Просмотр полной версии : Jugendamt - Развод кроликов или если работаешь,то плати.
Нина, я не жалуюсь, ребёнка хотели мы оба, но решающее предложение произошло от папы, просто папа испугался потерять свободу и ушёл. И флаг ему в руки. Делать аборт, только потому что папаша трус глупо. пусть он ушёл, но зато у меня есть ребёнок, моё счастье, моя жизнь. А сделала бы аборт, и что было бы??? Кто даст гарантию что папа бы остался со мной после аборта???К стати, про аборт у нас даже и речи не было. Он просто сказал что ростить ребёнка я буду одна.
Нина Омина
26.01.2010, 04:53
Лиль, да я вообще то про мужчин писала.. Там "жен-подруг"....:-$
Андрей Шпэкми
26.01.2010, 07:36
девушки, мамы и папы что мы спорим у женщин или вернее у мам прав больше здесь и зависит только от нас в какой атмосфере вырастит ребёнок. Есть мужчины не хотят платить но, те кто хотят платить тех женщины не понимают что можно по-хорошему решить и выгодать большего. Мою екс я насильно за руку не тащил на развод. За моей спиной подала на суд и выкинула за дверь. И я потом согласился ради детей и договор был таков что я буду платить как выравняю конту (я был готов даже деньги отдать наличкой) но когда через две недели пришло письмо с ЮА то сами понимаете интересс пропал.
говорят так: кто кашу заварил тот её и хлебать будет
в моём случае: екс хочет по закону, пусть будет по закону. Судья решит
На счёт прав для мам согласна. Сама иногда говорю что не мешало бы пересмотреть все законы, особенно по отношению к папам чьи дети не ehelich geboren.
Ирина Mихэм
27.01.2010, 06:32
Скажите пожалуйста, что будет тому человеку который не платит вообще, за него за 6 лет(6 вроде платят) заплатил jugendamt , у него долг а если он никогда не пойдёт работать? никогда не будет платить???
Ничего личного, pure Interesse!:-D
Ирина Mихэм
27.01.2010, 06:34
говорят так: кто кашу заварил тот её и хлебать будет
Не совсем правда Если яя вас правильно поняла, вот я бы отказаться хотела и от денег и от папу которого так и так нет, но не тут то было, по каким то законам никак
Ирина Mихэм
27.01.2010, 06:38
Не очень хорошо жаловаться на бывших жен-подруг, если так плохи, то ненадо было рожать совместных детей, слава Богу медицина сейчас надостаточном уровне. Матери-одиночки правы в том, что чтобы заменитьребенку и папу и маму нужно выложиться вдвойне.
выложится в двойне невозможно! Нового папку искать надо, пусть не родного но хорошего, мужское воспитание нужно, дети на разный пол людей по разному реагируют а про воспитание я вообще молчу!Чаще всего, оссобенно мальчикам очень не хватает мужского слова!
а если он никогда не пойдёт работать? никогда не будет платить???
Ирина, Вы сами ответили на свой вопрос.
Ирина Mихэм
27.01.2010, 06:47
Ирина! ;-)
неужели государство ничего непредпримет? Не похоже это на Германию
Ирина Михель
арбейтсамт не даст ему дома сидеть рано или поздно они его пошлют работать. но если он откажеца они ему все 100% регеллейстунг обрежут и у него другого выхода не будет как идти работать
неужели государство ничего непредпримет? Не похоже это на ГерманиюВчера 23:47
UZH SLISCHKOM TIPIZNO I DLJA GERMANII:
Ирина Михель,Ириш, искать нового папу не так то легко. Я уже не раз замечала что мужики на меня косо смотрят когда говорю что сама сына рощу. Не каждый мужик готов взять женщину с чужим ребёнком, даже те мужики которые сами детей, чужих не хотят.
которые сами детей....
....Которые сами с детьми
Прошу простить мой ужасный русский.
Алехандро Омэха
27.01.2010, 09:07
К сожалению Фрау Михель
"дурака валять" в Германии не так уж и тяжело.
Лепить грамотно отмазки Arbeitsamt,
работать по чёрному(в крайнем по подставному базису а то и двум),
получая полный пакет пособия научились очень многие и
очень быстро...(увы в этом и фин.кризис сыграл немаловажную роль).
Но не об этом речь-факт в том,что с такого "грыжданина"
и взять-то нечего!
И таки ничего не возьмут,как это не прискорбно.
Но обязательно попытаются выжать последнее с того папы,
который работает,что-то имеет или пытается что-то приобрести(например новую семью!!)
И таки у ЮА это получается, и поверьте многие,очень многие папаши имеющие небольшой доход(са.1200€)в конечном итоге начинают лепить отмазки,
искать черную работу и т.д. как описано выше! Нет хорошо! согласен но...
Логики мало- таков закон!
Алехандро Омэх
27.01.2010, 09:07
Небольшой пример с нем. форума:
Папаша работает в другом городе а к дочь не каждые выходные может
увидеть-денюшек на дорогу не хватает!!!!
Ну там по моему бывшая жена ребёнка привозит.
Бывает и такое!!!!!
Олег, нормальные родители, родители которые думают о благе ребёнка всегда найдут выход из положения, к сожаленю таких родителей с каждым днём всё меньше и меньше.
Ирина Mихэм
27.01.2010, 19:32
Ой Лиля я то понимаю, сама одна.
Олег я абсолютно с вами согласна на счёт кризиса. Но раз уж делать ребёнка можешь то и плати и забодься о нём! Правильно? Д/итя то не виноват в проблемах родителей!
Вот пример нашего папы дочку никогда не видел, интереса непоказывает, чернует и получает харц 4, при этом ездиит регулярно на родину и ничё, не юа не арге это похоже даже и не интересует.
ну то что он сам не платит нам как то по барабану, бог ему судья у меня у самой руки ноги есть, уж смогу обеспечить ребёнка, а ему стыдно будет, пусть не сейчас , а когда поймёт что его дочь его так же пригнорировала как он её когда то!
Ирина Mихэм
27.01.2010, 19:34
а вообще мне кажется что 200-300 в месяц это всё таки многовато для ребёнка, тем более если папа мало зарабатывает
а ведь для ребёнка ещё и 184 киндергельд есть
Нина Омина
27.01.2010, 19:36
да не будет ему стыдно, это только в книгах и в кино отцы раскаиваются. Тем более не воспитывал, не растил...Разве что из любопытства когда нибудь зайдет познакомиться.(H)
Ирина Mихэм
27.01.2010, 19:46
а в принцыпе всё равно! Счастья ему! от нас подальше:-D раз уж на то пошло
Алехандро Омэха
27.01.2010, 21:52
Лиля, я уверен на 100%,что все родители
желают только лучшее своему чаду.
Даже тот, который бегает от бывшей
семьи желает своему ребёнку только самое хорошее.
Но одно дело желать а другое идти на компромиссы с
человеком которого ты(как по мягче сказать)- не понимаешь
(не любишь, ненавидишь,презираешь и т.д.).Вот тут-то собака и зарыта.
Как правило отец который регулярно проводит время с ребёнком,платит алименты пусть и не большие(ниже объясню),получает полное понимание
бывшей в независимости от причин развода.
И всё Слава Богу и нет наездов и нет разборок у адвокатов(я не имею ввиду русских олигархов).И подружки не начнут советовать в какой амт какие антраги ставить что-бы побольнее бросившего семью нерадивого наказать.Всё это есть поверьте но не в Германии,здесь совсем другое,гос. машина на стороне одиноких мам(это очевидно-согласитесь).
"Мне тяжко-а ему "пригласительные" в суд на разбор "полётов"".И пусть ЮА его дрюкает как может.
Алехандро Омэх
27.01.2010, 21:55
Получил в этом году командировочные или премии скажем за 200часов рабочего времени в месяц-общий годовой стал больше-поднимаем выплату на ступень выше.
У нас на работе некоторые отказываются от выплаты переработок-берут выходными.Я не обращал внимания,теперь дошло-постоянные переработки сильно поднимают Netto,а за этим...ну у кого как,где алименты,где Pfendung.
В общем пипeц-бывшая с бывшего "совка" (извиняюсь за каламбур)координарно отличается от немецкой одинокой мамы!!! И это факт
Нина Омина
27.01.2010, 22:21
Олег, наши "бывшие" отличаются от местных мам-одиночек, Вы правы. В Вашем случае "бывшая" как раз и действует согласно местным правилам: по закону положено, она же братков не посылает, окна не бьет, а обращается в официальные организации. Разговор здесь как раз о различии "тех" организаций и этих.
Ирина Mихэм
27.01.2010, 23:05
и почтиникто не желает по человечески, по простому, договорится
Ирина Mихэм
27.01.2010, 23:06
Бывшие такие плохие, вот мой бывший оставил мне кучу долгов, он не приходит к дочке он не платит а всё равно плохая я
Ирина Mихэм
27.01.2010, 23:53
"все мы бабы стервы..."(H)
Lena Dovn
28.01.2010, 00:09
Да, все мы женщины по своему стервы.
Но надо быть ещё и человеком!!!
Алехандро Омэх
28.01.2010, 02:48
Так что?
На этом и закроем эту ветку форума?
По моему ситуацию должен прояснить суд.
И в нашем случае(к сожалению) заплатит за это папа ребёнка.
Вчера ему показывал наши последние дискуссии.К нашему общему разочарованию дельных советов он для себя не нашёл!!!
Я созванивался с нашим активным участником форума,там тоже всё смутно!!,скорее всего решение будет приниматься в суде.
Мой подопечный думает,что в этом году поедет в отпуск без ребёнка.
Может быт это и через-чур,но его аргументы меня где-то убедили.
Жена хочет подать в суд на повышение. алиментов с 352€ на 401€ плюс судовые издержки плюс адвокат. В итоге окол 1500€-1800€.
Так пусть(с его слов) в этом году берёт ребёнка с собой.
А то несколько лет подряд проводит три-четыре недели отпуска со своим другом.
И когда отец ребёнка как аргумент приводит ЮА то,что может не стои ради 50€ всё затевать,ведь если всё крутится вокруг денег,то отпуск тоже не совсем дешёвое удовольствие!!!!
Алехандро Омэха
28.01.2010, 02:49
На что ЮА тупо отвечает(со слов)-"это ваши проблемы сколько вы в отпуске тратите на ребёнка-Вы его отец и это гут-зо
Вот и получается,что мама хочет больше денег-а отец будет спикулировать временем которое проводит с ребёнком.Идиотизм!!!!
С аргументов матери ребёнка-всё лутчее детям и всё,что она хочет,всё на благо своему обиженному мужским вниманием чаду!
Хотя лично моё мнение:(может и ошибочное)
если ребёнок постоянно общается с папой(я свидетель-почти каждые выходные),ездят вместе в отпуск,отец платит 352€ в месяц плюс подарки и т.д.
так какого бл... ,хрена ей ещё надо?
Узнала,что у бывшего будет новая семья,ребёнок,что он купил новую машину и живёт в своей квартире так теперь можно и в суд подать.Видите-ли увидела она,что он больше зарабатывать стал на несколько сотен.(ЮА оказывается просто показывает доходы отцов своим клиентам-я в шоке).Ууу злость просыпается!!Хоть я и добрый.
Это сообщение я конечно своему другу не покажу.
Ну а в основном в этой ветке всё написано с его согласия!!
Олег Пластинин
если бывшая жена вашего друга хочет больше денег от него. тогда он может зделать так чтобы она ему каждый месяц показывала контоаусцуги что она дествительно эти деньги тратит на ребенка у него есть полное право это зделать
Ирина Mихэм
28.01.2010, 03:28
ой девонька с жиру бесится! Олег удачи, тут советы давать то сложно у каждого своя ситуация и люди разные...400+ это много через чур она что ребёнку на эти деньги даёт? а сама что обеспечивать не хочет?
Ирина Mихэм
28.01.2010, 03:29
Марина точно, в яблочко пусть собирает все квитунги, и предаставит ему или в суде, а там суд решит нужно ли ребёнку то что она покупает и на что вообще деньги уходят
Ирина Mихэм
28.01.2010, 03:31
Олег Пластинин как то мне кажется что всё таки выиграет он, если всё так как вы говорите и есть доказательства, а действует она похоже не в интересах дитя а просто хочет позлить
Ирина Михель
у меня токое мнение что этой женьщине денег не хватает что себе дарогие вещи купить вот и не дает бедному мужчине жить в спокойствие все тянет и тянет с него
извеняюсь не контоаусцуги а квитунги
Ирина Mихэм
28.01.2010, 03:39
Ой Марин таких барышень больше чем жадных эгоистичных пап, мне б такого который ребёнка в отпуск берёт, ему время уделяет
пожила бы по другому я б на неё посмотрела
Ирина Mихэм
28.01.2010, 03:41
Das mit стервы habe ich ironisch gemeint
и я об это как бы она пела если бы вообще не плотил
хочет больше денег пусть идет работать
Lena Dovn
28.01.2010, 03:52
Да уж Олег, не повезло твоему другу с бывшей женой.
И ведь наглости хватает ещё и на суд подавать. Я просто фигею с этой женщины.
Надеюсь из-за таких проблем его новая семья не развалится.
Желаю твоему другу терпения и так же его новой жене.
Lena Dovn
28.01.2010, 03:54
хочет больше денег пусть идет работать.
Марина спасибо, ты прочитала мои мысли!!!;-)
Алехандро Омэха
28.01.2010, 04:02
А вот последние комментарии милые Дамы обязательно зачитаю ему.
Пусть хоть от них ему полегче станет.
Ведь не права она и в правду так.
Злит конечно,что ЮА ведь прекрасно видит эту ситуацию.
Ну ведь знает эта бератор,что и как и видит,что другие и этого не имеют.
Но ведь вписывается за неё,пишет письма угрожает судом!
Ну можно-же подсказать,что так и так,типа уступи,откройте ему книжку куда например деньги на вод.права будете переводить вместе.
Кстати тоже была тема-он открыл ребёнку книжку переводит каждый месяц туда денюшку,так нет-же ей наличкой надо и на конту.Эту идею,по моему в ЮА зарубили!!!
Девочки, собирание и показывание квиттунгов полный бред. Япочти 3 года жила с одним, у него двое детей от первого брака, и он эту тему в ЮА поднимал. Там ему ответили так "Отец обязан плотить алименты на содержание ребёнка, НО мать не обязанна отцу что либо доказывать или показывать."
Lena Dovn
28.01.2010, 04:15
Лиля,
а почему нет у отца таких прав? Ужас просто.
Получается, даже если бывшая жена тратит деньги только на себя и иногда на детей, то это у ЮА не считается?:-O (md)
Я в шоке
Ирина Mихэм
28.01.2010, 04:21
бардааааак
Лиля Мецкер
значить плохо трабовал почемута мой знакомый через суд но добился что его бывшая показывала каждый месяц квитунги так что не надо говорить что это полный бред
Таня, я тоже была в шоке когда это услышала. Если б я не была тогда с другм вместе в ЮА, то не поверила бы ни когда.Вот я и говорю, что кое какие законы по отношению к папам нужно изменить, как то проще сделать, а для мам на оборот по строже. Я уже не раз сталкивалась с тем что мамы деньги детей на себя тратят, знакомая одна вся в золоте, вся в маркен кламотен одета, а у ребёнка коляска выпуска фиг знает ккакого года с красного креста. В квартиру зашла у неё телевизор размером с мой врнциммершранк, а у ребёнка крому старых русских погремушек ни чего нет. Она меня на чай пригласила, я не смогла остатся. Повернулась и ушла. Деньги сосёт со всех и с папы, и с государства и даже с родителей которые до сих пор не смотря на пенсионный возраст работают.
Марина, из 10 пап только 1 получит то что ему надо. Бюрократия Германии и Германское государство себя в обиде не оставят. Государство так же как и некоторые мамы пап доит лишь бы ему(государству) меньше или вообще ни чего не плотить.Каким бы гадом папа моего сына не был, но я всё равно рада что он плотит и не рыпается. И плотит столько сколько сказали.
Таня, у пап в Германии вообще почти ни каких прав нет. Особенно что касается пап чьи дети не законнорожденные.
да он плотит но его в покое оставили оставили и не требуют больше. а етого человека не остовляют в покое а требуют больше. и не надо свою ситуацию сравнивать с ситуацией этого мужчины
Марина, если требуют, то значит он в состоянии плотить. Папа моего сына на 2 детей плотит, почти 600 ойро вместе, он в состоянии столько плотить. Если бы зарплата не позволял, то плотил бы меньше. АВлименты насчитывают по зарплате, для этого и сделанна Dusseldorfer Tabelle. Там всё указанно.
Lena Dovn
28.01.2010, 04:36
Лиля,
как мне знакома история про таких мамочек. Знаю парочку в реале. И ещё обиженны на весь целый мир. Но работать не хотят. Считают, что лучше доить государство или же бывшего супруга или друга.
Обхожу таких женщин всегда стороной.
А ЮА им ещё и защиту даёт. Не справедливо.
если ты читала хорошо. в этой ситуации у этого мужчины не защитывают его росходы и то что у него будет еще один ребенок а по закону они должны все защитывать. или твое мнение что они должны только защитывать алементы а другие расходы или второго ребенка нет по твоему это справидливо
Таня ******
я твоего мнения что это не спроведливо
Lena Dovn
28.01.2010, 04:46
нее, на сколько я знаю, то ЮА должны подсчитать долги если остались ещё с первого брака и расходы на машину, на бензин и так далее. И ещё ему ведь тоже надо как-то существовать.
Не всё ведь детям отдавать.
У Олега друга там вообще ситуация сложная. Может судья им и поможет.
Сами врядли смогут договорится. Там бывшей жене надо деньги и всё тут.
А может так специально назло делает. чтобы новую семью разволить. Только что она с этого выгодает, не пойму
она просто свое счастье просрала и теперь завидно что он свое счастье с другой женщиной нашол. как говорится и сам не хам и другим не дам
Lena Dovn
28.01.2010, 04:55
Тья, надо было раньше об этом думать.
Нового найдёт, если не убежит:-D
от таких женщин все мужики убегают
Lena Dovn
28.01.2010, 05:37
poschemu dura? Esli muschina horoschij to pochemu i ne vsjat
Нина Омина
28.01.2010, 06:18
мда... возвращаясь к теме: доходы отца чиновник не имел права показывать третьему лицу (матери). За это и с работы вылететь можно, если доказать. Даже адвокату матери отец предъявляет свои доходы ДОБРОВОЛЬНО и СОБСТВЕННОРУЧНО. Может и отказаться. Если уж такой принцип пошел, то за это тоже можно зацепиться. Мать даже официально не может узнать - работает отец или нет.
Мой новый муж хотел бы усыновит моего ребёнка, с отцом родным контакта так и так нет, возможно ли так?
Ира ===
возможно но вам нужно разрешение родного отца
Алехандро Омэх
29.01.2010, 02:20
Я думаю,что так возможно.
Ведь всё равно и так и так нету....
Шутка!!!:-D
A если серьёзно,несмотря на то как отец контактирует с сыном,необходим офиц. отказ папы от ребёнка,при этом конечно мама должна иметь 100% Sorgerecht!
На сколько я знаю его можно получить только через суд.
Марина, второй ребёнок еще не родился. Поэтому его не засчитывают. Алименты плотятся ПОСЛЕ рождения ребёнка, поэтому когда ребёнок родится тогда всё и пересчитают. Пока ещё у мужчины один ребёнок, и плотить пока ещё он обязан только одному.
я это знаю и без тебя прикрасно но другие расходы должны защитывать
Мужику положенно 920 ойро, всё остальное идёт на алименте. Отец моего сына показывал свои доходы и расходы. И в письме между адвокатами стоит написанно что учитывается, а что нет. Кредит на машину ни кого не волнует.
Учитываются вонкостен(мите, стром/газ), растраты на питание и рабочюю одежду. Кредиты и ратенцалюнги(на примар за компьютер или телевизор) в растраты не вщитываются. Кредит и ратенцалюнг всё ещё считаются "роскошью".
Нина Омина
29.01.2010, 06:06
Мужчине остается не 920, а в зависимости от суммы дохода. При 3000 чистыми и сумма естественно больше.
Я знаю случай, когда мужчине оставили 770€ и у матери его детей сердце до сих пор не сжалось... И он до сих пор считается, КОЗЛОМ и плохим отцом... Некоторые женщины сами не знаю, что хотят...
Нина Омина
29.01.2010, 06:19
770 это социальный минимум, его обычно оставляют тем, кто АЛГ1 получает, то есть не работает в данный момент, но АЛГ1 больше прожиточного минимума.
они все должны защитывать даже если у него есть долги они должны эьо в первую очередь защитать. так было у моего знакомого у него в первую очередь защитали долги кридиты а потом алименты. прежде чем чтото здесь доказывать сходи и прокасультировайся
это сообщение для Лиля Мецкер
***ТЕНЬ*** ,,,,,,,,,,,,
здесь я твоего мнения
Нина Аминова ни чего подобного... человек работал и работает, а засчитали ему только его привткранкенферзихерунг.... это составляет 770+156 (страховка), а то, что он сидит по уши в дерьме, никого не итерисует...
Просто у человека фертраг и он не может бросить работу... А ЕХ знает это и пользуется этим... Но придёт время, что он на всё плюнет и сядит дома.... А поменять он ничего не может, потому, как за суд и анвльта ему плотить... А у него долгов на близжайшие 20 лет... А ведь эта женщина имеет двоих детей от него... Мне интересно, что она скажит детям, когда они вырастут и увидят своего папу??????? Давайте оставаться людьми, а не превращаться в животных...
Марина, мне не надо консультироватся, у меня лежит письмо моего адвоката в котором всё расписанно.
Элька, в уже указанном письме между моим адвокатом и адвокатом отца моего сына стоит чёрным по белому, что его кредиты, страховки и даже баушпарфертраг не учитываются. Могу выставить письмо в виде фотографии в фотоальбоме группы.
Есть папы козлы, есть мамы су..и, как я уже писала родители от ненависти к друг другу забывают о детях.Wenn es um das liebe Geld geht, dann endet jegliche Freundschaft, alle Gefuhle werden auf Null gestellt und bei manchen setzt der Verstand(falls vorhanden) komplett aus. Es wird nur dran gedacht dem Mann(der Frau) weh zu tun. Das aber am Ende die Kinder leiden, das wird erst dann bemerkt, wenn, etwas schlimmes passiert. Viele Eltern glauben, dass, die Kinder nichts merken, oder nichts verstehen, und da tauschen sich die Eltern, unsere Kinder merken und verstehen mehr, als es uns lieb ist.
Лиля Мецкер, вы конечно очень скромно живёте... раз вам с трёхлетним ребёнком не хватает 1000€, сидя дома:-) Я работаю и с двумя взрослыми детьми плюс затраты на ауто, нормально живу на 1400€. Мамочки, уменьшите свои аппетиты или идите работать... Вы не первые и не последние, которые воспитывают сами детей....
IRINA ВэДэ
29.01.2010, 09:25
***ТЕНЬ*** ,,,,,,,,,,,, я солидарна с тобой...(Y) (Y) (Y)
Если у отца после выплаты алименитов остаётся больше чем положено на прожиточный минимум, то он ещё и маме ребёнка плотит. Раньше плотили только те кто был в официальном браке, с 2007 года плотят даже те, чьи дети произошли от так называемого One Night Stand. По идее папа моего сына должен мне что то около 250-260 ойро плотить, остальное, то что не хватает на прож. минимум доплачивает АЛГ 2, но я от него ни чего не получала и не хочу. АЛГ 2 его доходы не проверял, и меня тоже ни кто не спрашивал ни чего. Но я думаю если АЛГ узнает что у него остаётся больше чем надо, то они вытянут с него всё что заплотили мне.
Тень, моему сыну год и 3 месяца. До его рождения я отработала 13 с половиной лет. То что плотит АЛГ хватает как раз на миту, счета, на то что бы закупится и заправить машину, если мне нужны трусы или носки, то мне приходится покупать это на деньги моего сына, на его Киндергельд и его алименты.
Ах, да, забыла добавить. Я с апреля иду работать.
Что касается аппетитов, я не трачу деньги на всякую хрень как другие. Мне не нужна стенка за полторы штуки, я довольствуюсь за 199 ойро, и телевизор за 2 тысячи мне не нужен. Моему телевизору 6 или 7 лет, маленький, старенький, но есть цвет и звук, и мне в полне хватает. Всё что у меня есть в квартире(а у меня есть обсолютно всё) я купила до рождения сына, будучи ещё рабочим человеком!!!!!!
Ирина Mихэм
29.01.2010, 19:50
если нет кредитов то 1000 это больше чем хватает, у меня были долги от папаши нашего у меня мебель в кредите, за "папины" долги я расчиталась, за мебель немного осталось, как кончится этот возьму холодильник и так далее и ХВАТАЕТ! конечно поэкономить иногда хочется , с подружками лишний раз никуда несходишь, оно вообщемно и не так важно, ПРавда?
Андрей Шпэкми
30.01.2010, 05:10
Мамы не спорьте.
Я был у адвоката и он мне сказал, что мужчине остаётся чистыми на руках 770 €.
Но долги которые были сделаны ещё во время совместного брака засчитываются, а также мита, если она больше чем 360 € + дорога на работу 0,30 € за км.
Андрей Шпэкмин
30.01.2010, 05:12
И ещё на 770 € невозможно содержать машину, если завёл новую семью.
Без машины здесь никуда, на работу надо ездить
Андрей, привет. Значит тут прожиточный минимум от земли к земле разный. "Нашему папе" моя анвельтин "оставила 900 ойро. Я сделала фотоальбом и выставила копию письма моей анвельтин ему, тоесть его анвальту. Кое какие личные данные из письма я удалила.
Nata-sha
30.01.2010, 06:54
Андрей, а если например муж коротко до того, как "разъехаться" взял машину за тысяч 30 .в кредит , кредит подписал сам, без жены-что ?тоже эти долги делят на пополам?
Nata-sha
30.01.2010, 07:05
машина то останется у него, раз он в Fahrzeugbrief als Halter eingetragen...
взял машину за тысяч 30 .в кредит , кредит подписал сам, без жены-что ?тоже эти долги делят на пополам?
Нет, не поделят..Подписи супруги нет-значит, она не имеет отношения к этому кредиту..
Если он не в состоянии выплачивать 30.000, пусть купит машину за 3.000..
Нина Омина
31.01.2010, 00:05
а если супруга поставила подпись под совместным кредитом, а потом - развод, ее что, освобождают от выплаты долга?
Если машину заберёт муж, то жена освобождается от кредита... И муже при начислении унтерхальта, зачитывается этот кредит... А вот если во время развода жена взяла машину за 30.000€, то муж должен платить часть кредита за жену. Хотя она тоже могла взять машину и за 3.000€.
Nata-sha
31.01.2010, 00:21
Неужели не берется во внимание, что машина то была взята , например, в замен "старой", т.е. острой необходимости не было , а было только желание "насолить" жене? не верю.... что и жена должна платить в таком случае кредит...
Мужчине не выгодно "солить жене", при расчёте унтерхальте, эти затраты не будут учитываться.. А вот если жена возьмёт машину, то тем самым она "насолит мужу", так как унтерхальт+кредит=опять выигрывает жена. Многие женщины именно так и поступают.
6-Alexan
31.01.2010, 00:33
Уважаемая Тень - не наводите тень - на плетень пожалуста...!:-( Сейчас все женщины, побегут кредиты брать на машины и разводится потом...(tr)
Если у жены остаются дети и у неё нет ауто, то она может купить, а кредит перепадёт и мужу. А вот за 30 тыч. или за 3 тысячи покупать-это конечно от совести жены зависит.
Александр Малышев, так пусть жёны с начала на работу устроятся, годик проработают, а потом найдут банк, который им 30 тыс. даст. А уж потом могут и о разводе подумать... Я как почитаю, здесь очень мало бывших жён, которые "горят работать". Так, что не переживайте, для многих это не реально...
6-Alexan
31.01.2010, 00:48
Если хочет насолить, то пусть сразу - за 300 тысяч берёт, что уж - мелочится..?!(ch)
Гульм Галина Алекс..., если женщина с детьми остаётся и без машины, то она имеет право купить машину. А муж ей обязан помочь. Мы это уже съели. Именно по-этому человеку оставили минимальный прожиточный минимум 770, так как жена ему хотела "насолить" и купила за 18 тыс. машину.
6-Alexan
31.01.2010, 00:54
***ТЕНЬ*** ,,,,,,,,,,,, - дурочка попадётся какая-нибудь и возмёт по русской газете, там пишут : даже с негативной шуфой даём... (ch) А мужику, разхлёбывай потом...:-(
Всё может быть, Александр:-( Семейный кодекс везде ужасный,но особенно в Германии:'(
Андрей Шпэкми
31.01.2010, 00:58
При покупке "нашей машины" подписывал договор я.
И конечно же долги тоже мои и мне они засчитываются
6-Alexan
31.01.2010, 01:01
***ТЕНЬ*** ,,,,,,,,,,,, - Да, согласен ! Упаси Господи от таких поворотов жизни....!!!:-(
Андрей Шперлинг вы машину покупали, после развода или во время совмесного проживания ещё?
Андрей Шпэкми
31.01.2010, 01:08
я купил машину по желанию моей бывшей жены.
И через год мы развелись по желанию бывшей.
И конечно же машину она себе не взяла, так как с долгами
Ну и правильно, Андрей вы взяли машину, которую приобрели в совмесном проживании и долги вам засчитывают при начислении унтерхальта... А вот если б вы оставили машину жене, то платили бы часть кредита за машину+унтерхальт.
Андрей Шпэкмин
31.01.2010, 01:20
тогда надо было имущество всё делить попалам, а я хотел по-хорошему.
Оставил себе долги тоесть машину а остальное отдал детям а ей показалось мало и она пошла в ЮА.
Андрей Шпэкми
31.01.2010, 01:23
машину бы арге заставил бы продать, а она непродаваема я пробывал.
Да, Андрей, очень жалко, что только малая часть людей рассходится по-хорошему.
Галина, вы не внимательно читаете...Это совместно нажитые долги и при разводе учитывают их...
Андрей Шпэкми
31.01.2010, 01:33
Галина
хорошо что так а то было бы вообще пи.......... с немецкой бюрократией.
А вот у нас получилось так, как я писала выше. Мой брат ушёл от жены с машиной, которая была в кредите. А жена себе купила после развода другу... Якобы ей надо тоже на работу ездить и детей в школу возить. Так вот он платил полностью за свою машину кредит, за её часть и унтерхальт...
Андрей Шпэкми
31.01.2010, 01:41
У одного моего коллеги по работе была такая ситуация:
Он женился на украинки и привёз её сюда.
Она наделала долгов и там была машина в игре, раздела его полностью до трусов и ушла к другому, у которого полный карман денег. А бывший её муж остался только с кучей долгов. Вот так.
6-Alexan
31.01.2010, 01:45
Андрей Шперлинг - я тоже, знаю одного...У него жена дом забрала(ещё и хаузфербот сделала) и детей, хотя большую часть денег на дом, давали родители мужа !!!
Галина, я с вами не соглошусь... мужикам за каждый суд надо платить бешанные деньги за анвальта и герихт.... И если жена будет упор ставить на детей, танцы, школа, тренировки, работа.... Любой суд мужик проиграит... И окажится ещё больше в долгах...
Галина, В Германии штурвал у женщин... Что скажит, то и правда... И Хаусфербот сделасть, не составит особого труда, стоит пару раз придти с подружкой в ЮА и папе сделаю Хаусфербот... Просто из-за таких бывших жён, потом вместе с мужиками страдают будущие жёны и новые семьи.
6-Alexan
31.01.2010, 01:56
Галин, она с Адвокатом сошлась, тот и провернул всё... Мужа родители, звонили ей, говорили что бы - хоть им деньги вернула, а она в Суд на них - за вымогательство и за террор по телефону... Вот и влупили мужу по-полной...Хрен что докажешь...:-(
Галина, если бы все судьи были такими умными, как вы, наверное не было бы таких тем в форумах... Слишком мало вы ещё в жизни видели. Я не хочу вас обидеть, но речь шла о реальных фактах из жизни, а не из области фантастики, так как вы себе представляете.
Я желаю всем удачи, терпения и взаимопонимания... Не забывайте, что жизнь "Бумеранг", что запустишь, то поймаешь...
Андрей Шпэкми
31.01.2010, 02:01
по тем временам примерно 60 т. марок были большие деньги а она ушла к богатому. Говорят: любовь зла полюбишь и козла.
Но в семье виноваты всегда двое
старые люди говорят так: одень на жену 12 уздечек и каждые 5 лет снимай одну
Я желаю всем удачи, терпения и взаимопонимания... Не забывайте, что жизнь "Бумеранг", что запустишь, то поймаешь...
Галина и где я написала для вас??? Вообщето я написала пожелания для всех учасников форума... Если вы не внимательно читаете, не надо до меня докапыватся... Устроните сначала свои недостачи...
Андрей Шпэкмин
31.01.2010, 02:18
Зависит конечно же много от адвоката и судьи.
Если судья разведён, то и судит уже справедливо
Ирина Joyfmon
31.01.2010, 02:29
а если судья разведенная женщина, тогда как?:-D
Андрей Шпэкми
31.01.2010, 02:44
Тогда получишь по ушам так, что женится никогда больше не захочешь:-D
моя знакомая сейчас тоже разводится, так ей адвокат сказала, что те деньги, которы ей её мама во время её семейной жизни с мужен, подарила и подруга имеет на это доказательства, т. е. квитанции о переводе на ихнию конту и т.д .., то эти деньги пренадлежат только подруге и не будут делиться на мужа и неё. Также все вещи или же машина принадлежит тому, на кого она оформлена. Галина права в том, что долги сделаные в процессе развода и тем более без подписи другой половинки, отплачивает только тот, кто эти долги и зделал. Думаю, что в ниже описаном случае просто мужчина не стал оспаривать требования адвоката его жены и всё акцептировал (т. е. долги жены за машину)
. А вот если во время развода жена взяла машину за 30.000€, то муж должен платить часть кредита за жену.
Откуда такая инфо, ерунда...Мы такое тоже проходили..
Нет подписи её (его) на кредите-нет долга..
ы с бывшим мужем купили магину в кредит. Документы подписывали оба, т.к. в фарцойгбриефе и фарцойгшейне стояло моё имя, то по закону я хозяйка машины, через 3 месяца после покупки, я подала на развод, машину забрала с собой. НО его из кредитных документов не выписала. сначала хотела, но моя анвельтин сказала не делать этого, потому что в случае того что я не смогу плотить сама, он ОБЯЗАН будет плотить пополам со мной.
Галя, машину я выплотила год назад сама, он не заплотил ни копейки, если не считать три месяца пока вместе жили.
мммда.... здесь человек попросил совета. но почти каждый обсуждает здесь только свои проблемы
Это ладно, хоть по теме что то. В теме " Разводы в Германии ". Там вообще бологан, удолили б тему
Марина, я читала всё! Ему дали кучу советов, и даже спасибо сказал, а тема эта хороша тем что многим помогает
Nata-sha
02.02.2010, 19:49
В спорах (я б сказала и в дискуссиях) рождается ИСТИНА!
Ира ===
кому дали кучу советов? и насчот чего?
Нина Омина
02.02.2010, 20:13
Советы давали Олегу, кто какие идеи имел, все выложили.
Светлана Дакд
02.02.2010, 22:21
Здравствуйте, извините у меня такой вопрос, сколько точно высчитывают kindergeld из unterhalt? Здесь я прочитала, что половину, но мне сегодня пришло письмо из Jugendamta, они высчитывают всю сумму.
Светлана *Барбий
полавину. может вы письмо не так понели
Светлана Дакди
02.02.2010, 23:40
Да я Unterhaltsvorschuss beantragt.
написано так:
Mindesunterhalt- 317evro
Erstkindergeld- 184evro
unterhaltsvorschuss 133evro
А из чего тогда высчитывают половину? Разница в чём?
Светлана Дакди
03.02.2010, 00:02
Спасибо, понятно. только антраг я поставила уже давно, до января платили по 117evro. Я знаю, что Ex сейчас не работает, но до января он работал.
Lena Novak/ Schamber
если вы получаете унтэрхалтфоршус от юа. то если он пойдер работать ему по любому придется эти деньги выплачивать хочет он этого или нет
Lena Novak/ Schamber
полюбому ему придется выплачивать
Валерий Ямник
03.02.2010, 02:27
(md) (md) (md)
Алехандро Омэх
03.02.2010, 02:32
Лена,
зачем же сразу жаловаться?
Никто не заберёт у вас дочь,пока она сама не решит жить с отцом.И то только с определённого возраста!
Валерий Ямник
03.02.2010, 02:32
Отец сказал,что она может жить с кем хочет(из родителей)а Вы жаловатся?????гейт нох?(md)
Lena Novak/ Schamber
чтоб забрать ребенка нужны резкие основания например если бы вы били наркоманка или издевались над ребенком а если вы не делаете не чего подобного то вам боятся не чего он просто хочет вас напугать
Lena Novak/ Schamber
а то что он нагаваривает на вас это конечно не хорошо с го стороны
каждый адвокат работает по своему
Нина Омина
03.02.2010, 03:08
Когда адвокат подает документы это не важно. Важно что год раздельного проживания выдержан. А что касается проживания дочери так есть Familienberator. Часто туда преглашают пары с детьми во время развода. У ребенка там спрашивают с кем он хотел бы жить. А Вы уже заранее истерите. Ничего страшного не произошло, если отец предлагает жить ребенку с ним. То что Вы этого не переживете - не аргумент жаловаться в ЮА.
Lena Novak, Scheidungsantrag wird gesetzlich 4 Wochen vor der Beendigung des Trennungsjahres eingereicht und nicht fruher. Ihre Anwaltin kann den Antrag zwar fruher ins Gericht schicken, aber bearbeitet wird er trotzdem Spater. Was das Kind angeht, NIEMAND wird es Ihnen wegnehmen. Es muss schon was ganz schlimmes passieren, damit der Mutter das Kind weggenohmen wird.
Таня !!вы оченъ плохо описали ситуацию...сколъко у вас детей,и сколъко отцов детей??как я поняла у вас трое детей от двух мужчин,и теперъ вы снова вышли замуж??вообщем вы не живёте ни с одним из отцов ваших детей,или??если вы сами работаете,то никто вам кроме отца ребёнка платитъ не должен(если ребёнку уже исполнилосъ 12 лет)платит толъко до 12 лет если вы не получаете алименты.у меня была такая же ситуация,2 детей и никто не платил,отец уехал назад в россию я работала,детям было 12+14 лет.
jugendamt платит толъко до 12 лет.
Нина Омина
06.02.2010, 21:40
ЮА платит только матерям -одиночкам. Как только образовывается полная семья, то заботы о ВСЕХ детях должны перенимать родители (отчимы в том числе). Тут без разницы сколько лет ребенку... До 25 лет, проживающие в общем домашнем сообществе.
Ирина вы не так поняли... Таня пишет что её муж(с которым она сейчас живёт) плaтит своим двум детям от первого брака unterhalt, а на её сына никто не платит, не бывший муж и на JA.
Андрей Шпэкмин
06.02.2010, 22:01
Нина Аминова
Вы правы как только я прописался у подруги наш доход вернее мой доход штадт посчитал.
И арбайтсамт стал сразу намного меньше нам доплачитать и не волнует их, есть долги или нет. Наши проблемы и на что еду покупать и что плачу алименты, тоже не волнует.
ЮА ПЛАТИТ 6 ЛЕТ ИЛИ ДО 12 ЛЕТ.
Нина Омина
06.02.2010, 22:05
да мы тоже были в такой ситуации. Когда я стала мамой-одиночкой, то мне ЮА платил Unterhaltvorschuss. Потом вышла замуж, муж не сразу нашел работу, мы жили на одну мою зарплату , но ЮА прекратил выплаты, так как семья полная. И отец дочери ничего не платил. То есть в семье появился еще один человек, а доход уменьшился.
Андрей Шпэкми
06.02.2010, 22:08
Нина Аминова
Нина, ты не в курсе. Если мужчина не может полный унтерхальт на детей платить, это значит например 50 евро за ребёнка, а остальное ЮА доплачивает и мужчине идут долги или нет? Или они вообще не доплачивают?
Нина Омина
06.02.2010, 22:22
Они доплачивают и отцу идет эта сумма доплаты в условный долг. То есть если в течении 4 последующих лет доход отца существенно не увеличивается этот долг с него снимают. Тут идет различие в том, что невыплаченные алименты тем отцам которые уклоняются от уплаты идут ему в долг и не снимаются 30 лет.
Андрей Шпэкми
06.02.2010, 22:23
Нина Аминова
спасибо большое за инфу.
Нина Омина
06.02.2010, 22:55
Хотя подождите... Вы платите алименты регулярно? И как это оформлено?
Нина Омина
07.02.2010, 00:13
der andere Elternteil, bei dem das Kind nicht lebt,keinenoder nur teilweise oder unregelma?igUnterhaltzahlt bzw. das Kind nach dem Tod des unterhaltspflichtigen Elternteils keine Waisenbezuge erhalt.То есть получается, что Вы платите частично, остаток доплачивается.
Нина Омина
07.02.2010, 14:01
Таня ФинкЕсли отец Вашего сына не может выплачивать алименты, то ничего сделать нельзя. От ЮА Вы не имеете право на доплату.
Таня, если бы Вы официально не вышли замуж, то имели бы право на Unterhaltvorschuss.
С условием, конечно, что ребёнок не достиг 12 лет..
А так, больше ничего не добьётесь..Сочувствую, но это так..
2.3 Unterhalts-Titel
EinUnterhaltsanspruch ist nur durchsetzbar, wenn er tituliert ist, d.h.,um Unterhalt einzufordern, muss ein bezifferter, vollstreckbarer Titelvorliegen, in Form eines Beschlusses, einer Urkunde, eines Urteils oderahnlichem.
Auch wenn es moglich ist, sich uber den Kindesunterhaltgutlich zu einigen, ist es auf jeden Fall sinnvoll, den Unterhalttitulieren zu lassen, denn nur ein titulierter Anspruch ist imStreitfall auch vollstreckbar.
Titulierungen ausstellen konnenJugendamt, Amtsgericht und Notar (kostenpflichtig). Eine Titulierungkann aber nur dann erfolgen, wenn sich der Unterhaltspflichtige hierzubereit erklart. Es ist in jedem Fall sinnvoll, sich vom Jugendamtberaten zu lassen, bzw. im Rahmen einer - Beistandschaft Unterhaltsanspruche berechnen zu lassen und geltend zu machen.
Андрей Шпэкми
07.02.2010, 22:29
Таня Финк,
у меня с подругой сейчас такая же ситуация, тоесть я плачу полный унтерхальт на своих детей от первого брака (мы с подругой ещё не расписаны). А про подругиных детей (тоже двое) штадт уже начал забывать. Её бывший муж тоже не работает, а значит с него и взять нечего.
А моя бывшая жена подала на меня в суд, так как ей денег не хватает. Вот такие дела.
Когда я подписывал титул, я был на 3 Lohnsteuerklasse, а теперь на 1.
И теперь я не в состоянии платить полную сумму алиментов, хоть я и делаю это тоже добровольно. Сходил к адвокату и он тоже решил, что надо менять титул и снижать сумму. Так как на 500 евро и 4 человек жить не возможно.
И дети моей подруги сюда не имеют никакого отношения. Так как скажем они живут на улице.
Нина Омина
08.02.2010, 01:05
да таких ситуаций много. Кто то из отцов платит, кто то нет. Германия ничем не отличается в этом плане от других стран. Везде есть папы скрывающиеся от алиментов (кстати в СССР даже статья уголовная была такая) и папы исправно содержащие своих детей. До недавних пор в Германии еще и матерей содержать нужно было, сейчас в этом отношении есть изменения.А так - все старо как мир.
Unterhaltsvorschuss платят пока ребёнку не исполнится 12 лет. Но всего только 6 лет.
если плотит отец то ребенок будет получать алементы пока он учится если я не ошибаюсь
я имела в виду Unterhaltsvorschuss от югендамта
Нина Омина
22.02.2010, 23:56
до 18 лет подает на алименты мать ребенка, после 18 летия это делает сам ребенок. Его выбор - подавать на алименты или нет.По закону - пока получает первую профессию. Но максимально до 27 лет.:-D
Алехандро Омэх
23.02.2010, 03:13
А так-же существуют несколько исключений:.
Если совершеннолетний ребёнок создал новую "ячейку общества"(семью значится).
И если совершеннолетний мальчик(кажем так 25лет)будучи абитуриентом имеет нужду в сигаретах(спиртных напитках,денег на бензин,на кино,свидание с девочкой(хуже если с мальчиком) и т.д.)начинает зарабатывать собственные деньги.
В этих вариантах папа может быть освобождён от выплаты алиментов.
Хотя был на нем. форуме приведён случай,когда папе пришлось платить за пьяный дебош своего "зрелого" сына!!!
Нина Омина
23.02.2010, 06:08
Ничего себе! В смысле его принудили к этому или он добровольно сынка вытаскивал?
Алехандро Омэха
23.02.2010, 07:33
На сколько припоминаю,случай был на заправке.
Ну вот захотелось маленькому выпить и всё тут!!!
По дебоширили они там,чего-то разбили(или кого-то)!!
Присудили малышу 300 с чем-то(не помню).
Мама инвалид,папа на стройке "лёгкую деньгу зашибал".
В конечном итоге заплатил папаша,по моему по вердикту "самого гуманного".
после 18? в 25? Алименты? (md)
Андрей Шпэкми
01.03.2010, 00:08
Привет всем. Давно я тут не отписывался.
Мои последние новости: Моя бывшая жена подала на меня на суд.
Так так очень уж срочно хотела отобрать у меня права на детей (зоргерехт).
Но причин на таковое никаких не было.
Судья прочитала и выслушала все её причины и сказала, что это совсем не веские причины чтобы мы лишили его отцовских прав.
И судья предложила нам обоим подписать согласование на то, что если ей понадобится срочно моя роспись, то ей не нужно будет бегать за мной, а сама всё подписывать.
И в итоге суд встал на мою сторону. Но судья никак не могла понять, почему она хотела всё срочно и почему с этой мелкой проблемой прибежала на суд.
Nata-sha
01.03.2010, 02:10
Андрей, а может Ваша (экс) хочет с ребёнком смотать из Германии?
Андрей Шпэкми
01.03.2010, 03:05
Наташа,
хоть и от моей бывшей можно всё что угодно ожидать, но чтобы она в Казахстан с детьми свалила, то наврятли.
Кто её там содержать будет? Её родители там хоть и работают, но самим еле-еле хватает.
Андрей, чем чёрт не шутит. Сходи в ратхауз и пусть там в данных на детей сделают пометку что выезд за границу без твоего разрешения запрещён. Кто её знает то у неё на уме у твоей экс.
Андрей Шперлинг
я бы на вашем месте зделала бы так как лиля посоветовала. но вам решать
Nata-sha
01.03.2010, 06:24
Андрей , а может она не в Казахстан, а в Америку? или Канаду? замуж выходит?
Андрей Шпэкмин
02.03.2010, 22:35
Добрый день всем,
моя бывшая получила расписку на делать паспорта на детей, но не на выезд с Германии на ПМЖ.
А в отпуск она в Казахстан ехать может, так как там живут её родители.
А чтобы смыться в Америку нужно найти сначало богатенького.
Если она нашла, то скатертью ей дорога. Я всё-равно ничего не смогу сделать!
Она уже сейчас воспитывает детей так, что дети стали хуже относится ко мне.
Андрей Шпэкмин
02.03.2010, 22:37
Когда детки вырастут, то сами вывод и сделают.
Только я считаю не нужно детей настраивать и твердить им каждый раз, что ваш папа самый плохой на свете.
И жаль, что дети впитывают это, так как ещё маленькие и не могут сами всё рассудить и понять.
IRINA ВэДэ
02.03.2010, 23:07
Терпеть не могу таких мамашь... Каким бы козлом для вас мужик не был... для ваших детей он ПАПА.... И придёт время, когда ребёнок будет вас обвинять в своих не удачах, в которых бы ему помогло нормальное общение с отцом....
Андрей, не срастраивайся. Всё что твоя бывшач сейчас делает против тебя, ей когда нибудь трижды бумерангом назад вернётся.
Андрей Шпэкмин
03.03.2010, 01:42
Спасибо девчёнки за поддрержку.
Но не все женщины это сразу понимают.
Я живу сейчас с подругой и всё-равно очень счастлив, так как она стоит за мной и поддерживает меня во всех проблемах.
оксана шэнга
09.03.2010, 02:45
мы сегодня получили бумаги от Amtsgericht Antrag auf Festsetzung von Unterhalt на сына моего друга, раньше деньги платил югентамт, у нас некаких изменении не было, а здесь сразу все 100 %( друг получает 540 еу), он может работать только 20ч. по состаянию здоровья. и с вязи с этим вопрос, почему югентамт не продолжает платить дальше, и почему 100%, а ребенок который родился у нас не считается. Скажите еще, сколько должен зарабатывать человек мин. что бы платить эти деньги
оксана шенгоф
?????Марина????? ,
еслиу вашего мужа заработак меньше 900 еуро то он не будет плотить а этобудет идти ему в долг. а насчет вашего ребенка если вы ребенка родилиот вашего мужа то идите в ЮА и приподнисите све. о раждение они должныбудут все перещетать
<img src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/topPanel/Process_12x12_2.gif" style="margin-top: 2px;">Доставлено
Ольга Шэфэ
12.03.2010, 00:31
Здравствуйте.В каждой избушке свои погремушки.Вот и меня немножко зацепило.С мужем дальнейшее проживание не возможно.Чтобы до конца не возненавидеть друг друга предложила ему расстаться.Сам уходить не хочет-постоянные отговорки типа -найди квартиру мне сразу уйду..У меня первый ребенок 20лет от первого брака.Совместному почти 3 года.Не работаю.До декр.отп.работала-unbefrsit.arbeitsvertrag.Муж работает.У него больше возможности найти квартиру.А мне куда с детьми .Старший еще учится.Со мной живет.Не знаю что делать.На что могу рассчитывать при раздельном проживании.
Ирина Mихэм
12.03.2010, 06:49
Ольга идите в АРГЕ! Обьясните всё , и квартиру найти можно, только нужно с чего то начинать, сыну 20 лет, не маленький, поможет! Сходите, и в каритас можно там есть люди которые точно помогают!
Renata Dvoxdovi
13.03.2010, 17:18
здравствуйте. Может вы мне поможете? У меня 2 детей,я разведена. югентамт мне оплачивал за 2 детей пока моему старшему не исполнилос 12 лет. Теперь я получаю только за младшего ребенка. Папа денег совсем не платит. Он не работает и постоянно находит отмазки перед ARGE. Как долго ето может продолжатся? Спасибо...
Нина Омина
13.03.2010, 17:41
за младшего Вы будете получать доплату от ЮА 72 месяца (6 лет) но только до 12- летия ребенка.Мужа заставить платить, если у него нет собственного дохода невозможно. Вы в суд на алименты подавали?
Renata Dvoxdovi
13.03.2010, 17:48
net ne podavala. Mne kazetsa eto budet ocen problematicno. Ja rabotaju vollzeit i escio u menia nebenjob. Tolko v voskesenje u menia vihodnoj.... Ja bojus cto menia nacnut toskat po sudam. Ja tak poniala cto ellimenti mozno tolko cerez sud polucit.... Jugentamt na nego nikak ne povlijaet...
Нина Омина
13.03.2010, 18:39
Этот вопрос нужно было обсудить в суде при разводе.:-(
Renata Dvoxdovi
13.03.2010, 18:47
Da vi pravi konecno. Na tot moment mne prosto nuzno bilo razvestis. Da i ja sovsem togda ne znala , ostanus ja s des v germanii s detmi ili net. Tak kak mi sdes prozili na tot moment vsego 3 mesiaca. Tak cto ja togda escio nicego neznala , cto i kak nuzno delat... V liubom sluciae Blagodariu...
Ludmilla Givs
26.03.2010, 20:54
Здравствуйте!
Меня зовут Александр. Я безработный. Я разведен с своей женой и с ней живет наш общий ребенок, ему 9.
ЮА платит ему ежемесячно как положено по возрасту и в то же время я возвращаю эту сумму в ЮА. Тут вроде все понятно и ничего с этим не поделать.
Если я какой-то месяц не оплатил, то мне записывается в долг.
Теперь в моей новой семье, где мы еще не расписаны, родился ребенок. Вопрос Несет ли это событие какие-нибудь изменения или снисхождения с собой? Или как платил так и должен дальше платить без изменений, не смотря на то что в доме теперь младенца содержать нужно?
Кроме того с суда пришло письмо с требованием ЮА и анкетой, выходит если я ее заполню и отправлю в суд то я подаю возражение таким образом выходит что ЮА будет со мной судиться. Я узнал у консультанта в суде, что исход будет один. Т. е. возражать и судиться или молча согласиться с требованием ЮА? Долгов больше не станет, но стоит ли игра свеч???
Подскажите, пожалуйста, в каком я положении, если не сложно в личные.
Инна Кomdi
26.03.2010, 21:35
Теперь в моей новой семье, где мы еще не расписаны, родился ребенок. Вопрос Несет ли это событие какие-нибудь изменения или снисхождения с собой? Или как платил так и должен дальше платить без изменений, не смотря на то что в доме теперь младенца содержать нужно?
Вам нужно в ЮА предоставить копию свидетельства о рождении Вашего новорожденного ребенка. Потом эту сумму, что Вы платите сейчас, поделят на двоих Ваших детей.
Natalia Silxiv m
28.03.2010, 03:53
Здравствуйте ! Ответьте пожалуйста на такой вопрос У моего сына накопился долг в ЮА, он выплачивал, но не всю сумму. Так как учился, потом не так много получал и был одно время безработным. Теперь у него семья и недавно родился второй ребёнок. С первой они не были женаты. Этот долг ему надо отдавать ? Вообще какие правила отдачи ? Заранее спасибо.
Natalia. ihr Sohn muss alle zuruckzahlen. Bei der Ruckzahlung wird alles beruksichtigt, auch die beiden Kinder aus seiner Ehe, und es wird nach der Situation gerichtet ein bestimmter Betrag fesgelegt.
Natalia Silxiv m
28.03.2010, 20:13
Спасибо Лилия !
Marina Stili vol
29.03.2010, 04:42
Если ребёнок живёт в Казахстане можно поставить ли Antrag auf Besuchrecht и где?
Sabrina S
25.08.2010, 22:43
Здравствуйте! У меня такой вопрос. Правильно ли я поняла, что если женщина обратилась в ЮА за помощью и те начинают ей выплачивать алименты за бывшего мужа, то она не может пойти на счёт алементов к адвокату? т.е. она должна выбрать...или ЮА представляет интерессы её детей или адвокат? если это так, тогда как с этим обстоит дело, если ребёнку исполнилось 12 лет? ведь ЮА больше ей платить не будет. МОжет она теперь пойти к адвокату на счёт алиментов или она теперь привязана только к ЮА? Заранее благодарю!
Sabrina SchneiderДа она может обротится к адвокату если она бальше не чего не получает от юа.или она может попросит юа чтоб они заставили отца плотить
А сколько лет она полусала алементы с юа
Сабрина, получает ли мать от ЮА деньги на ребёнка или нет, роли не играет. У матери всегда есть право затребовать через адвоката выплату алиментов от отца ребёнка. Если отец в состоянии плотить, то он будет плотить с того момента когда к нему обратится адвокат, тогда ЮА уже не будет ни чего плотить и паралельно к алиментам отец будет(если может) выплачивать свою задолжность в ЮА.
Доборо время суток.
Вопрос такой.Бабишка привезла в Германию внучку (сын погиб).Девочке сейчас 14-15 лет.Бабушка с ней не справляется.Ребёнок ездиет без билета в автобусе.Получает штрафы и т.д.Никого не слушается.Бабушка уже не в силах ничего сделать.В школе уже учителя тоже обратили на внимания на эту проблему и исключили её на три дня из школы.На данный этап югендамт собирается всего навсего 6 месяцев вести с девочкой беседы.И наблюдение психолога.Разве это всё, на что обязан идти на помощь бабушке Югендамт?
помогите пожалуйста.
Благодарю всех кто отклинется.
Yрывская
12.11.2010, 04:37
это оченъ хороший вариант!...
1. НИКТО не обязан здесъ в Германии "вставлятъ мозги" подростку,которого привезла с собой бабушка,не ожидайте манн небесных.
2.совершенно "нормалъная история"- девочка подросток приехала "оттуда" ,столкнуласъ с реалъными немецкими/европейскими подростками (что можно/нелъзя,какие они/я) и начинает бунтоватъ. а вы думаете ей легко справится со своими пубертирующими проблемами и.....!....адоптацией сздесъ????вот такая реакция!....
3.оченъ нормалъный вариант от jugendamt -беседоватъ и unterschtutzen.следующий этап-betreutes wohnen.....
4.бабушка (сожалею),должна durch!!!!!!
А Инна не указала, в каком возрасте ребёнка привезли сюда..Может, и в 3-х летнем..Хотя я думаю, что это не принципиально..
Sandra Fili
12.11.2010, 06:41
Инна,
это в принципе идеальный вариант для первых шагов - посмотреть ситуацию в доме/семье и через разговоры с девочкой и бабушкой попытаться ввести первые изменения. Что-то вроде Supernanny для подростков.
У нас в школе у одной девочки так приходили сначала 1-2 раза в неделю, потом через день, давали родителям советы, беседовали с девочкой, делали с ней вместе какие-то задания (например по дому), ходили с ней в кино, помогли найти кружки/секции, куда бы она одна могла добираться... Успехи не заставили себя долго ждать!
Пусть бабушка попробует, слушет советы. Только нужно всегда себе повторять, что на это время нужно, она ведь в худшую сторону тоже не за две недели изменилась. Набраться терпения и следовать советам!
Мать продала девчку бабушке за 1000 марок, когда ей было 2 года.
Девочка эта стала бегать к мужикам старше её! Тут в принципе уже включился принцип " не навреди", коем и югендамт руководствуется.Бетройтес Вонен я тоже уже думала о таком варианте.Инсче бабуля раньше срока на тот свет уйдёт.Ей уже 68 лет!
Вот мне интерессно, если бы это была немецкая бабушка, тогда какими были бы шаги югендамта?
Kукушкина
12.11.2010, 07:36
Девочку от мамы забрали в июле 1998г,а сюда в Гнрманию с бабушкой и дедушкой они приехали в декабре 1999г.Мама не лишена род.прав.Мы настаиваем,тоесть дяди.сыновья бабушки,чтобы бабушка увезла её назад к маме,но бабушке жаль её.А она никого не жалеет.Ни бабушку ни родственников.
Sandra Fil
12.11.2010, 07:49
Инна,
про девочку которую я описала выше: *в начальной школе начала курить и "предлагать себя" старшеклассникам (мы делили школьный двор с Hauptschule), в первый месяц четвертого класса один из мальчиков рассказал, что она hat gekifft...
А по поводу: "если бы она была немецкой бабушкой"... девочка та из немецкой семьи. Так что шаги ЮА одинаковые для всех наций.
Sandra Fil
12.11.2010, 07:54
Попробуйте просто прислушаться к разговорам/советам с ЮА, довериться их компетентности. Верю, что тяжело и очень скептично относитесь, но это единственная возможность. Если через месяц-два не будет сдвигов, тогда нужно говорить с ЮА открыто, что и как делалось, где какие ошибки допускались и искать новых действий, по усмотрению.
Через переходный возраст мы все прошли (как меня родители где-нибудь в лесу не высадили, до сих пор понять не могу!!), а тут не молодые родители, полные энергии, а бабушка, дедушка, которые и так внуков более лелеют, *тут еще и жалеют - все-таки без родителей ребенок растет, конечно, там ребенок больше "выстегиваться" начинает!
Kукушкина
12.11.2010, 08:13
Как продают?За деньги!
не хочу ее осуждать но я в шоке... честно но я токого не понемаю как может мать продать родного ребенка я сама мать двоих детей я даже представить не могу это каким жестоким человеком надо быть чтоб на токое пойти9 извените если осудила не хотела но получилась так)
Ирэна Kмау
12.11.2010, 16:17
Вот мне интерессно, если бы это была немецкая бабушка, тогда какими были бы шаги югендамта?
такие же. Как раз вчера слушала по (немецкому) радио передачу о югендамте и как они работают.
Yрывская
12.11.2010, 18:09
ИННА+ЛЮБА я в шоке!..........
1.Люба,вы как родственники предлагаете сдатъ ребёнка,продавшей её матери???
А вы сами *с JA не хотите ВМЕСТЕ поработатъ над проблемой,датъ ребёнку шанс.
2.Девочка знает,что её мама "продала"? если да -тогда ей деиствителъно нужен и психолог,и любовъ(!!!) бабушки и ....ваша!
3.У меня две дочери: старшая,у меня такое впечатления, с рождения в pubartat-е.Бывали такие скандалы/проблемы,тоже думала о помощи и о выходах(betreutes wohnen)! Сейчас младшая на "подходе". *Но ребёнка aufgeben-это не выход!
Спасайте ребёнка,её уже один(?) раз предали,принимайте любую помош с благодарностъю и проявляйте свою инициативу!
Yрывская
12.11.2010, 18:11
jeto konechno otklonenie ot temy: *a 4to babushka-ne deutsch?? (alte lied!!!!!) deutsche o. nicht deutsche oma spielt keine rolle!!!!!!!
Любовь Виттенберг, я полностью цогласна со Светланой, если все будут сплавлять детей кому попало при каждой проблеме, то куда катится этот мир???? Как я поняла отец девочки был ваш брат, неужели он хотел бы, что бы его дочь отдали назад матери???? Если девочка знает о продаже, то скорее всего её поведение с этим свазанно, и не отворачиватся надо от ребёнка, а показать ей, что бы не случилось она не одна, у неё есть кто то рядом, кто её любит. Плюнуть на всё и отвернутся от проблем всегда легче, чем встать к ним лицом. Это ваша племянница, ваша кровь. Будте рядом с ней, поддерживайте её, ведь своих детей что бы они не натворили и как бы себя не вели вы наврятли отправите весть знает куда и к кому????
1.Люба,вы как родственники предлагаете сдатъ ребёнка,продавшей её матери???
А вы сами *с JA не хотите ВМЕСТЕ поработатъ над проблемой,датъ ребёнку шанс.
______________________________________________
Светлана, как раз ЮА не даёт родне подключоться! Это у наих очень распрастраненно! Я сама 8 лет жила с мужчиной, который был у них под контролем.И только если он очень настаивал на том, что бы и я имела права присутствовать при беседах, только тогда я могла быть рядом.А так даже то, что мы все , он с сыном и я с нашим сыном, жили под одной крышей, их не интересовало!
Так что прежде чем судить, подумайте, а обоснаванно ли Ваше мнение и необходимо ли его тут выставлять.Ведь люди просят помощи там, где уже тупик! А не на ровном месте.
Народ, я вас читаю и *удивляюсь.Кто спросил ваше мнение по проблеме? Никто.Вас попросили о реальной помощи! То есть какие есть хода и выходы.Или бабушке ждать пока девчёнка на проституцию не перейдёт? А может и на наркоманию.А потом начнёт вещи воровать.И бабулю к концу жизни травить на нервной почве.А в конце концов обвинят опять таки кого? правильно-БАБУШКУ!
Поймите, иногда важно дать ребёнку шанс пожить там, где есть дисциплина, а не жалостливоть.Где есть те, кого ей будет страшно разочаровать.Если уже ребёнок родню ни во что не ставит, то совсем скоро будет ПОЗДНО!Иногда просто неоходимо отступить, сделать шаг назад, что бы потом с разбегу влететь в объятья любимых.
Попрошу высказываться по сути.То есть, как можно ситуацию РЕАЛьНО разрешить.А не ваше мнения, а уж тем более осуждения.Не судите! Каким судом судите, таким сами судимы будете!
Kукушкина
13.11.2010, 07:15
Добрый вечер!Знаете мы ведь тоже сложа руки не сидим,я лично с ней как с дочерью не однакратно проводила беседы.Результата НОЛЬ!Она ничего не хочет понимать.У неё на первом месте друзья.От нас *она вообще отказывается!Бабушке вообще говорит:Это твоя фамилия и мне они не указ!Пусть все оставят меня в покое.это моя жизнь и я хочу жить как я хочу!А хочет она денег,гулять и ни чего не делать!А ЮА вообще на *сказал,чтоб мы её видите ли не беспокоили.Мы значит должны наблюдать молча как она гробит нашу мать.Вот один из примеров как она поступает с бабушкой.Живут они вдвоём,квартира трёхкомнатная,она зашла в ванную и уселась мыться,при этом санузел у них совмещён,мылась *и болтала по хенди...Бабушка захотела в туалет,стучит ей:Марина открой,мне нужно в туалет!Та в ответ:Нет!Бабушка тарабанилась ,потом уже не выдержав пошла к соседке по площадке,благо тоже русские жили...Это вот как называется?Почему не открыть дверь,чтоб человек смог пописать!И подобных примеров куча.У меня у самой дочь 16 лет,но такого у нас нет..как то понимаем друг друга,порой конечно тоже бывает,что выворачивается,но я ей объясняю,что доча так нельзя или это не хорошо...Но эта же ничего не понимает...Когда я с ней разговаривала,она вроде со мной согласилась и даже пообещала,что исправится...И тут же потом опять всё повторяет так же!ЮА ещё сказал дайте ей свободу,дак какую ей свободу дать!?Она и так уходит из дома на 3-4 дня,бабушке говорит щас приду,а приходит через 3-4 дня..где была не говорит...Уже и в полиции не однакратно была.
Kукушкина
13.11.2010, 07:18
Лиля Мецкер-нет отец девочки был мл.братом моего мужа.Мы её не сплавить хотим,а вернуть не кому то а родной маме.
кто подскажет как быть?у меня соседка у неё 2 детей 2 года и 4 мес.живут в 4ом в 2ух ком.квартире,.и нешевелятся перееззжать.вроде она и не неряха,но вот что кв.маленькая нехватает места для всего и выглядит аутоматиш унауфгероймт.у малыша нет своей кроватки,он спит,днём на полу,на матрасе,а ночью с родителями.с детьми она никуда неходит(гулять,шпиельплятц) ну может 1 раз в 2 недели.старшую ей 2 года бис фор курцем кормила мит глесхен,пока я ей несказала што ей пора нормально кушать.незнаю чем теперь кормит,но как к ней незайдёш(а я прихожу к ней вечерком)так вот она часов так в 7 вечера начинает варить(обед типо).старшую ложит в обед спать,та выспится до 17-17.30,а потом до 23.00 бесится.разве ето нормально???блин не хочется вмешеватся,но детей жалко.они уже по всему дому унгелиебт,потому что старшая орёт(толком неплачет,а вот именно орёт) как бешеная целыми днями.когда я к ним прийду со своей дочкой,и моя хочет играть с той,ну обнимит её или за руку потянит,типо пошли играть.так та начинает орать.меня ето тоже уже начинает бесить.потому што ребёнок,тоталь шой.,до неёпритронутся нельзя.так вот что делать??????????застукать в югендамте.
Olga shof
13.11.2010, 08:34
lubow wittenberg. kak ze mne snakoma situazij s waschei *dewuschkoj. ja so swoej do4erju proschla po4ti 4eres wse eto. *k s4astju *ona saberemenela *i paren okasalsj o4en xoroschim, wot sei4as snjli kwartiru, a ja zdu wnuka.
Андреева
13.11.2010, 09:09
Сестре младшей моего муже сейчас идет 19 год. Она младшая, ее баловали, в школе училась неважно, за собой не ухаживала, в 16 лет она была просто расплывшейся бочкой, играла в куклы барби и читала книжечки про котят. Потом осталась на второй год в школе, там у нее появилась подруга, которя более развита в ее возрасте, мальчики и т.п. Эта сестра стала тоже увлекаться мальчиками, все вздохнули спокойно, но тут началось, от матери требование денег, для очередного жениха какой то костюм куить ксвадьбе сестра за 100 евро ит.п. Свекровь незнаю сколько у нее терпения, молчит. Тут вроде эта сестра закончила школу, свекровь ее гоняет, пиши бевербунги, иди учится, а она сидит целыми днями в кресле задрав ноги, смотрит теливизор и ест. Когда ей исполнилось 18 лет, она пошла в арбайтзамт, ей там сказали, тебе уже 18 лет, можешь родителей не слушать, а делай так как считаешь нужным, вот она и сидит задрав ноги. Правда сейчас у нее есть хороший мальчик, живет гдето км в 100 от нее, ездят друг к другу, мальчик то учится, нормальный такой, а эта сестра даже нет слов, после посещения арбайтазмта просто неуправляемая стала, требует от свекрови ташенгельд, чтоб к другу ездить. Сестра сейчас просит адвентскалендер Свекровь ей говорит, что детские деньги она не получила на нее, потому что она не учится и никаких адвентскалендарей. Такая была истерика, были угрозы избить мать и т.п., честно мне страшно, даже и незнаешь, что от нее ожидать следующий момент, а ведь угрозы могут перейти в действие и свекровь ничего неможет сделать. В югентамт не хочет идти, знает, что ей там ничего путного нескажут. Когда приезжает к ней друг она на мать орет благим матом, строит ее, я с ней беседовала, но это все бесполезно, она меня слушает, но не слышит. Как то ей задала вопрос- Маша, тебе не надоело сидеть дома, не учится, ничего не делать, неделями из дома не выходить. На что она мне ответила-что ты мне задаешь глупые впросы и из меня дуру строишь! Вроде уже 19 год, переходный возраст должен пройти, а такое творится, когда же этот переходный возраст закончится и в нашем случае югентамт наврядли чем поможет.
Yрывская
13.11.2010, 21:36
Люба и Инна ,мне оченъ жалъ,что вы это поняли как осуждение...я выссказала своё мнение(на это и естъ обшественный форум),и не хотела вас персоналъно eingreifen....
(F)
Конюшенко
15.11.2010, 07:13
А у меня такой вопрос,реально ли с зарплатой 1200-1300 платить алименты 606 евро?
Lena Nikoko
15.11.2010, 07:17
нет, не реально, т.к. должно на житиё-бытиё оставаться где-то 900 или чуть более,а остальное уже тогда алименты.
Конюшенко
15.11.2010, 07:19
Зато адвокат считает ,что реально.;-)
напишите сколько детей и сколько им лет я вам пощитаю сколько надо плотить при токой зарплате
Конюшенко
15.11.2010, 19:27
Детей двое,14 и 11 лет.
Ольга Каста
15.11.2010, 20:16
Наталья у знакомых был подобный случай,адвокат с ее стороны насчитал...сумму,и он какое то время платил пока ему не обяснили что и это незаконно,ищите адвоката или человека который разбирается в законах,тот же Каритас ,Диакони,собирайте все бумаги и бегом туда
А у меня такой вопрос,реально ли с зарплатой 1200-1300 платить алименты 606 евро?
Наталья, реально, На 11 летнего при зарплате до 1500 положенно по таблице 364, на 14ти летнего 426. От обоих сумм отнимаем пол , 364-92=272, на младшего, 426-92=334, на старшего, всё вместе 606.
От обоих сумм отнимаем пол... Kindergeld...
Елена Гакдэ
15.11.2010, 22:58
Лиля,но ведь 900 тогда не остаётся^o)
***********.treffpunkteltern.de/familienrecht/Unterhaltstabellen/duesseldorfer-tabelle.php
Ольга Каста
15.11.2010, 23:26
Лиля реально такую сумму насчитать а платить? вообще в таблице общая информация а каждому расчитывается по разному,поэтому расчетами на сайте заниматься по таблицам...*-) ну можно попробовать:-D
Конюшенко
16.11.2010, 00:34
По таблице так и вышло,но это не реально:-D
Здраствуйте... Такой вопрос! Мой муж платит унтерхальт на 8-летнего ребёнка 270 евро. у нас месяц назад родился ребёнок. Должен ли ЮА перещитать сумму? Инна Комбаиц *писала что они должны поделить на двоих детей, а мужу в ЮА сказали что отцы теперь не имеют права на пересчёт унтерхалтсгельд, только с разришением матери ребёнка! Почему? где справедливость.? почему у отцов заберают все права?
я сомниваюсь что она согласится на перещёт*-)
Sabrina S
16.11.2010, 01:37
должны пересчитать. если только он никакого титула не подписывал. они оставляют минимум отцу и всё остальное делят на всех детей!!!!
Титул подписывал... Заставили 3 года назад через адвоката
Sabrina S
16.11.2010, 01:53
если я не ошибаюсь, то этот титул только через суд можно переделать по той причине что ребёнок появился. Мы это в свою очередь не сделали, так адвокат нам сказал,что это нужно было сразу опротестовать, т.к. у мужчины родился ещё ребёнок.
спасибо Сабрина, надо через адвоката попробовать!
Sabrina S
16.11.2010, 02:08
обязательно через него!!! ЮГ что только не предумает,чтобы деньги на алименты ПОЛНОСТЬЮ забирать!!! Нам как Вам не говорили,что пересчётов не будет, у нас просто нашего общего ребёнка нечайно потеряли, вернее его свидетельство о рождении. Но наш адвокат их заставил его найти и всё пересчитать!!!
Наталья Гаус(Конюшенко)
не знаю как на других землях но у нас ЮА допустим с 1300 остовляют 900 отцу а естольные 400 делят на 2-х детей
Марин, по идее так и есть, это везде так, прожиточный минимум мужчины 900 ойро. Я вот сегодня тоже сидела и думала, почему мой козёл получая от 1600 до 1700 плотит 597 ойро на двоих детей, а тут у мужика 1200-1300 и сумма алиментов больше, должна добавить, что мой ещё своей первой жене 200 ойро в месяц плотит, хотя та в состоянии работать в полную ставку, её сыну в январе будет 16, но она и не думает устраиватся на 40 часов в ниделю ей хватает и 30 часов.
Да, хочу сказать на перёд, кредиты, страховки и всё в этом роде при начислении алиментов не учитываются. Учитывают только растраты связанные с работой, тоесть рабочая одежда, рабочая обувь и в некоторых случаях рабочий инструмент, на пример у строителей.
К стати, у меня тоже есть этот самый Unerhaltstitel(Unterhaltsurkunde), НО, его с моего козла стал требовать Jugendamt после того как он признал отцовство. Сыну тогда было почти 3 месяца, принимать отцовство его ни кто не заставлял, он это сделал сам, добровольно, моя Anwaltin насчитала сколько ему плотить и всё. Плотит он с самого начала, без проблем, как только признал отцовство Jugendamt начал требовать этот *Unterhaltstitel, фиг их знает зачем и почему.
Конюшенко
16.11.2010, 07:17
А мита за квартиру ,свет,отопление,Если 50 км туда и обратно на работу ехать,это считается?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot