Почему нашим детям нет места в Германии, а мусульман принимают до сих пор?

[Виктор Шкайнэ]

Sehr geehrter Herrn Martin! Lesen kann ich. Thema hei?t:"Warum haben unsere Kinder kein Platz in Deutschland ..........." Und da druber kann man ewig diskutieren. Jede Meinung hat ein Platz da, aber was haben wir im Endeffekt?

[Emma Miii]

Sie haben alle Recht. Wir konnen so vieI diskutieren wie moglich, aber eins ist klar, von unserem Volk wird die Sprache verlangt. Meine alteste Schwester, beherscht die Sprache im Dialekt besser, als ich. Sie war ja in der Wolgadeutschen Republik geboren und 6 Jahre alt, als der Krieg angefangen hat. Sie konnte nur Deutsch. Aber sie ist bis heute nicht hier. Erstens wollte der Ehemann (Russe) nicht. Nach dem Tod des Ehemannes traut sie sich wieder nicht. Sie hat 5 Kinder, 8 Enkelkinder und 7 Urkinder. Alle nach dem Vater russische Nationalitat. Wenn nur sie den Sprachtest bestehen musste, so wie es war am Anfang, bei Aussiedlern zum Beispiel. Wie David sagte ,eine Babuschka konne te 20 Nachkommlinge mitbringen. Ware es kein Problem! Da waren alle jetzt schon da. Aber die Zertifikate bekommen, ist nicht leicht. Sie wohnen alle im Dorf, wo es schwierig ist eine Lehrerin zu finden, geschweige einen Kurs zum Deutsch lernen. Zweitens es kostet ja Geld. Woher das viele Geld, wenn nicht alle die Moglichkeit haben zu arbeiten und die lacherliche Lohne im Dorf. Also sehen sie liebe Volksgenossen, das sind einige Grunde und es gibt noch viele andere Grunde warum nicht alle schon ausgewandert sind. Es ist traurig, wenn man wei?, dass jetzt die EU Grenze frei ist fur mehrere Ostlander wie Tschechien, Estland, Ungarn, Slowenien, Polen, Lettland, Litauen und Slowakei, die ab 1.Mai 2011 sogar keine Arbeitserlaubnis brauchen um in EU kommen.

[Maria Kovt]

Ich Vertrette auch die Meinung von Hilda.Sie hat Recht.

[Виктор Шкайнэ]

Liebe Landesleute! Sie haben alle Recht, aber vergessen Sie nie bitte dass viele von fruher gekommene haben auch mit Dokumenten und Papieren gepfuscht. Wer eine Moglichkeit gehabt hat,hat einfach fur gro?es Geld die Ausreisepapieren gekauft. Und jetzt reden sie uber Gerechtigkeit. Wie Emma Meier geschrieben hat, haben viele in Dorfern lebende keine Moglichkeit, und dass war ein Grund. Und noch darf man nie vergessen; viele waren einzelne deutsche *im Dorf. Das leben von 1941 bis Auswanderungszeit in 80-90e Jahren war auch kein Honig. Ich will niemandem die Schuld an hacken, es ist so gegangen *wie es moglich war. Wer nicht nach Deutschland ausreisen wollte ist im Land geblieben,wo Er gewohnt hat. Aber wer ein Tropfen Deutsches Blut hat und zelte sich zu Deutschem Volk muss auch eine Moglichkeit haben das nachzuweisen. Darf man doch nicht so Hartherzich sein, jeder hat eigenes Leben, jeder macht eigene Fehler.

[Irena]

Der Jenige , der Deutsch gesprochen hat , der ist schon lange hier.
Hilda , das ist falsch! Ich kenne genug Leute, die Ende 80x und Anfang 90er nach Deutschland kamen und dabei konnten die kein Deutsch. Und , ich denke , es gib noch genug Leute in Russland & Co, die deutsch konnen . Meine Tante mit der Familie ist da. Die wollen nicht nach Deutschland , aber *Sie, ihr Sohn und ihre Enkeln sprechen deutsch.

[Hilda Sponog]

Irene Kaluse! Wer sich zum Deutschtum immer bekannt hat und das auch weiter fuhren wollte und den Nachkommlingen *es ermoglichen wollte, der ist schon langst da. Und die jenige, die auch aus welchen Grunden es mag sein, es nicht konnten oder wollten *Sie sind dort geblieben. *Wenn die Mutter Deutsche ist und die Schwiegerkinder *anderer Nationalitat sind und kein Deutsch beherrschen, sie fallen doch durch den Test durch. Oder sieht Ihr alle das anders? Deswegen sind sie auch dort geblieben.

[Irena]

Wer sich zum Deutschtum immer bekannt hat und das auch weiter fuhren wollte und den Nachkommlingen *es ermoglichen wollte, der ist schon langst da.
Falsch! Meine Tante war die ganze Zeit in "Wiedergeburt" , hat fur Wolgarepublik gekampft. Die hat an dem Deutsch-Lehrbuch mitgestaltet, war mehrmals hier in Deutschland auf Einladung von Gothe-Institut. * Die arbeitet immer noch im Zentrum der deutschen Kultur, hat mitgeholfen bei der Organisation des deutschen Kindergartens. Die kann perfekt Deutsch, da sie als Dozentin fur deutsche Sprache und deutsche Literatur *in einem Institut gearbeitet hat, und sie kann auch Wolgadeutschen Dialekt. *Ihr Sohn kann deutsch, ihre Schwiegertochter kann deutsch und ihre Enkeln konnen deutsch. *Wer wer, aber die werden kein Problem mit dem Test haben. Und ubrigens, Sie , ihr Sohn und Schwiegertochter haben schon seit Ende 80er Jahre den "Nummer"
Also seien Sie nicht so uberheblich.

[David]

Warum haben unsere Kinder kein Platz in Deutschland ?? Es stimmt nicht, die Deutschen Kindern sind schon lange in Deutschland. Irene Klause, gro?en Dank ihrer Tante fur ihr Angagament fur den Deutschen in der SU. Die Leute, die mit follem Einsatz in dem Wiedergeburt fur unseren Volk aufgetreten sind, verdienen gro?en Dank von Seite unseres Volkes. Irene, ihre Tante hatte schon lange den Aufnamebescheid und ist bis heute in Russland/Kasachstan geblieben. Dafur hatte sie dochwohl EIGENE GRUNDEN, aber Deutschland hatte ihr die Einreise nicht verweigert. Es gibt eine Gruppe RD, die Deutschland als reserve Flughafen benutzen mochten. So lange sie es in der ehemaligen SU aushalten konnen, sitzen sie dort, und wenn es wirtschaftlich, national nicht mehr weiter geht, landen sie in Deutschland. Es gibt auch Leute, die sich den RD in der SU opfern, helfen das Deutschtum in den RD wach zu erhalten, Ihnen ein Gro?er Dank von uns allen in Deutschland * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Und noch eins, unsere Vorfahren im 18-en Jahrhundert haben doch auch nicht ihre gesamte Verwandschaft mitgebracht, sie haben sich *von ihren Verwandten getrennt. Und warum machen wir aus dieser Situation so eine Tragodie ??? Wer als Deutscher nach Deutschland wollte, ist hier.

[Виктор Гкасми]

David hats es gut auf den Punkt gebracht: Wer als Deutscher nach Deutschland wollte, ist hier.Ich denke, das SIe Irene Hilda nicht verstanden haben. Es geht nicht darum, ob es super "deutsche" Deutsche noch in Russland leben, sondern darum, wer wirklich in der Lage ist die Vorausstzungen zu erfullen, un nach Deutschland zu kommen. Und da hat David und Hilda recht. Viele nutzen ihre Position bis es nicht mehr weiter geht aus, und dann beschweren sich, warum fur die die Aufnahmeregelung verscharft wurde. Und wenn sie nach Deutschland kommen, dann mekern sie, dass sie nicht das bekommen, was man 1989 bekommen hat. Und das ist realitatsfern.

[Hilda Sponog]

Irene K !Ich sehe das nicht *uberheblich. *Und Viktor G. hat vollstandig recht. Sie , die Deusche . sie bleiben dort, weil es ihnen vielleicht irgendwann sehr gut ging , und wie David schon geschrieben hat , dass es war mal ein Tor offen,jetzt ist nur ein kleines Turchen gblieben, jetzt geht es denjenigen vielleicht schlecht, und jetzt mochten sie her aber..... Man kann die Sprache gut kennen , aber wenn man sich nie zum Deutschtum bekennt hat , da tut es mir leid, zu spat. *Ich kenne auch wie ihr alle die russische *Sprache , aber das hei?t noch nicht lang , dass ich eine *Russin bin. * *Wir sind auch rechtzeitg gekommen , haben alles gelassen Es ging uns wie auch den meisten nicht schlecht., *aber *den Kindern und Enkelkinder zu liebe, haben wir uns entschlossen. *und bis heute bereuen wir es nicht, und sind alle sehr zufrieden.

[Viktor Gvfins]

Das gescheien hat doch mit Deutsch zu sein wenig bis garnichts zu tun . Da wird einfach gutmenschliche Pregung des 68 Generation *durchgefurt bis zum bitterem ende ... und da kommen Deutsche als Opfer nicht vor nur als Tater ,Opfer - sind nur Juden ... so einfach sind die Sachen doch geschtrickt

[Irena]

Und warum machen wir aus dieser Situation so eine Tragodie ???
David, ich wei? nicht, warum man daraus so eine Tragodie machen muss. Besonsers jetzt, wo man relativ einfach die Verwandte in Russland/Kasachstan besuchen kann und auch die hierher zur Besuch kommen konnen. Ich habe schon in einer anderen Gruppe Beispiel gebracht: der Sohn meiner Cousine hat hier studiert und dann an der Uni Doktorarbeit gemacht, unter anderem auch in USA. Jetzt arbeitet er dort, seine Frau und Kind sind bei ihm. Seine Eltern, Geschwistern und Schwiegereltern kommen nicht mal auf die Gedanken dorthin zu ziehen . *

Wer als Deutscher nach Deutschland wollte, ist hier.
Eben, wer wollte der ist hier, ob er ein Deutscher ist oder auch nicht.
Ich verstehe, als der Test gerade eingefuhrt wurde und sehr viele aus den Ersten darauf einfach nicht vorbereitet waren und deshalb den Test nicht bestanden haben, dass dann enttauscht sind . Diese Leute bedauere ich. Die , die jetzt kommen wollen und die den Test nicht bestehen - tja, selber schuld.

[Аlexander]

Man sollte nicht nur die zwei Grundfarben sehen - wie bekannt gibt es zwischen schwarz und wei? ein ganzes Spektrum vvon Tonungen und Halbtonungen. Wahrend der Deportation haben viele Eltern ihre Kinder fur immer verloren, da die Kinder an den Stationen es oft nicht geschaft haben, wieder den Zug zu besteigen, dem sie angehorten. Weil sie keine Unterlagen hatten (die Unterlagen waren bei den Eltern geblieben) und der russischen Sprache nicht machtig waren, konnte man sie nicht identiffizieren und sind in Kinderheime eingewiesen worden, wo sie russische Namen bekamen und im gro?ten Teil gezwungen waren russisch zu reden und ihre Muttersprache (Deutsch) einbusen mussten. Sind diese Kinder daran schuld, dass ihnen ihre deutsche Identitat genommen wurde? Und noch was, oft kam es dazu, dass die Eltern in eines der Lagern GULAG eingesperrt wurden (wo sie ihre harte Arbeit als so genannten "Trudarmisten" leisten mussten. Diese Kinder sind ins Kinderheim eingewiesen worden und sind zwangsma?ig zu Russen geworden. Wessen Schuld ist das? Der gro?te Teil von denen, die kein Deutsch mehr sprechen, sind Opfer der Politik des verbrecherischen Regiemes in der UdSSR. Bis 1996, als der Sprachtest eingefuhrt wurde, durften die Kinder ohne Deutschkenntnisse mit ihren Eltern als "Nachkommen" in Deutschland einreisen. Jetzt durfen sie es nicht. Warum? Womit unterscheiden sie sich von denen, die ohne Deutschkenntnisse bereits eingerei?t sind?!
Es sind mit ihren Eltern viele von denen eingerei?t, die tatsachlich nichts mit dem Deutschtum etwas zu tun haben wollten und sich erst dann daran erinnerten, dass sie deutscher Abstammung sind, als die Moglichkeit da war, nach Deutschland auszuwandern.

[Hilda Sponog]

A . Trippel ! Das ist alles richtig, was sie *da geschildert haben. Aber *nehmen wir mal ein Beispiel Wenn das Kind zu jener Zeit ca 10 jahre alt war Heute *ist es 77 Jahre alt . Es ist dort verwurzelt Vielleicht will es auch gar nicht *her *Oder die andere Frage ? Wieso hat es sich nicht *uber seine Herkunft erkundigt ? Vielleicht ging es ihm unter der russischen Identitat dort die ganzen Jahre leichter als einem Deutschen,mit den deutschen Namen . Daran mu? man auch nachdenken. und auf einmal gibt es die Moglichkeit nach Deutschland ausreisenund man erinnert sich , dass man etwas Deutsches in sich hat. Viele wollten ja auch nicht , dass man sie fur Deutsche hielt Das ist auch kein Geheimnis.

[Аlexander]

Wenn das Kind zu jener Zeit ca 10 jahre alt war Heute *ist es 77 Jahre alt . Es ist dort verwurzelt Vielleicht will es auch gar nicht *her Ja, eben vielleicht aber so 100% kann man das nicht behaupten. Vielleicht ging es ihm unter der russischen Identitat dort die ganzen Jahre leichter als einem Deutschen,mit den deutschen Namen. Ja, vielleicht aber vielleicht auch nicht! Daran mu? man auch nachdenken. und auf einmal gibt es die Moglichkeit nach Deutschland ausreisenund man erinnert sich , dass man etwas Deutsches in sich hat. Viele wollten ja auch nicht , dass man sie fur Deutsche hielt Das ist auch kein Geheimnis. Gerade solche Menschen sind 1990 bis 2005 se-e-e-e-r oft, ohne Sprachtest *in Deutschland eingerei?t, weil sie in den Einbeziehungsbescheid ihrer Eltern eingetragen wurden und nicht zu einem Sprachtest aufgefordert wurden.

[Аlexander]

Korrektur: seh-e-e-e-r oft,

[Hilda Sponog]

V Trippel ! Wir sind auch 1994 nach Deutschland gekommen. Wie haben auch kein Sprachtest ablegen mussen, aber wie haben alle gut Deutsch beherrscht. Zu Hause haben wir deutsch und russisch gesprochen. * Wer jetzt kommen will und kann sich * im Dialekt verstandigen,dem Ist der Weg offen. Aber viele kennen auch das nicht. Dort schriehen sie , wir haben keine Moglichkeit unsere Muttersprache zu pflegen und ihr schatzen sie alle nur russisch. Langsam kamen die Behorden auch dahinter , dass da etwas nicht stimmt. Alle sind in den Papieren Deutsche, aber verstandigen konnen sie sich nicht. *Wegen solchen mussen jetzt alle leiden. So ist das Leben. Da ist keiner nicht schuld.

[Аlexander]

Hilda, das glaube ich ja und wei? es! Ich wollte mich ja auch nur daruber au?ern, das es zwischen schwarz und wei? ein ganzes Spektrum vvon Tonungen und Halbtonungen liegt, was ubertragend auf die Menschen bedeutet, dass man nicht alle menschen in 2 Gruppen einteilen darf und zwar diejenigen, die, die Moglichkeit hatten und sie auch nutzten, den Dialekt der Eltern zu ubernehmen, und diejenigen, die vom Deutsctum nichts wissen wollten aber zrotzdem als ersten hier in Deutschland landeten. Nein, es gibt auch viele Vertreter unseres Volkes, die den Dialekt ihrer Eltern und damit auch das Deutschtum gerne ubernommen hatten, aber sie hatten keine Moglichkeit, das zu tun und das ist nicht gerecht.

[Nina Milli]

Почему нашим детям нет места в Германии, а мусульман принимают до сих пор? Да потому, что мусульмане не мытьём, так катаньем сюда приезжают. А наши на один конёк сели и слазить никак не хотят. У моей знакомой кузина *была замужем за русским, но умерла *молодой, дети её ещё маленькие *были... Родственники -немцы уехали в Германию, но поддерживали детей посылками, а папаша их - крепко попивал. Выросли дети, отслужили в армии, вернулись, а их старшая сестра *вышла замуж за немца и уехала в Германию. Родственники *помогли ей вызвать ребят в гости, они здесь встретили знакомых девчат, через год приехали вновь, расписались. Теперь у одного уже двое, а у другого один ребёнок. Оба выучили *немецкий, счастливы, а с работой - родичи помогли...

[Lydia Spic]

Около 20-ти лет назад в одной статейке в русскоязычной газете "предсказывалась" судьба наших детей о том, что дальше "прихожей" Немецкого Дома им ходу нет...
Многие молодые люди, приехавшие в то время в Германию, имели уже за плечами несколько семестров учёбы в вузе. Планы? Конечно, продолжить учёбу, получить образование, работу... *Но прежде - овладеть языком: шпрахкурс - Otto Beneke. Молодёжь знакомилась, образовывались клики.
Через 4 года сыграли первую свадьбу - студенческую, ведь значительная часть гостей была студенческой. Кстати, замечательные ребята из разных уголков бывшего Союза: Караганды, Целинограда, Алма - Аты, Москвы... Одни изучали медицину, другие - филологию, экономику, искусство...
На сегодня - все получили хорошее образование, работают по специальности, многие защитили докторскую.
Нет, они не застряли в "прихожей" Немецкого Дома, а уверенно шагнули за её порог...
Я счастлива, что среди этой молодёжи - и мои дети! *(Y)

[Михайличенко]

Я рада за вас, Лидия!

[Lydia Spic]

Danke, Irina!

[Дозморова]

Лида, я лично столкнулась с подобным высказываниями *в Берлине, в *Deutschlandhaus. Переводчица- немка из бывшей ГДР, (когда я ей сдавала диплом моей дочери на перевод) заявила мне,что здесь мои дети не получат образование и работу. Жаль,что она ушла на пенсию, а то я бы не пожалела времени и съездила бы к ней и напомнила ей её слова, которые, к счастью, не сбылись.
Так- то было всё неизвестно по приезду в Германию, а тут ещё знающий человек такое заявляет. Кстати не мне одной. Я очень расстроилась тогда.
Это был 1993-й год. И вроде бы женщина (переводчица) не вредная была. Может она так себе действительность представляла?

[Lydia Spic]

Да, Галина, время показало, на на что наши дети способны. А ведь как непросто им было! Ведь многие из них практически владели только русским языком, который здесь им в то время меньше всего был нужен. И тем не менее... Да что там говорить!

[Lydia Spich]

Ну, а что касается переводчицы... Кто его знает, какие представления бытовали в те годы о нас, аусзиедлерах. Теперь многое изменилось, и слава Богу!
А мне, помнится, одна моя коллега (местная) сказала: wegen eure begabten Kinder haben unzere mit mittelmessigen Kenntnissen keine gescheidene Zukunft. Без злабы сказала, но с обидой. Вот так то!

[David]

Galina Domsorova (Weigant), im Jahre 1993 war die Zeit, als in der ehemaligen DDR fast alle Betriebe lahm lagen, die Arbeitslosigkeit bei 25 % lag. Diese Ubersetzerin sah diese Lage, deshalb ihre Aussage. Die Arbeitslosigkeit in Berlin ist auch heute noch eine der Hochste in Deutschland. Mich wundert was andere. Viele unsere Leute sitzen FEST in Berlin, wissen, dass dort die Lage sich fast nicht andert mit der Arbeitslosigkeit. Aber, sie klettern sich an Berlin fest, sie wollen in der Prestigestadt leben, und gleichzeitig jammern sie standig uber das ungerechte Leben. Sie sollte *den goldenen, Sexikeffig-Berlin verlassn, dort leben, wo es Arbeit gibt---im Suden. Sudwesten Deutschlands.

[Maria Kovt]

С нами в лагере была семья папа врачь,а старший сын 16 лет в Казахстане учился в 10м классе.Здесь его определили в 11класс технической Гимназии.И этот мальчик который не знал немецкого языка,неточто выучил его за короткое время,но стал и самым лутчим учеником в классе.Это долго была тема для разговора.

[Irena]

Viele unsere Leute sitzen FEST in Berlin, wissen, dass dort die Lage sich fast nicht andert mit der Arbeitslosigkeit.
Weil die noch "russisch" denken . * Wie in einer anderen Gruppe *eine Frau aus Russland uber eine andere Frau geschrieben hat: *die hat was erreicht, die hat in Berlin , in der Hauptstadt, gewohnt *(dt) :-D

[Irena]

Ich glaube , die hat uns nicht geglaubt, als wir ihr versucht haben zu erklaren, dass jeder in Berlin leben darf, wenn er das will .

[Бракк]

Вопрос не совсем корректно поставлен! Как раз наши дети, которые пиехали с нами (в большинстве своём!) получили образование и профессии на достаточно высоком уровне! Балбесы не в счёт! (Такие тоже в наличии(N) ). А сам вопрос нужно понимать наверное так: Тем "детям", которые остались в России и Казахстане "нет места". Причины конечно разные, но у родителей живущих в Германии "душа болит и плачет" - Их дети (пусть даже и взрослые) живут ТАМ-далеко от них. А вот эти "такие-секие! турки" лезут сюда и их принимают(md) . Помогите! Нас обдуривают! Да попридержите вы свою страсть. В стране , нас принявшей такое мудрённое законодательство.... Тут и не каждый юрист разберётся что? почём? и на каком основании? А главное: запись в пятой графе "национальность"! Раз записано-русский- Вот и оставайся в России или Казахстане. И жалуйся сам на себя! А все эти "чернявые" идут по другому статусу. У них другие статьи закона и условия приёма.

[Виктор Мимм]

Двайте посмотрим правде в глаза. Дело в том, что мой сосед (местный уроженец) в разговоре со мной вот что сказал. Я (он) говорит, за 10€ в жизнь не пойду работать. Я его спрашиваю, а почему? А он и говорит мне, я ляйки кормить не собираюсь. И вот я думаю, а ведь с одной стороны он верно говорит. Дело в том, что ляйки изначально создавались государством как посредники предоставляющие работу клиентам. И платило ляйкам за их старание государство. А что сейчас мы видем? Сейчас они продают клиента и качают через него как с государства(АА) так и с самого трудяги, и очень приличные денежки. А знаете вы какой у них тариф ну скажем для Продуктионсхэльфера или обычного слесаря и т.д. ? 6,35 - для Ози и 7,65 *для Веста. Так вот, пока государство не поднимет и не утвердит фэст прожиточный уровень гражданина выше получаемых арбайтслёз, толку не будет. Так что, наши соотечественники не тупее ведь местный бюргеров, почему они должны трудиться в ущерб своей семье.

[Бракк]

Я что-то не пойму, при чём здесь ставки, ляйки и вообще арбайтслёз? Вы тёзка не вту тему наверное отправили свой пост?

[Виктор Мимм]

Пардон, я не в ту тему это сообщение скинул! :-$

[Виктор Мимм]

Виктор Brack (Бракк) Вы тут малость не правы. Если правительство пригласило нас в качестве Шпетаусзидлеров, то оно прекрасно понимало какой контингент детей поедет в Германию. И то, что у кого то в пасе стоит что штатангехёригкайт у него русский, они это тоже зараннее предпологали. И даже если такой ребёнок в перфекте выучмт немецкий язык (с апшлюсом!) и пойдёт по лестнице вверх, то я думаю они его с этой лестницы не скинули бы.

[David]

Viktor Miller, wann begreifen sie es mal endlich, dass der deutsche Staat nur den Staatsdiener Arbeit gibt. Die Leihfirmen werden NICHT von Staat erhalten, der Staat begru?t ihre Existenz. Die Leihfirmen wurden in der rot-gruner Regierungszeit erfunden. Und es war eine gute Erfindung. Viktor, gehen sie zu den Gewerkschaftlern, verstandigen sie sich mit ihnen, dass in Deutschland der Kundigungsschutz ganz abgeschaffen wird, dann verschwinden in 2 Monaten ALLE Leihfirmen. Die Firmen konnen nicht Leute, besonders uber 50-55 Jahren einstellen, die sie spater nicht kundigen konnen. Dazu wurden die Leihfirmen erfunden, wenn eine Firma kurzfristig Leute brauch, sie uber einer Leihfirme fur die Erledigung eines bestimmten Auftrag zu bewaltigen. Und keine Leifirma kann den gleichen Lohn zahlen, wie den "Leihende" Betrieb, den, die Leihfirma zahlt fur ihr Gebaude Mite, zahlt alle Versicherungen und Steuern fur ihre Leute, dazu noch Kommunalsteuern u.s.w.

[Виктор Мимм]

Отвечу слово в слово на вопрос темы:
Почему нашим детям нет места в Германии, а мусульман принимают до сих пор?
Если наши дети выучас сносно немецкий язык и приедут на тест ну скажем в Германское Посольство в г. Новосибирск и на этом тесте сносно могут пообщаться с представителем принимающим этот тест. То я 100% уверен, что ваши дети получат через некоторое время вызов на ПМЖ в Германию.

[Виктор Мимм]

David Martin вы извините меня, но я сам бы с 55-60 летним не захотел бы работать. Почему. А я работал с предпенсионными рабочими и знаю на себе что это такое. Со стороны такая работа напоминает "Бурлаков на волге". Приходится таких рабочих чутне ли на себе таскать. *Да, я прекрасно понимаю, я тоже состарюсь и могу потерять работу, *ну скажем по состоянию здоровья и т.д. Такова на сегодняшний день жизнь и от этого никуда не деться нам. Нашему государству нужны новые законы, демократические, а не латание дыр в карманах.

[David]

Viktor Miller, sie sind wie immer in falschen Film. Deutschland hatte uns nicht eingeladen, es hatte nur unseren Bitten (Antragen) zugesagt, und zwar den Deutschen aus den Sud-ost, und Ostgebiete die Einreise bewiligt. Deutschland hatte nicht sortiert, welche Kindern rein durften, und welche nicht, die Kindern kamen mit den Eltern, wenn sie in einer Familie wohnten. Wer au?erhalb der Familie wohnte, wurde kontroliert, ob er in den ERSTEN inlandspass als Deutscher eingetragen war. In Deutschland haben alle Kindern die gleichen Chancen, es kommt an der Leistung in den Schulen/Unis an. Und wir sollten mal erndlich aufhoren, uns mit den Turken/Araben/Afrikaner zu vergleichen. Sie haben einen anderen Status, als wir, glaube ich, mit ihnen nicht tauschen mochten. Und wegen des dummen Geschwatz: " die Turken konnen/durfen ihre Sprache sprechen, und wir sollen deutsch sprechen. Ja, die Turken sind, und die Meisten bleiben Auslandern, aber wir wurden/werden in Deutschland als Deutschen aufgenommen, bekommen ohne Schwierigkeiten die deutsche Staatsangehorigkeit, und SOLLTE ENDLICH DIESEM STAAT DANKBAR DAFUR SEIN, nicht immer negatives zu suchen.

[Виктор Мимм]

David Martin а по какой такой программе тогда турки пол европы заселили?

[David]

Viktor Miller, in welchen Partei sind sie ??? Die Politik wird in den Parteien gestalltet und uber den Parteien im Bundestag werden die Gesetze abschiedet. Immer auf andere mit dem Finger zu zeigen, bringt nichts. Werden sie aktiv in der Politik, nehmen sie auch ihr Umkreis mit. Und immer auf die Regierung mit dem Finger zu zeigen, ist uberfallig. Es konnte die SU, ohne den Willen des Volkes Gesetze abschieden. Hier, um ein Gesetz im Bundestag zu andern, brauch man 2/3 der Stimmen der Abgeordneten, und welche Koalitionskatalition dazu wahig ist, konnen sie selbst entscheiden und danach mu? noch der Bundesrat zustimmen. Und den Strom der Auslandern/Turken kann Deutschland nicht allein stopen, dazu mu? die gesamte EU beteiligt werden, und dass ist nicht einfach, denn die Gesetzen in der EU werden einstimmech abgeschiedet, und bei 27 Landern ist es schwer. Die ersten Turken wurden in den 60-er Jahren als Gastarbeiter eingeladet, dann kam der Familiennachzug, dann kamen die politisch Verfolgten (Kurden, Syrer u. a., die anderen aus Afrika). Und politisch Verfolgten MU? Deutschland, wie auch Europa aufnehmen, denn wahrend des Krieges wurden auch Deutschen, Europair, als politisch Verfolgten andere Landern aufgenommen wurden. So einfach ist die Lage, und wir, aus der SU sollen dazu schweigen.

[Аlexander]

Viktor, um Gottes Willen! Ist denn Ihnen immer noch nicht bekannt, dass die Turken ab 1. Januar 2005 genauso wie die Spataussiedler einen Sprachtest bestehen mussen, bevor sie in Deutschland einreisen durfen?! Ich kenne mehrere Turken und wenn ich sie mit gewisse Spataussiedler vergleiche, dann muss ich feststellen, dass sie nicht schlechter sind ja sogar in vielen Fallen besser. Viktor, wenn sie Deutscher sind, dann mussten sie doch Erfahrungen in der UdSSR gemacht haben, wer wir dort als Volksminderheit waren. Na gut, die UdSSR war ein undemokratisches Regime. Ubertragen Sie bitte nicht die nationale Politik der UdSSr auf Deutschland. Sie mussten Verstandnis dafur haben.

[Hilda Sponog]

Viktor Muller. wieso, meinen Sie dass ein 55-60 Mensch schlechter und kangsamer arbeitet als Sie ! Einspruch ! Ich bin 62 und arbeite nicht schlechter als die Jugend , die jetzt kommt . Und Sie werden auch mal alt, dann schauen wir mal, wie man uber Sie redet will Uns alteren braucht man nicht mitziehen und mitschleppen Wir ziehen die Jungen mit , denen ist alles zu *viel , zu schwer. Und was die *Leihfirmen betrifft,sie *sind in der Zeit

[Hilda Sponog]

der Rot-Grun Regierung aus dem Boden gesprossen.

[Maria Kovt]

Viktor Muller. wieso, meinen Sie dass ein 55-60 Mensch schlechter und kangsamer arbeitet als Sie !--------Die Antwort von Viktor mochte ich auch horen 8oI

[Б А]

Потому и медленнее, что ему 55-60 лет. Если речь не идёт о работе за столом у компьютора, а на производстве.

[Б А]

Мусульманин всегда найдёт повод. как приехать в Германию на законных основаниях и жить здесь. У них свои юристы. Родственников у них море. Они могут приехать как беженцы (война, конфликты), или как политические , преследуемые в своей стране, или женятся на своих родственниках и много, много других поводов находят. Знать им язык и работать, если каждый год по ребёнку рождается, -не обязательно. По- моему я ничего криминального не написала.

[Б А]

Да, я ещё забыла написать, что у них свои врачи, которые определяют, можно ли отправить человека с большим количеством детей назад, если они нуждаются в психологах и психиатрах,и имеют бесчисленное количество болезней оттого Что им пришлось такие ужасы пережить на своей исконной родине. Кстати психиатры и психологи тоже свои, национальные. К другим врачам, к местным, они не могут пойти из-за языкового барьера.

[Б А]

Врачи за пациентов и лечение получают деньги.

[Hilda Sponog]

B. A. Ich mochte mal Sie in der Pflege sehen Danach konnte man mit ihnen diskutieren. *. Sie bleiben auch nicht ewig jung. Vergessen sie bitte das nicht!

[lisa missi]

Б.А. * * есть хорошая русская пословица: чем кумушек судить, рядиться, не лучшв ль на себя кума оборотиться. * Хотела от этой неуместной дисскуссии воздержаться. По роду работы имею дело с мусульманами и нашим народом. Брат одного из моих подопечных турок - женился, чтобы он мог привезти свою жену она уже в турции учила немецкий и надо было здесь в германии, ещё до вьезда найти место работы, чтобы она не была на иждивении государства. Поповоду врачей, - на дверях многих врачей видела обьявление на русском (не на турецком) " у нас говорят по русски" , кроме того есть врачи, юристы, психологи парикмахеры и т.д. которые из наших и говорят по русски куда ходят наши люди. Мне однажды довелось в одной квартире нашего земляка побывать со красным знаменем с серпом и молотом на всю стену. Недавно разговаривала с женщиной которая 19 лет в германии (немка) в разговоре она попросила меня перейти на русский, *" ничего не поняла" , на вопрос как такое может быть? ... *А зачем дети мои говорят если мне чего надо я беру их с собой. В магазине говорить не надо, врач у меня русская, телевизор на русском. У меня к людям которые вернулись назад или сознательно остались там, больше уважения чем к тем которые раз в году едут в россию и получают незаконно пенсию там, и ещё раз кассируют здесь и своей дочке которая находится на полном обеспечении государства втуляет что местные это фашисты что она громко на работе и говорит (в такой момент я рада что мало кто понял). *Это к тому что такие тоже есть среди наших, их мало, но из за них власти строже смотрят кого впускать.

[David]

Lisa Messer, der Frau, uber die sie gesprochen haben, die 19 Jahren in Deutschland lebt, und zu Terminen nur mit einem Dolmetzer geht, ihr sollte man einen "Wolfspass" geben und zuruck in ihres "gelobtes Land" verfrachten. Wegen den RD, die Doppeltrente beziehen (in Russland und Deutschland) habe ich mich schon ofter geau?ert. Diese Leute (§ 7 8) sollen und mu?en ihre Rente dadruben bekommen (deshalb la?t ja auch Deutschland fur ihnen die doppelte Staatsangehorikeit zu), aber, sie MU?EN daruber in Deutschland die entsprechenden Behorden bescheid geben uber der Hohe dieser (russischen) Rente. Lisa, und uber der roten Fahne: da habe ich eigene Erfahrung. Mein Pattekind leistete den Wehrdienst bei der Bundeswehr. Als er den Eid auf Treue zu Deutschland schwuht, kam er nach Hause und hi?tete eine gro?e russische Fahne uber das Bett, zu der schon gehi?teten kasachischen Fahne. Als ich dass sah, flogen von mir "harte Worter" und dazu sagte ich noch : "Welchen Idiotism kann ich noch von euch erwarten". Und die Eltern dazu : Ja, er meint es doch nicht so ernst. Er sagte einmal zu mir, er ware ein Russe, weil er dadruben geboren ist. Dazu sagte ich: Andreas, dann bist du ein Kasache, du bis in Kasachstan geboren. Er meint, dass dadruben war alles Russland, und die Eltern sind auch nicht weit von dieser Forstellung, dass die Nationalitat was mit dem Geburtsort zusammenhangt.

[Аlexander]

Lisa Messer, ich bin 100% mit Ihnen einverstanden, dass viele Aussiedler kein Deutsch sprechen, auf Russisch Zeitungeb lesen, russisches TV sehen, ausschlie?lich zu russisch sprechenden Arzte gehen, in russischen Laden einkaufen und der deutschen Sprache nicht machtig sind, obwohl sie als Deutschen aufgenommen wurden und schon ziemlich lange in Deutschland wohnen. Diese Gruppe von unseren Landsleuten mochten nichts mit Deutschtum zu tun haben ja hassen sogar die Hiesigen und liegen auf der faulen Haut, vergessen aber vollstandig, dass sie sich beim deutsche sozialen Staat bedienen! Schande so was(N)(N)(N)! *Naturlich gibt`s auch unter den Muslimen solche Leute, aber man darf doch nicht alle Muslime unter einen Kamm scheren! Hat es uns in der UdSSR gefallen, wenn von uns als ganzes Volk schlecht geredet wurde?! Also man sollte menschlich bleiben.

[Аlexander]

Lisa Messer, was Sie uber den Aussiedler-Rentner schreiben, ist nicht ganz so, wie Sie das hier geschildert haben. Die Rente in Russland steht den Aussiedlern zu, dafur mussten sie dort hart arbeiten. Hat der Aossiedler, der in Russland seine Rente bekommt (Frauen mit 55 Jahren und Manner mit 60 Jahren) noch Kraftin und arbeiten hier in Deutschland (man muss ja bis 65 arbeiten) dann bekommen sie ihre Rente in Russland gerechtma?ig. Ist aber der Aussiedler finanziell vom deutschen Staat abhangig, dann wird er vom Leistungstrager aufgefordet in Russland seine Rente zu beantragen. Die Hohe der Rente wird an die soziale Hilfe in Deitschland * (Grundsicherung, Harz 4 und soweiter) angerechnet.

[Rosa Wovtmo]

Lisa Messer, ich bin * auch *(Y) (Y) (Y) 100% mit Ihnen einverstanden

[lisa missi]

Alexander Trippel sie haben recht so ist es bei allen ehrlichen *Rentner. Der Mann ist noch nicht alt , hat druben auf krank gemacht, und hier auch. Wie er das gemacht hat, weis ich nicht, daser esgemacht hat hab ich fon seiner Frau.

[lisa missi]

Ich bin 20 Jahre in Deutschland, als wir gekommen sind waren bei uns in der Sprachschule 3 Gruppen Sprachkurs: die gute Sprachkenntni?e haben, Mittel, und schlechte oder keine. Eines tages kam Lehrer aus der letzter zu uns mit einer Bitte mitzukommen zum ubersetzen. Eine Frau hat es gemacht und wo sie zuruckgekommen ist hat sie erzahlt. Auf der Taffel stand " Какого .....(три русские буквы) распинаешься " Die arme wuste nicht wie sie es ubersetzen soll, um den mann nicht zu beleidigen.

[Rosa Wovtmo]

Кто *с *7 *или *8 *параграфом * пусть *получает, * он *её *заработал *, *да *и * он *ведь *за *тот *стаж * *не *получит *немецкую *пенсию. *А * *если *они *на *социале *будут *то *тем *более * * ....почему * *им *должна *Германия *доплачивать, * *а *они *там *копят *свою *пенсию.... *все *правильно. *Ну *а *кто *с *4 *параграфом * тем *грех * обманывать *государство *и *получать * *за *российский *стаж * *в *двойне...., *но *немцы *уже *это *раскусили....скоро *полетят *шапки....и *будут *опять *обиды * * многие * *недоумевают *почему?????Одного *еврея * снала *он *сдесь *на *социале *был, *а *в *Москве *квартира *была....каким *уж *образом *но *прознали * что *он *её *митует.....и * заставили *все *вернуть *за *все *года, *и *потом *только * *когда * *проживет *проест * * деньги *за *проданную *квартиру *может *снова *прийти *за *помощю, *так *он *не *долго *думая *вернулса *в *Москву..... вот *все *бы *так *кому *мало........И *теперь *всем *рассказывает *что *он *вернулса * потому *что * патриот *России *,ему *тут *плохо *было *не *мог *прижитса, *настольгия *замучила, *среди *дебильных *немцев.....И *таких * вернувшихся *очень *много, *а *будет *ещё *больше.

[Аlexander]

" Какого .....(три русские буквы) распинаешься " (N)(N)(N)Viele Aussiedler sollten sich an ihrer eigenen Nase fassen und nicht von anderen Volkern schlecht reden!

[Бракк]

Всё та же совковая позиция : Не высовывайся и следи "за базаром"! С одной стороны - всё правильно! А присмотришься - кругом один обман! Даже старушенции с минимальным образованием и ограниченным кругозором подначивают друг-дружку и радуются если кто-то "набивает на своём лбу шишаки"! И ведь их полно по всей Германии. Они и в России получают пенсии и здесь рвут со всех сторон. У них и наивыгоднейшие тарифы телефонных разговоров и им же возвращают бальшие суммы после подсчёта годовых услуг по квартплате и бытового сервиса. Но все до единой стонут, что у них маленькая пенсия! Не абсурд ли?

[Hilda Sponog]

Was die Rente *der aussiedler aus Ru?land betrifft, da haben die deutschen Behorden das Klappfenster zugemacht. Wenn sie jetzt eine Rente beantragen mussen sieausfullen , ob sie in Ru?land eine bekommen, oder eine Bestatigung *vorlegen, dass sie dort keine Rente bekommen *Und das ist gut so!!!

[Б А]

Хильда Шпанагель. Вы меня не поняли. Я о том, что в 55-60 лет уже не молод и угнаться за молодыми не каждый может . Я не могу. Но если у вас в этом возрасте силы как у молодой, то это прекрасно. Здоровья желаю вам на долгие годы и наравне с молодыми быть.

[Hilda Sponog]

B A. Ich habe sie richtig verstanden.

[Б А]

Тогда я вас не поняла. Бывает.

[Б А]

Вроде тема о том, почему дети российских немцев не могут приехать в Германию, а разговор пошёл о ушлых соотечественниках и о куме из русскй поговорки.

[Б А]

Неужели, как выразилась Лиза Мессер, НАШ НАРОД по сравнению с другими так уж плох? Неужели можно судить о своём народе по негативным поступкам нескольких знакомых вам людей?

[Hilda Sponog]

Es gibt keine schlechte Volker. Es gibt nur einige schlechten Menschen bei den Volkern

[Виктор Гкасми]

Б.А. по моему всё вполне логичная и закономерная взаимосвязь. Чем больше "наш брат" пытается Германию надурить, тем больше страдают невинные люди из за ожесточения условий приёма. Кстати, то же самое касается поливания грязью других мигрантов. Потомучто из-за пару "ръянных лжепатриотов Германии" на всех падает тень des Rechtsradikalismus.

[lisa missi]

Б.А. *читайте внимательно последнюю строку и не перворачивайте смысл. Ко многим нашим землякам здесь относятся с уважением. *Если мы сюда приезжаем как немцы то самое малое надо стараться владеть языком.

[andreas moyvi]

Zuruck zum Thema, ich habe alles durchgelesen und musste staunen.
Vorallem uber David Martin, den ich schon seit einiger Zeit kenne. Grundsatzlich ist es ein Skandal, dass die Familien getrennt wurden. Die so hoch gelobte CDU hat Gesetze verscharft. Einfuhrung des Sprachtestes, skandalose Kurzung der Renten, nicht-Anerkennung der Diplome aus der Sowjetunion, all das geht zuruvk auf die CDU-FDP Regierung.
In den letzten Jahren ist es mir gelungen einige Familien nach Deutschland zu holen.
Vorallem war ich erschrocken uber Position von David Martin als er mich massiv kritisiert hat, als ich mich fur eine Frau eingesetzt hatte, die aus Deutschland abgeschoben werden sollte. Mithilfe von Gregor Gysi haben wir es verhindert. Und die Familie lebt jetzt glucklich in Deutschland.
Deutschland ist meiner Meinung nach dazu verpflichtet alle Deutschstammige aufzunehmen. Und es muss Schluss sein mit diesen "schei?" Paragraphen (<- ebenfalls von der CDU erfunden).
Liebe Gru?e
Andreas Maurer

[Michael Михаил Бер]

Gerade zu Lenins Geburtstag, kommt der linke Vogel und wir die Welt schon wieder verbessern.

[andreas moyvi]

Михаель вы спраBляете День Рождения Ленина?
Я и Моя Фамилия Прасднуем Паску:))))))
и Сегодня международный день Матери-Земли.
С праздником Вас. Берегите Землю.
Для справки: международный день Матери-Земли отмечается, начиная с 2010 года, ежегодно 22 апреля. Установлен Генеральной Ассамблеей ООН в 2009-м году. В резолюции отмечается, что термин «Мать-Земля» общепринят во многих странах, что он отражает зависимость между ...планетой, её экосистемами и человеком. Предлагая всем государствам-членам ООН, международным и неправительственным организациям отмечать «Международный день Матери-Земли», Генеральная Ассамблея обращает внимание на то, что праздник День Земли уже ежегодно отмечается во многих странах.
Привет
Андреас Маурер

[Rosa Wovtmo]

Андреас *если *не *трудно *расскажите *нам *почему * отправляли *женщину *назад, * за *что?????

[David]

Mein Lieber politischer Gegner, Andreas Maurer, ich habe sie schon vermi?t. Erstens mu?e ich sie gratulieren, sie haben in der deutschen Sprache fortschritten gemacht, wenn sie selbst diesen Opus geschrieben haben.Erstens habe ich mit ihnen uber einer Familie, die abgeschoben worden sollte, kein Wort gewechselt, zweitens, Deutschland schiebt eine Person nur im dringendstem Fall ab, dazu mu?e es *schon starke Grunden geben. Andreas, die Tur fur DEUTSCHEN nach Deutschland steht noch immer offen, leider, es sollte nur noch ein Spallt sein, denn, viel zu viel haben wir jetzt sollche Personen, wie sie in Deutschland. Andreas, es gibt auf der Welt nur ein einziges Land, dass fur fremde Leistungen, wenn auch gekurzt, aber Rente zahlt. Andreas, Deutschland hatte keine Familien getrennt, die Familien haben sich selbst getrennt, indem sie fremde Identietat ubernommen haben. Fur den Deutschen ist Deutschland offen. Wegen den Anerkennung fremder Diplomen---mein hat Deutschland noch in September 1991 anerkannt. Andreas, da uberschatzen sie aber sehr, sehr ihre Moglichkeiten. Sie, als einfacher Posttrager in Quakenbruck wollen einflu? auf die Regierungsentscheidigungen haben, machen sie sich doch nicht lacherlich. Andreas, sie und Gisi, dass ist aber ein wirkliches Gespann. So viel schaden Gisi unserem Land zugefugt hat, mu?en sie, Andreas, noch lang leben. Andreas, Deutschland ist nicht verpflichtet alle Deutschen aufzunehmen, es kann nicht alle Deutschstammigen aufnehmen. In den USA gibt es 60 Millionen Deutschstammigen, soll sie Deutschland alle aufnehmen????

[andreas moyvi]

Auslanderbehorde will blinde Ehefrau ausweisen4. Apr. 2009 ... "Meine Frau ist behindert. Wie kann sie allein in Russland leben", ... Im Gegensatz zum Rest der Familie ist Ehefrau Alla keine Russlanddeutsche, sondern Russin. ... Alla Michel sei seit funf Jahren schwerbehindert. .... Abgeschoben werden sollten lieber jene, die es verdient haben, ...

[andreas moyvi]

***.uni-protokolle.de/foren/viewt/229893,0.html

[Michael Михаил Бер]

Und was feiert Genosse Gysi? Ostern gibts bei solchen nahmlich nicht.

[andreas moyvi]

Seine Mutter Irene Gysi (geborene Lessing), stammt aus einer Kaufmannsfamilie aus Sankt Petersburg *die 1918 nach Deutschland zog.Irene Gysi war Deutsche aus Russland .
Schriften [Bearbeiten]

[andreas moyvi]

und was feiern Deutsche aus Russland am Ostern

[andreas moyvi]

Die Auferstehung Jesu Christi:)))))

[David]

Andreas Maurer, so viel ich wei?, ist Gregor Gisi ein Jude und hat nicht mit den RD zu tuen. Umgekehrt, die Linken/SED/Kommunisten sind Internationalisten, sie sind bereit die ganze Welt in Deutschland aufzunehmen, wenn sie die Linken wahlen werden und nicht regieren brauchen, was sie auch nicht wollen. Denn, in der Regierung mu? man arbeiten, nicht wertlose versprechen verbreiten. Gegen die RD waren sie schon immer. Allein die Aussagen von den "Ubervater" der Linken, O. Lavontaine: "Lieben nehme ich 10 Afrikaner, als einen Aussiedler auf" zeigt schon die Einstellung dieser Partei zu den RD (als er Ministerprasident im Saarland war). Und wegen der Frau, die Abgeschoben werden sollte. Andreas, wenn diese Frau 28 Jahren mit einem Deutschen in einer Ehe gelebt hat, und jeden Tag ein deutsches Wort gelern hatte, konnte sie perfekt die deutsche Sprache. Aber, sie tat es nicht, wollte nichts mit dem Deutschtum zu tuen haben, dann ist sie und ihr Mann selbst daran schuld. Und noch, Andreas, diese Frau ist mit einem Turistenvisum nach POLEN eingereist und dann nach Deutschland gekommen. Und wie das eine blinde Frau schaffen konnte, ist mir schleierhaft. Andreas, deutsch zu lernen kann man auch blind sein, die Ohren hatte sie doch offen, sie hatte mit ihrem Mann doch deutsch reden konnen, sie wollte es nicht. Andreas, gibt es bald Wahlen ?? Denn, sie erscheinen da immer vor den Wahlen. Fur sie sind doch nur die Kommunalwahlen in Quakenbruck wichtig, wo sie massiv unsere Leute bearbeiten. Andreas, bald ist wieder der 9.05, haben sie schon eine Stelle auf dem Roten Platz reserviert ?? Denn, ohne sie findet doch die Parade nicht statt, gluckliche Reise nach Moskau !!

[andreas moyvi]

Ja ich bin am 09.05.2011 in Moskau

[andreas moyvi]

David Martin * Die Mutter von Gregor ist aber Deusche:))

[andreas moyvi]

Da zeigen sie ihr gesicht, fur alles haben sie eine ausrede.Kurz gesagt fur sie sind alle selber Schuld.1000 von Gro?eltern sind durch Deutsche Gesetze von ihren Kindern getrennt. Weil sie zu geringe Renten bekommen durfen sie (auch zu Ostern) kein Besuch bekommen. Ja ich bin ein einfacher Postbeamter und ernahre meine Familie selbst, aber ich habe es auch geschaft das im Landkries Osnabruck eine Sonderregunlung fur Besuchvisa gelten.Ubrigens mein Besuch in Moskau hat etlichen Familien geholfen nach Deutschland zu kommen.

[andreas moyvi]

Verehrter Herr David martin, sie legen ganz viel wert auf die Deutsche sprache. Als deutsche aus russland wegen dem nazikrieg vertrieben wurden musste keiner einen sprachtest machen.sie wurden vertrieben weil, sie deutsche sind.

[Аlexander]

Andreas Maurer: *Und es muss Schluss sein mit diesen "schei?" Paragraphen (<- ebenfalls von der CDU erfunden). Tja, Genosse Maurer, unter der CDU/CSU ist auch der Wiederaufbau Deutschlands nach der Kriegszeit gelungen. Unter der Regierung von CDU/CSU *(Union) *wurde auch der Wohlstand in Deutschland "erfunden", was Ihnen, Andreas, entweder nicht bekannt ist oder Sie verschweigen, diese Tatsache mit Absicht, denn es passt nicht ins Konzept der "Linke".

[andreas moyvi]

Alexander wenn schon dann nicht erfunden sondern erarbeitet. und noch was wohlstand wurde nicht von der cdu erfunden sondern von den trummerfrauen und Gastarbeiter Erarbeitet.

[Viktor Gvfins]

В немецком языке термин «Гастарбайтер» изначально имел несколько другой смысл. Он был введен в обиход с целью замены существовавшего до этого термина «Фремдарбайтер» (нем. Fremdarbeiter), существовавшего с нацистских времен и обозначавшего работников, привезенных с целью принудительных работ в Германии. Новый термин не нес негативной окраски старого термина, и обозначал работников, добровольно приехавших для работы в Германию по приглашению немецкого правительства.
Гастарбайтеры — это выходцы из более бедных в экономическом смысле стран. Таким образом, они являются дешёвой, но, как правило, неквалифицированной рабочей силой. В Европе к таким странам ранее относились Греция, Италия, Португалия, Испания, Польша[4].
В настоящее время массовыми поставщиками гастарбайтеров являются: СНГ,Албания, бывшая Югославия, Румыния, Молдавия, Болгария, Турция, Китай, Индия, Филиппины, [ Со временем значительная часть греков, итальянцев и испанцев вернулась домой из-за значительного повышения уровня жизни в этих некогда отсталых странах после их вступления в Евросоюз. Но иммигранты из некоторых других стран, в первую очередь из Турции и Югославии, не торопились возвращаться назад, поскольку разрыв в уровне жизни между Германией и этими странами со временем только увеличивался. Как следствие отмены ротационного принципа иностранные наемные рабочие получили возможность сменить разрешение на временное пребывание на постоянный вид на жительство. Кроме того они получили право перевезти свои семьи в Германию. Со временем значительная часть греков, итальянцев и испанцев вернулась домой из-за значительного повышения уровня жизни в этих некогда отсталых странах после их вступления в Евросоюз. Но иммигранты из некоторых других стран, в первую очередь из Турции и Югославии, не торопились возвращаться назад, поскольку разрыв в уровне жизни между Германией и этими странами со временем только увеличивался.

[Viktor Gvfins]

И не надо приравнивать вдов войны с экономическими беженцами ...возвращением которых ни одна партия власти даже не помышляет заняться все эти антинемецкие законы ваша партия полностью одобряет и поддерживает ...А последнее выступление вашей Юхонсон по поводу Центра беженцев говорит за себя ...

[lydia Gtx]

Lieben nehme ich 10 Afrikaner, als einen Aussiedler auf"
der Satz von Lavontaine glaube ich hat alles gesagt uber die Linken.
Frohe Ostern Andreas, und schonen Gruss an deine linken Genossen

[Аlexander]

andreas maurer: Alexander wenn schon dann nicht erfunden sondern erarbeitet. Andreas, danke fur Ihre Korrektur, aber das hatten Sie sich ersparen konnen, kein Bedarf. Also ich habe da keinen lexikalischen Fehler begangen. Das Wort "erfinden" steht in meinem Berricht mit Gansefu?chen. Diese Wortwahl war von mir gewollt, als so zu sagen, Anspielung auf Ihre Worte -"...diesen "schei?" Paragraphen (<- ebenfalls von der CDU erfunden)."
und noch was wohlstand wurde nicht von der cdu erfunden sondern von den trummerfrauen und Gastarbeiter Erarbeitet. Also, Andreas, Kamen Sie in unsere Gruppe, sprachliche und politische Fehler zu korrigieren??;-) Ich habe geschrieben Unter der Regierung von CDU/CSU *(Union) und nicht von der CDU. Oder sehen Sie da keinen Unterschied. Tja, Andreas, Ihre Muttersprache sollten Sie noch viel schleifen! Sie sollten die Berrichte der Teilnehmer aufmerksamer lesen, dann wurden Sie auch den Inhalt richtig verstehen und keine falsche Rorrekturen in den Berrichten Ihrer Opponenten unternehmen.

[Irena]

Сегодня международный день Матери-Земли.
Heute ist fur all diejenige die Ostern feiern - Karfreitag

[David]

Genosse Andreas Maurer, wenn sie am 9.05 auf dem Roten Platz am Foto von den Vater aller Vater, dem Tyranen aller Tyranen, den 40 Millionenmorder vorbei gehen, gru?en sie ihn von uns (und mir personlich fur die Erschie?ung meines Gro?vaters). Ja, Genosse Maurer, ich zeige mein Gesicht, habe es auch nie verborgen, nicht hier, nicht druben. Und wegen den Besuch aus den GUS-Landern. Andreas, wenn nicht so viel Mi?brauch getrieben wurde, ware es auch nicht so streng. Ich. personlich, habe schon viele eingeladen, alle sind gekommen und zuruck gefahren. Und wegen der Deportation der Deutschen in der Nazizeit, da, mein Lieber, liegen sie schon wieder falsch. Na ja, sie sind der Linie der Kommunisten treu, fur ihnen war der Krieg mit Deutschland eine gute Gelegenheit, Sibirien und Mittelasien mit flei?igen, gesetzestreuen Menschen zu besiedeln. Ja, Andreas Maurer, fur die menschenunwurdige Deportation brauchten die RD keinen Test bestehen, sie waren gerade als stumme Arbeitskrafte willkommen. Andreas, nicht die CDU hatte Deutschland das Wirtschaftswunder verschaffen, sonder unter der Fuhrung der Union in Koalition mit FDP, SPD. Andreas, noch Fragen, aber ernsthafte ?? * * * * * *Und wegen den Ostern. Andreas die Kommunisten waren meistens Ateisten, denn sie feiern keine Ostern. Und der Mutter-Erde Fest ist wieder eine sinnlose Erfindung

[Irena]

1000 von Gro?eltern sind durch Deutsche Gesetze von ihren Kindern getrennt. Weil sie zu geringe Renten bekommen durfen sie (auch zu Ostern) kein Besuch bekommen.
Sorry, aber niemand zwingt die allein in Deutschland zu leben, die konnen ja zu den Kindern nach Russland fahren. Und fur Verwandschaftsbesuche brauchst man nicht einmal eine offizielle Einladung. Es reicht eine handschriftliche Einladung. Die Kinder in Russland mussen nur genug Geld fur die Reise haben.

[Hilda Sponog]

A. Maurer ! Was die Paragraphen betrifft,bin ich mit Ihnen einverstanden *Wenn einer *seine Muttersprache nicht kennt , und herkommt und auch gleichgestellt wird mit den anderen ,die Ihre Muttersprache pflegt haben, es kann auch der Dialekt sein, dass ist die gro?e Ungerechtigkeit. *Wenn eine Oma das Enkelkind sehen will, dann kann es als *Turist nach Deutschland einreisen- Heutzutageist das Moglich. *Sie gehoren zu der Partei "DieLinke " das ist Ihr Recht sich einer Partei anschlie?en , die sie fur richtig halten *Aber eins ist nicht gut in dieser Diskussion, dass man gleich einem vor die Nase halt wer zB Gisy *der Nationalitat nach ist. Wer wei? schon zu welcher Nationalitat die anderen fuhrenden Politiker gehoren oder gehort haben. *Der CDU und der CSU gehoren viele Mitglieder auch anderen Nationalitaten zu.

[Maria Kovt]

aber niemand zwingt die allein in Deutschland zu leben, die konnen ja zu den Kindern nach Russland fahren.-------Ja andreas dass ist aber einen seher gute Rat.Auf diesem Gebiet konnte sie doch ihre Tetichkeit erweitern und sich eine bischen nuzlich Erweisen dem Land gegeuber das so Gutmutig war sie Aufzunemmen.

[andreas moyvi]

НЕМЦЫ ПОВОЛЖЬЯ
ОсновноеТемы 109Фотоальбомы 56Участники 10760Новости 11

Тема
добавлена 2 янв
Собраться вместе - это начало, оставаться вместе -это прогресс, работать вместе -это успех.

Ирма Прилепо/Циттель
Почему нашим детям нет места в Германии, а мусульман принимают до сих пор?

Класс! считают ?Александр Бракк, Rosa Sell *geb. Dukart ?и ещё 3 человека

Сообщения349
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 следующая>
*Ў Показать сообщения с начала
я желаю счастье вам

Maria Kartun
aber niemand zwingt die allein in Deutschland zu leben, die konnen ja zu den Kindern nach Russland fahren.-------Ja andreas dass ist aber einen seher gute Rat.Auf diesem Gebiet konnte sie doch ihre Tetichkeit erweitern und sich eine bischen nuzlich Erweisen dem Land gegeuber das so Gutmutig war sie Aufzunemmen.
22.04.2011 23:42


Hilkkda Spanagel
A. Maurer ! Was die Paragraphen betrifft,bin ich mit Ihnen einverstanden *Wenn einer *seine Muttersprache nicht kennt , und herkommt und auch gleichgestellt wird mit den anderen ,die Ihre Muttersprache pflegt haben, es kann auch der Dialekt sein, dass ist die gro?e Ungerechtigkeit. *Wenn eine Oma das Enkelkind sehen will, dann kann es als *Turist nach Deutschland einreisen- Heutzutageist das Moglich. *Sie gehoren zu der Partei "DieLinke " das ist Ihr Recht sich einer Partei anschlie?en , die sie fur richtig halten *Aber eins ist nicht gut in dieser Diskussion, dass man gleich einem vor die Nase halt wer zB Gisy *der Nationalitat nach ist. Wer wei? schon zu welcher Nationalitat die anderen fuhrenden Politiker gehoren oder gehort haben. *Der CDU und der CSU gehoren viele Mitglieder auch anderen Nationalitaten zu.
22.04.2011 23:37

[andreas moyvi]

Das wundert mich schon wie hier einige diskutieren- an der Realitat vorbei. Das ist doch nur selbstverstandliche Sache der Welt, dass die Kinder oder Enkelkinder ihre eltern oder Gro?eltern besuchen konnen. In USA, Kanada die direkte Zuzug von Kindern und Eltern funktioniert ohne Probleme. Deutschland wurde nur davon profitieren, wenn die Deutschen aus der ehemaligen Sowjetunion ohnne Sprachtest in Deutschland einreisen konnen. Unsere Eltern und Gro?eltern haben ihre Jugend wegen dem Nazi Deutschland in Waldern von Sibieren verbraucht. Unsere Eltern haben teuer fur die Sunden Nazi Deutschlands bezahlt. Und alleine aus diesem Grund mussen die vollen Renten bekommen. Es ware nur eine kleine Wiedergutmachung. Und nocheinmal zu den Osterfeiern, lieber David Martin, ich wei? nicht was die Komonisten feierten oder nicht. Wir als Baptistenfamilie haben Ostern und Weihnachten gefeiert und das was die Deutsche Gesellschaft aus den christlichen Feiertagen gemacht hat, hat mit Christentum wenig zutun.

[Irena]

Deutschland wurde nur davon profitieren, wenn die Deutschen aus der ehemaligen Sowjetunion ohnne Sprachtest in Deutschland einreisen konnen.
Wie denn? * Und wozu braucht Deutschland tausende von Leuten, die kein Deutsch sprechen und nicht einmal gewilligt sind es zu lernen. Da wenn sie es wollten, hatten die schon langst deutsch gelernt.

[Irena]

Wir als Baptistenfamilie haben Ostern und Weihnachten gefeiert und das was die Deutsche Gesellschaft aus den christlichen Feiertagen gemacht hat, hat mit Christentum wenig zutun.
Oh ja, die Baptisten, die wahre Glaubige! (md)

[Аlexander]

Das ist doch nur selbstverstandliche Sache der Welt, dass die Kinder oder Enkelkinder ihre eltern oder Gro?eltern besuchen konnen. Wo sehen Sie denn das Problem?! Jeder darf doch in die BRD einreisen, um seine Verwandten zu besuchen!
Deutschland wurde nur davon profitieren, wenn die Deutschen aus der ehemaligen Sowjetunion ohne Sprachtest in Deutschland einreisen konnen. Tja, viele mochten in Deutschland als Spataussiedler aufgenommen werden und ihren Lebensstandart verbessern und doch ihre russische Lebensart beibehalten.

[Рейнгольд Гаун]

Seine Mutter Irene Gysi (geborene Lessing), stammt aus einer Kaufmannsfamilie aus Sankt Petersburg *die 1918 nach Deutschland zog.Irene Gysi war Deutsche aus Russland . *
1."Im jahre 1990 erklarte Gregor Gisi gegenuber der "New York Times": "ich kann mich nicht als Jude bezeichnen, obwohl mein Vater und meine Mutter teilweise judischer Abstammung sind" * 2. Gregor Gisi in "Le *Figaro" Anfang 1990 sein Vater " von den Nazis als Halbjude eingestuft", die Mutter "entstammte einer gro?en judischen Familie aus Sankt Petersburg" *3.Professor Michael Wolffsohn "Da Gregor Gisi keine judische Mutter hat, ist er kein Jude". *
Sucht euch Argumente raus-

[lisa missi]

andreas maurer * * Das ist ja schon das sieihre Ideen so verteidigen, aber mit dem Herrn Gysi ist ja schon allesgeklart. Was die Blinde Frau angeht, ich habe Berichte in der Mediendurchgelesen und erlaube mir paar Passagen ubertragen:
„DieblindeFrau habe 2007 nicht mit einreisen durfen, als (Name des Mannes) mitseinen Kindern und Enkelkindern nach Deutschland kam. Dass sie keinAufenthaltsrecht bekam, liege offensichtlich an ihren mangelndenDeutschkenntnissen. „Sie hat Probleme, deutsch zu lernen, da sienicht lesen kann. Sie ist fast vollstandig blind“ * * * * * * * * * * * * * * *
aus einer anderer Zeitung:Wie das Innenministerium in Hannover erklarte,musse die Frau sich ihre Sehbehinderung arztlich bescheinigenlassen. Dann konne die deutsche Botschaft in Russland sie von demfur den Familiennachzug normalerweise notigen Sprachtest befreien.

Meine Frage zu ihnen dasie die Personen ins Gesprach gebracht haben,: *Wie konnte eineFamilie eine blinde Mutter und Gro?mutter allein zurucklassen?
Wo liegt das Problem jedeBehorde braucht schwarz auf wei? und auf dem Papier mitUnterschrift und Stempel Begrundung *fur seine Handlung, also einSchein vom einem deutschem Arzt lag den Behorden nicht vor (hattedie Familie kein vertrauen zu denen? ….wieso?).

Und was fur ein Gluckdas die Familie ihnen uber den Weg gelaufen ist, da kann man jaRiesen Story vor der Wahl daraus machen. Ich arbeite mit Menschen mitBehinderung in Deutschland seit 1993, bin mehrmals als Dolmetscherindazu gezogen worden und es wurde immer geholfen. Es gibt sehr viele Menschen und einigeOrganisationen die der Familie ohne Medien geholfen hatten (wennalles Stimmt), ohne die Familie in die Medien zu zerren.

[lisa missi]

an * * andreas maurer *Die Partei„Die Linke“ in Nordrhein-Westfalen will die „Ehrfurcht vor Gottals Ziel der Erziehung“ aus der Landesverfassung streichen. Daruberhinaus fordert „Die Linke“ *eine Legalisierung von Cannabis.

Und noch eine konkrete Frage voneinem Wahler oder Nichtwahler,: wie vereinbaren sie Privat ihre *zuForderung ihrer Partei zu Legalisierung von Cannabis mit ihremPrivatleben. Hei?t das wenn sie demnachst (sollte *theoretisch ihrePartei das durchsetzen) nach Hause kommen kann ihr Sohn eine drehenund sie zusammen Kiffen? *Dann konnten ja eure Wahler *alle bekifftsein und konnen nicht klar denken.

[Hilda Sponog]

A Maurer! Sschreiben Sie mal gescheit meinen Vornamen. Und zwar HILDA. Das ist ein echter alter deutscher Vorname.

[Hilda Sponog]

Maria Kartun ! Ich glaube man darf die Kommunisten und die Nazi nicht vergleichen. *Gewi? bei diesen beiden Regime gab es Grau?amkeiten aber vergleichbar sind sie nicht *Maria vielein denGruppen haben ja zu diesen Kommunisten gehort. *Dann sind sie auch Nazi. Und von welcher Rente sprechen Sie Wenn Sie aus Ru?land kommen , dann bekommen Sie die russische Rente , wie auch viele Ru?landdeutsche . * Was die Entschadigung betrifft , da hat die Nachkriegsgeneration nichts damit zu tun. Waren *sie unter der Kommandtur ,oder in der Trud-Armee ? * * Fur meine Eltern ist alles schon zu spat. Und die jenige , die durchgemacht haben , sind schon viele *nicht mehr unter uns. Nicht nur *unser Volk hat gelitten, den anderen ging es nicht besser. Aber wir *sehen und fuhlen nur unseren Schmerz. *Und was ist mit den vielen Witwen, die ihre Manner in Krieg verloren haben oder verschollen wurden . Ja , das ist doch nicht unser Leid !

[Viktor Gvfins]

Auf der Website des Linken-Kreisverbandes Duisburg wurde offenbar uber Jahre zum Boykott israelischer Produkte aufgeworfen. Nun wurde das Pamphlet eilig entfernt.Der Kreisverband der Duisburger Linken sorgt mit unappetitlicher Anti-Israel-Hetze fur Emporung - nicht nur beim politischen Gegner, sondern auch in den eigenen Reihen. Uber ihr Internetangebot haben die Ruhrgebiets-Genossen ein antisemitisches Flugblatt verbreitet, in dem der judische Staat als "wahrer Schurkenstaat und Kriegstreiber" verunglimpft wird. Wie einst das deutsche Nazi-Regime mit seinem Appell "Kauft nicht bei Juden" rufen die Autoren des Flyers zum Boykott israelischer Waren auf. "Tretet der moralischen Erpressung durch den sogenannten Holocaust entgegen", hei?t es weiter. Uber dem Appell prangen der Slogan "Nie wieder Krieg fur Israel!" und ein sehr aussagekraftiges Logo: ein Hakenkreuz, das mit einem Davidstern, dem Symbol des Judentums, verwachsen ist

[Аlexander]

Ich glaube man darf die Kommunisten und die Nazi nicht vergleichen. Sie "haben recht", Hilda, denn die Kommunisten haben viel mehr seiner Burger in der Sowjetunion umgebracht als Hitler. Erinnern sie sich mal nur an die Revolution 1917, die als Folge den Burgerkrieg und das gro?e Hungerjahr 1921 hatte. Spater kam der Zwangseintritt in die Kolchose, Entkulakisierung, was wiederum viele Menschenleben kosteten. Auch die politischen Repressalien 1936-1938 darf man nicht vergessen! Das Hungerjah (Golodomor) 1933. Die Opfer des GULAG mahnen noch bis heuzutage! Die viele unnotige Opfer im 2. Weltkrieg wegen der Unfahigkeit und falschem Handeln der sowjetischen kommunistischen Regierung! ist das noch nicht genug, Hilda?! Ich kann noch viele Beispiele anfuhren als Bewei? der morderischen Politik der gelobten Kommunisten. Nicht nur *unser Volk hat gelitten, den anderen ging es nicht besser. Aber wir *sehen und fuhlen nur unseren Schmerz. Hilda, wissen Sie, ich habe fast 47 Jahre lang in Russland gelebt und immer musste ich horen, wie sehr das russische Volk leiden mussten wenn es um Leiden ging, ganz selten hat man noch Paar andere Volker genannt. Aber von Leiden meines Volkes ist niemals gesprochen worden. Wir als Volk wurden hartnackig verschwiegen und von unserem Leiden schon ganz und gar(N)(N)(N) * Hilda, unsere Gruppe hei?t "Немцы Поволжья", deshalb lassen Sie bitte dessen Teilnehmer frei uber ihre Leiden als Volk schreiben! Vertreter anderer Volker schreiben und sprechen auch uber ihr Leiden, warum durfen wir das nicht?! Wir haben lange genug schweigen mussen! Gott sei Dank, wir durfen jetzt auch uber unser Leiden sprechen und schreiben. Und diese Moglichkeit lasse ich mir von niemandem nehmen!

[Елена Отта]

besser kann man es nicht sagen...(Y)

[andreas moyvi]

Liebe Hilda,
es lief dochwohl auf odnoklassniki.ru was verkehrt. Wie es dazu kam, kann ich selber nicht erklaren. Ich hab das auf jedenfall nicht geschrieben, kopiert oder Sonstiges.
Die meisten diskutieren hier am Thema vorbei. Ich bin froh, dass in Auslanderbehorde Menschen arbeiten, die mehr Verstandnis fur die schweren Schicksale der Deutschen aus Russland aufbringen.
Ich will die Komonisten gar nicht verteidigen und mit keinem Wort habe ich irgentwwo geschrieben, dass es gut ware. , was da im Namen des Volkes geschehen ist.
Wir, Partei Die Linke. sind in 13 Landesparlamenten, iim Bundestag, im Europaparlament und tausenden Gemeinderaten vertreten. Wir machen Politik fur Menschen. Wir verteidigen die Schwachsten der Gesellschaft. Und darauf bin ich stolz !
Jede Woche, in meiner Sprechstunde kommen uber 15 Familien, (oder Personen) die mich als linken Politiker aufsuchen. Und ich versuche dort zu helfen wo ich kann. <-- Und das macht mir Mut.
Lieber David Martin, liebe Irena,
Wenn Menschen zur mir kommen, spielt es fur mich keine Rolle ob sie Russen sind, oder "Halb"-Deutsche - ich helfe!
Und einer blinden Frau zu helfen, war fur mich das Selbstverstandlichste der Welt. Und ich bin dankbar, dass wir in deutschen Parlamenten und Behorden Menschen *haben, die uns helfen.
Ubrigens ein wichter Fakt, den vielleicht viele vergessen haben, ware der Sprachtest bereits in den 70er-Jahren eingefuhrt, waren 2,5 Millionen Deutsche aus Russland immernoch in Russland.

[Irena]

ware der Sprachtest bereits in den 70er-Jahren eingefuhrt, waren 2,5 Millionen Deutsche aus Russland immernoch in Russland.
Kaum, da die altere Generation (Generation meiner Eltern) deutsch kann/konnte. Und meine Generation hat Deutsch nicht nur in der Familie sondern auch *in der Schule gelernt (meistenst).

[Вальтер]

"...Wir als Baptistenfamilie haben Ostern und Weihnachten gefeiert und das was die Deutsche Gesellschaft aus den christlichen Feiertagen gemacht hat, hat mit Christentum wenig zutun."

[Вальтер]

Oh, Andreas Maurer! Wie kann man so stark vertreten:- Von eine seite Glaube an GOTT als Baptist und von andere seite als LINKE oder anders gesagt KOMMUNIST, der ANTIGLAUBIGE ?? Hast DU keine angst vor GOTTES Strafe !!???

[Вальтер]

"...Deutschland ist nicht verpflichtet alle Deutschen aufzunehmen, es kann nicht alle Deutschstammigen aufnehmen." * * *Ah lieber David was sagst Du

[Вальтер]

...Noch besser ware sagen - Deutsche RAUS aus Deutschland !! *Turken, Asiaten und Afrikaner REIN nach Deutschland !! - Was ubregens, taglich auch geschiet...

[andreas moyvi]

********youtu.be/hahvqItN9yw

[lisa missi]

andreasmaurer , так как на моё сообщениене последовало реакции вы решили сделатьвид что ничего ни читали (а может бытьвы не совсем поняли что я имела в виду?).Напишу ещё раз по русски и прямее.ПОРЯДОЧНЫЙ и БЕСКОРЫСТНЫЙ человекпомогает другому не стуча в грудь, выже помогли женщине ПОЧТИ слепой(приставкау ПОЧТИ вы по ходу дела *потеряли), семья которой переехала в2007 году в ФРГ оставив свою ПОЧТИ слепую *мать *и бабушку которая не прошлаязыкового теста, в России. Через годмать вьезжает нелегально через Польшу,хотя законы ФРГк этому времени однозначны( Без визы на постоянное место жительстваникого не оставляют) несмотря на этоэта семья пошла таким путём и очевидноещё в России созрел этот план. Со времениеё нелегального вьезда в 2008 году семьяпытается её вьезд легализировать.Естественно не всё пошло как по маслу.И тут вступает в игру БЕСКОРЫСТНЫЙ *andreasmaurer с помощью своего другаГрегора Гизи они помогают семье найтиадвоката и *подают в суд. Суд требуетсправку от врача о слепоте женщины *таккак её зрение постепенно ухудшается втечении последних 5 лет. С помощьюврачебного Аттеста женщина могла былегально в порядке исключенищ остатьсяв стране без знания языка. С помощьювашего адвоката эта семья и женщина окоторой вы так заботитесь стоят в прессеи не один раз, с полными именами и городомпроживания. Вы не задумались какойстресс это для этй женщины и семьи ?
Мои вопросы квам были: как могли её дети и её мужоставить свою беспомощную мать и женув россии?
Почему этаженщина не пошла здесь к врачу? Или унеё нет доверия к немецким врачам?

А теперь ещёраз к вам *andreasmaurer, *БЕСКОРЫСТНЫЙ человекне стучит в грудь если он кому то помог,он помогает молча и тихо. Но вы ещё иполитик рвущийся вверх и помогать молчанет смысла, об этом надо громко кричать«ПОСМОТРИТЕ ЛЮДИ КАКОЙ Я ХОРОШИЙ».Можетбыть пару наивных земляков дадут своиголоса вам.

Все сведенияоб этой семье стоят в прессе и даже именаи фамилии полностью. Конечно жалко семьючто у них возникли такие трудности, номногие ли из нас при тех же условияхоставили бы свою беспомощную жену имать в России одну ? ? ? С одной стороныс первого шага нарушать закон с другойстороны требовать законности ? ? ?

[Michael Михаил Бер]

Wir, Partei Die Linke. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Dann erzahlen Sie uns bitte, als Baptist mit linken Seele, auch mal was uber den Verfassungsschutz , wie stolz sie fur die linke Krawallmacher sind, auch wie gut Ihre Gotteslose Partei, Kommunismus gerne hatte und ihre beschamende Propaganda, beim Umgang mit Schwachen den Menschen die auf der Suche nach "besserem" Leben sind.

[Maria Kovty]

Ja Andreas dass sind ein menge Frage an sie gestelt worde nicht war?Wir sind alle auf ihre Antwort gespant.Sie werden die doch Beantworten?

[Hilda Sponog]

-A Trippel ! Ich lasse jeden schreiben und seine Meinung au?ern *. *Ich vertrete auch meine Meinung. und lasse es mir nicht von Ihnen verbieten . sie zu au?ern. *Das Leid * *unserer Eltern wird dann erkannt, wenn wir es lernen das *Leid der anderen zu erkennen.

[lisa missi]

Andreas Maurer: * *Ist dasnicht eine Frechheit, sie unterstellen den anderen das die vom Themaabgekommen sind und stellen Seite mit Hymne eines Landes waspolitisch und wirtschaftlich Bankrott ist *und auf Grund dessen nicht mehr existiert ? In welche Zukunft habendie Genossen aus der DDR ihr Land gefuhrt ? Und genau so auch dieaus der Sowjetunion ?

[andreas moyvi]

Wenn der Wind des Wandels weht, bauen die einen Mauern, die anderen bauen Windmuhlen.“

[Maria Kovty]

Alles klar.

[David]

Andreas Maurer, als erste Frage, wer schreibt ihre Postingen ?? Wir kennen sie noch gut vom April des forigen Jahres (sie erscheinen merkwurdigerweise hier in den Odnoklassniki immer im April.. vor der Siegerparade), kennen ihre Redensgewandheit, ihre Schreibweise. Wenn sie wirklich SELBST schreiben, dann haben sie einen gewaltigen Sprung in der deutschen Sprache geschaft, konnen wir nur gratulieren. Dann uber den Test in den 70-er Jahren. Ja, Andreas, garuber haben wir in den Gruppen auch schon debattiert. Dochwohl ware es wirklich besser gewesen ihn damals einzufuhren, da hatten, wie A. Kufeld sagte, weniger "Kolbasniki", mehr Akzeptanz in der hiesigen Bevolkerung, weniger Problem mit der deutschen Sprache, bessere Chancen auf dem Arbeitsmarkt, bessere Erfolge im Bildungswesen, besetzten nach unserem %-Anteil in der Bevolkerung auch unser Teil in den Parlamenten .... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Walter Augsburger, sie haben ein Teil meines Satzen rausgenommen und ihn debattiert. Walter, so ist es nicht ehrlich, bin ich von sie nicht gewohnt. Ich sagte : "Deutschland kann nicht alle Deutschstammigen ausnehmen, denn in den USA gibt es noch 60 Millionen Deutschstammigen". Walter, mit diesem Hintergrund konnen sie meinen Satz debattieren.

[andreas moyvi]

Lisa Messer,
das sind wirklich viele Fragen, die aber am Problem vorbei gehen.
Die Frau ist nur ein Beispiel und hatten wir das so im Stillen gemacht, wie sie das darstellen, ware sie damals abgeschoben. Naturlich hat jeder seine familaren Grunde,-Warum und Wieso.
Nachdem Caritas, Diokonie und viele weitere Menschen versucht haben zu helfen und die Abschiebung war bereits beschlossene Sache, haben wir mithilfe vieler Menschen dafur gesorgt, dass diese Familie jetzt in Deutschland ist. Als Abgeordneter vor Ort kommt es immer-wieder vor,
das die Behorden Entscheidungen treffen, die falsch sind. Und so verstehe ich meine Arbeit. Im letzten Monat wollte der Landkreis Osnabruck ein 7-jahriges Kind abschieben. -Das haben wir verhindert, diesmal ohne Presse.

[andreas moyvi]

Maria Kartun,
Sie haben es doch wohl falsch verstanden. Uber die Zahlen lasst man streiten. Ich meinte blo?, ware der Sprachtest damals eingefuhrt, ware fur viele Deutschland nur ein Traum geblieben. Nach jetzigen statistischen Angaben leben in UdSSR ca. 800 Tausend Deutsche. (Sie werden jetzt bestimmt bessere Zahlen kennen) Ich bin der Meinung, dass Deutschland die Verantwortung fur ALLE ubernehmen muss. Bei meinen Besuchen treffe ich immer wieder Menschen, die Sprachtest nicht bestanden haben, obwohl sie in Arbeitslagern geboren sind und trotzdem nicht in die Bundesregierung Deutschland einreisen. Und das ist ein Skandal!

[andreas moyvi]

*und trotzdem nicht in die Bundesregierung Deutschland einreisen durfen.

[lisa missi]

andreasmaurer.
*hierkommunizieren private Personen uber bestimmtes Thema und jeder hat
eigeneMeinung die nicht immer mit der Meinung der anderer ubereinstimmtund das ist Gut so.
Nachder alter Sitte der Genossen sollten ja alle *ЕДИНОГЛАСНО *sein.
Sieversuchen aber hier ihre Wahlkompanie *zu fuhren und das ist nichtGut finde ich. Und Menschen fur ihre Zwecke benutzen ist das alleletzte. Keiner hier prahlt damit wie und wann
erjemandem geholfen hat, und davon gibt es hier ganz bestimmt viele.Und wenn sie noch bei der Auslanderbehorde arbeiten bekommen siedafur Lohn und ihre Prahlerei ist dadurch noch schlimmer.

[andreas moyvi]

Lisa *messer * "Und wenn sie noch bei der Auslanderbehorde arbeiten bekommen siedafur Lohn ""

[andreas moyvi]

Wer sagt das ich da arbeite?

[Viktor Gvfins]

***********.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,759463,00.html *
Danische Einwanderungspolitik Wie viel kostet ein Auslander?

[Michael Михаил Бер]

Wer sagt das ich da arbeite?

[Michael Михаил Бер]

Паразитирующие элементы, только этим вопросом и задаются.

[Olga Ernst geb Blum]

A Maurer: ware der Sprachtest damals eingefuhrt, ware fur viele Deutschland nur ein Traum geblieben.
Bei meinen Besuchen treffe ich immer wieder Menschen, die Sprachtest nicht bestanden haben, obwohl sie in Arbeitslagern geboren sind und trotzdem nicht in die Bundesregierung Deutschland einreisen. Und das ist ein Skandal!
__________________________________
In der Tat: waren von Anfang an die Sprachtests *eingefuhrt,waren viele immer noch da DRUBEN. *Skandal? Na ja,wie man`s nimmt,wurde ich sagen. Es gab ,und gibt immer noch Menschen,die sich fur Geld einen ganzen Stammbaum erstellen lie?en. Es gab mal,vielleicht eine Urgro?oma,wenn uberhaupt,die eine Deutsche war! *Man *konnte aus den Falschungen erkennen,dass es sich um Deutsche handelt, die aber *mit dem Deutschtum nichts am Hut hatten /haben,demzufolge *auch ,naturlich,die Sprache,besonders den Dialekt ,nicht gekannt hatten..Es gab aber auch andere: die aus verschiedensten Grunden, die Deutsche Sprache nicht mehr beherrschten,aber immer wussten- sie sind Deutsche, sie wollen Deutsche bleiben. *Also wem *hat man diesem Skandal zu verdanken ? Und ,ich finde,es gibt so viele ,die in die BRD eingereist sind,die uberhaupt nichts am Hut mit dem Deutschtum haben,die uns allen,und,besonders denen,die nicht nach Deutschland kommen konnen,weil das Vertrauen ,seitens *BRD,nicht mehr da ist, zu verdanken.

[Olga Ernst geb Blum]

Da hatte Ihr Genosse,Oscar Lafontaine ,damals , teilweise recht sogar,Andreas Maurer.(fr)

[Olga Ernst geb Blum]

Мария: laut letzte Volkzehlung der Udsss (ende 80ge)lebte damals in dem noch gro?e Lande knap uber 2 millionen Deutschen.In den 90 Ubersiedelte nach Deutschland uber 3 Millionen???Und etzt sollte druben noch 2,5 gebliben sein?Es grenzt an wunder.Auf ein mahl mochten alle Deutsche sein.
____________________________________________
Genau,Maria. Es ist Trend,seit *90-ger Jahren Deutsch zu sein.(md) (fr)

[lisa missi]

andreasmaurer
Ich habe ihren Postennochmal wo es uber Auslanderbehorde steht nochmal nachgelesen
und stehe dazu das ich inEile was falsch verstanden habe. Dadurch *andert sich meine meineMeinung uber Sie nicht. Sie benutzen Menschenschicksale *fur ihreZwecke, und damit verletzen sie deren Menschenwurde.
Heute haben sie einHinweis auf Seite eingestellt mit Hymne eines Landes wasMenschenrechte mit Fu?en getreten hat mehrere deutsche Familien voneinander getrennt hat, Kindern von den Muttern getrennt hat undeigene Burger eingesperrt hat die in das freie Deutschland wollten.
Ich erwarte auch nicht dassie ehrlich auf die Fragen antworten die hier an sie gestellt worden,sonnst waren sie ja auch nicht in dieser Partei.

[Аlexander]

Was die Entschadigung betrifft , da hat die Nachkriegsgeneration nichts damit zu tun. Waren *sie unter der Kommandtur ,oder in der Trud-Armee ? *Na, sicher waren die Nachkriegskinder unter der Kommandanturaufsicht und zwar bis zu der Zeit deren Abschaffung. Was meinen Sie, aus welchem Grund den Aussiedlern, die den Status §4 erhielten und in der Nachkriegszeit geboren wurden (01. 01. 1946-01. 04. 1956), bei der Einreise in die Bundesrepublik eine einmalige Entschadigung ausgezahlt wurde (viele Aussiedler nennen das "комендатурские" ).?! Ihnen, Hilda, wurde doch die Entschadigung auch gezahlt oder? *Fur meine Eltern ist alles schon zu spat. Und die jenige , die durchgemacht haben , sind schon viele *nicht mehr unter uns. Nicht nur *unser Volk hat gelitten, den anderen ging es nicht besser. Aber wir *sehen und fuhlen nur unseren Schmerz. *Und was ist mit den vielen Witwen, die ihre Manner in Krieg verloren haben oder verschollen wurden . Ja , das ist doch nicht unser Leid ! Die Russlanddeutschen hatten lieber an der Front gekamft und dort ihren Tod gefunden. Meinen Sie, die deutschen Manner, Frauen und Kinder ab 16 Jahr hatten es leichter in den Lagern des GULAGs? Gab es *unter den deutschen Frauen wenig Witwen, deren Ehemanner durch Unterernahrung, Kalte und harter Arbeit qualvoll gestorben sind? Ihre Leichen wurden im Winter in den Wald gebracht und ganz einfach in den Schnee geschmissen als Futter fur die Wolfe und anderen Tieren - war das leichter als an der Front zu fallen? Viele "Trudarmisten sind verschollen. Also, bevor man etwas schreibt, sollte man erst uberlegen!

[Olga Ernst geb Blum]

Und ,ich finde,es gibt so viele ,die in die BRD eingereist sind,die uberhaupt nichts am Hut mit dem Deutschtum haben,die uns allen,und,besonders denen,die nicht nach Deutschland kommen konnen,weil das Vertrauen ,seitens *BRD,nicht mehr da ist, zu verdanken.
___________________________________
O,Gott,was habe ich da geschrieben? *Richtig ist "... denen wir alle,besonders die,die nicht nach Deutschland kommen konnen,weil das Vertrauen,seitens BRD,nicht mehr da ist, *einiges *zu verdanken haben. "

[lisa missi]

Die ersten die nachDeutschland wollten haben die Genossen in der Sowjetunion an denPranger gestellt. Anfang 70-ger, gleich wenn die Leute den Antraggestellt haben hat man in den Schulen au?erordentlicheSchulversammlungen in den Betrieben Betriebsversammlungen einberufen
wo man die Kinder undErwachsenen fertig gemacht hat, das die Kinder nicht mehr aus demHaus
gegangen sind bis zuAusreise. Und auf einmal machen sich die Genossen Sorgen uber die
verbliebene in Russland.Wer Glaubt der wird Selig. Das der Deutsche Staat von einer Persondie sich als Deutsch bezeichnet Deutschkentnisse erwartet,- was istdaran verkehrt? Da kann ja einer
der solche einflussreicheFreunde hat sich dafur einsetzen das druben Sprachkurse organisiert
werden, damit die Menschenden Test bestehen und weniger Problemen in Deutschland haben.

[Аlexander]

Ich vertrete auch meine Meinung. und lasse es mir nicht von Ihnen verbieten . sie zu au?ern. Um Gottes Willen, Hilda, wann und wo habe ich denn Ihnen etwas verboten:-O ?! Also ehrlich, Hilda, Sie saugen sich so manches aus dem Finger(N). Oder soll ich Ihrer Meinung nach damit einverstanden sein, wenn Sie das Leiden anderer Volker hervorheben und die Leiden meines Volkes verschweigen?! Das Leid * *unserer Eltern wird dann erkannt, wenn wir es lernen das *Leid der anderen zu erkennen. Nein, Hilda, um das Leid meiner Eltern und meines Volkes zu erkennen, muss ich nicht erst das Leid der anderer erkennen. Uber die Tatsache, dass andere Volker leiden mussten, habe ich noch "druben" *in der Schule im Fach "Geschichte" zuhoren mussen, sehr viele Bucher daruber lesen mussen, Dutzende von Spielfilme mir ansehen mussen, Radio- und Vernsehsendungen horen und ansehen mussen. In allen Versammlungen und Kundgebungen - immer das Gleiche - Leid anderer Volker! Aber niemals wurde ein Wortchen vom Leid unseres russland-deutschen Volkes gesagt!!:-(

[LEO OSTERTAG]

HILDA: Das Leid * *unserer Eltern wird dann erkannt, wenn wir es lernen das *Leid der anderen zu erkennen.Das leid der anderen haben wier in der Sov. union in uberflussiger propaganda erlebt.Und wer hat leid unseres volkes erkant-nimand.Sogar NILDA gibtes net danz zu uber leid unseres volkes, denn anderen volkern ist es auch egal.Wier mussen selbst auch uber leid unseres volkes reden,schreiben ,und nicks ableugnen wie manche von uns das machen.a

[LEO OSTERTAG]

Aleksandr trippel hat 100% recht.

[Viktor Gvfins]

Jedes achte Kind wurde sexuell missbraucht * * * * * * * * * * * * * * * *Es ist eine Bilanz des Grauens: Eine neue Studie enthullt, wie vielen Kindern in Deutschland sexuelle, korperliche und seelische Gewalt angetan wurde.Страна не в состоянии защитить собственных детей ... но у наших политиков есть дела поважней *.

[andreas moyvi]

Maria Kartun die "Au?idler" *kenne ich auch nicht:))

[andreas moyvi]

Hilda Sie haben sich geosert *bereuen zumu?en das sie verpa?t haben der kommunistische partei beizutretten.Ich denke das der Herr Maurer hilft ihnen dabei den

[David]

***********.pi-news.net/2011/04/nrw-linke-leugnet-holocaust/#more-187216Andreas Maurer, fur sie.

[Hilda Sponog]

A. Mauer ! Ich hatte lieber Misthaufen hinein getreten als der kommunistschen Partei beigetreten, Von dem *Sch ...e * *kann man sich sauber abwaschen aber von der Angehorigkeit zu dieser Partei nicht *Und wo haben sie denn so einen Blodsinn gelesen, konnen Sie mir es sagen. Aber wenn ich in der Partei gewesen ware, da hatteich dazu gestanden *Und nicht so , wie die meisten hier, dass verheimlichen und die anderen bekehren wollen. Nein , Danke ! * Und das nachste Mal lesen Sie bitte aufmerksam und setzen keine Geruchte ins Leben

[andreas moyvi]

Maria Kartun,
Soviel Unsinn auf einmal habe ich selten gelesen. Und ich meine wirklich nicht die grammatischen Fehler, die sie machen. Ich bin nicht der "Super-Lehrer" David Martin. (Martin, das ist lieb gemeint)
Aber ich kann von ihnen verlangen, dass sie Ihre Gedanken bis zum Schluss denken bzw. schreiben.
So und jetzt Punkt fur Punkt:
-In Deutschland existiert wirklich eine kommunistische Partei. Ich habe mit dieser aber nichts zu tun. Wenn sie die Partei die Linke meinen- naturlich kann ich da helfen.
- Punkt 2 : Ich sammel hier keine Punkte, kaum einer von euch hier kann mich direkt wahlen. Punkte sammele ich vor Ort! Seit zehn Jahren. Die Menschen vor Ort unterstutzen mich in meiner Arbeit.
-

[andreas moyvi]

Hilda Spanagel

[andreas moyvi]

Hilda, bitte lesen sie ganz genau von wem das kommt. Namlich von: *Maria Kartun, 15:10 Uhr.

[andreas moyvi]

Lieber David Martin,
ehrlich gesagt, dass habe ich schon gestern bzw. vorgestern erwartet, dass sie damit kommen, ich verstehe das ,wenn man bei odnoklassniki so aktiv ist. ;)

[David]

. Februar 2011 Inge Hoger Uber Sozialismus und Kommunismus:ine andere Gesellschaft ist moglich <img src="***********.inge-hoeger.de/typo3temp/pics/464316cba5.jpg" alt="Inge Hoger" title="Inge Hoger" border="0" height="241" width="200">
Inge Hoger



Redebeitrag von Inge Hoger auf der Sozialismus-Konferenz am 12.2.2011 in Munster

Darf DIE LINKE uber Kommunismus reden?
• * *Bis vor kurzem gab es noch zwei Worter, die Mann und Frau angeblich nicht verwenden durften. Kapitalismus und Kommunismus sind angeblich uberholt und durfen deshalb auch nicht so genannt werden.
• * *Im Zusammenhang mit der gro?ten Krise seit den 20er Jahren des vorigen Jahrhunderts anderte sich dies und viele Medien benutzten auf einmal wieder das Wort Kapitalismus und kapitalistische Krise.
• * *Wer A sagt muss auch B zulassen. Kommunismus ist das Gegenmodell zum Kapitalismus. Lasst uns uber Kommunismus reden, ist angesichts der Krise des Kapitalismus durchaus legitim.
• * *Umfragen haben ergeben, dass 88 % der Deutschen sich eine andere Wirtschaftsordnung wunschen, in der Umweltschutz, ein sorgsamer Umgang mit Ressourcen und sozialer Ausgleich berucksichtigt werden. *
• * *Der aktuelle Zustand der Welt drangt eine Mehrheit der Menschen, die von diesem System bzw. der derzeitigen Wirtschaftsordnung NICHT profitieren, zur Suche nach Alternativen:
o * *Der sog. Dioxinskandal hat mal wieder ein Schlaglicht auf die nicht neue Erkenntnis geworfen, das Kapitalismus krank macht.
o * *Erwerbslosigkeit und Armut nehmen uberall auf der Welt schneller zu als der Reichtum einiger weniger.
o * *Die kapitalistische Wachstumslogik ist in hochstem Ma?e klima- und umweltschadigend.
o * *Kapitalismus und Krieg gehoren untrennbar zusammen. Krieg ist die gro?te Menschenrechtsverletzung. Krieg bedeutet Vernichtung von Menschen und Ressourcen.
o * *Der Weltmarkt und die Klimakatastrophe fuhren zu Hungersnoten, obwohl genug Nahrung vorhanden ist.

[David]

ist.
• * *Wie kann man angesichts dieser Lage ernsthaft von den Menschen verlangen, dass sie keine AntikapitalistInnen sind bzw. dass sie nicht nach Wegen zum Kommunismus suchen?
• * *Der Wunsch nach einer anderen Welt ist mehr als berechtigt.
• * *Nun erleben wir eine Kampagne der Konzerne und ihrer Medien, die diesen Wunsch und die Diskussion daruber diskreditieren will.
• * *Ulrich Maurer von der Linksfraktion hat den neoliberalen Parteien in der inszenierten Bundestagsdebatte zum Thema gesagt: „Sie sind prokapitalistische Parteien, die mit der Kommunismusdebatte nur von den eigentlichen Problemen *unserer Gesellschaft ablenken wollen.“
• * *Aus Vorsicht und auch aufgrund der historischen Erfahrungen mit den misslungenen Versuchen, eine sozialistische Gesellschaft aufzubauen, *haben viele Linke Hemmungen, die Worter Sozialismus oder Kommunismus in den Mund zu nehmen. Es ist gut, dass Gesine Lotzsch hier keine Hemmungen hatte.
• * *Eine solidarische, nichtkapitalistische Gesellschaft muss demokratisch sein. Unsere heutige Gesellschaft ist es nicht. Unsere Demokratie ist eine Farce – das kann ich jeden Tag aufs Neue im Bundestag erleben. Die Hauptentscheidungen werden in den Chefetagen der Konzerne getroffen, nicht im Parlament.
• * *Das hei?t aber nicht, dass wir uns hinter dem Begriff „demokratischer Sozialismus“ verstecken mussen. Dieselben Debatten, die wir in der Linken und ihrem Umfeld heute fuhren, hat es bereits vor 100 Jahren in der damaligen SPD gegeben: Regierung oder Opposition, Kompromiss oder Entschiedenheit, etc.
• * *Auch aus diesem Grunde sollten wir den Begriff „Kommunismus“ heute in der Tradition der ArbeiterInnenbewegung verwenden. Wir durfen den Herrschenden nicht die Deutungshoheit uber diesen Begriff uberlassen. Aber wir mussen die Begriffe, die wir verwenden, auch immer gut erklaren.
• * *Kommunismus bedeutet nicht Stasi oder Gulag, sondern eine klassenlose Gesellschaft, in der jeder nach seinen Fahigkeiten arbeiten und nach seinen Bedurfnissen leben kann.
• * *Kommunismus ist nach der Definition von Karl Marx eine Gesellschaftsform, die erst nach einer langen Ubergangszeit des Sozialismus erreichbar ist und deren konkrete Ausgestaltung wir uns heute kaum vorstellen konnen.

[Hilda Sponog]

A. Maurer !Ich bitte Sie um Entschuldigung! Das War Maria Kartun, aber es stand unter Ihrem Namen.

[David]

Fur ein solidarische sozialistische Gesellschaft: Sozialismus-Konzeptionen und Herausforderungen
Wenn wir uns uberlegen, wie ein moglicher Sozialismus aussehen kann, sollten wir von den gegebenen Bedingungen ausgehen. Durch die Alltagserfahrungen der Menschen, die Ablehnung von Ausbeutung und Unterdruckung, den Wunsch nach einer gerechteren Gesellschaft lasst sich am ehesten eine starke Bewegung fur den Sozialismus aufbauen, da sich jede und jeder etwas darunter vorstellen kann – die Fantasie kommt beim Kampfen.
Nahrungsmittelindustrie entmachten
Der sog. Dioxinskandal hat mal wieder ein Schlaglicht auf die nicht neue Erkenntnis geworfen, das Kapitalismus krank macht. Arbeit und Uberarbeit machen krank, Erwerbslosigkeit und Armut machen erst recht krank und die industrielle Lebensmittelproduktion nimmt keine Rucksicht auf gesunde Lebensverhaltnisse. Weder fur Tiere noch fur Menschen. Die Massentierhaltung hat fatale Auswirkungen auf Umwelt, Klima, Gesundheit und soziale Gerechtigkeit.
Vom Feld bis zum Teller verdienen viele Wirtschaftssektoren an der Lebensmittelkette. Vor den landwirtschaftlichen Betrieben stehen die Dunge- und Chemieindustrie, die moglichst viel an die Bauern verkaufen wollen. Und dies mit moglichst wenig Einsatz und viel Gewinn. Da werden dann mal eben Industriefette in das Kraftfutter gemischt, weil es erheblich billiger ist. Ob gesund oder ungesund ist der Lebensmittelindustrie egal, Hauptsache der Profit stimmt.
In Deutschland beherrschen sechs Supermarktkonzerne rund 90 % des Marktes fur Lebensmittel. Die drucken die Preise gegenuber den Bauern. Gesunde Lebensmittel konnen so nicht produziert werden. Billige Lebensmittel wirken doppelt: auch der Preis der Ware Arbeitskraft kann so gedruckt werden, sie ermoglichen Niedriglohne und niedrige Sozialleistungen. Und sie bescheren der Lebensmittelindustrie Extraprofite.
Die Lebensmittelindustrie setzt wie alle anderen Industriezweige im Kapitalismus auf grenzenloses Wachstum. Zurzeit sind in Deutschland viele neue Massentieranlagen und riesige Schlachthofe in der Planung, um noch mehr Fleisch noch billiger produzieren und verarbeiten zu konnen. In Deutschland und Europa ist der Markt gesattigt – noch mehr Fleisch und Milch ist *nicht absetzbar. Aber die deutsche und die EU-Ernahrungsindustrie wollen mit billigem Fleisch und Milchpulver den Weltmarkt erobern. Auf Kosten der Bauern in anderen Landern, denen sie den Markt mit subventionierten Billigprodukten verderben.
Daraus folgt, dass wir fur eine andere Art der Lebensmittelproduktion sein mussen. Ein Ausweg aus dem Desaster kann nur gefunden werden, wenn die Nahrung fur die VerbraucherInnen produziert werden. Am besten auf regionaler Basis und mit weniger Fleisch. Es gibt Erfahrungen mit Erzeugungs- und Verbrauchsgenossenschaften. Ein Schritt in Richtung Sozialismus ist die gesellschaftliche Kontrolle der Chemie- und Lebensmittelkonzerne.

[David]

Industrie und Klimawandel
Die Entwicklung des Industriekapitalismus ist eng verbunden mit dem Ubergang von regenerativen Energietragern (wie Wasser- und Windkraft) auf fossile Energietrager wie Ol oder Kohle. Diese Energietrager produzieren bei ihrer Verbrennung riesige Mengen Kohlendioxide, die den rasant fortschreitenden Klimawandel verursachen. Dazu kommt die irrationale Art der Produktion rund um den Globus mit standig zunehmenden Transporten zu Lande, zu Wasser und in der Luft.
Ob die jungste Verseuchung der Ozeane durch die Olkatastrophe im Golf von Mexiko oder die standige Zunahme des Flug-, Auto- und Individualverkehrs: Die Industrie verhindert sinnvolle Alternativen und produziert auch nach der letzten Krise gestutzt auf Konjunkturprogramme und die Abwrackpramie vermehrt Autos, die die Menschen nicht brauchen und die Umwelt verschmutzen. Durch ihre wirtschaftliche Macht verhindern die Konzerne Anderungen in der Umweltpolitik, sei es durch Emissionsgrenzen fur PKW oder das Ende des Atomstroms oder einer Besteuerung des Flugbenzins.
Ganze Landstriche sind bereits durch die Folgen des Klimawandels versteppt, Flut- und Umweltkatastrophen nehmen rasant zu und demnachst werden immer mehr Menschen ihre Heimat verlassen mussen, weil das Ansteigen des Meeresspiegels zu Uberflutungen fuhrt oder das Land versteppt und verwustet und nicht mehr bewohnbar ist.
90 % der Treibhausgase sind den entwickelten Industrienationen zu verdanken. Und wenn Indien und China die gleiche Auto- und Flugzeugdichte hatten wie Europa, ware der Klimagau langst ausgebrauchen. Die drohende Klimakatastrophe zeigt dem letzten, das standiges Wachstum nicht zu Wohlstand fur alle sondern zur gro?ten Bedrohung fur die Erde wird.
Der Sozialismus, fur den wir eintreten, darf sich nicht an industriellem Wachstum und kapitalistischer Produktionsweise orientieren, sondern muss ein nachhaltiges und naturvertragliches Zusammenleben ermoglichen. Dazu muss der schwarze Block der Industrie, die Energie-, Chemie- und auch Automobilkonzerne, vergesellschaftet und demokratisch kontrolliert werden. Treten wir also fur einen Sozialismus ein, in dem es egal ist, ob die Wirtschaft wachst, stagniert oder schrumpft, weil alles gerecht verteilt wird. Der erste Schritt in Richtung Sozialismus hei?t Umverteilung. Umverteilung von Zeit und Geld, von Arbeit und Reichtum.

[andreas moyvi]

Zuruck zum Thema. Ich bin heute in Osnabruck und werde mich heute mit Eltern treffen, die von ihren Kindern aufgrund des Sprachtests getrennt sind. *Ich werde lieber daruber schweigen, wie hier daruber nachgedacht wird. Ich hab heute gelesen, dass der SPD-Vorsitzende in Hessen Schafer-Gumbel sich diesem Thema auch annehmen will. Wir haben in Niedersachsen im letzten Jahr, mit Hilfe des Petitionsausschuss dafur gesorgt , dass die Familien wieder vereint sind. Und das ist der Grund mein lieber D. Martin., dass ich nicht immer so aktiv wie sie bei Odnoklassniki.

[andreas moyvi]

Hilda, Entschuldigung angenommen ;D

[Hilda Sponog]

Maria Kartun ! Sie haben aber eine bluhende Phantasie *! Wo habe ich diese Au?erungen gemacht. *Ich ware lieben in die Sch...ehineingetreten als der KR. Von der Sch..e *kann man sich reinwaschen , aber von dem letzten nicht. *Und wenn ich ehrlich sein soll , da sage ich dir , dass in deinen Posten ein Hauch von Nationalismus *gibt, aber da bist du nicht alleine. Und wenn ich in der KP gwesen ware, da hatte ich dazu gestanden und nicht wie die meisten *Parteimanner hier uns bemuhen zu bekehren Erst *waren sie eifrige Kommunisten *und jetzt sind sie Cristen, Wie man so sagt Phu Teifel !

[David]

Krieg und Frieden
Die Menschheit verdankt diesem Wirtschaftssystem Kriege um Rohstoffe und Absatzmarkte und den Klimawandel. Trotzdem ist Nachhaltigkeit nicht gefragt, sondern die Jagd nach Profit fuhrt zur Vernichtung der naturlichen Lebensgrundlagen.
Die Rohstoffe auf diesem Planeten sind endlich. Die extensive Ausbeutung der naturlichen Ressourcen in den letzten 200 Jahren fuhrt dazu, dass immer mehr Rohstoffe zur Neige gehen bzw. die Forderung immer komplizierter und gefahrlicher wird. So reichen die forderbaren Reserven fur Erdol fur ca. 40 Jahre, fur Erdgas 64 Jahre, fur Natururan 40 Jahre und fur Stein- und Braunkohle – die schmutzigsten Energietrager - noch fur ca. 200 Jahre.
Ol und Gas sind die Schmierstoffe der kapitalistischen Wirtschaft. Es tobt ein globaler Kampf um ihre Erschlie?ung, Forderung und den Transport. Die weltweite Jagd nach immer knapper werdenden Rohstoffquellen ist einer der Grunde fur zahlreiche Kriege. Am bekanntesten war der Krieg um das Ol im Irak. Aber auch in Afghanistan geht es nur vordergrundig um den Kampf gegen den Terrorismus. Afghanistan ist aufgrund seiner geostrategischen Lage in Zentralasien und als Pipelinekorridor fur den Abtransport von Ol und Gas aus den zentralasiatischen Republiken unter Umgehung Russlands von Interesse.
Um die gro?en Millenniumsziele der UN zu erreichen, also die acht schlimmsten Plagen der Menschheit vom Hunger bis zur mangelnden Bildung zu besiegen und wirklich alle Entwicklungslander aus der materiellen Not zu fuhren, brauchte es laut UN-Berechnungen nur 82 Milliarden Dollar pro Jahr fur einen Zeitraum von funf Jahren! Das ist nur ein Bruchteil der jahrlichen Ausgaben von 1.500 Mrd. $ fur Waffen weltweit.
Durch Krieg und Besatzung werden die Probleme dieser Welt nicht gelost, sie sind vielmehr Teil des Problems. Kriege verschlingen Ressourcen, die dringend benotigt werden, um Menschen nicht nur in Krisengebieten sondern auch in den Industrienationen faire Entwicklungschancen zu eroffnen. Die Uberwindung des Kapitalismus ist die Voraussetzung fur weltweiten Frieden.

[andreas moyvi]

David Martin, vielen Dank das sie unser Programm flei?ig *im IChat veroffendlichen. Aber dafur ware es sinnvoll ein extra Thema zu Grunden. Wenn ich es richtig verstanden habe, hier soll daruber diskutiert werden, wie wir es erreichen konnen, dass die Familienzusammenfuhrung wieder in Gang kommt.

[David]

Durch Krieg und Besatzung werden die Probleme dieser Welt nicht gelost, sie sind vielmehr Teil des Problems. Kriege verschlingen Ressourcen, die dringend benotigt werden, um Menschen nicht nur in Krisengebieten sondern auch in den Industrienationen faire Entwicklungschancen zu eroffnen. Die Uberwindung des Kapitalismus ist die Voraussetzung fur weltweiten Frieden.
Vergesellschaftung der ProduktionsmittelUrsache fur die Klimakatastrophe wie fur Krise und Krieg ist das Privateigentum an Produktionsmitteln und die kapitalistische Produktionsweise. Im Kapitalismus werden keine Gebrauchswerte zur Befriedigung der Bedurfnisse der Menschen produziert. Es werden Waren hergestellt, die auf einem inzwischen auf die ganze Welt ausgedehnten Markt verkauft werden. Bei Strafe seines Untergangs oder auch Insolvenz muss jedes Unternehmen versuchen, die Waren mit moglichst hohem Profit zu verkaufen. Dabei werden durch die Werbung auch immer neue Produkte an den Mann und die Frau gebracht, die viele eigentlich gar nicht brauchen, wahrend anderes gar nicht hergestellt wird, da es keinen oder zu wenig Profit abwirft.
Triebfeder ist nicht der gesellschaftliche Nutzen oder gar die Verhinderung gesellschaftlicher oder Umweltschaden, sondern der zu erwartende Profit. Eine nachhaltige Produktion mit Rucksicht auf die Umwelt und die Menschen ist von dieser Produktionsweise nicht zu erwarten, auch wenn uns mal gerade wieder der New-Green-Deal schmackhaft gemacht werden soll.
Wir brauchen eine Anderung der kapitalistischen Produktionsweise, wir brauchen eine gesellschaftliche Debatte und demokratische Entscheidungen daruber, was und wie produziert wird. Sozialismus bedeutet auch eine gesellschaftliche Debatte uber menschliche Bedurfnisse und naturlich auch uber die Auswirkungen bestimmter Produktionsformen auf die Umwelt und die Zukunft des Planeten. Wir brauchen gesellschaftliches statt Privateigentum und eine gesellschaftliche demokratische Kontrolle daruber.

[andreas moyvi]

David Martin Antisemitismus hat keinen Platz in der LINKEN, das war immer so und wird *immer so bleiben!
Der Kreisverband DIE LINKE Duisburg, die LandessprecherInnen der LINKEN
NRW, die Duisburger Landesvorstandsmitglieder, die Fraktionsvorsitzenden
der Linksfraktion im Landtag NRW, die Linksjugend [`solid] nrw und die
Duisburger Landtagsabgeordnete distanzieren sich gemeinsam ausdrucklich
von dem ehemals verlinkten Dokument auf der Webseite der LINKEN
Duisburg, in dem zum Boykott israelischer Produkte aufgerufen wurde:
„Das Dokument ist vor Monaten auf dem Server der LINKEN Duisburg
gelandet und wurde inzwischen geloscht. Wir verwehren uns gegen jegliche
Vorwurfe des Antisemitismus und distanzieren uns hier noch einmal
ausdrucklich von dem falschlich veroffentlichten Papier

[andreas moyvi]

„DIE LINKE ist eine Partei die seit Beginn ihrer politischen Laufbahn
gegen Antisemitismus, Faschismus und Rechtspopulismus auf allen Ebenen
sowohl in Deutschland als auch international aktiv ist. Wir unterstutzen
Stolperstein-Projekte, engagieren uns bei Gro?demonstrationen und
Blockaden gegen Faschisten, wie sie etwa in Dresden oder Dortmund
stattfinden und fordern die Einfuhrung von mehr Opferberatungsstellen
fur Opfer rechter Gewalt. Antisemitismus hat keinen Platz in der LINKEN,
das war immer so und wird immer so bleiben.“

[AlexBoss]

„DIE LINKE ist eine Partei die seit Beginn ihrer politischen Laufbahn
gegen Antisemitismus, Faschismus und Rechtspopulismus auf allen Ebenen"

Auch gegen die Deutschen, weil sie fur Multi-Kulti steht!

[AlexBoss]

"sowohl in Deutschland als auch international aktiv ist. Wir unterstutzen
Stolperstein-Projekte, engagieren uns bei Gro?demonstrationen und
Blockaden gegen Faschisten, wie sie etwa in Dresden oder Dortmund
stattfinden und fordern die Einfuhrung von mehr Opferberatungsstellen
fur Opfer rechter Gewalt."
Und wie ist es mit die Linke Gewalt/ Oder sind sie auf die linke Auge blind?

[AlexBoss]

Андреас Маурер представитель левых. То бишь коммунистов, что устроили мировой погром в 17-ом году в России, уничтожили миллионы людей посредством красного террора и их предводитель В.И.Ленин и Лёва Троцкий показали себя во всей красе во время пира красной чумы в России!

[AlexBoss]

Андреас! Прежде чем вступить в это г...о, ты хотя бы поинтересовался откуда ноги ростут у этой партии? Или тебе всё равно, лишь бы пробиться к власти?

[lisa missi]

Geschichte der Partei Die Linke. Die politischen Wurzeln reichen uber SED, PDS bzw. SPD hinaus bis zur KPD, VKPD, USPD, Spartakusbund, SDAP, ADAV und der deutschen Arbeiterbewegung.Rechtlich gesehen sind SED, PDS, Linkspartei und Die Linke dieselbe juristische Person.[65] Wegen der deutlichen politischen, programmatischen und personellen Unterschiede wird zuweilen der Begriff „Nachfolgepartei“ verwendet. Die Linke setzt sich mit der Geschichte und den daraus resultierenden Anfragen und Vorwurfen auseinander. *- DAS *ist von der Wikipedia Seite von wegen nichts mit *der KPD zu tun.

[AlexBoss]

"А вы друзья, как не садитесь - всё в патриоты не годитесь"(H)

[AlexBoss]

А великопедия, это всем уже известно, служанка закулисы!

[lisa missi]

Алехандр Якель вы кажется что-то перепутали, я с коммунистами, левыми и ими подобными никогда обяего не имела , не имею и иметь не буду ! ! !

[lisa missi]

обяего -общего

[AlexBoss]

Извините Лиза! Не хотел вас обидеть! Мне показалось, что вы защищаете их!

[lisa missi]

Мои родители деды и прадеды в гробу перевернутся если я за них буду. Мой папа пару недель перед смертью сидел со своими сестрами, все после 80 и плакали все, вспоминая что им пришлось пережить, а нас детей приучили уважать все народы и все вероисповедания.

[AlexBoss]

Это всего лишь ихние закулисные игры Мария! Большевизм и сионизм две стороны одной медали, сказал кто-то из умных людейи он прав.

[Hilda Sponog]

Jeder Mensch hat das Recht zu einer Partei gehoren . Ich bin kein Freund der Linken , aber wenn ein anderer sich fur diese Partei entschieden hat , damu? man es akzeptieren. und tollerieren . Er hat doch euch nicht eingeladen oder geworben Mitglieder *dieser Partei zu werden.. *Er hat nichts schlechtes uber *eure Parteien geschrieben.. *Es gibt auch in andren Landern Linke Parteien. *Verschiedene Parteien , haben ja auch verschiedene Programmen Der Wahler kann sich selber eine Wahlen. *, die er fur richtig halt. .

[AlexBoss]

"Er hat doch euch nicht eingeladen oder geworben Mitglieder *dieser Partei zu werden.. *Er hat nichts schlechtes uber *eure Parteien geschrieben."
Von wo wissen sie das/

[lisa missi]

Hilda Spanagel, es ist recht jeder hat recht auf zu einer Partei zu gehoren, und jeder hat recht seine politische *Einstellung zu vertreten, der Herr Maurer unterstellt aber den anderen das die von dem Thema abkekommen sind und als stellt sich als *gro?er Samariter her, betreibt hier Wahlkompanie also mus er damit rechnen das auch gegenwehr kommt. Ich habe hier schon erwahnt *hier haben sich Private Menschen versamelt uber bestimmtes Thema zu diskutieren und nicht sich missionieren zu lassen. Auser dem habe ich ihm sehr einfache Fragen gestellt, auf die er nicht antworten *mochte, da die antworten nicht im Sinne seiner Partei weren. Und wie sehen sie das er Seite eingestellt hat mit der DDR Hymne eingestellt hat, ist das nicht ein Hohn den Opfern *der DDR Regime gegenubern ? aber auf die Fragen *will der Herr Maurer nicht antworten

[Рейнгольд Гаун]

Я думаю старшему поколению не грозит вступление или голосование за Линке"- сильно обожглись. *Но для молодых эта опасность остаётся. *Их легко подтолкнуть на борьбу с капитализмом. *Как перед 1917 американцы финансировали уничтожение конкурентов, так и сегодня(Антифу например финансируют англичане), Гринпис- тоже финансируется кем-то для уничтожения промышленности конкурентов.

[Аlexander]

Jeder Mensch hat das Recht zu einer Partei gehoren . Das bestreitet ja auch niemand. Aber die Mitgliedschaft in einer oder anderer Partei spricht vieles von der Mitgliedsperson aus. Da konnen sich die Kommunisten hundertmal umtaufen (KPD - Kommunistische Partei Deutschlands; SED - Sozialistische Einheitspartei Deutschlands; PDS Partei des demokratischen Sozialismus; die Linke) und sie bleiben doch die Kommunisten.

[Hilda Sponog]

A. Trippel ! Vielleicht haben sie auch recht Aber was ist mit den Unseren Aussiedler, die dort zu der KP gehort haben und hier sich als gro? ausgeben., weil es ihnen *zu jener Zeit *nutzen gebracht hat zu der KP zugehoren. *Und auf einmal ihre politische *Ansicht aufgegeben haben. fur solchen *habe ich *kein Verstandnis und kein *Respekt A .Maurer verbirgt es nicht , dass er zu der Linke -Partei gehort. Und das ist gut so, * finde ich, obwohl ich keine Verehrer dieser Partei bin.

[Аlexander]

Ich war niemals einen gewesen, obwohl sie auf der Jagt hinter mir her waren. Meine Antwort war aber immer folgende: "Ich bin dem Beitritt noch nicht gewachsen." Oder "Ich bin noch nicht reif genug, der Partei beizutreten". Was die anderen betrifft, die bei der KPdSU waren, so gab`s meiner Meinung nach welche, die echt uberzeugten Kommunisten (diejenigen, die die Ideologie der Partei unterstutzten) und welche, die keine echten Kommunisten waren (sie waren bei der Partei, damit nichts im Wege steht, Karriere zu machen.

[Hilda Sponog]

A. Trippel! Wenigsten in Einem sind wir einer Meinung.

[Вальтер]

"...A .Maurer verbirgt es nicht , dass er zu der Linke -Partei gehort. Und das ist gut so, * finde ich, ..." *Sogar SEHR GUT!!! *In kurze Zeit hat er minimum schon zwei Partei ausgetauscht...angefangen von CDU...DREI mal SEHR GUT!!!

[Maria Kovt]

In der CDU ist er auch gewesen?

[Аlexander]

Sie waren bei der Partei, damit nichts im Wege steht, Karriere zu machen. Was aber meiner Meinung nach, ihre Verbrechen nicht mindert, denn sie haben skrupulos die Politik der verbrecherischen kommunistischen Regierung umgesetzt. In der ehemaligen DDR, z. B. durfen keine SED-Mitglieder, die eine einigerma?en Stelle bekleideten, in fuhrende Positionen eingestellt. Meiner Meinung nach, ist es richtig! (Y)

[Вальтер]

In der CDU ist er auch gewesen? *Maria fragen sie im selber...dann bin auf die Antwort gespannt ...

[andreas moyvi]

***********.noz.de/lokales/16408851/cdu-dominiert-weiter-den-wahlkreis-73

[Hilda Sponog]

Wir sind vom Thema abgegangen. *Und das Thema meiner *Ansicht nach klingt nicht ganz korrekt. *Wir suchen wieder die Ursache bei den anderen, in dem wir * den zweiten Teil des Satzes so *ausdrucken :...."Und die Muslimen *nimmt man"

[Вальтер]

"Und die Muslimen *nimmt man" *UND STIMMT DAS NICHT ??

[Nikola]

Вальтер! что мы можем этому противоставить?заставить Германию выйти из блока НАТО мы несможем ни при каком правительстве.тогда все наши дебаты это пустой звук.

[Nikola]

согласен с Марией! если по переписи в России проживают 600000 немцев то сюда приедут уже 2 миллиона но уже со статусом. арабы ишут сами себе работу причем любую а наши будут лежать и ждать чтобы им предоставили по специальности работу.это один фактор.и другой:если небудут принемать арабов то капитал хлюнит за границу и мы будем вынужденны искать работу в других странах.и некому будет штоер платить.можно еше много причин перечислять.

[Hilda Sponog]

Walter Augsburger *! *Wer sich zum Deutschtum bekennt hat *und die Muttersprache gepfleget hat, der ist schon lange da, *Dort sind , diejenige geblieben, denn es sehr gut ging und sie wollte *zu rechten Zeiten nicht her. Jetzt ist es *dort schlechter, dakann man auch nach Deutschland kommen. Es kann auch sein , dass die zweite Halfte Russe war und nicht wollte. Was tut man nicht alles *damit die Familie erhalten bleibt. . Und die Sprache ist das erste Merkmal *der Zugehorigkeit *zum Deutschtum.

[Hilda Sponog]

Ich glaube nicht, dass unser Aussiedler ganz so faul sind . Bei jedem Volk gibt es Schmarotzer, so auch bei Aussiedler * Aber die meisten sind flei?ige strebige Menschen. viele haben sich hier Hauser gebaut, arbeiten , erziehen ihre Kinder und fuhren ein anstandiges Leben. *In dieser kurzer Zeit haben sie es geschaftt auf eigenen Beinen zu stehen Da kann man nur sagen RESPEKT !

[Оксана]

Мусульмане *учат * немецкий *язык * *( *не *родной *им) *здают *тесты *и *приезжают *на *общих *основаниях, *а *наши *немцы *сидят *и *только *козырь *выставляют *что *они *немцы, *а *на *деле * у *них *только *как *говорил *один *политик, *только *немецкая *овчарка *у *бабушки *была.........Те *кто *оставил *там *своих *детей * *о *чем *думали *раньше????? Нас *7 *детей *у *родителей *и *на *так *называемом *совете *было *решено * ...едем *все *.......Приехали * *не *все *вместе *так *как *жили * не *все *рядышком, *но *родители *сделали *все *чтобы *мы *здесь *встретились, *а *главное *они *нас *научили *немецкому, * и *все *знали *кто *мы *и *никаких *перевертышей *не *было.... *были *немцами *немцами *и *оставались.Согласна *если *старики *которым *70 *лет *и *больше, *которые *попали *в *детские *дома * во *время *войны * и *не *знали *своего *языка, *а *зачастую *им *и *приписывали *чужие *имена *и *фамилии *не *говоря *о *национальности, * так *они *или *уже *давно *здесь *без *тестов *и *всего *прочего, *или *даже *и *ехать *не *хотят...их *теперь *просто *дети *заставляют *и *принуждают *чтобы *их *вывезли, *а *сами *можете *и *назад *ехать...... *Iх *дети *уже *учились *в *школе *учили *ин.языки, *а *немецкий *не *вючить * на *уровень *теста.....абсурд. *Если *дети * в *смешаных *семьях * не *хотели *иметъ *даже *фамилию *отца *немца, *не *то *что *национальность..... *то *туда *им *и *дорога......Ведь *там *хорошо , *а *обещают *что *будет *ещё *лучше......они *на *своей *родине *ну *так *и *флаг им * *в........

[Nikola]

Нильда! последнее время я этого респекта мало наблюдаю, особенно когда посешьяю русский магазин.часто слышишь:я что дурак за 200-300 евро вкалывать.это кто 15-20 лет назад приехал вот им респект

[Бракк]

Только не надо всех "расчёсывать под одну гребёнку"! Причины у всех разные! Только порой бесят высказывания обморозков, которые "слышали" рассказы переселенцев о "райской" жизни в Германии и о дураках - местных. Я знаю одно - дармоед, он и в Антарктике ДАРМОЕД. Такие в любой стране - захребетники!

[David]

Hilda, da haben sie fast Recht. Die MEISTEN unseren Leuten haben den Flei? von den Eltern, Gro?eltern vererbt, die Meisten. Aber, es gibt eine kleine Gruppe. die es verstanden haben, das in Deutschland nach deutschen Gesetzen niemand hungern und ohne Dach uber den Kopf leben mu?, und nitzen *giese deutsche Wohltatigkeit gnadenlos aus. Oft ist das die Nichtdeutsche Halfte in einer deutschen Familie.

[Вальтер]

Я удивляюсь, как многие из вас так мужественно защищают всех *чужих и как яростно долбаете *своих...точно также и делают наши "демократические" партии...

[Вальтер]

"..konnen jederzeit zuruck geschikt werden.." *So ein SCHMARN, wer kann oder soll sie zuruck schicken ??

[Nikola]

Вальтер! для меня свой это тоткто воспитан по немецким канонам,а не прицепшики которые лежат на диване ничего нихотят сделать для той страны где живут,а она(страна) все им дала и в благодарность за это они ее еше и грязью поливают.я неговорю что таких много но такие есть.и даже в каждой группе

[Nikola]

Вальтер! кого могут в любое время отправить назад:без статуса,как это было с косовскими албанцами,югославами,как с турком Мехметом. а наших хоть кого выслали назад?

[lisa missi]

Walter(Вальтер) Augsburger (Аугсбургер)
не забывайтечто мы *живем в очень красивой и ухоженнойстране которая была поднята из послевоенныхруин В ТОМ ЧИСЛЕ *чужими. И что мы, немцыиз бывшего СССР *с историей нашего народа,в таких дискуссиях моли бы быть сдержаннее.

[Вальтер]

"Вальтер! что мы можем этому противоставить?.." *Николай, тогда всё в порядке и зачем тогда чему-то удивлятся... И кого это интересует , если даже некоторые и пишут: "были *немцами *немцами *и *оставались."? Или следующее : "Wer sich zum Deutschtum bekennt hat *und diе.."

[Вальтер]

"Walter(Вальтер) Augsburger (Аугсбургер)
не забывайтечто мы *живем в очень красивой и ухоженнойстране которая была поднята из послевоенныхруин В ТОМ ЧИСЛЕ *чужими. И что мы, немцыиз бывшего СССР *с историей нашего народа,в таких дискуссиях моли бы быть сдержаннее." lisa messer * Никогда не забывал Лиза и не постесняюсь и в морду дать(хоть и не мой стиль) кто оскорбляет Германию....

[Nikola]

Вальтер! мы же все немаленькие дети и прекрасно понимаем пока Германия будет в НАТО так и будут все эти арабы и муслимы наводнять Европу.и тут одного нашего желания мало.у местных еше большая боязнь русских поэтому никто и небудет поднимать такой вопрос.и если Германия непринемает участия в этих локальных войнах она значит *чем-то другим помогать альянсу,вот она и вынужденна принемать арабов.хотя все политики понимают что это неверно но ниего сделать сами немогут

[Nina Milli]

Ich glaube nicht, dass unser Aussiedler ganz so faul sind . Bei jedem Volk gibt es Schmarotzer, so auch bei Aussiedler * Aber die meisten sind flei?ige strebige Menschen. viele haben sich hier Hauser gebaut, arbeiten , erziehen ihre Kinder und fuhren ein anstandiges Leben. *In dieser kurzer Zeit haben sie es geschaftt auf eigenen Beinen zu stehen Da kann man nur sagen RESPEKT! Stimme 100% zu!

[Nina Milli]

Я знаю одно - дармоед, он и в Антарктике ДАРМОЕД. Такие в любой стране - захребетники! Абсолютно верно.

[Вальтер]

из послевоенныхруин В ТОМ ЧИСЛЕ *чужими. * *Лиза из послевоенных руин Германию поднимали ТОЛЬКО НЕМЦЫ ! В основном ЖЕНЩИНЫ ! (о которых к большому стыду, сейчас уже просто умалчивают) Дсталось также подросткам, студентам ( они могли только тогда учиться, если отрабатывали на рвзвалинах определённые часы) , помогали и старики и частично возврвщавшийся военнопленные...

[Вальтер]

И ещё одно уважаемая Лиза, очень даже не плохо было бы если эти самые ЧУЖИЕ У КОТОРЫХ ЕСТЬ РОДИНА, поднимали и благоустраивали БЫ СВОИ ДОМА И СВОЮ ЖИЗНЬ У СЕБЯ НА РОДИНЕ!

[Olga Ernst geb Blum]

Ничего не имею против мусульман. Я всегда была за то,чтобы те люди,которые ведут здесь норнальный *образ жизни,могли *тут жить,работать,интегрироваться дальше и не забывать своих корней,будь то арабы или турки. Но....в последнее время я стала действительно наблюдать и замечать,что Германия *уже *слишком много мусульман *приняла и среди них много криминальных лиц,много получателей соц.помощи,а самое главное - они начинают "качать! права,оскорблять и высмеивать немцев. *Недавно еду и вижу надпись на одном здании:" Deutsche raus aus Deutschland,ihr seid alle Scheisse!" И вот я стала задумываться...то ли ещё будет?! Да и не только в надписи этом деле,я и так вижу и слышу многое,о чём долго рассказывать.

[Вальтер]

" Deutsche raus aus Deutschland,ihr seid alle Scheisse!" И вот я стала задумываться...то ли ещё будет?! " ДА ОЛЬГА *Ты ПРАВА, то ли ЕЩЁ БУДЕТ...НО ПОВИДИМОМУ ДО НЕКОТОРЫХ ЭТО НЕ Д О Х О Д И Т !!

[Olga Ernst geb Blum]

Dann denke ich:" Wird es nicht zu spat *um *zu erkennen,dass *man wirklich nicht zu tolerant sein soll? Das man Menschen,anderer Religion,etc. lieber als gute Nachbarn *haben soll,als Okkupanten?

[Nikola]

Нина! меня неитересует другой Фольк меня волнует свой Фольк.я приводил к себе на работу наших людей которые говорили:я хочу работать но после 4 часов работы убегали домой с такими словами:за 200-300 евро я должет сдесь горбатиться,нет я лучше дома на диване лежать буду.а мне мастера говорят:кго ты к нам приводишь и это не единичный случай.сейчас я никого не веду.надо иди сам.и перед такими я должен респект иметь?что ввели шпрах тест и ужесточили прием в Германию я считаю правильным.но я также согласен с Сарацином что надо этосделать для всех арабов,мусульман и других кто вьезжает в Германию.но опять же подымиться крик

[Nina Milli]

"..konnen jederzeit zuruck geschikt werden.." *So ein SCHMARN, wer kann oder soll sie zuruck schicken ?? *Это делается очень просто и ежегодно: Разрешение заканчивается и чтобы его продлить, иностранцы обязаны прийти *к *нужному чиновнику с вещами (с вещами всегда (! )даже если выдадут новое разрешение) и частенько оттуда их сопровождают *уже через другую дверь, прямо в салон автобуса, а оттуда в самолёт и ... прощай Германия!

[Maria Kovty]

Я удивляюсь, как многие из вас так мужественно защищают всех *чужих и как яростно долбаете *своих.------Вальтер,а кто по-вашему чужиии,а кто свои?

[Nina Milli]

Нина! меня неитересует другой Фольк меня волнует свой Фольк. Я тоже говорю о своём народе *я приводил к себе на работу наших людей которые говорили:я хочу работать но после 4 часов работы убегали домой с такими словами:за 200-300 евро я должет сдесь горбатиться,нет я лучше дома на диване лежать буду. Ну, не надо только про диван, скорее всего они имели ввиду, что столько же платят и на социале, а они идут на работу не для того, чтобы те же гроши получать. И я уверена, что после вас они находили такую работу, чтобы и семью можно было прокормить, а не только кошку.

[Вальтер]

Мария а спросите у lisa messer Лизы Мессер кого она имела ввиду своим текстом:

[Вальтер]

Walter(Вальтер) Augsburger (Аугсбургер)
не забывайтечто мы *живем в очень красивой и ухоженнойстране которая была поднята из послевоенныхруин В ТОМ ЧИСЛЕ *чужими. И что мы, немцыиз бывшего СССР *с историей нашего народа,в таких дискуссиях моли бы быть сдержаннее.
Сегодня 14:28

[lisa missi]

Когда моих родителей в *выгнали из дома, грузины дали им возможность работать и выжить, когда моя мама умирала с голоду в трудармии - еврей врач спас её, когда родителей некоторых наших семляков отправили в трудармию а маленькие дети остались одни казахи вырастили их, не отнимая у них имени и национальности. Это мои родители тоже рассказывали. Аргумент "кулаки" очень негативный аргумент, правильным словесным аргументом можно добиться больше.

[Olga Ernst geb Blum]

Als gute Nachbarn,meinte ich,naturlich, Nachbarslander: z.B.Deutschland und Libanon,oder Irak. Soll ich mal was erzahlen? Es ist kaum zu glauben.aber wahr. Ich hatte mal eine fruhere Nachbarin,eine Libanesin,getroffen. Es waren 2 junge Leute aus Libanon,so um die 30 Jahren. Ihr Mann hat keinen Job,so lange ich ihn kenne,bekommt er Soz.Hilfe, ist aber schon lange als Tursteher in einer Discothek dabei. Na ja...als der *Bearbeiter vom Sozialamt es erfahren hat,hat er ihm ein Brief geschickt,so die Frau,worauf dieser Ali noch nicht mal reagiert hat. Dann wurde ihm das Geld um 10%,oder so,gekurzt. Na ja,einmal trafen sie sich im Kaufland: der Bearbeiter,mit dem Libanese. Ihr wird es nicht glauben: dieser Ali sprach den Beamten an,und sagt zu ihm,so ganz ruhig:" Ich bitte dich mir keine Briefe mehr zu schicken,und mein Geld in voller Hohe auszuzahlen! Haben wir uns verstanden?!" Dieser *Libanese ,muss ich sagen,hat schon mal im Gefangnis gesessen *wegen Korperverletzung,und da der Beamte das wusste,hat er es sofort kapiert: es ist mit ihm *nicht zu spassen! Bis heute bekommen diese Leute ihr Geld,ohne jedlichen Verwarnungen,oder sonst was! Damit will ich sagen: sie sind teilweise unberechenbar,so,dass man von ihnen wirklich Angst haben muss. Sowas ist doch nicht normal!!!

[Maria Kovt]

Мария а спросите у lisa messer Лизы Мессер кого она имела ввиду своим текстом:-----------Вальтер позиция Лизы мне ясна. Но мне очень даже интересно кого Вы лично считаете чужим,а кого своим.

[Вальтер]

правильным словесным аргументом можно добиться больше. * * * * * * * * * *И с кем Вы собираетесь это делать, если мы здесь уже не можем прийти к положительному , а "вцепляемся" друг друга ? * * * * * * * * * * * * * * А Не казахи ли случайно сказали в 90-тые годы , "русские убирайтесь в Россию а немцы в Германию ?"

[lisa missi]

Вальтер Аугсбургер, *для меня свои и те кто приехал сюда с мужем или женой немцем и уважает законы этой страны и хоть и коряво но пытается говорить на языке этой страны и таких здесь не мало, таких ЧУЖИХ я очень уважаю !!!

[Olga Ernst geb Blum]

Да,Мария и Лиза- я согласна с Вами- это всё так. Но постепенно ,всё же наблюдаешь,я лично, другую картину, Германия действительно начинает изменяться. Я не хотела бы,например,чтобы *немецкое общество превратилось в мусульманское. Чтобы везде стояли мошее,что уже,например в нашем ,сравнительно небольшом городе,,имеет место быть,и то,какие я знаю только, 3 новые мошее выстроили. С одной стороны я думаю,что это правильно для тех,кто хотел бы свою религию и культуру сохранить,а с другой стороны- не станет ли это нашим национальным уроном? В общем...не знаешь даже как правильно!:-(

[Вальтер]

Лиза, я не имею ввиду те кто приехал с НАМИ и в Вашем тексте идёт речь о других : мы *живем в очень красивой и ухоженнойстране которая была поднята из послевоенныхруин В ТОМ ЧИСЛЕ *чужими.

[lisa missi]

Olga Ernst, вот в этом вопросе мы одиногласны - я тоже против чтобы немецкое общество стало мусульманским и чтобы мечети росли как грибы.

[lisa missi]

Walter Augsburger, однако отрицать что они *учавствовали в том что Германия стала * " Wirtschaftswunder Deutschland" вы наверное не станете?

[Nikola]

Нина! неповерите эти люди до сих пор нигде неработают.вот и договорились мы до толерантности.да комуона к Черту нужна,если невооруженным взглядом видно как Германия ручьт им лох

[Olga Ernst geb Blum]

Но они,Лиза,будут расти,мне кажется. Мусульман очень много в Германии. Вот как нам быть? Мы не хотим, они- хотят ,что, конечно,понятно,но мы немцы,и мы приехали *сохранить в себе немецкую культуру, а не мусульманскую приобрести. Значит ,лучший способ- людjaM , с мусульманской верой ,дать шанс остаться в своей вере,со своим народом- и это в всё в их стране,где они безпрепятственно могут это делать! Или?

[Вальтер]

Вальтер! мы же все немаленькие дети и прекрасно понимаем пока Германия будет в НАТО так и будут все эти арабы и муслимы наводнять Европу..." Николай *всё верно, поэтому и будут очень серьёзные и тяжёлые перемены и не только в Германии но и во всей Европе, и подобные проблемы имеет и Россия..

[lisa missi]

Olga Ernst, может быть мы сами *этому процессу помогаем? Сколько наших граждан не имеют понятия что творится в стране,потому что смотрят НОВОСТИ Росии а НОВОСТИ страны где они пруживают их не интересуют, hauptsache die Kohle Stimmt и вместо того чтобы принимать участие в празднованиях страны, устраивают свои русские праздники. Как же они научатся немецкой культуре и какге они её передадут своим детям. Недавно в разговоре с одной землячкой она мне говорит тебя хоть твои внуки Ома называют а мой сын учит моего внука скажи баба с......а. Уменя дар речи потерялся. О какой немецкой культуре можно в таком случае говорить..... Конечно такое и среди наших земляков большое исключение.

[Вальтер]

Лиза буду ОТРИЦАТЬ и с таким аргументом : КТО ЭТИМ НЕдавал *возможность в своей стране делать" Wirtschaftswunder??? Итальянцы к примеру получили тоже ещё больший кредит после войны и притом им ненадо было отдавать его, кредит, назад...где же их " Wirtschaftswunde"? Или как мне один местный немец в середине 80-х сказал следующее, он был в Турции, и в *Истамбуле тоже, приехав домой он на работе спрсил у турка " почему у вас в турции улицы грязные, никто не убирает....турок ему в ответ... понимаеш колеге, наши уборшики нахотся здесь в германии...

[Вальтер]

"...хотя все политики понимают что это неверно но ниего сделать сами немогут.." *А

[Вальтер]

хотя все политики понимают что это неверно но ниего сделать сами немогут " А На Х...РА (прости господи) *НАМ НУЖНЫ ТАКИЕ ПРОДАЖНЫЕ ПОЛИТИКИ , Николай ??

[lisa missi]

Вальтер не будем соревноваться кто кого переговорит, глупых людей хватает среди чужих и среди своих, на этой странице примеров о глупых своих хватает. А в целом наши земляки молодцы и если начнем приводить примеры о наших замечательных земляках здесь в стране то *конца и края не будет.

[Olga Ernst geb Blum]

Лиза M. :О какой немецкой культуре можно в таком случае говорить...
______________________________________
Абсолютно согласна,Лиза! *Этого я тоже никогда не понимала,и,наверняка,когда-нибудь пойму. И таким людям,я считаю, было бы *также лучше жить *там,где всё соответствует их понятиям о родном языке, вообще обо всём родном. Но... это моё только мнение.

[Nikola]

Вальтер! я уже несколько раз писал:что на мой взгляд есть только один способ вырвать страну из этой дыры,это закрыть ее хотябы на пару лет как это сделали Гитлер и Пиночет .но тут на меня налетели с этой толерантностью.а нужна она мне?если я на себе чувствую что мы падаем тифер унд тифер

[Nina Milli]

Нина! неповерите эти люди до сих пор нигде неработают. В городке, где мы раньше жили, *только аусзидлерам - социальщикам разрешалось иметь свою машину, хотя другим нет. И когда эти другие стали возмущаться, было специальное собрание, так этот начальник сказал: "Я это разрешаю, потому что аусзидлер с машиной будет искать себе работу пока не найдёт, а все остальные - хоть с машиной, хоть без *машины - работу искать не будут! Поэтому я останусь при своём мнении и пока я здесь работаю, ничего не изменится." Так что, извените, но не поверю. В моём окружении таких нет..., *хотя нет, был один такой, но он русский и считал, если дед его воевал и был ранен, то Германия просто обязана его содержать "по гроб жизни". Злился и "сидел на диване". Но позднее передумал и *нашёл себе работу водителя - дальнебойщика, объехал всю Европу, теперь радуется когда бывает дома и всем доволен.

[Nina Milli]

А На Х...РА (прости господи) *НАМ НУЖНЫ ТАКИЕ ПРОДАЖНЫЕ ПОЛИТИКИ , Николай ?? Точно! Уволить всех!:-D

[Вальтер]

"..А в целом наши земляки молодцы и если начнем приводить примеры о наших замечательных земляках здесь в стране то *конца и края не будет". *Лиза полностью с Вами согласен ! Хочу только добавить, к сожалению наши уж слишком толерантны к другим народом, но минимум толерантности к своим людям, пощады не дают даже за малейшие промахи...

[Nikola]

ой Нина! я на таких досыта насмотрелсья.и живя на Осте и живя на Весте.Вальтер! с поледним вашим высказыванием полностью согласен.

[Nikola]

Вальтер! ну придет другая партия к власти вы что и вправду думаете что-то измениться?капитал недаст им свои планы осушествить.или же сдесь нужен маленький фюрер

[Виктор Гкасми]

Walter, Sie wollten wissen, was Populism ist? Hier lesen, bitte: "русские убирайтесь в Россию а немцы в Германию ?" (может у вас фотография с транспоранта ещё осталась, тогда я стеру), ЧУЖИЕ У КОТОРЫХ ЕСТЬ РОДИНА, поднимали и благоустраивали БЫ СВОИ ДОМА И СВОЮ ЖИЗНЬ У СЕБЯ НА РОДИНЕ! (чего же вы это не делаете на своей родине? только пожалуйста не вплетайте сюда - фатерланд). Вот она демагогия и популизм.
один местный немец( а что же он сам то мусор не убирал???????)в середине 80-х сказал следующее, он был в Турции, и в *Истамбуле тоже, приехав домой он на работе спрсил у турка " почему у вас в турции улицы грязные, никто не убирает....турок ему в ответ... понимаеш колеге, наши уборшики нахотся здесь в германии...
Вальтер, вы же прекрасно общаетесь в сфере "мировых заговоров", "тёмных сил" итд. Не могли бы вы людям объяснить, почему западным индустриальным странам выгодно, что бы страны третьего мира никогда не вылезли из этого дерьма? Почему им выгоднее играть "доброжелателя" с поддачками и приёмами в свои страны? Почему они нацеленно истребляют сельское хозяйсто и собственное производство в этих странах? Постарайтесь не уходить в дебри с поролями и правыми лозунгами. Без эмоций, на научно-политической основе, с взятием во внимание истории колониализма, с учётом рынка сбыта, дешёвой рабочей силы, доступа к мировым ресурсам, запасов ископаемых *и политического влияния... Я думаю, достаточно корма для размышления?

[Вальтер]

Виктор а почему Вы *не задаёте этот вопрос ТЕМ КТО ЭТО делает? Почему Вы их не спросите сами? Почему продают им оружие вместо дать в руки лопаты? И почему дают их вождям деньги, чтобы они обогащались и вели между собой войны, чтобы опять кинулись в Европу? Как видишь я тебе такие же вопросы могу поставить.

[Вальтер]

а что же он сам то мусор не убирал??????? *Собирали Виктор и ещё как собирали и не ждали когда за них кто-то будет страну из руин поднимать как, как до сих пор не могут поднятся из руин в Гаити, хотя и денег насобирали им достаточно...

[Вальтер]

"Вальтер, вы же прекрасно общаетесь в сфере "мировых заговоров", "тёмных сил" итд.,," Я Виктор не общаюсь с Мировыми Дельцами *и Банкирами наподобия Ротшильда и Ко. Не общаюсь с Абамой, Меркель, Бороссо и так далее...Может Вы знакомы с ними??

[Вальтер]

Так что такое Популизм и Демагогия Виктор ??

[Hilda Sponog]

Ich haben personlich nichts gegen die anderen Volker. Aber wenn man in ein anderes Land kommt mu? man *die Gesetzee des Landes achten. *. Ja, die Muslimen konnen auf ihre Mosche haben , aber sie durfen nicht so wachsen . wie die Pilzen nach dem Regen. Da sind die Politiker Schuld. In der Schweiz war die Bevolkerung dagegenund es kam nicht zum Bau, unsere Politiker brauchen die Stimmen um gewahlt zu werden. *In Deutschland gibt es mehr Mosche als in der Turkey Kirchen,obwohl es dort Christen gibt. *Ich war voriges Jahr *im Urlaub in der Turkey und als wir in Antalija waren sagte der Reisefuhrer, hier werdet ihr nicht so viele jungen Turken mit Tuchern sehen, wie in Deutschland. *Und er hat recht gehabt Die jungen Turkinnen kleiden sich modern. Die alteren Menschen trugen Kopftuch. *Unsere alten Leuten tragen ja auch ein Kopftuch. . *Ein Kopftuch unterscheidet sich von dem anderen, das ist jedem klar.