыт идущий к апостолам. А еретики это устное предание отвергли.

[Александр Эдэм]

Лютер как Ленин, всё разрушил что было.

[Ирина В]

Учитель где? Самый лучший Учитель - это Дух Святой!
Устное предание - это всего лишь устное предание, человеку свойственно добавлять свое в то, что написано. А Иисус учил жить, по принципу "Написано". ПОчитайте, как Иисус в пустыне побеждал искушения сатаны. Он на каждое предложение сатаны отвечал: "Написано". Не сказано в устном предании Моисеем на горе Синай, а НАПИСАНО.
У евреев тоже было полно устных преданий, некоторые из них очень странные, но Бог предпочитает, чтобы мы пользовались написанным

[Александр Эдэ]

Лютеранство в двух словах: Христос все , настоящие прошлые и будущие грехи отработал, так что живи и радуйся и думай позитивно :-S

[Ирина В]

??? Лютер не разрушал, он даже не собирался ничего разрушать. Он хотел реформации в католической церкви, зашедшей на тот момент далеко-далеко с индульгенциями, с запретом чтения Библии, которую приковывали к кафедре цепями, чтобы никто не *читал.
Я Вам "тайну" открою. В свое время православная церковь разрешила в Россию въезжать только лютеранам, меннонитам и прочим протестантам, лишь бы не католикам.... :D

[Владимир Макакэ]

Лютер был умный Человек,не чита бестолковым средневековым чиновникам.... которые проводили Жизнь в наслаждениях ,при этом держа людей *,,в страхе перед Богом,,

[Александр Эдэ]

Пей гуляй веселись, Иисус всё отработал )) Вот лютеранство. Лютер сказал: Человек соляной столб, и ничего не может. Так что просто верь , что Христос Бог и ты уже спасён!

[Ирина В]

:D Александр, вы откуда взяли такую странность, про:
Лютеранство в двух словах: Христос все , настоящие прошлые и будущие грехи отработал, так что живи и радуйся и думай позитивно
:-D Точно не у Лютера.
Его учение, в основном, можно свести к тому, что заработать спасение невозможно, отработать - невозможно. Оно дается по благодати.
Это же говорит Павел, когда говорит, что если мы прощены, можно грешить? И отвечает: Отнюдь. Зная цену, которая заплачена за грехи, как можно грешить? Получив к тому же от Христа обновление, любой христианин получает Божью силу противостоять греху.
Так зачем грешить?

[Ирина В]

Александр, а только верой и можно спастись. Доказать спасение невозможно

[Ирина В]

Александр, не читайте чужие мысли о Боге, почитайте Его слова о человеке - они все записаны в Библии. Пригласите и попросите Бога помочь Вам понять Его слово. Начните с Евангелий и двигайтесь.
Если кто-то хочет познакомиться с Вами, есть ли ему смысл читать мысли Ваших одноклассников о Вас?

[Владимир Макакэ]

не далеко от нас есть село Breitungen,в котором в 13 веке возник *мужской Kloster на правом берегу р.Вера....через 40 лет на левом берегу возникает Женский Монастырь,т.к. *монахам стало *,,скучнова то,, без Женщин.... Был прорыт тунель под рекой (заметьте рыли с обоих сторон одновременно).... и началось совместное изучения Библии ....согласно Каталическим церковным традициям....

[Ирина В]

Так, Владимир, в истории католической церкви есть времена, когда в монастырь ссылали. Т.е. человек не сам принимал решение идти туда, а это была ссылка с отбиранием наследства. Должности архиепископов получали по знакомству с герцогом или графом, т.е. вот Вы - знакомец графа, но в денежном затруднении и... оп, Вам - подарок - архиепископство. А Вы - даже не христианин вообще, не то, что в детстве крещены и ни разу в церкви не были. Нет. Вообще daneben. Так в свое время был полностью вырезан еврейский квартал в Кёльне, и там началось строительство Кёльнского собора, в который "архиепископ по знакомству" привез мощи трех волхвов, которые якобы нашел в Палестине, когда был там с крестовым походом. Захватил де и по дороге в Швейцарии оставил, а когда поехал в Авиньон за миропомазанием от папы Римского, то объявил, что привез с собой такую вот "драгоценность". Благодаря этому Кёльнский собор получил право продавать индульгенции на очень даже не плохой срок срезающие пребывание в чистилище.
Вот эту-то реформу и хотел провести Лютер, говоря, что спасаемся по благодати и надо верить.
А с этими архиепископами была борьба и в католической церкви. Почитайте о симонии.

[Владимир Макак]

ИринаВ.-во все времена были,есть *и будут проходимцы при Церквах,в *которые Вы так активно агитируете ходить...:-$ (F)

[Ирина В]

Именно, поэтому в церковь, во-первых, надо ходить для Бога, а не для людей. Во-вторых, помнить, что люди - всегда люди, и они могут разочаровать, но Иисус Христос никогда не разочарует. В-третьих, за свою церковь надо молиться и жить в ней, а не ходить раз в пятилетку

[Владимир Макакэ]

завтра как раз иду-Zum Segnunsgottesdienst am Valentinstag...

[Александр Эдэ]

«Ничто так не направляет человека к богохульству, как чтение книг еретических», сказал Исаак Сирский. Оставь это безпорядочное чтение, наполняющее ум понятиями сбивчивыми, превратными, лишающее его твердости, самостоятельности, правильнаго взгляда, приводящее в состояние скептическаго колебания. Займись основательным изучением святых Отцов. Ты принадлежишь этой Церкви? Твоя обязанность узнать ее как должно. Посмотри как твердо знают свою религию инославные Запада! - Правда, для них меньше труда в подробном познании своей веры. Папист - лишь уверовал в папу, как в Бога, сделал все: он папист в совершенстве! может сумасбродствовать сколько хочет! Протестант лишь сомневается во всем предании, протестует против всего Христова учения, удерживая впрочем себе имя христианина, - сделал все: он вполне протестант. Достигши такого совершенства и римлянин и протестант пишут многотомныя сочинения; их творения грузятся в пароходы, едут в Россию искать читателей. Не читай того, что написали эти люди, сами не понимая, что пишут. Ты так мало знаешь, по общей нынешней моде, христианскую религию, что очень удобно можешь усвоить себе какую-нибудь ложную мысль и повредить ею свою душу. Ад есть, и мука вечная есть; благочестивою жизнию сделай их для себя несуществующими!

[Александр Эдэ]

Это слова проверенного человека, а он опирается на слова многих других святых.

[Александр Эдэм]

Святые( православные) никогда не ставили своё мнение превыше других, но ссылались на предание и Библию.

[Александр Эдэм]

дерево познаётся по плодам! Церковь по её святым. Я уже писал о святых Инославия. Святых прославляет церковь. А значит она находит их слова и святость или совершенство истинными.

[Александр Эдэм]

Не одно «Добротолюбие» употреблено во зло! Употреблены во зло Писания святаго Апостола Павла, как засвидетельствовал сам верховный Петр. Употреблено еретичествующими во зло все Священное Писание. Самое Божественное Евангелие употребили и доселе употребляют во зло, для погибели своей, многие миллионы протестантов, толкуя его неправильно и неблагочестно, по поводу будто бы его, удаляясь от единения со Вселенскою Церковию, составляя отдельное душепагубное еретическое сонмище, которое они дерзают называть Церковию Евангельскою. Апостол Павел свидетельствует, что они - Апостолы, Христово благоухание Богови в спасаемых и погибающих: овем убе воня смертная в смерть: овем же воня животная в живот. Даже о Господе Иисусе Христе сказал Святый Богоприимец Симеон: «Се лежит Сей на падение и на восстание многим во Израили, и в знамение пререкаемо». Святый Исаак Сирский в 54-м слове говорит: «Слово крестное погибающим юродство есть. Что из сего следует? Поелику оное слово крестное казалось юродством тем, которые не ощущали силы сего слова; то долженствовало ли Павлу умолкнуть и престать от проповеди? Но и до сего дня крест служит поводом к протыканию и соблазну Иудеям и Еллинам. Итак, должно ли умолчать, чтоб сии не соблазнялись? Павел не только не умолчал, но так взывал: Мне да не будет хвалитися, токмо о Кресте Господа нашего Иисуса Христа. Поведано здесь святым Апостолом хваление о Кресте не с тем, чтоб соблазнить других, но чтоб возвестить о великой силе Креста!
* * Божественное добро не должно быть отвергаемо, если некоторые или многие, употребили его во зло. Это надо отнести и ко Иисусовой молитве. Сам Иисус был камнем преткновения для многих; проповедь о Нем была камнем преткновения; Крест Его был камнем преткновения; как же Святейшему Имени Его не участвовать в тех же обстоятельствах ?

[Александр Эдэм]

Из того, что могу я заключать по двадцатилетнем наблюдении современнаго монашества Православной Отечественной Церкви, находясь это время сам в недре его, даю следующий отзыв: если находятся еще в наши времена, времена нищеты, глада и мрака в духовном отношении, иноки, имеющие отчасти истинное духовное разсуждение; то это те весьма немногие, которые будучи просвещены умною Иисусовою молитвою, познали подробно свои страсти, действий лукавых духов и наконец действие Духа Божия, начинающагося с излияния в душу священнаго мира о Христе. Кто же при свете умной молитвы не узрел страстей своих, не познал действия лукавых духов и не вкусил, что такое мир Христов, соединяющий во едино ум, душу и тело; тот не имеет и понятия о духовном разсуждении, хотя и мнит иметь его обольщаемый тщеславием. Таковое мнение свойственно всем, проходящим, так называемый св. Симеоном Новым Богословом, второй образ внимания и молитвы. При благонравии можно иметь разсуждение, или разум и естественный, и деятельный, образованный науками и чтением, как весьма основательно разсуждает о сем преподобный Григорий Синайский; но это еще - не разсуждение духовное! От таковаго разума отстоит духовное разсуждение, как небо от земли, и превосходнее его, как свет солнца превосходнее тусклаго света ночных светил небесных.

[Александр Эдэ]

О невозможности спасения иноверцев и еретиков
***********.anb.nnov.ru/letters/letter.php?bold=%E5%F0%E5%F2%E8%EA%E8&id=203

[Александр Эдэ]

О невозможности спасения иноверцев и еретиков

[Александр Эдэ]

***********.anb.nnov.ru/letters/letter.php?bold=%E5%F0%E5%F2%E8%EA%E8&id=203

[Владимир Макакэ]

Furchte nicht schwere Arbeit, *furchte leere Reden ...

[Владимир Макакэ]

Wer zu viel sagt,sagt nichts...:-(

[Александр Эдэ]

Этим кончилось образование духа св. Антония. Вся последующая затем жизнь его была не что иное, как плодоприношение от того, что посеяно в первые два периода его жизни. Это — третий, время служения во благо Церкви, — как будто Апостольство его. — Сколь многоплодно и широко было это служение, всякий увидеть может из описания жизни его св. Афанасием. Он служил всеми дарами благодатными. А каких у него не было? — Был дар чудотворений, дар власти над бесами, над силами природы и над животными, дар прозрения мыслей, дар видения происходившаго вдали, дар откровений и видений. Но из всех даров самый многоплодный и обширный по приложению был дар слова. — И им-то послужил он меньшей братии своей паче всех других даров.
Св. Афанасий пишет, что Бог дал св. Антонию слово сильное, проходящее до глубин сердечных. И он умел с такою силою говорить на пользу каждому, что многие из людей знатных, — военных и гражданских, люди с большим достатком, слагали с себя тяготы житейския и делались монахами. Да и кто, приходя к нему печальным, возвращался необвеселенным? Кто, приходя к нему проливающим слезы об умерших, не оставлял тотчас своего плача? Кто, приходя гневным, не переменял гнева на кротость? Какой монах, впадавший в нераденье, побывавши у него, не делался снова ревностным и крепким в подвигах? Какой юноша, увидев св. Антония и послушав его, не отрекался от утех, и не начинал любить целомудрие? Сколько дев, имевших уже женихов, издали только повидав св. Антония, перешло в чин невест Христовых?
Из этого свидетельства видно, что св. Антоний не закрывал источника своего Богодарованнаго ведения. Да и приходили к нему преимущественно затем, чтобы послушать, принять слово истины и найти себе должное руководство. И он всех, по Апостолу, научал, обличал, умолял.
Цитата из Добротолюбия, о жизни и поучениях пустынножителя первых веков Великого Антония.

[Александр Эдэм]

это плод православия *, а где плоды инославных и еретиков?

[Александр Эдэм]

можно рассмотреть множество других святых

[Александр Эдэм]

но они все как один и нет в них разногласия

[Александр Эдэм]

но они всегда предостерегали строго настрого остерегаться учения еретического

[Александр Эдэ]

да что там говорить, посмотрите интересный док фильм о жизни монахини ***********.youtube.com/watch?v=7ctWpXU53zk

[Ирина В]

А Вы в церковь только за благословениями ходите?

[Ирина В]

Это слова проверенного человека, а он опирается на слова многих других святых.
:-D Извините, проверенного кем? Вы его знали лично?
Протестант лишь сомневается во всем предании, протестует против всего Христова учения, удерживая впрочем себе имя христианина, - сделал все: он вполне протестант.
:-D Протестанты - это те, кто Шпайерскую протестацию подписали, а не те, кто с транспарантами против Папы вышли...
Где Вы у протестантво нашли протест против учения Христова?
Не читай того, что написали эти люди, сами не понимая, что пишут.
:-D

[Ирина В]

Святые( православные) никогда не ставили своё мнение превыше других, но ссылались на предание и Библию.
Александр, а Августин святой?

[Ирина В]

дерево познаётся по плодам! Церковь по её святым.
Библия говорит, что плодами являются не святые, потому что ни один человек никогда не сможет быть святым в глазах Бога, Бог дает Святость Свою.
А плоды церкви любой - это спасенные люди и их измененные жизни. И таковые плоды есть в церквях, где Бог стоит на первом месте, а не просто чьи-то слова.

[Ирина В]

Самое Божественное Евангелие употребили и доселе употребляют во зло, для погибели своей, многие миллионы протестантов, толкуя его неправильно и неблагочестно, по поводу будто бы его, удаляясь от единения со Вселенскою Церковию,
Где Вы видели протестантов, удаляющихся от Вселенской Церкви? Кстати, как там "вселенская" на греческом?...

[Ирина В]

говорите св.Антоний - плод православия? :D:D:D
Вообще-то, св. Антоний - католический святой, отец монашества

[Ирина В]

но они всегда предостерегали строго настрого остерегаться учения еретического
А что есть ересь?
Словарный вариант не предлагать, своими словами, пожалуйста

[Сухова]

Приветствую. Честно говоря не совсем понимаю, зачем так много слов и... далеких от *истины. Вашими же словами: *против всего Христова учения. *для чего так много сказано (или скопировано?)

[Ирина В]

Это скопировано, Наталия, он там периодически ссылку дает на источник.

[Александр Эдэ]

если будете читать что я писал сюда, то так не будете говорить. А лучше посмотрите фильм о православном светильнике. ***********.youtube.com/watch?v=7ctWpXU53zk

[Ирина В]

напомнило анекдот: Вот за это нас и не любят...

[Александр Эдэ]

а вообще мне без разницы что вы думаете. Гордым людям закрыто спасение их гордостью.Хотя православие открыто всем. Есть люди всезнающие ,а что там говорят святые мы же лучше знаем, понимаем. таким поможет только Бог, если смилуется и отнимет что либо важное в жизни, и тогда человек хоть в какую церковь пойдёт и любую книгу прочитает. Но такое бывает редко.

[Александр Эдэ]

***********.youtube.com/watch?v=mirHommAkz8

[Александр Эдэ]

***********.youtube.com/watch?v=ewl9zg7HnO4&feature=related

[Ирина В]

тогда человек хоть в какую церковь пойдёт
Т.е. все-таки спасение можно в любой церкви сохранить?

[Александр Эдэм]

в смысле бросит секты и инославие и припадёт к мощам или иконам святых Божих угодников и поклонится перед истиной

[Ирина В]

Александр, а какой смысл в мертвых костях и в изображениях?

[Ирина В]

Истина - это Иисус Христос, и больше никто и Он один Посредник, потому что единственный Путь, Истина и Жизнь, и никаким иным образом к Богу не приходят.

[Александр Эдэ]

а вы с вопросами в германии тоже к президенту обращаетесь?или к тем кто поближе к нам ?

[Ирина В]

Президент - не Бог, он - не вездесущ, не всемогущ и не может быть одновременно везде.
Я предпочитаю прямое общение с Богом через Иисуса Христа, потому что это Божье повеление. Он нигде не говорил, что апостол Павел, Петр или еще кто-то посредник, Он сказал - "Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус" (1 Тим.2:5)
Мне других не надо

[Александр Эдэ]

это гордость, вы не находите? вы даже не знаете, что все святые перед смертью говорили, что бы обращались к ним как и при жизни и они будут молить Бога о нас. "Уши" Бога повёрнуты к праведникам.

[Александр Эдэ]

***********.youtube.com/watch?v=e_Az23Mbmyw&feature=related

[Александр Эдэм]

********youtu.be/e_Az23Mbmyw

[Александр Эдэм]

Интересный фильм о православных угодниках Божих. Юродивых Христа ради.

[Ирина В]

ГОрдость в том, что процитировано повеление Бога?

[Александр Эдэм]

вы почитайте старый завет Авраам раб Мой помолится, - Иов раб Мой... Моисей... Самуил... Илия [Иов. 42, 8; ср. Быт. 20, 7, 17; Иерем. 15, 1; 3 Цар. 18, 36; Пс. 98, 6]. Молитвы святых о нас приятны Господу, как верных рабов Божиих.

[Александр Эдэм]

***********.youtube.com/watch?v=3D5ZtPdK5BY *Посмотрите на 12-ой минуте

[Наталиа Мимм]

Александр,а как вы прокомментируете *то ,что православная церковь в лихие 90 записывала в святых очень многих разбойников,воров ит.д.Не бескорыстно,конечно.И зачем тогда нам вообще молится,если за нас это могут сделать угодники божии?

[Александр Эдэ]

Они не делают за нас, они о нас ходатайствуют пред Богом, а мы так же стараемся делать всевозможное.

[Наталиа Мимм]

Ну эти "святые" из 90 х тоже ходатайствуют?

[Александр Эдэ]

а то что разбойников, слышал такую попытку, но церковь их не прославила, этого хотят враги церкви ибо по(плодам) святым познаётся само дерево церковь. Католики давно воюют с православием. Правокаторы и шпионы и еретики были во все времена с 1-х веков. Пытались унизить разрушить или извратить истинное учение, Но православие живёт и дышит светильниками святости

[Александр Эдэм]

до сего дня

[Наталиа Мимм]

Я не хотела ввязываться в спор,просто хотела показать,что при желании можно везде найти минусы.Дело не в церквях и религиях,а в людях их составляющих .Надо начинать с себя и не кричать,эта религия правильная ,та нет.У католиков венчают мужеложников.Интересно,кто исключил этот грех?

[Александр Эдэм]

вот именно, католики уже давно потеряли нюх

[Александр Эдэ]

не всё так просто, каждое направление христианства учит своему , а где тогда истина? хотя держат в руках одну книгу

[Наталиа Мимм]

Лично мое мнение,независимо от принадлежности к *церкви,в каждой есть праведники и грешники,не каждый говорящий Боже ,Боже попадёт в царствие небесное.Вот и увидим,где встретимся мы потом . А *вообще интернетом тоже нельзя пользоваться,это тоже искушение и зависимость.А значит грех.

[Александр Эдэ]

тогда и ножами нельзя , соблазн зарезать искушение ))

[Александр Эдэм]

грех начинается там, где появляется страсть

[Александр Эдэ]

ешь, но не делай из еды смысл жизни, удовольствие, не становись ходячим ртом или кухней. Вот смысл православия и так во всём. Крайности это работа дьявола.

[Наталиа Мимм]

Хорошо,почему тогда ,чтобы зайти надо набрать ***, на каком языке это обозначает 666.? * Н е *странно ли?

[Ирина В]

Так Авраам живой был, когда разговаривал с Богом о возможных праведниках Соддома и Гоморры. :D С мертвыми Саул разговаривал, правда, для него это плохо кончилось, как собственно, для всех кто с мертвыми говорит., потому что Бог называет такое общение мерзостью в Своих глазах.

[Ирина В]

Католики давно воюют с православием.
:-O
Да ну? Там "война" была один раз, когда посол папы не поделил власть с патриархом константинопольским, это было как раз в 1054. После обменялись взаимными поклонами буллами, где прокляли друг друга. Но еще при патриархе Алексии тогдашний папа Римский Павел Иоанн предложил как-то урегулировать этот вопрос, и даже сказал, что делить-то нечего. Но проблема филиокве осталась для тогдашнего патриарха непреодолимой.
Правокаторы и шпионы и еретики были во все времена с 1-х веков. :-D Провокаторы - это Иуда что ли? А шпионы??? Кому нужны были шпионы среди христиан 1 века?
Пытались унизить разрушить или извратить истинное учение, Но православие живёт и дышит светильниками святости
Александр, да почитайте Вы просто учебник истории, можете его перекрестить перед чтением. Православной церковь стала в момент борьбы с ересью арианства, а это 4 век.

[Ирина В]

Наталья, 90% страниц не нуждается в ***. :) Гораздо важнее протоколы соединения, в случае пользователя это http - без него вы страницу не посмотрите, а без *** можете - это зависит от того, как сервер запрограммирован.

[Ирина В]

не всё так просто, каждое направление христианства учит своему , а где тогда истина? хотя держат в руках одну книгу
Александр, если бы Вы читали эту тему сначала, то я уже об этом говорила. Объясняется это очень просто. Бог желает отношений с каждым человеком, поэтому Он готов пробежать нам навстречу и десять шагов, когда мы только один делаем. А человек склонен создавать религии, потому что в них - мнение человека о Боге, а нам важнее мнение Бога о человеке.
А Бог считает, что мы - грешники и есть только один единственный путь примириться с Богом, это признать себя грешником в глазах Бога (а не в собственных, или в глазах религии, или в глазах соседа), и попросить прощения у Него, а потом согласиться с Ним жить в мире так, как Он хочет, признав, что мой грех заплачено - кровью Иисуса Христа.

[Сухова]

да, вот так, все - просто. * Слава Господу!

[Александр Эдэм]

С мертвыми Саул разговаривал, правда, для него это плохо кончилось,
__________________________________
Потому как до Христа все умирали и были только пророки, святые не умирают.

[Александр Эдэ]

Провокаторы - это Иуда что ли? А шпионы??? Кому нужны были шпионы среди христиан 1 века?
__________________________________
Зря смеётесь, вы как в детском саде думаете что война это должно быть всем видно, но есть другая война, за овец! Почитайте историю соборов. Какие только ереси не входили в церковь, а кто это делал? Кому это надо? Додумаетесь сами.

[Ирина В]

:-D Александр, Вы Библию читали?
Где Вы видели не мертвых людей, живущих две тысячи лет? Прям, Горец какой-то

[Александр Эдэм]

Православной церковь стала в момент борьбы с ересью арианства, а это 4 век.
_______________________
Она и до этого была такой. Потому как не изменила своего учения от начала церкви. В отличии от еретиков

[Александр Эдэ]

Ирина я всё больше убеждаюсь в том, что инославие это протест православию. Не злря и называют протестанты потому как протестуют, и толкуют то чего сами не понимают. Библия сама себя никогда не толковала. Если бы так было то всё было бы иначе. Было бы единое понимание. Но каждый прочитав поймёт по своему. И поэтому православные едины в понимании и толковании , а секты как грибы растут. Но это предсказал сам Христос.

[Ирина В]

Александр, кто такой провокатор? Это человек, который искусственно создает программирую ситуацию, приводящую к тяжелым последствиям для провоцируемого. Пример из истории христианства первого века можете привести? В Новом Завете есть.
Кто такой шпион? Человек, который скрыто собирает информацию об одном для другого. ПРимеры есть из первого века?
Война духовная ведется не за овец, а за души. За овец это конкуренты норовят драться.
Про историю одного собора я здесь уже писала, я даже уже лично для Вас сослалась на причину возникновения названия православный.

[Александр Эдэм]

Вам не понять. Вы не читали святых отцов. И не понять вам, что я хочу вам сказать. Как если бы вы не ели и не видели апельсин а я бы вам пытался объяснить его вид , вкус, запах и т.д.

[Ирина В]

Она и до этого была такой. Потому как не изменила своего учения от начала церкви. В отличии от еретиков

:-D Все имеет причину своего названия. В Библии церкви назывались просто по местности. Православное - это название восточной церкви, чтобы утвердить свою отделенность от ариан, монофизитов и т.д. Почитайте историю христианства, коль уж на нее ссылаетесь
Ирина я всё больше убеждаюсь в том, что инославие это протест православию. Не злря и называют протестанты потому как протестуют, и толкуют то чего сами не понимают.
:-D Александр, я буквально давеча Вам писала, что протестантов называют протестантами, потому что они подписали Шпайерскую протестацию, которая призывала отменить гонения на церкви, проводящие литургии не по католическому канону

[Александр Эдэ]

Вы почитайте святых, раз вы уж тему смирения затронули, Ведь иначе его просто нет!

[Ирина В]

Библия сама себя никогда не толковала.
??? Ни одно пророчество в Библии не считается пророчеством, если оно трижды не подтверждается самой Библией. И об этом православные тоже пишут.
Александр, я ни разу ни про одну церковь не писала плохого. И защищаю всегда все церкви, потому что если в церкви говорят об Иисусе, как о Господе, Божьем Сыне, Боге во плоти, проповедуют Христа распятого, то это и есть правильное возвеличивание Бога, правильная слава. А все остальное - попытки людей самоутвердиться.

[Ирина В]

Вам не понять. Вы не читали святых отцов.
:-D Ну, конечно... Вы не знаете, что я читала, а что нет, но Вы точно знаете, что мне что-то не понять...

[Ирина В]

Самым смиренным был Христос, так что и Его одного достаточно вполне для примера смирения.

[Александр Эдэ]

потому что если в церкви говорят об Иисусе, как о Господе, Божьем Сыне, Боге во плоти, проповедуют Христа распятого, то это и есть правильное возвеличивание Бога,
________________________
Хорошие красивые фразы, но почитайте это:
От Марка 3
11 * *И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.
12 * *Но Он строго запрещал им, чтобы не делали Его известным.
От Луки 4:41 (BLB)
* *Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий. А Он запрещал им сказывать, что они знают, что Он Христос.
16 * *Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
17 * *Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки--рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.

[Александр Эдэ]

18 * *Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час.
19 * *Тогда господа ее, видя, что исчезла надежда дохода их, схватили Павла и Силу и повлекли на площадь к начальникам.

[Александр Эдэ]

последнее из деяний

[Александр Эдэм]

Иакова 2:19 (BLB)Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

[Ирина В]

Александр, заметьте Иисус запрещал говорить духам нечистым, как и Павел.
Но никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. ПОэтому бойтесь огорчить Духа Святого, отрицая то, что Вы не понимаете

[Александр Эдэ]

я опираюсь на слова Божих угодников. Получивших спасение кровью и потом. Им я верю больше чем лже пастырям , которые говорят, сами не имея опыта Богообщения.Святые осуществили на себе слова Иисуса. И у них есть опыт, но гордость не даст послушать этих людей.

[Александр Эдэм]

Ирина, вы бы хоть филмы посмотрели, которые я здесь давал. Может и призадумались бы над вашими затвердевшими представлениями о Инославии и православии.

[Александр Эдэм]

***********.youtube.com/watch?v=V9D1JFteEAw *
О значении числа 666

[Александр Эдэ]

О значении числа 666 ************.youtube.com/watch?v=tNZuNAV0SZ0&feature=related

[Ирина В]

Александр, многие фильмы из тех, что Вы приводили я уже видела. Только я не сужу церкви. Это не мое дело. Бог Сам разберется с церквями. Церковь - Его Невеста.

[Александр Эдэм]

ну и хорошо, что не судите, но скажите мне, зачем монаху нужен наставник или как говорят старец?

[Александр Эдэ]

так бы открыл библию, почитал и зачем ему учитель? Так же и в школе, раздали бы детям учебники и пусть учат, подумайте над этим.

[Ирина В]

А я предлагаю посмотреть как по-разному в разных церквях радуются воскресению или рождеству Христа:
***********.youtube.com/watch?v=SXh7JR9oKVE хоровое исполнение "Аллилуйя" в кафе супермаркета
***********.youtube.com/watch?v=AHY1MMXd9sw харизматическая церковь в Будапеште поздравляет с Воскресением Христа на площади.
***********.youtube.com/watch?v=o0ZS9o6NLnM В Бейруте по-арабски прозвучало: Иисус воскрес!
***********.youtube.com/watch?v=TcvftanC6gE&feature=youtube_gdata_player совместное богослужение нескольких церквей
***********.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8KX2-J6uS-o#! баптисткая церковь поздравила с Воскресением Христа и очень явно показала, что однажды Он вернется за Церковью
***********.youtube.com/watch?v=NVv0jH33nL4&feature=related снова Будапешт
***********.youtube.com/watch?v=5jIoj520kWw&feature=related святочный православный флэшмоб

[Ирина В]

ну и хорошо, что не судите, но скажите мне, зачем монаху нужен наставник или как говорят старец?
Александр, никто нигде не говорил, что Библию надо читать только в полном одиночестве.

[Александр Эдэ]

скажите почему , люди поп разному понимают библию?

[Ирина В]

Александр, я читаю самых разных христиан - католиков и православных, пятидесятников и методистов, харизматов и баптистов, англикан и пресвитериан, и толкования, комментарии Библии читаю самые разнообразные. И могу с уверенностью сказать, что когда человек доверяет Богу, то толкует и понимает он Библию по-Божьему, а вот когда он религии или деноминации доверяет больше, то у него религия и деноминация прям сквозит в понимании.
Так что по-разному понимают лишь когда на религию-конфессию-деноминацию опираются. Опираться надо на Христа, на Автора, Который Библию вдохновил написать. Авторы обычно лучше знают, что они имели ввиду, когда писали.

[Александр Эдэ]

Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книги Священного Писания. Писание произнесено святыми Пророками и Апостолами, произнесено не произвольно, но по внушению Святого Духа [7]. Как же не безумно истолковывать его произвольно?
Святой Дух, произнесший чрез Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его чрез святых Отцов. И Слово Божие и толкование его — дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада!
Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно: тот этим самым отвергает истолкование его святыми Отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом; тот, без всякого сомнения, отвергает и самое Священное Писание.
И бывает слово Божие, слово спасения, для дерзких толкователей его, вонею в смерть, мечем обоюдоострым, которыми они закалают сами себя в вечную погибель [8]. Им убили себя навечно Арий, Несторий, Евтихий и прочие еретики, впавшие произвольным и дерзким толкованием Писания в богохульство.
На кого воззрю, токмо на кроткаго и молчаливаго и трепещущаго словес Моих [9], говорит Господь. Таков будь относительно Евангелия и присутствующего в нем Господа.

[Ирина В]

Александр, чужими отношениями с Богом Вы на небеса не войдете, Вы должны лично знать Бога и иметь с Ним личные отношения, а не отношения старцев и святых

[Александр Эдэм]

И бывает слово Божие, слово спасения, для дерзких толкователей его, вонею в смерть, мечем обоюдоострым, которыми они закалают сами себя в вечную погибель [8]. Им убили себя навечно Арий, Несторий, Евтихий и прочие еретики, впавшие произвольным и дерзким толкованием Писания в богохульство.

[Александр Эдэ]

***********.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=127

[Александр Эдэм]

я же говорю гордость не даст смирится и услышать слова духа святого, говорившего через святых

[Александр Эдэм]

своё мнение было у адама

[Александр Эдэ]

и теперь весь род человеческий страдает

[Ирина В]

Александр, Вы вообще поговорить хотите или copy-paste заниматься?
Ну ладно б просто ссылку давали, зачем копировать, да еще и с библиографическими ссылками...

[Ирина В]

Иван Брянчанинов - Дух Святой?

[Александр Эдэ]

потому как я не святой , что я могу сказать. Святые уже всё сказали и я ссылаюсь на источник а не отсебятину

[Александр Эдэ]

Игнатий

[Александр Эдэ]

так внимарельно читаете

[Александр Эдэм]

внимательно

[Александр Эдэм]

что то с тастатурой , сори

[Ирина В]

Извините, за Ивана, отвлеклась.
Александр, а чьей они святостью святы? Своей?

[Александр Эдэм]

Дух Святой говорит через Духоносных отцов. Игнатий от себя ничего не говорил, а везде ссылался на святых отцов и евангелие

[Ирина В]

Александр, понимаете у него был свой опыт общения с Богом. А у Вас он есть? Вы Бога знаете? Или Вы знаете только Бога Брянчанинова

[Ирина В]

А Богу в Библии и через ослицу пришлось говорить. И что?

[Александр Эдэм]

Святой Дух, произнесший чрез Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его чрез святых Отцов. И Слово Божие и толкование его — дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада!
Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно: тот этим самым отвергает истолкование его святыми Отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом; тот, без всякого сомнения, отвергает и самое Священное Писание.

[Александр Эдэ]

В святых православия нет разногласия в толковании писания, объясните мне почему оно есть у других "церквей"???

[Александр Эдэм]

Преемственная линия святых сохраняла и передавала истину уходящую корнями к Апостолам и Иисусу.

[Ирина В]

А у Вас примеры "разногласий" есть?

[Ирина В]

Дорогой Александр, Библия настолько простая и в то же время захватывающая книга, что не надо "сохранять и передавать" истину бОльшую, чем уже есть в Библии

[Александр Эдэм]

а вы сравните смысл спасения и вообще понимания христианства и сами увидите

[Александр Эдэ]

Библия настолько простая и в то же время захватывающая книга,
______________________При чтении Евангелия не ищи наслаждения, не ищи восторгов, не ищи блестящих мыслей: ищи увидеть непогрешительно святую Истину.
Не довольствуйся одним бесплодным чтением Евангелия; старайся исполнять его заповедания, читай его делами. Это — книга жизни, и надо читать ее жизнию.

[Ирина В]

В том-то и дело, что смысл спасения у всех христиан одинаковый, это я Вам могу сказать, как человек, который этим специально и серьезно интересовался
А что такое "понимание христианства вообще"? Имеет эта фраза отношение к истории? социологии? философии? церкви?

[Александр Эдэм]

у вас романтическое отношение к Истине. Разгорячение плоти и крови. Использование падшего разума адама.

[Александр Эдэм]

Имеет эта фраза отношение к истории? социологии? философии?
______________________________
К этим вещам Иисус не имеет отношения. Западное христианство имеет , здесь вы правы. Западная церковь это социальный орган наподобие зелёных, но только с библией в руках и занимающимися проблемами негров

[Ирина В]

При чтении Евангелия не ищи наслаждения,
У Вас какие-то проблемы со словом наслаждение?
Вот у Бога проблем с этим словом нет. И у православных писателей тоже
Антоний Великий: Я уже не боюсь Бога, потому что люблю Его
Нектарий Эгинский Чудотворец:
Бог обнаруживает Себя в человеческой душе постепенно и приучает ее искать Его, желать Его и наслаждаться Им. Душа, охваченная любовью к Богу, наслаждается словами Божьими и блаженствует в Его кущах.



Не довольствуйся одним бесплодным чтением Евангелия; старайся исполнять его заповедания, читай его делами. Это — книга жизни, и надо читать ее жизнию.
Если бы Вы читали Новый Завет, то там есть гораздо более короткое выражение этой мысли: Вера без дел мертва.

[Ирина В]

у вас романтическое отношение к Истине. Разгорячение плоти и крови. Использование падшего разума адама.
:-D

[Ирина В]

Еще раз фраза "понимание христианства" к чему имеет отношение

[Ирина В]

Апостольское вероисповедание, признаваемое православной церковью
Верую в Бога Отца, Всемогущего Творца неба и земли.
*
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *И во Иисуса Христа, единородного Сына Божия, Господа нашего, зачатого от Духа Святого, рожденного от Марии девы, страдавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего и погребенного, сошедшего во ад, воскресшего в третий день из мертвых, вознесшегося на небеса, сидящего одесную Бога, всемогущего Отца, откуда Он придет судить живых и мертвых. * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * Верую в Духа Святого, в единую святую христианскую Церковь, в общение святых, в отпущение грехов, в воскресение тела и в жизнь вечную. Аминь.
Александр, кто из христиан это отрицает?

[Александр Эдэ]

вы не понимаете, бесы тоже славили Христа, но они бесы! Дело не только в символе веры.7

[Александр Эдэ]

Искать наслаждения и получить наслаждение две разные вещи и к тому же святые не то имели ввиду, что понимаем мы падшим разумом

[Ирина В]

Бесы не могут славить Христа. Это оскюморон.
Бесы веруют, но трепещут, потому что знают, что время коротко и их конец близок

[Ирина В]

Ну если у Вас разум падший, то мои помышления я пленяю в послушание Христу.

[Александр Эдэ]

:-D нет спасения инославным, если не покаются и не послушают святых православия. Их божественных глаголов.

[Александр Эдэ]

это я смеялся не о спасении , а о ваших словах

[maria Lihmon]

Lese mit gro?en Interesse alle Mitteilungen. Danke Irina fur ihre ausfurliche Er- und Aufklarungen. Denke, viele besitzen *dieses umreichendes Wissen nicht, um vielseitige Fragen *mit einfachen *und verstandlichen Worten zu beantworten. Die Mitteilungen von Hr. Abel sind zu "kompliziert" und er mochte seine" Zitaten" aus *Ortodoxenlehre allen aufdringlich *in den Kopf setzen, weil nur sie die richtige sind. Wollen das auch die Andere? Vielleicht emfinde nur ich das so?

[Сухова]

Нет, не только.

[Ирина В]

нет спасения инославным, если не покаются и не послушают святых православия. Их божественных глаголов.
Странно, что разбойник на Крест был спасен, ему ведь так и не удалось стать православным и послушать святых православия... он ведь всего лишь с Иисусом встретился

[Александр Эдэ]

А вы на крест хотите? Мученичество Христа ради очищает *все грехи.

[Александр Эдэ]

Мария, пространный путь ведёт к погибели, узкий путь к спасению. Никто никому ничего не насаждает, мы свободны и выбор есть у всех. То что пишет Ирина это внешняя сторона дела, к писаниям святых это не имеет отношения никакого. В православии сокрыто ожерелье и кто его найдёт тот исполнив спасётся. На западе всё меньше монастырей , потому как Царство небесное, которое внутри нас здесь мало кому нужно.

[Ирина В]

Александр, а кого в монастырь посылал Христос?
Он говорил, что мы должны жить в мире, не быть с миром заодно.
А что касается креста и разбойника... Вы забыли самое главное - он встретился со Христом и попросил у Него прощения, и Христос принял его. Так что если у человека не было такой встречи, то какая разница какая церковь этого человека считала святым, хорошим или еще каким-то.
А Бог - Он - не жадный, Своим Он Его святость дает, потому что святость - это не хорошие дела, это одежда, которую дает Бог. И тут опять Его мнение важнее

[Александр Эдэм]

что касается креста и разбойника... Вы забыли самое главное - он встретился со Христом и попросил у Него прощения, и Христос принял его
__________________________
А что же тогда другие мученики с которыми Иисус распят не был? Вот именно, вы не читали придание. Сам Иисус говорил: Кто душу свою меня ради потеряет тот её обретёт.

[Ирина В]

Александр, Вы уже сами себе противоречите, потому что было множество христиан из самых разных церквей, которые служили Богу и в радости, даже когда их жгли, например, как Нерон жег вместо факелов, уходили на небеса, которые открывались им, как Стефану, который, кстати, принадлежал церкви Иерусалимской, которая, в свою очередь, больше никак не называлась, просто церковь в Иерусалиме.

[Александр Эдэ]

Да и плясали от радости. :-D Когда говорится о радости это не значит то что мы под этим понимаем. Но значит принятие по заслугам за грехи, иначе не унывать. С харизматами это уж точно ничего общего не имеет.

[Александр Эдэм]

********youtu.be/dZHNBUVaAxA

[Александр Эдэм]

посмотрите это, если вы знаете тех людей которые возглавляют те церкви которые вы выше называли, то поймёте что для них радость. И все говорят о Иисусе

[Ирина В]

Александр, Вас сильно обманули, потому что в видео собрана какая-то жуткая каша из вообще непонятно чего, да к тому же, кто снимает изгнание бесов, да еще и показывает его??? Так впечатлительные люди могут и получить себе неприятности. Думать надо на что ссылку давать.
Что касается "харизматов".
Во-первых, харизматическое движение - это больше движение внутри множества деноминаций. Есть католические харизматические церкви, есть православные харизматические церкви, есть баптистские харизматические церкви, а есть группы, которые от всех откололись, на всех обиделись и решили, что они могут называть себя харизматическими, ведь тогда они якобы модные и продвинутые.
Во-вторых, что такое харизма - это дословно Дар Божий, дар благодати. Даже в миру используется слово "харизматичный", которое означает просто одаренного в чем-то человека, наприме, харизматичный лидер - это тот, у которого есть одаренность быть лидером.
Харизматическое движение внутри деноминаций просто подняло давно известную в Новом Завете тему даров Духа Святого, которые Бог дает на служение.

[Ирина В]

Просто среди русских церквей проблема есть, многие харизматические церкви были образованы из независимых пятидесятнических и баптистских церквей, а для эксСССР, всё, что независимо, не зарегистрировано и не в официальной русской православной церкви - ужас, ужас. Неважно, что на самом-то деле баптисты ни кого никогда не ели и в жертву на собраниях не приносили, хотя фильмы такого рода крутили даже в школах, пугая ужасными баптистами, а уж пятидесятниками-то как пугали.

[Александр Эдэм]

********youtu.be/6lRX037wv_Q * * А здесь лжеучитель Ледяев , посмотрите и все эти люди думают о дарах которые вы упоминали.

[Александр Эдэ]

********youtu.be/Q0fT4TWdzMY *"Помазание"

[Александр Эдэм]

********youtu.be/Z_nqIpmLSQs
***********.youtube.com/watch?v=et4xvRfS45U&feature=related
А вот пророк Сандей."Посольство Божие" вторая ссылка разоблачение.
Я некоторых покажу , которых в том фильме *вкратце упомянули. Пусть люди увидят плоды Протестантства. Сколько сект выросло на основе свободного толкования писаний.

[Александр Эдэм]

Вот этот "пророк" тоже присутствовал в видео ***********.youtube.com/watch?v=PU7ZWHfNWT8

[Александр Эдэм]

это называют они "схождением духа"

[Александр Эдэм]

********youtu.be/IEylmmuwcW0 *
Фрагмент работы пастора Бенни Хинна

[Александр Эдэм]

Вот исчерпывающий ответ о происхождении Харизматии ***********.youtube.com/watch?v=p1IwLNAPfkI

[Александр Эдэм]

********youtu.be/VKfdD-I7EOY *Это интересно.

[Александр Эдэ]

********youtu.be/c7Uf0aTotzo * пусть люди знают врага в лицо

[Александр Эдэ]

********youtu.be/ACjKaYebAN8 *"лже святой" смех у харизматов, вот какая радость , снимите розовые очки

[Александр Эдэ]

********youtu.be/qk1eylING50 Это особенно интересно, хорошее дерево приносит хорошие плоды, из православия такого не вырастает. Вот к чему ведёт отречение от предания древней церкви.

[Александр Эдэм]

********youtu.be/ZoKpv-2wogA это с сарказмом, но очень интересно.

[Ирина В]

Все в кучу.
Во-первых, надергать непонятно чего и непонятно как склеить сегодня - это дело "ловких рук"
Во-вторых, очень многое из того, что делал Иисус сегодня бы выставили вот так же в интернет и издевались. Например, Он плюнул на землю, растер это и намазал глаза слепого, Он вставлял пальцы в чужие уши, Он утопил целое стадо свиней, позволив бесам в них войти, Он заставил мужчину гулять с кроватью-постелью по улице, а уж когда к Нему приводили бесноватых, так там, наверняка, ужас был, потому что один только эпилептик в припадке мало приятного, а к Нему таких водили толпами и к Его ученикам тоже. Так что я бы не рискнула по видео что-то "диагностировать" или "определять".
В-третьих, вот если на самую первую ссылку кликнуть, то там в списке фильмов, рядом справа, стоит ролик с названием публичные дома и патриарх Кирилл, а уже обвинения православной церкви в продаже водки, отмывании денег мафии и пр. Таких ссылок можно найти массово. Только зачем?
Хотя обычно, что ты смотришь и требуешь, чтобы смотрели другие и есть твое сердце

[Ирина В]

Просто от того, что я знаю о таком: ***********.baruhaba.org.ua/?p=22038, или об алкоголиках-священниках РПЦ, или о католических священниках, которые насилуют детей и пр., пр., пр. мое мнение о Церкви не меняется, потому что каждый ответит за себя, в том числе и тогда, когда он, не понимая и не зная, кого-то от церкви оттолкнул

[Сухова]

Ни в одну из этих ссылок не "пойду" уже в силу того, КАК вы их презентируете. Складывается впечатление, что вы все свои силы (зачем?) бросили на то, чтобы показать КАКИЕ все плохие *- НЕ православные. *Лично я стараюсь жить по такому известному принципу: "...искать в братьях-христианах то, что нас СБЛИЖАЕТ, а не РАЗЪЕДИНЯЕТ".. Правда - просто? *Попытайтесь и вы. Тогда, уверена, и слова ненужные иссякнут. Божьего вам благословения и Любви.

[Ирина В]

Лично я стараюсь жить по такому известному принципу: "...искать в братьях-христианах то, что нас СБЛИЖАЕТ, а не РАЗЪЕДИНЯЕТ"..
Аминь.

[Ирина В]

А еще я подумала, что не хочу быть Мелхолой, осудившей Давида за то, что он так скакал перед Богом, что ему платье даже мешало.

[Ирина В]

Ник не говорит о церкви, которая называется как-то, но он говорит о Том, Кто с ним рядом.
***********.youtube.com/watch?v=dwQycfb0ANY - это только первая часть. Кстати, он недавно женился на очень симпатичной девушке

[Александр Эдэм]

Да уж, на самом деле, много званных, но мало избранных. :-( Царство у вас в сердце , сектанты утратили знания в предании. Диалог закрыт ))

[Ирина В]

Самой большой опасностью для церкви были гностики, постоянно рождавшие ереси, их ереси можно долго описывать, но для примера - Бога можно познать; Бог создал только духовный мир, а физический создан дьяволом, поэтому надо себя истязать и только так можно приблизиться к Богу - я думаю, этих двух примеров хватит.
Гностики не просто ходили и пропагандировали свои ереси, они старательно писали гностические евангелия. Больше всего гностиков было среди восточных церквей. Это стало причиной того, что церковь решила объявить канон Нового Завета. Ветхий уже был просто взят у иудеев - канон Ездры, а вот Нового Завета канон был известен среди церквей, но не утвержден, поэтому ведомые Духом Святым, так называемые Отцы Церкви утвердили канон Нового Завета, фактически огласив уже известный список Евангелий и писем.
Всё, что не входит в этот канон не считается боговдохновенным, и подтверждается решением Отцов Церкви. Так что руководствоваться преданием - это своего рода последование гностической ереси, осужденной Отцами Церкви, которым это предание приписывают. А они собственно, хотели, чтобы христиане читали чистое Писание, потому и утвердили канон, который нам известен как Новый Завет

[Сухова]

Александр,ну, что - ЕЩЕ? * * * * * Ясно ж, *как ... день ясный. Вы *с историей будете спорить?

[Ирина В]

Прислали мне сегодня ссылку от православного преображенского братства ***********.youtube.com/watch?v=ka62tzlS3Mw&feature=player_embedded
Это для тех, кто видит Христа больше, чем различия

[Баданова]

Привет всем ! Давно уже не общалась Хочу спросить- сейчас появилось новое *движение- *Новое поколение*. Что кто может объяснить ? Но оно становиться популярным и разъезжает по всему миру .

[Ирина В]

Галина, "Новому поколению" уже лет 30, наверное, ну 20 с копейками точно. В него входит много церквей, некоторые не были с ними в начале, есть такие, которые ушли. Где-то года до 2002 - это были одни из самых известных церквей харизматического направления среди русскоговорящих церквей как пятидестяников, так и баптистов, так и тех, кто себя называет харизматической церковью. Но поскольку у Алексея Ледяева появилась идея о "новом мировом порядке" - довольно спорная, то есть церкви, которые от этого движения отошли, но они могут называться Новым поколением.
Есть церкви, которые называют себя Новым поколением, потому что основываются на Иисусе Навине, который перешел с новым поколением в землю обетованную
Поэтому Вам никто однозначно не скажет, надо спрашивать у самой церкви - это их название, или они часть движения

[Баданова]

Я прослушала проповедь-тема - *судьба, грех, дверь и спасение. Она длилась в сопровождении музыки иногда и 3 часа ( вёл- Макаров ), Он бывает с проповедями по всему миру.Вы ,знаете, а мне понравилось как он вёл и сама тема,И Я ОЧЕНЬ ДОЛГО САМА РАЗМЫШЛЯЛА про жизнь в этом мире.