Представьте себе: все, что происходило с вами последние 25 лет всего лишь сон. ...

[Irena]

В роддомах война уже давно началась.
sorry fur off topic , aber ich habe mir gerade bildlich vorgestellt wie die Neugeborenen mit Messern und Automatikgewehr aufeinander los gehen

[Виктор Гкасми]

Alexander Trippel, besser kann man es nicht beschreiben. Dies meine bestimmt auch Maria, als sie von Dankbarkeit sprach.

[Lydia Spic]

Я не думаю, Александр, что у нас разные представления о благодарности... Просто я понимаю, когда один человек благодарен другому, он говорит ему СПАСИБО! Но ведь государству не скажешь СПАСИБО! Что ему с того? А вот жить, работать, поступать так, как того от тебя это государство ожидает - это, по-моему, нормальное явление, это в порядке вещей, так, как ДОЛЖНО быть. Для меня это НОРМА. Может, именно это вы и читаете БЛАГОДАРНОСТьЮ?
Dann sind wir mit Ihnen einig!

[lisa missi]

Nikolai Trautwein, *вы бы не могли указать страницу где вы такие числа взяли ? :" каждый год по 600000 флюхтинге(а наших только 3000)" * *Я нашла такие числа :" Zahl von rund 800.000 Fluchtlingen weltweit" *". *In *der europaischen Union wurden im letzten *Jahr *ca. 6.000 Fluchtlinge im
Rahmen *von *Resettlement-Programmen *ein *Platz *angeboten. " эти данные от 8 июня 2011 года я нашла на здесь: ***********.deutsche-afrika-stiftung.de/download/Lindenbauer.pdf *как вы видите число Fluchtlinge которые приняты в стране намного превышает число принятых в Европе. Числа по Германии можно найти здесь:***********.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/Broschueren/bundesamt-in-zahlen-2010.pdf?__blob=publicationFile * *или немного покороче здесь:***********.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothek/Statistik/statistik-anlage-teil-4-aktuelle-zahlen-zu-asyl.pdf?__blob=publicationFile *Числа по "Aussiedler" можете найти в этой брошюре на стр 55-56. *- * ***********.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/Migrationsberichte/migrationsbericht-2009.html?nn=1368566 * *числа по Aussiedler надо сказать соответствуют более истине (хотя и не совсем точно). Числа названные вами приводят к дезинформации и к ненужным недоразумениям.

[Nikola]

Лиза Мессер! уже челый год ведуться дебаты об этом в нашей группе,с выдержсками и содержанием походите по темам и вы найдете все что вас так интересует

[David]

Viktor Grafenstein, sie konnen keinen einzigen Satz schreiben, ohne den Amis die Schuld in die Schuhe zu schleben. Auch bei der Aufnahme der turkischen Gastarbeiter waren wieder die Amis Schuld. Sie konnen/wollen es nicht begreifen, dass ohne den Marschallplan Deutschland noch viele Jahren in Trummern gelegen hatte, und dass Deutschland im Jahre 1955 die Schulden nach dem Marschallplan "abgeschrieben" wurden. Und diese zwei wichtigen Faktoren (plus den Fleis des deutschenVolkes) ermoglichten den Wirtschaftswunder der BRD. Aber, dass passt nicht in die Konzeption ihres Denkvermogens, denn in der SU wurde alles vom Kopf auf die Beine gestellt, und von dieser Konzeption konnen sie nicht loskommen. Ihrer Aussicht hat die USA an allen Leiden dieser Welt Schuld.

[Maria Kovty]

Ihrer Aussicht hat die USA an allen Leiden dieser Welt Schuld.-------- Ja David so einenen Unsin wurde in viele Kopfe von der komm.system eingeflanzt.Leider sind manche noch bis heute nicht im stande ihre Kopfe zu reiningen.

[Viktor Gvfins]

так назови Давид вещи своими именами как околополитический деятель .. и все проблемы *(fr) а то тебе проше перейти на личности по делу то сказать нечего только пропаганда Так что *Pofalla mu? weg !!!

[Maria Kovt]

Нашла одну поговорку которая думаю очень подходить к теме благодарносьти------------------------------------------------Один не разберёт чем пахнут розы, Другой из горьких трав добудет мёд. Дай хлеба одному-на век запомнит. Другому жизнь пожертвуй-не поймёт

[Viktor Gvfins]

все хорошо когда в меру ... а то некоторые сами по себе таланты - самородки *и прикидываться лишне

[Nikola]

я что-то непойму,читая форум мы что должны благодарны быть америке за Афганистан,Югославию,Ирак,Ливию.кто следюший на очереди?столько безвиных людей погибли под американскими бомбами и мы им еше в ножки должны кланяться.американцы никогда просто так ничего неделают,они ишут только свою выгоду.это было во все времена.назовите хоть одну страну где американцы безвозмезно что-то сделали?и всегда после этих локальных войн число флюхтинген у нас растет.а это значит что мы сами способствуем этому.Х.Коль хотел единения всего немецкого народа,Меркель все расфукала.идите на любое предприятие мастер турок или итльянец и рабочих 70% из них.вот я и думаю.где мы живем?

[David]

Nikolaj, diese Zahlen (600 000) werden von denjenigen da "gestreut". die den Hass gegen den Migranten/Fluchtlingen verbreiten. Ihr Ziel ist es, uns zu Streitigkeiten zu versetzen, und dass tuen siemit Erfolg.

[Вальтер]

Виктор Грасмик, кроме пустого, длинного монолога с перекрученными под свой манер фразами, ничего существенного нет. Остаётся повторить слова lydia Specht: Ну да Бог с Вами!

[Вальтер]

dass ohne den Marschallplan Deutschland noch viele Jahren in Trummern gelegen hatte, und dass Deutschland im Jahre 1955 die Schulden nach dem Marschallplan "abgeschrieben" wurden. Und........David, Deutschland hat alles zuruck bezahlt!!

[Viktor Gvfins]

а о применении просто существующих законов что касается *незаконно находящихся здесь иностранцев в голову не приходило ... без этих пропагандистских штампов ... мы жили в мульти-культи *знаем что это такое *только вС ССР религгия не играла такой роли что делает совместное проживание невозможным ... уже чисто *экономически мы уже сегодня не в состоянии удовлетворить аппетиты всех орущих меньшинств *но политики предпочитают *и дальше делать вид "все хорошо прекрасная Маркиза"

[David]

Nikolaj, sie entteuschen mich immer wieder mit ihrer Einstellung uber den Gescheinisse in der Welt, mit ihrer antiamerikanischer Einstellung. Nikolaj, wir leben doch nicht mehr in der SU, wo wir vom Kopf bis in die Fu?en mit antiamerikanischer Propaganga vollgestoppt wurden, wir konnen doch jetzt selbststandig denken. Nikolaj, nehmen wir mal Sudan, dort gibt es auch viel Erdol. Dort haben die Araben/Moslem von 2 bis vier Mio. Christen aus dem Lande gejagt, die Frauen vergewaltigt, die Manner hingerichtet. Sie wurden hach Tschag vertrieben, wo sie in der gluhender Hitze unter Folienplanen kampieren und werden von der UNO versorgt, wenn die Araber die Lastwagen mit Hilfsmittel durchlassen. Dafur wird der Staatsprasident von Sudan mit einem Haftbefehl des Haader Gerichtshofs gesucht. Aber in dem Sicherheitsrat konnte gegen Sudan keine verurteilende Ma?nahmen unternommen werden, weil China und Russland ihr Vetorecht benutzten und blockierten diese Ma?nahmen. Deutschland"erfullte" seine Pflicht, schikte VIER Offiziere als Beobachter. Und die Vertreibung und Volkermord ging weiter. Nur dieUSA hatten mit ihrer Einmischung dieses verhindern konnen. Und was war, Nikolaj, in Jugoslavien falch (abgesehen von der russischen Position). Waren die 10 000 abgeschlachteten Albaner noch nicht genug, sollte der Volkermord weiter gehen ???. Nikolaj, wenn sie sich noch erinnern konnen, begannen die Bombardierung Belgrads nicht die USA, sondern die europaischen Nato-Landern, die dann die USA um Unterstutzung gebeten haben

[lisa missi]

Nikolai Trautwein, я почему то считала что вы как Администратор этой группы должны быть заинтересованны в серьёзных источниках а не к *сомнительных которые приводят к недоразумениям которые кто-то где-то когда-то выискал и вставил. Если вам официальные сведения государственного учреждения недостаточно серьёзны и вы своими сомнительными цифрами только подогреваете конфликты в группе то извените вероятно я не правильно поняла ваши цели и обязанности.

[David]

Viktor Grafenstein, die letzte und entscheidende Frage an sie, dann will ich mit ihnen nicht mehr diskutieren. Was halt sie noch in Deutschland auf, wenn sie die deutschen Politiker, den deutschen Staat und personlich Dr.A. Merkel so hassen ???

[Viktor Gvfins]

Ну сама простота в духе Сталина кто не с нами тот против нас , просто она должна делать свою работу во имя немецкого народа как они все декларируют а не в интересах США , Израеля и не врать без умолку что для чего то нет альтернативы, если она не в состоянии *выполнить свои обязанности в этом духе пусть скажет трагедии не будет найдутся другие на основе демократических процедур и с учетом воли народа ... *ну а с последним *пробным шаром запущенным Шредером о том что Германия должна раствориться в федеральной Европе я думаю и ты не согласен . Да и Pafalla в истерике не бьется к чему бы это ?...

[Виктор Гкасми]

на любое предприятие мастер турок или итльянец и рабочих 70% из них.вот я и думаю.где мы живем? - schrieb Nikolaj heute. Виктор!ну тогда к чему все эти немец ни немец. - schrieb Nikolaj gestern. Nikolaj, was ist los? Ist jetzt Ihnen egal: deutsch oder nicht deutsch, oder doch nicht? Bitte erklaren Sie uns.

[Анна Дэнд]

Да-а-а-а... Тему пора переименовывать в "Кто виноват в бедах Германии и наших переселенцев".
Сколько можно на правителъство и других сваливатъ? А самим слабо, как турки или итальянцы? Например, к высказыванию Nikolai Trautwein о том, что они - везде руководители предприятий. Они что - нелегалы или незаконно ими стали? Если законно тут живут и добились стать такими в должностях, то моё им уважение за это. Наши тоже тут законно... так что мешает статъ этими же "везде руководители и пр."? А только многие сидят и по старой совковой (хотъ всячески открещиваются от совковости) привычке на других пальцем тучут и в других виновных видят, а не "на себя кума оборотитъся..."
А места в Германии всем хватит. И делать найдётся что, лишь бы захотели и смогли.

[Виктор Гкасми]

Да и Pafalla в истерике не бьется к чему бы это ?... Klasse Viktor! Sie sind ein Original! Sie bleiben treu Ihrem Still. Ich dachte jetzt kommt eine Aussage ohne : "BNE "(Бори Ельцина), ohne "Спидополигона", ohne "Gutmenschen" ohne Schroder und ohne "все хорошо прекрасная Маркиза". Aber ohne Profalla klappte es diesmal doch nicht. Es ist zwar kein Rekord von Ihnen und hat auch mit Thema nichts zu tun, aber trotzdem - Respekt.

[Nikola]

Давид! давайте тогда правде смотреть в глаза.Милошевичь был тиран,Садам ,Кадафи.надо их свергнуть.а кто им дал такое право?сколько безвиных погибло и погибают в Афганистане,Ираке,Ливии.в Югославии разбомбили колону беженцев,в Афганистане свадьбу,это все документальные кадры.министер президент Косово столько людей уничтожел и что?он находиться под зашитой Нато, американские солдаты издевались,насиловали заключеных и что 2х наказали.и всюду слышишь:мы бомбим только военые обьекты а гибнут почему то мирные жители и дети.это все достоверные факты показанные по телевизору.ну скажите:кто Нато дал право распоржатся народами?Лиза! в группе 13000 человек и все идут со своими довадами и ссылками,почему я должен им неверить а вам верить?и это всегда есть и будет так:там где Германия непринемает военного участия почти все флюхтинге посылаються к нам.об этом лучше Ирэна может сказать

[David]

11.03.46. Zum Ende des Winters ist die Ernahrungssituation in Deutschland katastrophal. Trotz massiver Hilfe der Besatzungsmachte kann die ohnehin schon knappe Bemessung der Lebensmittelration nicht aufrechterhalten. Die US-Militarregierung verfugt eine Senkung der taglichen Rationen von 1 550 auf 1275 Kalorien. Dies wurde zwar die Arbeitsfahigkeit der Deutschen weiter mindern, verhungern mu?e jedoch niemand. Im Juli, so derPlan, konnen die Rationen wieder erhot werden, da die US-Regierung die Lieferung von 150 000 t. Weizen zugesagt habe. Seit Kriegsende sind bereits gro?e Mengen Getreide in die Besatzungszonen geliefert worden. Wegen Vernachla?igung der Acker und Felder wahrend des Krieges ist die deutsche Landwirtschaft noch nicht in der Lage, den Bedarf selbst zu decken

[Михайличенко]

У меня *ощущение, что скоро *мы будем друг друга р.... мыть. А по теме слабо дискутировать?
У всех своя правда, у всех свои взгляды, свой жизненный опыт. И мы пытаемся всех *и вся убедить, привить свои взгляды, мировозрение. И получается, что скоро в рукопашный бой пойдем. *
Хотя, я уверена, большая часть из нас все же *хочет одного: чувствовать себя дома, быть *востребованным, любить свою страну, мира *и так далее...

[Nikola]

Анна Бендер!сколько уже писалось сдесь на форуме.турок едит и еше всех своих жен ташит сюда.почитайте темой ниже.а наши из России получают отказ.сколько турок живет в Германии незная языка и получают дотации.если ввели шпрахтест то вводить надо для всех вьезжаюших.я работаю с турками и ни один нехочет брать немецкое гражданство.вы никогда незадумывались почему?

[Viktor Gvfins]

А про планы развернуть Bundeswehr *на новый поход на СССР *тебе Давид не встречались ... прос вяти как нас в этом вопросе ... Салдаты стояли под ружьем вместо того что бы пахать ...

[Nikola]

Ирина!я думаю что вс из нас хотят процетания и равенства в нашей стране.но такого политика как был Х.Коль я пока невижу.

[lisa missi]

Nikolai Trautwein, *"Лиза! в группе 13000 человек и все идут со своими довадами и ссылками,почему я должен им неверить а вам верить?" *В отличии от тех кому вы безоговорочно верите я *вам предложила почитать страницы официальных государственных учреждений на которых приведены официальные сведения а не каких либо сомнительных организаций очевидно официальные данные не совпадают с вашими . Вы меня извените но ваш ответ не достоин серьёзного человека, скорее человека который пытается из всех сведений выбрать какие ему нравятся * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ************.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/Migrationsberichte/migrationsbericht-2009.html?nn=1368566 - *das ist offizielle Seite vom Bundesamt fur Migration und Fluchtlinge. Серьезный человек сначала посмотрит о чем идет речь а потом отвечает.

[Иосиф Шмэйх]

Asylsuchende *(Asylbewerber) *sind Personen, *die *einen Asylantrag *stellen. *Haufig wird *der *Begriff „Fluchtlinge“ *synonym *dazu verwendet, *obwohl *das *nicht *richtig ist. *Dieser *Begriff wird *international *durch das *Abkommen *uber die *Rechtsstellung *der *Fluchtlinge *vom *28. *Juli 1951 *(Genfer *Fluchtlingskonvention) *definiert.
Demnach *ist *Fluchtling, *wer *„[…] *aus *der *begrundeten Furcht *vor *Verfolgung aus *Grunden *der *Rasse, *Religion, Nationalitat, *Zugehorigkeit *zu *einer *bestimmten sozialen *Gruppe *oder wegen *seiner *politischen Uberzeugung *sich *au?erhalb des *Landes *befindet, dessen *Staatsangehorigkeit *er *besitzt, *und *den *Schutz dieses *Landes *nicht in *Anspruch *nehmen kann *oder *wegen dieser *Befurchtungen *nicht in *Anspruch *nehmen will; *oder *der *sich *als *staatenlos *infolge solcher *Ereignisse *au?erhalb des *Landes *befindet, in *welchem *er *seinen *gewohnlichen *Aufenthalt *hatte, *und *nicht *dorthin zuruckkehren *kann *oder wegen *der *erwahnten Befurchtungen *nicht *dorthin zuruckkehren *will“
Ob *die *Voraussetzungen *fur *die *Anerkennung als *Fluchtling *vorliegen, wird *in *Deutschland in *einem *Asylverfahren *vom *Bundesamt *fur *Migration *und *Fluchtlinge *gepruft. Ein *Teil *der *anerkannten *Fluchtlinge erhalt *daruber *hinaus die *Asylberechtigung *nach Artikel *16a *des *Grundgesetzes.

[Иосиф Шмэйх]

<span style="color: rgb(0, 103, 177); mso-bidi-font-size: 10.0pt;">Asylbewerber

Neben *der *Zuwanderung *von *angeworbenen *Arbeitskraften *und *deren *Familienangehorigen *fand seit *den *1950er-Jahren *auch *ein *Zuzug von *Asylbewerbern *statt. Dieser *war *jedoch bis *zur *zweiten Halfte *der *1970er-Jahre *mit *jahrlichen *Zugangszahlen *um *die *10.000 Personen *relativ *niedrig. Die *meisten *Asylbewerber *stammten *aus *den *Landern *des *sogenannten *Ostblocks.
In *den *Jahren *1979 und *1980 *stiegen die *Asylbewerberzahlen *vorubergehend *an. *Von *den *107.000 *Antragstellern *im *Jahr *1980 waren *mehr *als *50 *Prozent turkische *Staatsangehorige.

Der *Anstieg *steht auch *im *Zusammenhang *mit *dem *Anwerbestopp *fur *Gastarbeitnehmer. *Dies lasst *sich *an *den *gegenuber den *Vorjahren *deutlich niedrigeren *Anerkennungsquoten *ablesen. 1983 *ging *die *Anzahl *der *Asylbewerber *wieder auf *unter *20.000 Personen *zuruck. *

Ab *1984 *stieg die *Zahl *kontinuierlich *an *und *erreichte 1992 *den *historischen *Hochststand *von *fast 440.000. *Seit *der *Asylrechtsreform *von *1993 *ist *die *Asylbewerberzahl *jedoch *zunachst *fast stetig *gesunken *und *erreichte *im *Jahr *2007 mit *rund *19.200 Erstantragen *etwa *wieder den *Stand *von *1983.
Seitdem *kamen *wieder *mehr Asylbewerber *nach *Deutschland. *Die *Bundesrepublik *Deutschland *hat *seit *den *1950er-Jahren *mehr als *3,3 *Millionen Asylbewerber *aufgenommen. *Im *Jahr 2010 *waren *es *etwa *41.300.

[Виктор Гкасми]

die US-Regierung die Lieferung von 150 000 t. Weizen zugesagt habe David, ich denke vielen Menschen ist gar nicht bekannt, dass 1921-23 an der Wolga wegen des Golodomor (Hungersnot) bis 150 Tausend Deutsche gestorben sind. Die "junge" bolschevistische Regierung fur ihr Uberleben an der Macht hat die "Kornkammer" Russlands - die Wolgadeutsche Gebiete brutal ausgeraubt. Die Folge war - Hungersnot. Wer kam zu Hilfe - Richtig, die USA. Die US-Burger (darunter auch viele ehemaligen WD) haben Hilfe organsiert, die den tausenden Menschen das Leben gerettet hat.

[David]

Viktor Grasmik, so was wollen viele nicht lesen und hohren, sie sticken immer noch bis uber den Ohren mit der sovjetischen Propaganda voll. *Der Posting von Nikolaj (18,23) kann aus der Zeitung "Pravda" stimmen, anders kann ich in nicht verstehen.

[Nikola]

Давид! у каждого свой взгляд на те или инные проблеммы. у каждого свое виденье.посторайтесь меня убедить в обратном.

[Nikola]

и вы так и неответили на мой вопрос

[Viktor Gvfins]

(fr) Sei doch nicht kindisch ,,,, so einfach ist doch das Leben nicht geschtrickt

[Вольдемар Дэтц]

А это тоже из газеты "Правда" :
***********.aktivepolitik.de/USA_Kriege.htm

[Вольдемар Дэтц]

не считая крайние 10 лет...

[Михайличенко]

Мальчики! А в баньку по-черному у вас нет желания пойти, чтобы косточки прогреть и пар выпустить? :-D(F)

[Вольдемар Дэтц]

Irina, хорошая идея перевести разговор на баньку. Вчера "оттягивался часа четыре...процесс классный, правда на финский манер,но с дубовым веничком. По чёрному парился, лет так эдак 20 назад в бригаде лесорубов в тайге...никакое сравнение с "белыми " баньками...(Y)

[Михайличенко]

Честно признаться я по своей баньке тоже скучаю!

[Вольдемар Дэтц]

ну северный Казахстан тоже знал толк в баньке...

[Вольдемар Дэтц]

если угадал где стояла ваша банька;-)

[Нина Гкамми]

А я скучаю за большими помидорами (сладкими -желтыми, розовыми, красными) *из-за *банькой с березовым веничком и пивом на камнях (запах просто класс)

[Михайличенко]

Вольдемар, угадали! (Y) (Y) (Y)

[Михайличенко]

большими помидорами (сладкими...
А как они назывались, уже и забыла. Не "бычье сердце"?

[Вольдемар Дэтц]

ну вот вроде и по теме разговор пошёл...помодоры появились, не хватает только соточки и можно начинать...

[Вольдемар Дэтц]

по теме...в смысле стрелки назад крутим(H)

[Михайличенко]

А что! Предложение дельное! :-D

[Нина Гкамми]

Ира, бычьи тоже были, но были и другие огромные, но не с формой сердца. Когда я ездила в Москву в командировку и привозила своей сестре такие помидоры (а я специально самые большие вибирала), то они один помидор делили на два салата

[Михайличенко]

классно! (fr)

[Нина Гкамми]

Говорят, что сейчас их тоже в Алма-Ате нет. Наверное выродились?
Такие помидоры только в *Ср.Азии растут, ни в Италии, ни в Испании (ведь климат тоже теплый, а таких помидор нет)

[Вольдемар Дэтц]

На фронте перемирие сделаем, бойцов разденем догола....бааа, а они однако такие одинаковые, где "свой", а где "чужой" и не поймёшь(md) ....и погоним усех у баньку...(fr)

[Михайличенко]

Я помню картошку с нашего огорода, мы тогда жили в немецком поселке, Петерфельде. Отца перевели в другой совхоз, а я с бабулей своей оставалась еще там. Помню картошка была такаю крупная, что она *поделила ее на две жарки. ч то удивительно, внутри клубень не был пустым, как это зачастую бывало.

[Вольдемар Дэтц]

ну женщины...начали про баню, а они всё про помодоры....

[Вольдемар Дэтц]

...и про картошку:-O

[Михайличенко]

А здесь в баню ходили или только в сауну?

[Нина Гкамми]

Я тоже помню 1970 год, я с бабушкой убирала картошку дома с участка. Так из двух кустов было полное ведро. Белая, чистая, рассыпчатая. Это было в ВКО (вост.Каз.)

[Михайличенко]

Да, в баньке действительно все однинаковые.. Ну почти что одинаковые. :-$

[Нина Гкамми]

А что про баню? Здесь тоже можно в бане хорошо отдохнуть. Даже интересно.

[Михайличенко]

Интересно? Это почему? Что-то особенное, другое?

[Нина Гкамми]

Здесь же совместные бани. Когда мы приехали только, то наши коллеги по институту нам рассказывали как они хорошо вместе отдыхают в саунах и бассейне.
Я поверить не могла, что такое возможно..... но прошло много лет и теперь я не вижу в совместных банях ничего особенного. Правда первый раз пришлось барьер преодолевать.

[Михайличенко]

Я один единственный раз была в совместной, далеко от дома, краснела, бледнела, прикрывалась... Но саун различных там более десятка было. А барьер преодолевать всегда трудно.

[Нина Гкамми]

Ирина, первый раз краснела, а потом уже никого не замечала. Да и в мою сторону тоже никто не смотрел.

[Михайличенко]

:-D

[Вольдемар Дэтц]

а я не краснел, потому-что ни разу не был....

[Нина Гкамми]

Вольдемар, а что стесняешься?

[Вольдемар Дэтц]

Да нет, как-то всё приватно получается в своих саунах и по старым традициям, с женщинами тоже вместе конечно, но не совсем голыми.

[Анна Дэнд]

Nikolai Trautwein, на Ваше от *18:57.
Первое. Я всегда читаю (и читаю очень вдумчиво), то что пишут. Склерозом тоже пока не страдаю и помню всё сказанное.
Сколько бы здесъ не писалось - не имеет значения. Не всегда большое количество или громко сказанное - критерий истины.
Второе. И почему бы турку не ехать сюда? Каждый человек имеет право на желание и осуществление своей мечты. И если он турок, то это не значит, что ему нельзя здесь быть. А что свою жену сюда везёт (также как и детей) - вполне нормальный человеческий поступок. Мы же тоже мечтаем, чтобы родные рядом были. Или Вы лично отказываете им в праве на такие же человеческие и душевные качества, как себе и нашим?
А слово "жён" никак тут не подходит. Он, согласно законам Германии (и, прошу заметить, что на законных основаниях, а не нелегально), *имеет право привезти одну жену, а не во множественном числе. И раз его жена тут, значит, государству виднее: за что их соединили. Не нам решать, а уж тем более - указывать и запрещать.

Третье. Вот почему наши (и кто они - наши?) получают отказ, у них и спросите, или в бумагах причину почитайте. Почему-то не все получают отказ. Или законы по-разному для одних и тех же категорий (наших) трактуются/применяются? А те, кто получили отказ, пусть и думают, чем они "заслужили немилость государства". А не бьют себя в грудь, что немцы и только уже за одно это имеют право в Германии жить.
Четвёртое. Сколько турок живут, не зная языка - неважно. Не думаю, что "наши" так уж все поголовно в перфекте владеют. А что получают дотации - их (турок) законное право. Как и у остальных. Кстати, сходите в социал или в Тафель и сами посмотрите, кого там больше: основная масса - наши.

[Вольдемар Дэтц]

Вообще-то сауны тоже снимали на определённое время, но там были только свои,

[Анна Дэнд]

Пятое. Сначала точно знайте, потом говорите. Уже давно и турки/члены их семей тоже сдают языковой тест. Как и многие-многие другие принимаемые. Так что это не только к нашим "цепляются". Конечно, своя мозоль всегда больнее и виднее.
Шестое. Вы работаете с турками, а я по своей работе встречаюсъ со всеми, а с нашими - особенно. И тут большого удовольствия не вижу, когда их рассуждения слышу. Такие претензии бывают, такое иногда глупое говорят, а также ангелами и высоколетающими ставят. А сами ни языка, ни простейшей работы не знают и знать не желают. Так что я, к моему великому сожалению, никак не могу сказать, что наши чем-то от других отличаются в лучшую сторону. Те, кто молодцы и устроены в жизни, к нам не ходят. Так же, как и турки не все такие, каких Вы видите. На других работах они и другие бывают. Сами сказали - начальников среди них много. Хотела бы я видетъ турка-начальника, который такой тупой, что языка не знает, но зато как-то в начальство и руководители "попал".
Так что я вижу разные стороны жизни в Германии, особенно "чёрную". И я от неё не в восторге именно из-за наших.
Седьмое. Гражданство мало хотеть, надо ещё суметъ получить. И потому не каждый турок с этими требованиями справится. Как и наши, кстати. И если турок примет немецкое гражданство, то автоматически потеряет своё. А оно ему надо? У него там родни намного больше чем у нас на бывшей. И шансов их увидетъ их здесь - меньше. И у него нет выбора, как у наших многих, кто имел право из-за 4 параграфа (или их родные первой линии) сразу гражданство заиметь. И если он по каким-либо причинам не хочет или не может иметь гражданство Германии, то это его не делает хуже в сравнении с другими и нашими в том числе. То, что работающие с Вами турки "ни один не хочет брать" - ещё вопрос. Они с Вами так и делятся *своими *планами? Или Вы именно у ВСЕХ мысли знаете? Так что не надо утрировать и разбрасыватъся словами и неподтверждёнными фактами о других. Тем более сами, думаю, не раз читали в форумах, как наши за прежнее гражданство переживают. Опятъ же по причине, лишь им одним известной и необходимой.

[Анна Дэнд]

Восьмое. Да, я никогда не ЗАдумываласъ - почему они не хотят брать гражданство. Потому что у меня естъ другие дела, проблемы и интересы. Поважнее и понужнее, чем о турках и их хочу-не-хочу себе голову морочить. ИА ещё я не имею привычки высасывать из пальца свои предположения о чужих поступках. Это их личное дело, в которое *я не хочу, да и не имею право вмешиваться.
А вот просто думать, почему они имеют или не имеют желание что-то делать (и о гражданстве в том числе), я думала. А потом не сочиняла ответ, который мне нравился, а шла и спрашивала человека, которым заинтересовалась. И его ответ (любой) меня вполне устраивал. И то, признаюсъ, не очень часто это делала. Повторю: это личное дело каждого, и не нам судить-рядить, как он живёт, что думает, *почему и прочее. Лучше о себе, любимой, лишний раз позаботитъся, а не заглядывать на других, их поступки и деньги (пособия) считатъ.
Девятое. Хотя это, в принципе, надо было первым *делом сказатъ. Но просто не хотела, чтобы именно это моё рассуждение затерялось, пока до конца остальное читали бы. Так вот: что у Вас за манера всё наоборот видеть, совсем другое говоритъ, а не на поставленный вопрос отвечать, или на сказанное реагировать. Не раз такое за Вами замечала. Только не начинайте требоватъ, чтобы конкретно указала: когда и где. Я за свои слова отвечаю всегда. Но не буду тратитъ время на поиски, чтобы очередной раз доказывать одно и то же. Сами перечитайте и поймите, если естъ интерес. Или не делайте - тоже Ваше право.
Так вот, я хочу сказать, что Вы совсем другое увидели у меня в том сообщении, что я пыталасъ сказать, донести до Вас. Потому, соответственно, *не то и ответили, а развели очередной раз Вами уже тысячу раз сказанное о людях, к которым уж явно выраженную антипатию имеете.
От того, что они Вам лично не нравятся или не одной с Вами национальности, нечего их ниже себя ставить и тем более отказыватъ в праве жить здесь. А как они живут - пусть государство смотрит. И если не соответствуют его законам - пусть и разбирается, как положено.
А я Вам в прошлый раз всего лишь сказала, что нечего на других, *кто чего-то добился, смотретъ со злостью. А лучше бы поучились. И делом доказали, что лучше. А если больше нечем кичитъся, как своей националъностью и правом жить здесь, то и думайте дальше в том же духе. Ваше право. А другие, ненемцы и "незаконно проживающие" в это время будут учиться, занимать должности повыше и заботитъся о продолжении своей нации. За что я их и буду уважатъ. А не за кровь "голубую".
Всё, другого разговора у нас с Вами больше не будет. Если будете вимательно в мною сказанное вчитыватъся и пытаться понять, то он (ещё какой-то разговор) просто и не понадобится. А если "не дойдёт" - Ваше дело, имеете полное право на свою точку зрения или непринятие чужих мыслей.
Желаю всего хорошего.

[Вольдемар Дэтц]

ну вот теперь и "турки" в баньку пришли(fr)

[Нина Гкамми]

Вольдемар, ну никакого интима, везде народ встревает, поговорить не дают о главном

[Вольдемар Дэтц]

чувствуется до секса дело сегодня не дойдёт8oI

[Вольдемар Дэтц]

в смысле поговорить(H)

[Нина Гкамми]

Не.. Вольдемар, в такой обстановке *точно не дойдет.(S)

[Вольдемар Дэтц]

тогда как говорят шофёры, "сливаем воду с радиаторов"(F) (S)

[Анна Дэнд]

Дорогие форумчане! Ну извините меня великодушно, что я Ваш такой приятный разговор прервала. Не хотела. Я написала быстро ответ, а он почему-то не ушёл. Страница была открыта на функции "Обсуждение". Когда так стоит, то не видно, что уже ещё кто-то написал. Я только через время увидела своё неушедшее. Потому и кликнула , не подумав, повторно. Они ушли, я закрыла страничку и увидела Ваши. Самой оченъ неудобно. Если бы раньше "баньку" заметила, то просто бы Николаю в личку отправила.
Извинииииите, пожаааалуйста. Я исправлюсъ. Больше не буду. Чес-чес-чес слово.
Как я могу загладить свою вину?

[Виктор Гкасми]

Anna, alles richtig gesagt! Klasse! (Y) Da war alles : банька, веник, очищение и даже оголение. Ob es mit den Sex noch klappt, weis ich nicht, aber gelesen habe ich alles.

[Михайличенко]

Иногда надо и немножко поболтать о том о сем, чтобы дело не дошло до рукоприкладства *:-D Не беспокойтесь, до группового секса мы еще не докатились!(fr)

[lisa missi]

банька дело хорошее очищает душу и тело а коллективная с тремя и больше веничками доходит до самых мозгов. Если ещё кто то пару добавит еще лучше, а в серьез кто скучает по русской баньке задайте на Google на русском русская баня в Германии найдете адреса по всей стране, венички в настоящий момент *в *продаже в русских магазинах.

[David]

Anna Bender, sie haben es richtig, wie den Hammer auf den Kopf, getroffen. kann sie nur unterstutzen.

[Viktor Dvi]

тогда как говорят шофёры, "сливаем воду с радиаторов
************************************************** ************
Воду только в россии сливают, в Германии Frostschutz
flussigkeit, Дороговато будет, каждый раз сливать,

[Аlexander]

Fortsetzung: Alle 2. (zweite) Minute landete ein amerikanisches Flugzeug mit Gutern, die von den Burgern Westberlins so gebraucht waren! Wieder waren es die USA, die entschieden an der Seite Deutschlands stand. Jemand hat mal gesagt "Wer Berlin beherrscht, beherrscht Deutschland und wer Deutschland beherrscht, beherrscht ganz Europa!" Gut, dass die verbrecherischen Sowjets im Kampf um Westberlin eine bittere Niederlage einstecken mussten! Sonst, wer weiss, wo heute Deutschland ware. Drittens: Die ganze Zeitperiode der Herrschaft von Chruschtschow war und ist als Balancieren am engen und knappen Rande zwischen Krieg und Frieden zu bezeichnen. Und da war fur die UdSSR Westberlin und ganz Deutschland wieder der "Zankapfel". Chrutschschow stellte einen Ultimatum nach dem anderen, um dem Westen Angst einzujagen und so Westberlin zu erobern. Aber es waren wieder die USA, die sich nicht vom kommunistischen Staat des Bosen erpressen lassen haben! Ansonsten ware vielleicht ganz Deutschland in die blutigen Krallen der Sowjets gefallen. Viertens: Als sich die Frage der Wiedervereinigung Deutschlands stellte, waren es die USA, die ein entschiedenes "Ja" der Wiedervereinigung sagten. Also in allen fur Deutschland lebenswichtigen Situationen leisteten die USA Hilfe an Deutschland. Und hier auf unserem Forum stellen einige witzige Teilnehmer alles so dar, als waren die USA unsere Verfeindeten und eine Besatzungsmacht Deutschlands.(N). Diese Spa?vogel, haben die deutschen Behorden unter Tranen gebeten, sie in Deutschland aufzunehmen und jetzt, in Deutschland gelandet, kritisieren sie alles aber auch alles, was Deutschland und deren Volk betrifft! Und wenigstens ein Gefuhl der Dankbarkeit auszusprechen, das ist fur denen eine Erniedrigung(N). Schamen sollten sie sich! Im Russischen sagt man uber solchen Menschen "Из грязи да в князи!" Ich habe den Eindruck, diese Kritiker kamen extra nach Deutschland, um das Land von Innen zu brechen. Aber ich glaube. dabei bei?en sie sich die Zahne aus!

[Аlexander]

Anfang: An diejenigen, die die USA zum Sundenbock machen fur alle Geschehenisse in der Welt, sogar fur das schlechte Wetter in den Regionen. In Berichten einiger Teilnehmern wird immer wieder behauptet, die USA sei bis heutzutage in Deutschland eine Besatzungsmacht und das hatte zur Folge Deutschland sei kein freier Staat. Damit bin und kann ich nicht einverstanden sein. Hier versuche ich die Meinung derjenigen, zu widerlegen, die Deutschlands gro?ten und wichtigsten Verbundeten in dem Ma?e hassen, dass sie in ihrer Zornverblendung selbst nicht mehr wissen, was sie da eigentlich schreiben! Erstens: Dank den USA, ist es Deutschland gelungen nach der totalen Zerstorung des Landes nach dem 2. Weltkrieg wieder auf die Beine zu kommen. Der Marschallplan hat es moglich gemacht. Naturlich hat hier der Flei? der Deutschen eine wesentliche Rolle gespielt. Aber so viel Geld aufzubringen, um den Wiederaufbau moglich zu machen, war Deutschland in der damaligen Situation nicht in der *Lage. Schon in einer historisch kurzen Zeit (ca 10 Jahren) kam zum wirtschaftlichen Wunder und damit zum Wohlstand Deutschlands.
Also der Marschall-Plan zeigte Wirkung! Die DDR hingegen hatte so einen Wunder niemals erleben konnen und wurde letztendlich Pleite. Zweitens: Erinnern Sie sich an die Blokade Westberlins 1948 - 1949, die von der Sowjetunion unternommen wurde, um Westberlin zwangsma?ig an seinen Vasall-Staat anzuschlie?en. Aber Dank des entschiedenen Handelns der USA ist es der verbrecherischen UdSSR nicht gelungen, seinen verbrecherischen Plan umzusetzen. Warum?! Na, weil die USA eine Luftbrucke zustande gebracht hat und damit die Burger Westberlins mit allem versorgte, was sie brauchten. Der damalige regierende Senator Westberlins Ernst Reuter, sehr besorgt von der Lage seiner Stadt, rief laut den historischen Satz aus "Ihr Menschen der Welt, schaut einmal auf diese Stadt!" Das war eine echte Schlacht um Westberlin, obwohl sie ohne Militar gefuhrt wurde.

[Нина Гкамми]

Александр Т, Вы имеете свою точку зрения, но не все её разделяют. Главное в этом споре, что обе спорящие стороны хотят, чтобы Германия процветала. Но почему Вы стараетесь в такой унизительной форме спорить с Вашими оппонентами?
Diese Spa?vogel, haben die deutschen Behorden unterTranen gebeten, sie in Deutschland aufzunehmen und jetzt, inDeutschland gelandet, kritisieren sie alles
"Из грязи да в князи!"
dabei bei?en sie sich die Zahne aus! * *
Вы недопускаете, что такая форма общения не для всех может быть приемлемой ? *Разговор не имеет смысла, если спорящие разговаривают на разных языках.

[Nikola]

Александр Т! да никто и неоспаривает американскую помошь Гермнии после войны. но и это тоже небзвозмездно,кто создл первую ядерную бомбу чтоб повелевать человечеством?но я так и неуслышал ни от кого.кто дал право америкнцам и НАТО распоряжаться судбами других народов?мне вспоминаеться Краснодарский край.зашли в дом перерезали 11 человек включая детей,а на суде улыбаються.о чем это говорит о вседозволенности и без наказонности. тоже самое твориться и с Натовскими войсками.но я еше нераз неслышал чтобы немецкие солдаты творили такое.за это им честь и хвала.но я вот непойму одного почему самая развитая страна в Европе должна что-то *лизать своем старшему другу?что у наших политиков нету мозгов или они невидят ситуацию в своей стране?может мне кто ибудь сказать что изменилось в лучшею сторону за время правления Шредера и Меркель?Х.Коль бы тяжеловес он любил свой народ(незавиимо где он живет) и всегда думал о нем.за это я ему могу только в ноги покланиться.но времена поменялись и поменялась суждения и взгляды людей.очень многиеобдаривают эпитетами остальных(не ихнего мнения)людей всякими эпититами.а вы сначало разберитесь в себе.только прошу без этих высокопарных слов.нендо думать что ве дураки один я умный и всезнаюший.СашаТ! это к тебе неотноситься.вот когда мы научимсья без всякой грязи дискутировать и выслушивать мнения других мы будем чем-то.но среди наших(российских немцев)я во всявком случае невижу этого сближения

[Nikola]

Нина! полностью с вами *согласен.каждый хочет свою сказать правду.Давид!скажите как можнобыло достичь таих высот в работе небыв в КПСС.мы тоже уже не молодые люди и кое чего понимаем .но мы же вас неупрекаем в этом.тогда была такая жизнь.но почему сейчас вы живя в Германии лепите эти эпитеты всем кто несогласн с вашим мнением?ну это вообше некультурно и безнравственно.

[Аlexander]

Diese Spa?vogel, haben die deutschen Behorden unterTranen gebeten, sie in Deutschland aufzunehmen und jetzt, inDeutschland gelandet, kritisieren sie alles. Diese meine Worte aus meinem vorigen Bericht bestatige ich hiermit nochmal. Diese Menschen haben noch kein einziges gutes Wort uber Deutschland und deren Volk geschrieben. Aber diese Tatsache ist noch nicht das Schlimmste was sie in Deutschland betreiben. Noch schlimmer ist ihre Tatigkeit auf den "Odnoklassniki" und sonstwo, Hass gegen nationale Minderheiten in Deutschland unter den Teilnehmern zu unterbreiten und sie so mit diesen Hassviren anzustecken. Wir sehen, es haben sich schon etliche angesteckt und "singen" heute ganz andere "Lieder" als noch vor einigem Jahr. Diese Menschen kritisieren alle politischen demokratischen Parteien in Deutschland au?er einer. Und weil es so ist, besteht keine Schwierigkeit, auszurechnen, fur welche Partei und wofur sie sind. Das ist eine Schande, aber einige Teilnehmer starken solchen Menschen auch noch den Rucken. KoljaТ! это к тебе не относится.

[Вольдемар Дэтц]

Да , Аlexander Trippel, однако зря вы вчера здесь в баньке не посидели, глядишь и пост сегодняшний поинтеллигентней выглядел. А так, как обычно политический "ананизм" получился у вас.

[Аlexander]

...да никто и неоспаривает американскую помошь Гермнии... Doch, doch, Nikolai, alles Gute. was die USA fur Deutschland gemacht hat, wird geleugnet. uns selbst Sie, Nikolaj, reden nicht gern daruber!

[David]

Woldemar Betz, dass ist extra fur sie zum nachdenken:
1921-91 Besatzung von Mongolei
1918 -Revolution in Ungarn
1918 Revolution in Tschechien
1921 "Anschlu?" des Kaukasus an die SU. 1918
1919 "Anschlu?" der Ukraine an die SU
1921 Blutige Niederschlagung der Motrosen in Kronstadt
1922 Niederschlagung der Tombover Bauer (mit Gas)
1920 Tuchatschevskijs Armee bei Warschau geschlagen
1929 Budjonnyj schlachtet 1/3 der kasichischen Bevolkerung ab.
1929 Kampf gegen "Basmatschi", gegen das Volk
1937-38 Kampfe in der Mandschurei (Chol-chingol...)
1939 Besetzung Polen,
1939-40, Aggression gegen Finnland
1940 Besetzung der baltische Lander.
1940 Uberfall auf Rumanien und Bukovina.
1941 Besetzung Teile des Irans mit Tegheran
1960-73 Militarisch Einmischung in : Cyrien, Irak Agypten Afiopien,
* * * * * Mosambik, Kongo, Angola, Nikaragua, Bolivien, Peru Guatemala.
1953 Berlin
1956 Ungarn.
1968 Prag.
1981 Polen.
1979-89 Afganistan.
1952-55 Korea, Vietnam
1960-1980 Laos, Kombodscha

[Аlexander]

Вольдемар Бетц, "Russkaja Banjka" ist Ihr Los, nicht meins!|-)

[David]

говорит о вседозволенности и без наказонности. тоже самое твориться и с Натовскими войсками.но я еше нераз неслышал чтобы немецкие солдаты творили такое.за это им честь и хвала.но я вот непойму одного почему самая развитая страна в Европе должна что-то *лизать своем старшему другу?что у наших политиков нету мозгов или они невидят ситуацию в своей стране?может мне кто ибудь сказать что изменилось в лучшею сторону за время правления Шредера и Меркель?Х.Коль бы тяжеловес он любил свой народ(незавиимо где он * * * * * * * * * * * * * * Nikolaj, dass will ich nicht diskutieren, es ist viel zu billig.

[Вольдемар Дэтц]

David Martin, согласен с вашей статистикой и в ней я ничего нового для себя не нашёл...но только где войны после того как рухнул "железный занавес"? И к "Советам", поверте мне ,я совершенно не питаю любви. Они с 17-года в семьях моих дедов и прадедов оставили кровавый след и эти кровоточащие раны ещё до сих пор не затянулись...

[Вольдемар Дэтц]

Alexander Trippel:"Вольдемар Бетц, "Russkaja Banjka" ist Ihr Los, nicht meins"
Alexander, ну отмотайте посты назад, ну где вы видели слово "Russkaja" банька. Народ просто общался на отвлекающую тему, но вы и тут нашли повод для русофобии(md) *
А теперь на полном серьёзе, будете оказией на юго-западе, организую действительно хорошую сауну (боюсь уже слово "баньку" применять). Как бывшему сибиряку это будет вам (как говорит молодёжь) в кайф

[Вольдемар Дэтц]

Да ,David Martin, в дополнению к моему посту к вам. В вашем списке "zum nachdenken",если действительно хорошо подумать - это исполнение и последствия идеи всемирной революции. Про родителей этой идеи ("эфиопы" из Гондураса), мне вам не говорить-сами знаете. А теперь представте,победила революция в 1917г. в Германии...кого обвиняли б мы сегодня?

[Аlexander]

Вольдемар Бетц, dummen Berichten erwiedere ich mit gleichbedeutenden(H)

[Вольдемар Дэтц]

умный не заметит, а дурак не догадается...

[Аlexander]

Tja, das kann ich doch nicht wissen, warum Sie sich heute gegen mich so anstrengen!

[Вольдемар Дэтц]

Das haben Sie fur *"Diese Spa?vogel" und "Из князи да в грязи" (H)

[Вольдемар Дэтц]

Und jetzt, mach ich Feierabend mit Euch.

[Аlexander]

Wenn das Sie so aufgeregt hat, konnte es durchaus sein, dass sie auch so einer sind!

[Вольдемар Дэтц]

По вашей логике выходит, если я скажу:" Александр - вы дурак", и вы обидитесь. Значит ли это ,что вы действительно дурак?

[David]

21:51
6.06.46. Die USA unterstutzt die unter dem Kriegsfolgen leidenden Menschen in Europa mit umfangreichen Hilfssendungen. Die CARE-Pakete werden Weltberuhmt und ein Synonym fur schnelle, unburokratische Hilfe von Mensch zu Mensch. Die Weichen stellt General Lucius, stellvertretender US-Militargouverneur "Cooperative for American Remittances to Europa" (CARE). CARE - ist angesichts der in Europa herrschenden schlechten Versorgungslage von verschiedenen privaten und kirchlichen Hilfswerken ins Leben gerufen worden. Mit dem von Clay unterzeichneten Vertrag ist der Weg frei fur Lebensmittelspenden an die Bevolkerung in Europa. Allein in Deutschland treffen Mio. CARE-Pakete aus Ubersee ein. Das Prinzip der Hilfe ist einfach: US-Burger uberweisen der Hilfsorganisation 15 Dollar, den Rest erledigt CARE. Alles was das Herz begehrt, wandert in die Pakete, die an den neu eingerichteten "Duetschen Zentralausschu? fur die Verteilung von auslandischen Liebesgaben beim Landerrat" geschickt werden. Der Ausschu? leitet diese an die in verschiedenen Stadten ansassigen "Deutsche CARE-Arbeitsgemeinschaften" weiter, die den jeweiligen Empfanger benachrichtigen. Das CARE-Standpaket ursprunglich ein Versorgungspaket fur US-Soldaten - enthalt Lebensmittel mit insgesamt rd. 40 000 Kalorien. Buchsenfleisch, Fett, Kekse, Marmelade, Kakao, Schokolade, Bonbons und Zigaretten lassen die Herzen der Enpfanger hoher schlagen. Fur Kinder, Kleinkinder und Sauglinge gibt es besondere Pakete, u.a. mit Vollmilchpulver, Nahemitteln, Vitamine C-Tabletten, Windeln und Decken.

[Аlexander]

...Главное в этом споре, что обе спорящие стороны хотят, чтобы Германия процветала... Нина Грамлих,Ich bin uberzeugt, wenn der Standpunkt der nationalen Hassverbreiter, uber die ich heute geschrieben habe, in Deutschland die Oberhand gewinnen wurde, waren die Folgen fur Deutschland und dessen Bevolkerung *katastrophal. Ich glaube Sie wissen, wofur diese Deutschland-Kritiker stehen und wonach sie streben.

[Аlexander]

Вольдемар Бетц: ____________...Значит ли это ,что вы действительно дурак? Keinesfalls, Вольдемар ! Das wurde blo? bedeuten, Sie sind selbst einer! (H)

[Вольдемар Дэтц]

Ну если это вам доставит удовольствие,можете так считать......хоть какое-то удовлетворение получите от этого вечера..;-)

[Аlexander]

Вольдемар Бетц, nehmen Sie es mir nicht ubel. Meine Antwort auf Ihre Frage ist doch logisch!

[Viktor Gvfins]

wofur diese Deutschland-Kritiker stehen und wonach sie streben .... только к соблюдению существующих законов к примеру Саркози несмотря на вой гутменшев навел порядок . А тебе Триппель прежде чем глаза закатывать изображая касандру *не мешало бы задуматься а почему это проблемы на каждом шагу только с муслимами и это уже с 4мя поколениями ...

[Аlexander]

...а почему это проблемы на каждом шагу только с муслимами и это уже с 4мя поколениями ... Wer hat dir den dieses Marchen erzahlt, dass es nur mit den Muslimen Probleme gibt. Das ist doch Quatsch und wewei?t nochmal deinen Auslanderhass!

[Viktor Gvfins]

кроме оффициальных паролей от тебя что нибудь услышать можно ? Кватшь это то что правящие , сотворивщие этот рай не хотят принять к сведению *простую истину * о которой не устают говорить сами же муслимы ,но желающие в Германии жить на основе немецких традиций а не средневековых догм ислама . Что ислам это не только религия а сборник уложений общественно-политических и государственных норм в котором неверным делать нечего но во имя мира они и другим сделают обрезание если надо и головы во имя .... и под . Достаточно только взглянуть как молодежь ведет себя в школах корана ,чему они служат однако? ) и как в общественных школах как они относятся к европейским учительницам и это все безнаказанно благодаря таким вот миротворцам .... хоть Воверейт тоже мультикультарист до блевотины , сумел избавиться от пахана турка выдававщего себя за ливанийца и потому не выселяемого за свои делишки , когда тот публично пообещал его поиметь .... И с Меметом тихо и в Турции можно воровать ... Меркель обещает еще 10 лет кризиса и я хотел бы к этой теме вернуться после того как алла сократит мусульманам привычные пособия из за которых они в общем то и ошиваются здесь -ненавидя все немецкое .... не хочется еще и с 10 м поколением *нянчиться ... а почему бы тебе такому убежденному не поговорить с теми же турками в сети и не наставить их на путь истинный ....

[Вальтер]

6.06.46. Die USA unterstutzt die unter dem Kriegsfolgen leidenden Menschen in Europa mit umfangreichen Hilfssendungen. Die CARE-Pakete werden Weltberuhmt und ein Synonym fur schnelle, unburokratische Hilfe von Mensch zu Mensch. *Und vorher: Zerbomt, Ausgeraubt, Verhungernlassen, Vernichtet. Ab juni 1945/46 ca. Million deutsche Gefangene,- verhungert, erfroren, erschossen, an Seuchen gestorben( James Bacque: Der geplante TOD)

[Вальтер]

"Das ist doch Quatsch und wewei?t nochmal deinen Auslanderhass!" So ein Schmarn! *Und wieso standig gehen Diskusionen nicht nur in Deutschland, auch in anderer Lander EU, z..Bsp. Danemark, Finland, Holland, Italien, Frankreich, England und so weiter....

[Nikola]

посмотрите эту ссылку:***********.volksdeutsche-stimme.de/presse/dep_nov2011.htm

[Аlexander]

Walter (Вальтер) Augsburger (Аугсбургер), ubrigens, es haben sich schon etliche Teilnehmer an Sie gewendet mit der Bitte, woruber Sie vor dem Bundestaggebaude im Namen der Russlanddeutschen gesprochen haben aber Sie bewahren ein tiefes Schweigen. Ich mochte auch sehr gerne daruber erfahren! Tuen Sie doch uns den Gefallen bitte!

[Аlexander]

... а почему бы тебе такому убежденному не поговорить с теми же турками в сети и не наставить их на путь истинный .... Na, weil sehr, sehr viele Jugendliche-Spataussiedler nicht besser sind, Wusstest du das nicht? Меркель обещает еще 10 лет кризиса и я хотел бы к этой теме вернуться после того как алла сократит мусульманам привычные пособия из за которых они в общем то *и ошиваются здесь -ненавидя все немецкое *здесь Und warum durfen deiner Meinung nach sehr viele Jugendliche-Spataussiedler nicht arbeiten und hier sich "ошиваются" wegen привычные пособия? -ненавидя все немецкое Und warum hast du selbst noch kein einziges gutes Wort uber Deutschland und die Deutschen uber deine Lippen gebracht?! Ware schon, bevor du jemandem etwas vorwirfst, sich an eigene Nase zu fassen!;-)

[Вальтер]

Alexander, ich mache dass, schreibe, dann habt ihr noch ein Grund an mich zu "knabern", nicht war?:-D

[Эльвира Гасcма]

Александр !
А Вы уверены. что хоть один турок за Вас, за меня , или любого другого стал в защиту.как вы .

[Михайличенко]

Liebe Leute! Was ist den blos los mit euch? Wir sind doch Deutsche!!! Und wenn wir uns nicht verstandigen konnen und mit Hochauchtung miteinander umgehen, was konnen wir denn von den anderenen erwarten?

[Аlexander]

Эльвира ГосcманнА Вы уверены. что хоть один турок за Вас, за меня , или любого другого стал в защиту.как вы . Nein, ich stehe nicht hinter den Turken. Mit meinen vorigen Berichten mochte ich blo? klar machen, dass es in jeder Volksgruppe Probleme gibt und die Russlanddeutschen sind da keine Ausnahme. Warum sollten die RD auf alles Recht haben und die anderen nicht?! So bose uber anderen Volksminderheiten sprechen, und das fast in jedem Thema, ist nichts anderes als Volkerhass und Neid. Und wie bekannt, sind Hass und Neid die wichtigsten Grunde fur Kriege. Mochten Sie das, Elvira? Ich nicht!

[Мазурова]

ALEXAHDER TRIPPEL! А МОЖНО *ПО РУССКИ! хОЧУ БЛИЖЕ К ВАМ, НО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!

[Аlexander]

ALEXAHDER TRIPPEL! А МОЖНО *ПО РУССКИ!... Ольга, добрый вечер! Иду Вам навстречу. Отвечая Эльвире Госcманн на её вопрос "А Вы уверены. что хоть один турок за Вас, за меня , или любого другого стал в защиту.как вы." , я написал следующее: Нет, я турков не защищаю. Своими предыдущими постингами я всего лишь хотел указать на тот факт, что с каждой этнической группой имеются проблемы и российские немцы не япляются исключением. Почему Вы считаете, что у росс. немцев должно быть больше прав, чем у других?! Говорить в каждой теме о национальных меньшинствах исключительно только плохо - означает ненависть и зависть. А как известно, ненависть и зависть являются основными причинами развязываемых войн. Вы этого желаете, Эльвира? Я нет!!

[Мазурова]

СПАСИБО! Я ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА!..............ЕЩЕ РАЗ ВАМ БЛАГОДАРНА!

[Nikola]

Александр Триппель! по этому я хочу сказать свою точку зрения никому ее ненавязывая и несчитая ее единственой правильной.я хочу просто подискутирывать.что среди всех дерьма хватает это неоспаримый факт и все-же как мне кажеться у Российских немцев(кто заработал себе пенсию) должно быть больше привелегий.почему:все другие национальности по достижению пенсии уезжают к себе на Родину а нам куда ехать.пенсионный стаж задрали до 67 лет а много ли из нашего народа дотянет до этого возраста.свое здоровье и молодость мы оставили там.да сдесь медицина на высшем уровне но против изношенного организма она тоже бессильна.у меня уже 2 инфаркта было последуюший будет последним.на все воля Божья.кто нибудь может мне гарантировать что я пенсию буду получать выше прожиточного миниума.я знаю что на мне это неотразиться и все-же что такое пенсия в 1,200 евро.в других странах на эти деньги можно безбедно жить.я партаен лос поэтому мне как-то всеравно кто прийдет к власти и *ниодна всеравно свои обешяния невыполняют.никакой ненависти и зависти у меня нет но есть здравый расудок и свое видение проблемм связанных с Германией.а их в нашей стране ой как предостаточно.только не надо этих упреков в неблагодарности и.т.д.если бы мне было ве равно я бы эти проблеммы невидел.

[Аlexander]

Wenn die Auslander deutsche Rente erhalten, dann hei?t es, sie haben sich diese Rente in Deutschland erarbeitet. Dann ist es mir doch vollig egal, wo er als Rentner lebt - in Deutschland oder noch woanders! Und das Rentenalter ist in Deutschland fur alle 67. Was ist hier ungerecht? Oder ware fur dich gerecht, wenn wir mit 60 in Rente gehen, die Einheimischen mit 67 und die Auslander mit 75?! Und noch was, meinst du, wenn die Turken und Araber aus Deutschland verjagt wurden, dann werden wir alle automatisch mit 63 Rentner?! In der Diskussion mit den Rechtspopulisten ging es ja aber hauptsachlich darum, dass sie zwischen den Auslandern aus musl. Staaten und Juden einerseits und den russischen Auslandern einen Unterschied machen!(N)

[Nikola]

Александр! прежде чем вот (N) так показыватьпрочитайте мой комент еше раз. а я вижу в этом разницу.даньги(и немалые) заработаные в Германии уходят в другие страны.я считаю так(это только мое мнение или его уже нельзя сказать что сразу палец вниз и мы еше хотим о чем-то сдесь дебатировать)если ты заработал пенсию сдесь так и расходуй их сдесь.а так получаеться:водка паленая,сигареты по дешевки везут из России,китайский ширпотред,турецкие фрукты и.т.д.и все это замете за бесценок.нашим бауерам невыгодно производить молоко,мясо,бензин и многое другое.каждый год придумывают какието заразы чтоб не пустить мясную промышленость на наши прилавки,все больше и больше фирм уходят за границу работать,а если мы хотим работать то за более низкую цену .идет инфляция как этого нелья незамечать,обнишяние народа.а мы говорим фелиг егаль.вас судьба народа мало волнует или как вас тогда понимать

[Nikola]

Александр!я неделаю никакого унтершида среди людей.сдесь мой дом,работа,семья,родные.сдесь могила моих родителей и сдесь я и все мое потомство будет вносить деньги в кассу государства.и эти деньги неуйдут куда-то а остануться сдесь в Германии.я хотел бы знать в каком еше государстве выплачивают пенсию уехавшим из страны?нет я правда незнаю и мне это очень интересно знать.и еше:каждый человек имеет право высказать свою точку зрения и свое мнение.почему мы всегда если это мнение не паст нам набрасываемься на него,а что нельзя в нормальном диалоги разяснит ошибочность его мнения.вот когда мы научимься выслушивать друг-друга тогда и будет нормальный диалог.всем нужно перпеие и уважения

[David]

Nikolaj, ich habe es verstanden, um was sie sich Sorgen machen. Es geht um den Turken, die in Deutschland ihre Rente verdient haben, und dann in dieTurkaei unziehenm, dort leben, und aus Deutschland Rente beziehen. Nikolaj, so ist das Gesetz, und nicht nur fur Turken, dass gild auch fur uns. Den Rententeil, den wir in DEUTSCHLAND verdient haben, konnen wir sogar auf dem Nordpol beziehen, aber, den Rentenanteil, den wir fur die sowjetische Arbeitszeit bekommen, konnen wir NUR in Deutschland beziehen. Nikolaj, wenn die Turken (Rentner) ihre Rente in der Turkei ausgebenm zahlen sie hier keine Mehrwertsteuer, und wegen den eingefahrenen Billigwaren. Ja Nikolaj, Deutschland ist ein Exportland, und wenn wir exportieren wollen, mu?en wir auch Billigwaren einfahren lassen, man mu? geben, und man mu? nehmen. Und wegen parteilos, ja, vor der Wahlurne sind alle Wahler alle gleich, man mu? nur wahlen gehen, und welche Partei fur das Land Deutschland mehr getahn hat, kann man am Beispiel B-W und Bayern sehen. In B-W war die CDU 58 Jahre an der Macht beteiligt. Und dass hatte sich an dem Stand des Landes ausgewirckt, wir, mit den Bayern haben die beste Wirtschaft, die niedrigste Arbeitslosigkeit....., deshalb kann es einem Wahler nicht egal sein, wer das Land regiert, Es gibt eben Regierende, und Quatscher, die nur in der Opposition Versprechungen verbreiten (Gisi, Lafontaine, Wagenknecht...) Nikolaj, war das jetzt ein normaler Dialog??

[Viktor Gvfins]

Umlage finanzirte Rente ... *построена на том принципе что дети выплачивают своим родителям пенсию это предполагает что и дети и родители живут и здравствуют в этой стране ,что для иностранцев не всегда соответствует *он волен жить где ему вздумается т поэтому для иностранцев было правило им выплачивали только взнесенную в кассу сумму *как сейчас с ними расчитываются сказать не могу ... Про "заработанную" пенсию говорить как-то не приходится так как ее величина зависит от наличия денег в кассе ... Давид тебе не надоело стучать себя в грудь во славу СДУ ? мало того что СПД оттянула на ристу -ренту оттянула 5 млрд в пользу всяких разных страховщиков так *твоей любимой партии этого мало они с ФДП вообще хотят все перевести на американский лад ... *В то же время огромное число *граждан вообще не платят в кассу во главе с "бескорыстными " политиками ... Ну а про швейцарскую модель СДУ вообще слышать не хочет ... *Ну а пенсии нашим пенсионерам мы обеспечиваем с лихвой поэтому наши пенсионеры никому ничего не должны ...

[David]

Viktor Grafenstein, sehen sie wohl noch immer nicht, dass mit ihnen niemand debatieren will, denn sie sehen das Leben nicht von oben, sondern nur von unten.

[Viktor Gvfins]

Если бы вы приводили факты какими они есть без вашей лирики то и дебатировать было бы не о чем не правда ли ? Вести пропаганду при такой политике и небезопасно ...

[Аlexander]

Also die CDU, FDP und die SPD sind hier eben stark kritisiert worden. Noch fruher haben wir haftige Kritik an die Partei Bundnis-90, die Grunen auf unserem Forum lesen mussen. Maurer aus der "Linke" wurde auch beschimpft, von allen, die hier gegen Auslander Propaganda machen, au?er Russen-Auslander. Also alle Parteien, die im Bundastag sind, sind schlecht, machen nichts fur ihr Volk! Aber bei aller Kritik hat noch niemand von denen geschrieben, welche Partei wurde in Deutschland alle Probleme schaffen! Doch nicht etwa die "Piraten-Partei" oder die NPD, oder villeicht der "National-Sozialistische Untergrund"?! Wer alle Parteien auf Teufel komm raus kritisier, der muss doch bescheid wissen, welche Partei es packt!! Ich wurde mal wenigstens einmal hier gerne lesen, welche Partei in Deutschland gehort an die Macht, um die Probleme in Deutschland zu losen. Oder, haben sie ihre eigene Partei gegrundet?! Dann sagt doch mal das offen!

[Голланд]

David Martin * *und Nikolai Trautwein * :-D (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

[Голланд]

Кажется ТЕМУ надо переименовать ....

[Аlexander]

...In der Diskussion mit den Rechtspopulisten ging es ja aber hauptsachlich darum, dass sie zwischen den Auslandern aus musl. Staaten und Juden einerseits und den russischen Auslandern einen Unterschied machen!(N) * Вчера 01:39
Nikolai T.: Александр! прежде чем вот (N) так показывать прочитайте мой комент еше раз... Вчера 02:19
Nikolai, in meinem oben angefuhrten Auszug geht es ausschlie?lich um die zwei Rechtspopulisten, Dich habe ich damit gar nicht gemeint!

[Nikola]

David! es geht nicht um turken sonder um alle wer beziht deusche rente aber hat das land verlasen.Александр! я благодарен Х.Колю и стране Германия что они нас приняли.но если честно то я сейчас невижу ни одной политической силы которая бы болела за свой народ как за Грецию.на те деньги что Германия раздоет на право и налево столько рабочих мест можно создать и благосостояние народа поднять.и как уже сказал Виктор Г мы своим старикам обеспечили ренту,что немогу сказать об остальных.вот смотрите:со мной работал один из Словении сейчас он на пенсии и на нем вся династия кончилась.я все прекрасно понимаю что он ее заработал но кассу то надо как-то пополнять а за счет чего?хоть и у нас много тунеядцев но мы ее пополняем и турки тоже а вот что-же с остальными?Вьетнамцы,кубинцы,ейемалиге Югославия.всех неперечислишь.которые отработав свой срок и уехали а деньги то им плотят с нашей обшей кассы.Давид!когда идет вотпримерно в таком спокойном русле(без нраво учений)диалог и приятно заходить в тему(Y) идет просто обсуждение проблемм связаных с нами.если мы обсуждаем это значит нам небезразлично наша жизнь,наша страна.вот в такойй дружеской обстановке и надо вести диалог

[David]

Nikolaj, noch ein Mal, wenn jemand seine Rente in Deutschland verdient hat, hat er das Recht sie im jeden Wiklel der Erde zu beziehen, wie auch die RD konnen ihre IN DEUTSCHLAND verdiente Rente in Russland/GUS-Lander beziehen, nur nicht den Rententeil fur die Sowjetzeit. Nikolaj, wenn ein Rentner nicht in Deutschland lebt, verbraucht er auch in Deutschland kein Wasser, kein Strom........ . Nikolaj, so ist aber das Gesetz, und kein einziges Gesetz in jedem beliebigen Land passt nicht ALLEN Burger dieses Landes. ES gibt eben immer Volksgruppen, denen irgendwelche Passage im jedem Gesetz nicht passt. Und wegen den Parteien. Nikolaj, ich dachte, sie waren schon von den populistischen Slogen entzaubert, :Народ и Партия единны; Всё для народа; Партия наш рулевой. *Dazu eine direkte Frage: wer hat das verbombte Deutschland aus den Ruihnen in ein Hochentwickeltes Land ausgebaut ?? In all diesen Jahren waren die CDU/CSU, SPD und FDP in den Regierungen. Der Slogan : "Alles fur den Volk, ist ein Blodsinn". Aus der Geschichte wissen wir, wie oft es Demonstrationen gegen Adenauers Politik gab (Westorientierung, Aufbau der Bundeswehr, Aufbau der EWG, EG.....) gegen die Politik H. Schmidt (der Kampf mit der RAF, Ostvertrage......) H. Kohl (Bluhende Landschaften im Osten, Aufnahme von Asylanten, Aussiedler.....) und nach ihren Ausscheiden aus der aktiven Politik begreifen die Leute, das die Politik dieser Politiker in der jeweiligen Zeit entsprechen dem damaligen Geschichtsabschnit richtig war.. Wegen Griechenland, Nikolaj, wir (Die EU,EW) retten nicht nur Griechenland, sondern uns selbst. Dass ist ein gro?es Thema, daruber extra. Sie sollten weniger Populisten, wie V. Grafenstein in der Gruppe aufnehmen, denn gerade wegen ihnen gibt es da keine Dialoge.

[Анна Дэнд]

David Martin(Y)

[Viktor Gvfins]

У нас тут группа для обсуждения заявленных тем а не рупор пропаганды СДУ функционеров ... In all diesen Jahren waren die CDU/CSU, SPD und FDP in den Regierungen правильно и поэтому пора подвести итоги каждому может ли он и дальше на таких рулящих положиться .... ведь карру которую они поочередно обещали вытащить из грязи уже не видно да и слышать про нее никто не хочет . А партий или лиц организованных в виде партий вагон и маленькая тележка просто надо прислушаться кто какие "воздушные "шары обещает ну и сделать выбор ... может и найдется такая которая не будет с интузиазмом наступать на одни и те же грабли как перечисленные в течении многих лет..

[Hilda Sponog]

Wieso empart ihr euch uber die anderen , die hier ihre Rente verdient haben un d zuruckgegangen sind Diese Menschen haben in die Rentekassen eingezahlt . Und das ist ihr vokkes Recht jetzt dort ihre Rente bekommen. Das hei?t, es ist zwischen diesen Landern ein Abkommen unterschrieben. Ein *verstorbener Bekannte hat hier die Rente erarbeitet, Seine Bruder leben in der USA. Er wollte auch nuber, hat sich erkundigt ,ob er dort seine Rente bekommt. Er bekam die antwort "Nein" Warum wei? ich nicht. Und viele Aussiedler , die aus Ru?land kommen , bekommen ja auch ihre dort verdiente Rente hier Und kassieren auch noch fur diese Jahren die hie?ige Rente

[lydia Gtx]

Ja, Hilda, das habe ich auch gehort, das manche da und hier Rente beziehen.

[Аlexander]

...вот смотрите:со мной работал один из Словении сейчас он на пенсии и на нем вся династия кончилась.я все прекрасно понимаю что он ее заработал но кассу то надо как-то пополнять а за счет чего? Nikolai, der Mann aus Slovenien, uber denn du oben schilderst, hat das gleiche Recht in Deutschland zu arbeiten, wie auch du und ich, weil Slovenien zu der EU gehort. Sehr viele Deutschen, unter ihnen auch Russlanddeutschen, arbeiten in den EU-Staaten. Die Tatsache, dass die Rentner *fur ihre Arbeitszeiten in Deutschland egal, wo sie leben aus Deutschlandaus Rente beziehen, ist normal. Nicht normal ist die Tatsache, dass viele Russlanddeutschen, die bereits als Rentner nach Deutschland kamen und hier Rente nach dem Fremdenrentengesatz bezihen, wobei sie die ganze Zeit in Russland leben. Sie melden sich 2 Mal im Jahr bei den deutschen Behorden oder geben ihren Verwandten hier in Deutschland den Auftrag fur sie dies und jenes zu erledigen. Das ist rechtswidrich, und ruiniert die Rentenkassen in Deutschland. Aber daruber wei?t du nichts oder willst nichts wissen, weil sie fur dich "наши" sind. *Du hast nur immer die Auslander im Visier. Du au?erst *dich immer negativ uber die in Deutschland arbeitenden Auslander und berucksichtest nicht die Tatsache, dass sehr viele Deutschen als Auslandern in anderen Landern arbeiten. Und viele deutschen Rentner leben im Ausland und geben naturlich auch dort ihre in Deutschland erarbeitete Rente aus. ...когда идет вот примерно в таком спокойном русле (без нраво учений)диалог и приятно заходить в тему. Nikolai, wer liest den hier in der letzten Zeit allen Teilnehmern die Leviten, die nicht mit dir und den "populistischen Patrioten" einer Meinung sind?! Du hast eigenhandig mit Hilfe dieser "Patrioten" deine Gruppe kaputtgemacht. Du brauchst niemandem dafur zu beschuldigen!

[Аlexander]

Wieso empart ihr euch uber die anderen , die hier ihre Rente verdient haben un d zuruckgegangen sind Diese Menschen haben in die Rentekassen eingezahlt . Und das ist ihr vokkes Recht jetzt dort ihre Rente bekommen. Sie haben recht Hilda und das ist auch gerecht so!

[Аlexander]

У нас тут группа для обсуждения заявленных тем а не рупор пропаганды СДУ функционеров ... Na, dann fangen Sie doch mal endlich an, zu diskutieren! Ich lese Sie schon innerhalb von 2 (zwei) Jahren! Aber die ganze Zeit tuen Sie nichts anderes, als den Teilnehmern die Augen "aufzumachen" bezuglich der Turken und Juden. Anderes habe ich bei ihnen noch niemals gelesen. Hass gegen Auslander ausbreiten ist Ihr Steckpferdchen. In welchem Thema auch immer Sie schreiben - immer das Gleiche - Turken und Juden. Manchmal erwahnen Sie ЕБН (Ель. Бор. Ник.

[Viktor Gvfins]

Что то я от вас ни разу не слышал про основополагающюю теопию СДУ со времен Коля так называемую Апфель - теори *яблоки конечно лошади , про равенство в понимании СДУ когда одним фрейвилиге сельбстферпфлихтунг для остальных драконовские законы ,про то как прибыли приватизируют а убытки *социализируют тоже военная тайна ... *нет им доверия и быть не может можете распинаться сколько угодно против фактов ...

[Nikola]

Давид! я все понимаю гезец ист гезец и выше его не прыгнишь.я просто хотел подискутирывать о проблеммах которые есть в Германии.или вы хотите сказать что у нас все шито и гладко.я никогда небыл за популистен а тем более за НПД,мне кинули ссылку и я ее поставил на обсуждение.но так тоже нельзя говорить:этому можно в группе быть этому нельзя.каждый человек имеет свои понятия и представления *по той или иной теме, почему мы неможем или нехотим выслушать оппонента? сразу слышишь:ату его из группы долой.если человек неоскарбляет никого,не говорит плохо о нашем народе(Российские немцы)но он имеет свое мнеие о политике проводимой правительства.значит у нас получаеться:кто ни с нами тот против нас.и к чему мы опять пришли,к коммунистическим лозунгам.Александр Т! sie sind auch наши,и в каждом постинге я пишу что это мое мнение может несовподаюшее с другими(не как админа а как частное лицо) или вы хотите сказать мне нельзя уже и в дикусии принетать участие?мы можем хоть раз просто поговорить о наболевшем о наших проблеммах, что надо в этом видить один негатив?и мне так и никто неответил:есть ли еше страны где выплачиваеться рента тем кто покинул страну.Алексндр! а вы никогда незадумывались над тем почему deutsche работают в Аусланде?в особености это Ост.там до 25% безработных,они немогут покинуть 3 года свой орт,старые родители по ногам вяжут,возвраст и.т.д.вот они и вынужденны искать работу где угодно лиж бы платили(Польша,Чехаи,Словения,Венгрия)люди нехотят считать эти гроши,дотяну до следуешей З/П или нет. я никого и ни *вчем необвинаю. просто веду диалог на тему.а вы с позволения сказать кого только необвинили.я думал :ну все закончились на Давыде наши расприи.так нет вы опять начали с обвинений.когда только это все кончиться?вот читая такое иногда хочется просто закрыть группу и разбежаться по своим углам.но потом думаешь:кому от этого будет легче?

[David]

Nikolaj, Problemen gibt es in der ganzen Welt, denn wir leben nicht im "Garten Eden", sondern auf der sundigen Erde. Das gro?te Problem Deutschlands ist die Armut an Bodenschatzen, und als Folgen aus dieser Situation, mu? Deutschland ein Hochentwickeltes Land sein und BLEIBEN. Und dass bedeutet, Deutschland mu? hochentwickelte Produkte herstellen und sie im Ausland exportieren, denn wir konnen sie nicht alle im Inland anwenden. Und dass haben unsere Regierenden seit Grundung Deutschlands erkannt. Auch aus diesen Grunden haben Adenauer und de Gaulle nach dem Krieg die Grundung der EWG, ER EU gearbeitet. Die Zeiten, als sich ein entwickeltes Land sich abschotten konnte, sind schon langst in der *Vergangenheit. Und auch die Grundung des EURO entstannd auch aus diesen Grunden, denn Deutschland, als Exportland gewinnt am meisten von dem EURO. Ja, Nikolaj, wir sollen nicht NUR Gutes uber Deutschland schreiben, wir sollen auch uber den Problemen reden. Aber, wir sollen aber auch nicht nur Negativ presentieren, denn dass haben da Manche es im Sinne, Deutschland in die Erde und Boden einzuztrampeln. Nikolaj, wenn wir uber unser Volk reden, da meine ich das ganze Deutsche Volk, wir sind ein Teil, und nur ein Teil dieses Gro?en Volkes. Wir brauchen keine "Russe-Deutsche Partei", wir sollen uns in das existierende Parteisystem eingliedern. Wer sich in welcher Partei heimisch fuhlt, ist eine personliche Sache. Ich kann nur raten, sich von der NPD fernhalten. Und wegen der Arbeit der Deutschen im Ausland, da gibt es mehrere Grunden, aber alle beibehalten die Deutsche Staatsangehorigkeit, und die Meisten kommen nach einer Zeit zuruck, denn ein besseres Land, als Deutschland finden sie nicht, das Deutsche Sozialsystem ist einmalig, deshalb haben sich in ihm so viele Schmarotzer eingenestet, auch nicht wenige von "unserer" sorte.

[David]

Auf die Frage der Arbeitsplatze, die der STAAT schaffen soll. Der Staat kann und darf keine Arbeitsplatze schaffen (au?er Staatsdiener, Beamten). Und da ist wieder Griechenland das besste Beispiel: Griechenland hat 11 Mio. Einwohner und 1 Mio. Staatsdiener, Deutschland mit 83 Mio Einwohner hat ca. 800 000 Staatsdiener. Zu welchen Folgen der ubergro?e Staatsapparat in Griechenland gefuhrt hat, haben wir alle vor den Augen. Der Staat hat auch kein Recht die Lohnhohe vorzuschreiben. Dass sind die Aufgabe der Betrieben. Der Staat kann nur Bedienungen fur den Betrieben schaffen, das Arbeitsplatze entstehen, neu geschaffen werden. Und dazu wieder ein paar Beispiele : Die Abfrackprenie, sie unterstutzte die Autoindustrie in der schwersten Finanz-und Wirtschaftkrise (sie kostet dem Staat 4,5 Mrd. Euro), die Kurzarbeit, infolge dieser Ma?nahme konnten die Betriebe ihre qualifiziere Arbeiter erhalten, ihnen eine Umschulung/Nachschulung anbieten, und als die Wirtschaftskriese abflaute, waren die Mitarbeiter in den Betrieben und konnten mit voller Kraft anpacken (diese Ma?nahme kostete dem Staat auch etliche Mrd EURO). Und nur in solcher Weise kann der Staat Arbeitsplatze sichern. Das Deutschland so stark aus dieser gro?ten Kriese rauskam, ist viel diesen rechtzeitig ergriffenen Ma?nahmen zu verdanken. Diese (deutsche) Ma?nahmen wurden spater von den USA, Frankreich........ und sogar von Russland ubernommen.. Wegen den Renten/Pensionen im Au?land. Den Wortlauf dieses Gesetzes kann ich nicht vorlesen, aber bin sicher, das in den EU-Landern dass moglich ist, denn dann hatten wir nicht *ganze Stadtviertel deutscher Rentner/Pensioniere in Spanien, Portugal und besonders auf dem "17-Bundesland-Malorrka". Und noch Mal vegen den Arbeitsplatzen in Deutschland. Unter dem deutschen Boden befinden sich noch viele Stein-und Braunkohlen, aber Deutschland schlie?t alle Zechen in Deutschland und die Energiegiganten hohlen sich Kohle aus Sudostasien, Australien, und die ist noch billiger, als die, die in Deutschland"ausgebuddelt" wird. Der Deutsche Staat zahlt Subventionen an die Zechen mehr, als der Lohn ALLER Bergarbeiter ausmacht. Aber, die Subventionen, dass sind Gelder der Steuerzahler, die nicht fur solche Zwecken vorgesehen sind, deshalb werden bis zum Jahre 2018 alle deutsche Kohlezechen geschlo?en werden sein.

[Viktor Gvfins]

Давид кого эта партийная программа интересна ? Люди смотрят стал я лучше жить или нет ? А на этот вопрос ответ ясен как божий день (fr) *Долги делать,сначало глобализирунг ввести а потом глаза закатывать к небу и объявлять свое же детище стихийным бедствием *Миллиарды выкинули за считанные дни для одного процента не жалко *а когда тому же Каудеру *журналист *сказал так сделайте наконец -то что нибудь для людей он сделал морду валенком *Наконец то дождались чего то там снизили на 0,3 % зато пфлеге подняли *на 0,1 \% только под эти фанфары затушевывают ввод платы за скоростные дороги *Так что аллилуйя ни к месту ...

[Hilda Sponog]

Wieso akzeptiert ihr die Meinung der Anderen Teilnehmer nicht. Viktor Grafenstein hat nichts Neues *ausgedacht und *geschrieben Er hat die Realitat geschildert. Fur eigenes Volk ist der Regierung alles zu schade , aber den Griechen geben wir es gro?zugig. Gewi? Deutschland *hat von Euro Gewinn, aber davon habe ich *nichts in meinem Geldbeiutel Oder habt ihr auch ein Teil von dem Gewinn bekommen Mit Recht emporen sich die Menschen, eigentlich zahlen wir Steuer. *Und lernt mal auch die Meinung der anderen tollerieren

[David]

Bin gerage von Kriesparteitag gekommen: Hauptredner war der Bundesfinanzminister, Dr. Wolfgang Schauble. Es fant statt die Kreisparteiwahl. Am Ende der Versammlung hatte W. Schauble auf gestellte Fragen Antwort gegeben.

[Б А]

David, wenn es moglich ist, teilen sie uns bitte ein Bi?chen mit, was dort so alles besprochen wurde.

[David]

B.A. ersten war es eine Kreisparteiwahl (Ortenau/Offenburg) *Und Schauble erklarte die Position Deutschlands in der Weltgeschichte, sein Kampf mit den Finanzministern der EU, USA, England, um die Interessen Deutschland zu verteidigen, uber dem Stand des EURO, der Entwicklung der Wirtschaft, besonders in Griechenland, Italien, Portugal, Spanien, Irlands, USA, Gro?britanien und anderen Lander der Welt und den Zusammenhang daraus der Entwicklung der Wirtschaft in Deutschland. Ein gro?en Teil seiner Rege widmete er dem Thema Stuttgat-21. Bisher sind schon 500 000 000 EURO in das Projekt investiert. Die Gesamten Kosten S-21 sind 4,526 Mrd EURO, davon zahlt Flughafen Stuttgart 227,20 Mio., Verband Region Stuttgart 100 Mio., Deutsche Bahn AG 1,747 Mrd., Bund und EU 1,229 Mrd.,Land B-W 930,60 Mio., Landeshauptstadt 291,80 Mio. Euro. Daruber hinaus hatte die Stadt Stuttgart das *freiwerdene Grundstuck fur 800 Mio. schon bei der Bahn abgekauft. Und die Kundigung dieses Projekts werden dem Land B-W 1,5 Mrd EURO kosten, denn die Vertrage zum Bau der Tonnelen, des Bahnhofs........ sind schon Abgeschlo?en, und die Betriebe/Konzerne werden ihre Vertrage ohne Entschadigung nicht kunden. Deshalb kann nur eine Antwort zu der "Volksabstimmung" in der Frage uber den Gesetzentwurf der Grunen im B-W Landtag "Nein" sein.

[Б А]

Martin, Ich bedanke mich fur die Inrormation.

[Б А]

David, ich bitte um Entschuldigung-ich wollte David Martin schreiben. Habe alles durchgelesen und wollte schnell antworten. So kommt s raus wenn man sich beeilt.

[Viktor Gvfins]

Недавно министр обороны отказался от заказанного ... Признав что фирмы имеют право требовать компенсации но в дальнейшем про государственные заказы они могут забыть (fr) *ДБ государственное предприятие *здесь вообще проблем нет ... *ДА проведенные публичные слушания меня не убедили *... Маррус без Марруса и не более того и чьи то интересы ...

[Nikola]

.
.Кому-то, может, не понятно,
зачем мы форум создаём...
Мы здесь общаемся с друзьями,
мы в этом форуме ЖИВЁМ!
Иной раз форум почитаешь...
и чувствуешь: " моя душа "...
В другом - невежливость встречаешь...
ну, что ж... проходишь неспеша...
Здесь каждый вправе выражаться,
на сколько позволяет такт...
И просто глупо обижаться,
на непристойности в словах...
У каждого своя дорога...
у каждого свои мечты...
Читаешь Форумы... их много...
что важного в них ищешь ТЫ?
Пусть это не твои стихи ...
пусть это песня не твоя...
Но для чего же пишутся они...?
...чтобы читали...ТЫ и Я...

[David]

Deutsche Bahn AG.!!!

[Михайличенко]

У каждого своя дорога...
у каждого свои мечты...
Читаешь Форумы... их много...
что важного в них ищешь ТЫ?(Y)

[Viktor Gvfins]

Das Grundkapital des Unternehmens betragt 2,15 Milliarden Euro und ist in 430 Millionen auf Inhaber lautende, nennwertloseStuckaktien eingeteilt. Die Bundesrepublik Deutschland ist Inhaber aller Anteile.[6]
Da der Bund alle Anteile beibehalt und kein Handel damit stattfindet, handelt es sich aufgrund der Eigentumerstruktur um ein privatrechtlich organisiertes Staatsunternehmen. Das Unternehmen erwirtschaftet einen Teil seines Umsatzes uber Verkehrsvertrage mit der offentlichen Hand; bezuschusst werden ebenfalls Unterhalt und Ausbau der Infrastruktur.

[Viktor Gvfins]

Сказки которые тут некоторые идеологи распространяют с пеной у рта не соответствуют действительности . Государство создает создавала и впредь будет создавать рабочие места .Да и без разницы кто их создает пока они функциенируют , Идиологическое утверждение что в частных руках все превращается в золото тоже ничем не подтверждается хотя бы той же английской Ж.Д Система построенная не не одной из лучших качеств человека "жадности " тоже не образец для подражания и не тем более тиражирования Утверждение ято рынок сам по себе все отрегулирует тоже миф ...

[Viktor Gvfins]

Der Turkischen Gemeinde in Deutschland gefallt die Bundestagsdebatte zum Thema Rechtsextremismus nicht. Der Vorsitzende der Gemeinde, Kolat, sagte, »die Debatte sei etwas durftig gewesen und es sei zu wenig uber Rassismus und seine Bekampfung diskutiert worden. Daruber musse man in Zukunft mehr reden«, zitiert das Portal Netzticker.
Der turkische Premier Erdogan sagte, »die Taten durften nicht einfach als Taten von Neonazis abgetan werden, man musse auch die Verwicklung staatlicher Stellen unter die Lupe nehmen. Dabei konne sich Deutschland ein Beispiel an der Turkei nehmen. Es gebe in Deutschland zahlreiche Komplotte gegen Turken und Auslander. Daran seien auch deutsche Banken und Stiftungen beteiligt. Sie schleusten illegal Gelder an die verbotene Arbeiterpartei PKK«.
Der turkische Au?enminister Davutoglu kundigte derweil »rechtliche Schritte gegen die Bundesrepublik an«. Die Turkei werde »die Rechnung fur jeden Tropfen Blut eines in Deutschland getoteten Turken verlangen«, zitiert Die Presse.
Quelle: Netzticker; Welt; Die Presse

[Viktor Gvfins]

Riester-Rente: Altersversorgung wird zum Flop
Die Riester-Rente wird immer unrentabler. Verbraucherschutzer warnen schon jetzt, solche Vertrage abzuschlie?en, meldet das Handelsblatt. Der Vorstandsvorsitzende des Bundes der Versicherten, Kleinlein, sagte, die jetzt schon als unrentabel erkannte Riester-Rente werde durch Neuregelungen noch unattraktiver. Grunde dafur sind die Senkung des Garantiezinses und ein hoheres Mindestalter fur den Rentenbezug.
So wird der Garantiezins zum 1. Januar 2012 von aktuell hochstens 2,25 Prozent auf dann maximal 1,75 Prozent gesenkt. Betroffen davon sind alle Angebote der Lebensversicherer – und eben auch Riester-Vertrage, die ab diesem Stichtag abgeschlossen werden. Gerade fur altere Sparer ab 50 wird es dadurch schwieriger, einen lohnenswerten Versicherungsvertrag zu finden.
Quelle: Handelsblatt

[Alexander]

Строго по теме:нет.Разве можно было бы быть в СССР свободным?Разве можно было бы знать правду?Разве можно было бы...А..Сейчас скопирую:
Славяне Мариуполя против символа разжигателей розни и человеконенавистников * * * Мэру города Мариуполь
Хотлубею Ю. Ю
Копия
Начальнику СБУ в г. Мариуполь
в Донецкой области
подполковнику Штыба В. Н.
Открытое письмо.
21 декабря 2011 года на площади (г. Мариуполь Донецкой области, Украина) в районе *магазина «1000 мелочей» *(пересечение пр. Ленина и пр. Строителей), *неизвестными лицами был установлен один из символов иудаизма *— ханукальная *минора. *Для понимания смысловой нагрузки, которую *несет данная иудейская символика *и какие «ценности» (общечеловеческие, религиозные и морально— этические, нравственные) * пропагандирует *иудаизм, предлагаю сначала определиться со смысловой нагрузкой слов * — иудаизм и талмуд. ИУДАИЗМ — *Возникшая в 1 в первом веке до н. э. в Палестине и распространившаяся среди *жидов *закрытая религия, которую могут исповедовать на основе национальной принадлежности, только жиды, в основе которой лежит культ бога Яхве (Иеговы). ТАЛМУД виудаизме — *свод толкований Ветхого завета и предписания *(религиозные, нравственные, бытовые) основанные на этих толкованиях.
Существует мнение, что Талмуд состоит из 52 книг.
В основе талмудического творчества лежит комментарий Танаха, в особенности его первой части — Пятикнижия, или Торы.

[Alexander]

Герман Вук, весьма популярный жидовский писатель [The Winds of War, War and Remembrance, and others. ], иллюстрирует влияние и важность Талмуда *для иудеев следующим образом:
Талмуд, вплоть до настоящего времени является циркулирующей через сердце кровью еврейской религии. Какие бы законы, обычаи или церемонии мы не наблюдали — независимо от того, являемся ли мы сторонниками ортодоксального, консервативного, реформаторского иудаизма или мы просто — порывистые сентиментальные люди — мы все следуем заповедям Талмуда. Это наш общий закон. [New York Herald Tribune. (1959). Nov. 17. ]
Господин мер,предлагаем Вашему вниманию для ознакомления и осмысления некоторые догмы и предписания Талмуда — этого общего *закона для *всех * иудеев, касающиеся других *народов. Все «святые» законы иудеев снабжены соответствующими ссылками, используя которые, Вы при желании можете ознакомиться с первоисточниками.1. «Только евреи являются людьми, не евреи — это животные «. (Баба Мециа 114а — 114в) [Talmud. (1935). Soncino Edition. ].
2. «Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями». * (Jalkut Reubeni, folio 10, b)
3.»Вы, евреи, люди, а не все прочие народы света». (кн. Баба Меция, разд. 9)
4. «Плоть не евреев — это плоть *ослов, а выделения их похожи на выделения лошадей». [Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile. New York. p.621. ]
5.»Свет сотворен лишь ради евреев, они суть плод, а все остальные народы — только его скорлупа. (трактат Шефа)
6.»Гои бы не населяли Мир» — (Церор х, 107, 2)
Такое милое пожелание иудейского духовного путеводителя — не жидыСдохните!7. « Не евреи находятся вне защиты закона, и Бог отдает их деньги Израилю». (Баба Коми 37в) [Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition. 37b. ]
8. «Кто ударит по лицу еврея, тот посягает на самого Бога и, следовательно, заслуживает смерти. Убить еврея — это ударить бога». (тр. Санхедрин). (Санхедрин 57а) [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, p.388. ]
9. «Независимо от того, является ли это убийство кьютина * (не еврея) кьютином, или израильтянина кьютином, они подвергаются суровому наказанию, но за убийство кьютина (не еврея), израильтянином, не предусмотрено никакого наказания. « (Санхедрин 57а) [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, p.388. ]
10. «Заповедь «не убий», означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик не сыны Израиля». (Jad Chag., hilch Rozeach et hilch Melachim)
11.» Даже лучшие из не евреев должны быть убиты». * (Вавилонский талмуд) [Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile. New York. p.617. ]
12.»Лучший из гоев достоин смерти» — (Абода зара, 26, в Тосафот)

[Alexander]

Кстати касательно слова гои, так часто встречающегося в наставлениях Талмуда — этого, *общего *закона для *всех * иудеев.Гои *— *древнее название славянских народов. *Думаю, помните — Гой еси добрый молодец. Таким образом, *жидам-иудеям предписывается *в обязательном порядке * * — убивать лучших *представителей *Славянского народа. * * *Представьте себе реакцию, если бы не *иудейский религиозный деятель произнес: «наилучшие из жидов должны быть убиты», мясо жида может быть только удобрением для полей. Представляете, какой бы вой поднялся….. * Пропаганда же иудаизма и его символов, судя по всему — явление, одобряемое местной властью. На центральной площади города иудейские миноры выставляются — видно как символ победившего иудаизма……
Как *здесь не вспомнить лидеров жидо-иудейского переворота 1917 года — Ульянова — Бланка и Троцкого — Бронштейна, усилиями которых *за три года (1917–1921), *так называемой *«властью *рабочих и крестьян» было репрессировано *(физически уничтожено) — 11.000.000 (одиннадцать) миллионов лучших представителей Славяно-Арийского народа.
Заслуживает внимания высказывание иудея Троцкого — Бронштейна, касательно захваченной жидами-иудеями территории бывшей Российской Империи:
«Мы должны превратить Россию в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока».
Лейба Бронштейн — Троцкий.
Соответственно, можно предположить, что лично ВЫ, *руководящие лица городского совета, корпус депутатов городского совета — поддерживают (возможно, в силу своей религиозной и национальной принадлежности) цели и задачи, *обозначенныеЛейбой Бронштейном, раз на центральной площади города — пропагандируется *учение иудаизма.

[Alexander]

Далее:
13.»Если еврей испытывает искушение совершить зло, то он должен пойти в тот город, где его никто не знает, и совершить зло там.» — (Моэд Каштан 17а) Talmud. (1935). Baba Mezia. Soncino Edition. 114a-114b
14. «Если еврей найдет вещь, потерянную язычником (не евреем), ее нет необходимости возвращать». (Баба Мециа 24а; Это подтверждается также в Баба Ками 113). [Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition, p.666. ]
15.» Бог не пощадит еврея, который возвращает потерянную вещь кьютину (не еврею) … « (Санхедрин 76а) [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 76a. p.470. ]
16.»То, что еврей получает воровством от кьютина (не еврея), он может сохранить». (Санхедрин 57а) [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 57a. p.388. ]
17. «Евреи могут использовать ложь (увертки) для того, чтобы перехитрить не еврея «. (Баба Коми 113а) [Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition, p.664—665. ]
18. «Если бык израильтянина боднет быка ханаанея, то за это он не несет никакой ответственности; но если бык ханаанея (не еврея) боднет быка израильтянина… наказание должно быть полным». (Баба-Коми 37). [Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition, p.211. ]
А вот «чудесные» законы в отношении наших детей.19.»Все дети не евреев — животные». (Йевамот 98а) [Talmud, Yebamoth. (1936). Soncino Edition. 98a. ]
20.»Семя гоя рассматривается как семя скотины». (трактат Кетубоф, 3, б)
21.» *Не евреи предпочитают заниматься сексом с коровами». (Абодах Зарах 22а-22в) [Talmud, Abodah Zarah. (1935). Soncino Edition. 22a-b. ]
22. Гойские *женщины, изначально не чистые, а совокупление с ними подобно совокуплению с трупом или ослицей.
23.» Язычник (т е. не еврей), который сует нос в Тору (и другие еврейские священные писанин) осуждается на смерть. Поскольку, как написано, это наше наследство, а не их. « (Санхедрин 59а) [Talmud, Sanhedrin. (1935). Soncino Edition, p.400. ]

[Alexander]

18.10.2010 *года раввин * (в иудаизме: *служитель культа, духовный наставник руководитель религиозной общины) * Овадия Йосеф выступил с традиционной субботней проповедью, обращенной к своим последователям.
Бывший главный раввин Израиля, рассуждал на темы, связанные с теологическими аспектами соблюдения субботы и использования людей нееврейской национальности при обслуживании иудеев, соблюдающих святой день недели.
«Гои были созданы Богом с тем, чтобы обслуживать евреев в субботний день. Эта единственная причина, по которой Бог допустил их появление на свет. Гоям нет места в этом мире, если они не служат евреям».
Субботние проповеди раввина Овадии транслируются радиостанцией, количество слушателей которой только в Израиле превышает миллион *человек.
Обращаю Ваше внимание, это заявил не пьяный идиот *— это заявление бывшего главного раввина Израиля!!!
Источник: nashe.orbita.co.il

[Alexander]

Думаю, по логике раввинов и их иудейской паствы, любой *не еврейских *мужчина, *узнав, *что оказывается в соответствии с законами *раввинов и их иудейских поклонников *он:
— *животное, имеет право называться только свиньей, места ему на этом свете нет (смотри сноски 1–6)
— его можно и нужно убивать (смотри сноски 8–12)
— закон его не должен защищать * (смотри сноска 7)
— его можно обманывать и обворовывать и это *согласно *Талмуда *— похвальное деяние (смотри сноски 13–17)
— его дети скоты и животные (смотри сноски 19–20)
— его жена корова (сам он видно извращенец, раз спит с коровой), а по совместительству жена еще ослица и труп (смотри сноски 21–22)
— его мать, сестра, дочь *соответственно, согласно *иудейского учения, *так же корова, ослица и труп (смотри сноски 21–22)
Должен:— проникнуться услышанным и наверное, *в целях укрепления дружбы между народами, как минимум *«поблагодарить» *великого гоблина Яхвэ и его иудейских сторонников «избранных» за столь дружеское отношение и прекрасную, планируемую *ими *перспективу для нас и наших детей….??

[Alexander]

Удивляет, что вся эта мерзость проповедуется раввинами не только *в синагогах *в Израиле, *но и в синагогах построенных на нашей же славянской земле!!! Несомненно нужно помнить, что не каждый жид является иудеем *и некоторые из них, не только не *разделяют, но и открыто осуждают — *ниже перечисленные «святые» наставления Талмуда.
В своих книгах многие известные писатели * (жиды по национальности *— *но не иудеи по вероисповеданию) *аргументировано и объективно дали оценку иудаизму — как учениюи раввинам *(в иудаизме: *служитель культа, духовный наставник руководитель религиозной общины) — как идеологическим наставникам. Рекомендую ознакомиться с трудами некоторых из них:
1) Моисей Соломонович Беленький «Иудаизм». — Москва, «Политиздат», 1966. *«Что такое Талмуд? /очерк истории и мировоззрения талмуда и современный иудаизм». — Москва, «Наука», 1970.»Критика основных *догматов Талмуда». — Москва, «Знание», 1975
2) Рафаіл Аронович Бренман
«Іудаїзм і сіонізм в сучасній ідеологічній боротьбі». — Київ, «Товариство «Знання» Української РСР», 1981
3) Упорядник В. І. Голубович
«Правда про іудейську релігію і сіонізм». — Київ, «Держполітвидав УРСР», 1962.
4) Рафаіл Аронович Бренман
«Іудаїзм на службі сіонізму». — Київ, Ордена трудового червоного прапора, видавництво політичної літератури України, 1973.
5) Адольф Иссидорович Эдельман
«ИУДАИЗМ: Прошлое без будущего». — Ужгород, «Карпати», 1977.
7) Григорий Тимофеевич Фаин
«Мораль иудаизма: кому она служит?» — Одесса: «Маяк», 1976.
8) Иван Иванович Мигович
«Благочестивый» иудаизм и сионизм». — Киев, «Наукова думка», 1979.
9) Григорий Леонидович Баканурский
«Ложные доктрины, реакционная политика: Критика союза иудейской религии и сионизма». — Одесса: Маяк, 1982. — 240с.
10) Эдуард Давидович *Ходос (автор книг) *— Еврейский *фашизм или Хабад — дорога в ад., Христос — брат мой., Моя борьба., *Пришествие Иуда., Еврейский удар или П-дец подкрался незаметно., Еврейский *удар, Еврейский Синдром, Еврейский синдром-2, Еврейский Синдром-2 1/2, Еврейский синдром-3, Еврейская рулетка и т. д. (Книги издания 1998–2009 годов) Не менее интересны «священные» тексты Талмуда касающиеся Христианства (замечу доминирующего вероисповедания на Украине) и Иисуса Христа.
Из Талмуда становится ясным, что иудаизм рассматривает Иисуса Христа как «шарлатана», «фокусника», «совратителя» и «обманщика» *и *злодея. В Талмуде Иисус Христос обвиняется в том, что он имел половые сношения со своим ослом, а Дева Мария описывается как шлюха. [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 105a-b. p.726. ]

[Alexander]

В Талмуде также утверждается, *что:
— библейское описание распятия на кресте было ложью, и что Иисус Христос был -задушен (задохся) *в яме с навозом, и что иудеи ненавидели Его так сильно, что казнили его четырьмя различными способами. -римляне не имели ничего общего со смертью Иисуса, и что только иудеи казнили * *его за *идолопоклонство.
— Иисус был вызван из мертвых еврейским фокусником и затем наказан тем, что его сварили в горячей сперме.— Иисус Христос *был не евреем. *— * *(здесь и сомнений нет, согласен с иудеями полностью!) Ниже приводятся прямые цитаты, взятые из Талмуда, которые относятся к Иисусу и христианам:
§ Валаам (Иисус) прелюбодействовал со своим ослом. (Санхедрин 105а-в) [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 105a-b. p.717. ]
§ Еврейские священники воскресили Валаама (Иисуса) из мертвых и наказали (казнили его в кипящей сперме). (57а Гиттин) [Simon, M. Trans. (1936). 57a Gittin. London. Soncino Press, p.261. ]
§ Она, которая была потомком принцев и правителей (Дева Мария) разыгрывала из себя шлюху с плотником. (Санхедрин 106а) [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 105a-b. p.726. ]
§ Иисус был опущен в яму с нечистотами до подмышек. Затем кусок плотного материала был помещен внутрь легкой материи, обмотан вокруг шеи, и два его конца были затянуты в противоположных направлениях до тех пор. Пока он не умер. (Санхедрин 52в) [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 52b. p.356. ]
§ Также в Санхедрин 106а говорится, что они казнили его четырьмя различными способами. [Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 105a-b. p.726. ]
§ Слышали ли вы, сколько лет было Валааму (Иисусу)?… Кровавые и лживые люди не должны жить больше половины своих дней. Отсюда следует, что ему было тридцать три или тридцать четыре года (Санхедрин 106)
§ Те, кто читал неканонические книги (Новый Завет) будут иметь никакой доли наследства. (Санхедрин, 90а)
§ Евреи должны уничтожить книги (христиан). (Шаббат 116а)
Рекомендую для просмотра *видео ролик *— телеканал Израиля в издевательской, циничной форме распял * Иисуса Христа, сравнив его с обезьяной.
Иточник: nssukr.com

[Alexander]

Даже детей иудеи *учат *повторять отрывки, которые каждому жиду-иудею предписывается знать. Каждый раз, когда он проходит мимо кладбища — произнести молитву, если это могила еврея, и послать проклятие матерям мертвых, если это неевреи… Стало обычаем плевать (обычно три раза) при виде церкви или распятия… [Shahak, I. (1994). Jewish History, Jewish Religion. 23 amp; 93. ]
Для всестороннего *и объективного рассмотрения античеловеческой религии — иудаизм, считаю необходимым обсудить еще несколько постулатов из«священной» книги *иудеев *— Талмуд. Когда взрослый мужчина имеет половые сношения с маленькой девочкой, это ничего, поскольку когда девочке меньше, чем три года, то это как будто кто-то вонзает палец в глаз, слезы подступают к глазам… но зрение возвращается, так и невинность возвращается к маленькой девочке, которой меньше трех лет. (Кетбот 11 в) [Talmudic prayer, p.617. Talmud. (1936). ]
Дева в возрасте три года и один день может быть приобретена в жены путем *коитуса (Санхедрин 55в и 69а-69в) [Talmud. (1935). Sanhedrin. 69b. p.469. ] и (Йевамот 57в, 58а, 60в) [Talmud. (1936). Yebamoth. Soncino Edition. 57b. p.386]
Как видите, *в данных постулатах рассматривается *вопрос всего лишь о том, с какого момента считать *девочку — женщиной. *Вопрос о половой извращенности, педофилии, развращении малолетних *— не * стоит. *Для иудеев, в соответствии с их верой, сексуальные отношения с трех летним ребенком и менее, считаются *вполне нормальным мероприятием.
Еще раз процитирую Германа Вука — мы все следуем заповедям Талмуда. Это наш общий закон.

[Alexander]

Обращу Ваше внимание, что вообще-то за исполнение таких заповедей *на практике (педофилия, половое извращении, развращение малолетних и т. д.), даже в малоразвитых *странах предусмотрена уголовная мера наказания — от длительного тюремного заключения до смертной казни. Господин мэр, как Вы считаете:1. Нужно ли городским властям поддерживать извращенцев разжигающих межнациональную и межрелигиозную ненависть, пропагандирующих религиозное учение, цель которого уничтожение других народов — в данном случае Славяно — Арийцев (белых)???2. Можно лисчитать психически нормальными и не опасными для общества прямоходящих сектантов — извращенцев, пропагандирующий и одобряющий сексуальные отношения с трех летними детьми???3. Какие еще общечеловеческие, *духовные, моральные, *нравственные ценности, *людей других национальностей и вероисповеданий, не оскорбили иудеи и их духовные наставники???
4.Если депутатский корпус городского *совета не представлен в подавляющем большинстве жидами по национальности и иудеями по вероисповеданию, а лично Вы, *по каким либо причинам не поддерживаете учение иудаизма — то каким образом символы иудаизма, пропагандирующие выше указанную мерзость, *появляются на центральных площадях города Мариуполь??? Обращаю Ваше внимания, что:1. Украина *— не Израиль, *пока по крайней мере. 2. Коренное и титульное население Украины — потомки Славяно *— Арийских народов (белые), а не жиды. 3. Славяно — Арийцы составляют в Украине подавляющее большинство населения — 96,4% от общего количества граждан Украины.4. Группа религиозных сектантов и сексуальных извращенцев открыто высмеивает и издевается над общечеловеческими ценностями, разжигает межнациональную и межрелигиозную ненависть между гражданами Украины. Остается не понятной позиция Городского совета и персонально мэра города Мариуполь, *которые *умышленно или неумышленно, но способствуют, пропаганде иудаизма — религиозного учения, *в основополагающие догмы которого входит:
уничтожение славянского населения, при этом на исторической территории * Славяно-Арийских народов.разжигании *межнациональной и межрелигиозной ненависти, не только на территории государства Украина но и во всем мире. издевательство над отличными от иудаизма *религиями.пропаганда сексуальных извращений.

[Alexander]

На основании выше изложенного, предлагаю:1. Организовать демонтаж установленной неизвестными лицами ханукальной *миноры, *как символа иудейского религиозного учения, которое разжигает межнациональную и межрелигиозную рознь между гражданами Украины и пропагандирует сексуальные извращения.2. Сообщить, кем и на каком основании на одной из центральных площадей города Мариуполь была установлена ханукальная *минора, символ, пропагандирующий религиозное учение — иудаизм.3. На ближайшей сессии городского совета, поставить вопрос о не допустимости пропаганды религиозного учения, *разжигающего межнациональную и межрелигиозную рознь между гражданами Украины и пропагандирующего сексуальные извращения.4. Ответить на данное письмо в установленные законом сроки. В случае Вашего отказа демонтировать ханукальную *минору, общественная организация «Союз Славян», оставляет за собой право, всеми предусмотренными законом способами * (в том числе митинги и пикеты) добиваться демонтажа данного знака — одного из символов религиозного учения сексуальных извращенцев, *в основе учения которых лежат постулаты призывающие уничтожать Славяно-Арийские народы — замечу — на их же исторической территории. Кроме того данное письмо будет размножено тысячными тиражами и роздано жителям города Мариуполя для понимания и осознания последними факта *— представители какой *религиозной секты оккупировали исполнительный совет города Мариуполь *и над какими целями и задачами (как указано выше Лейбой Бронштейном) работают не покладая рук.
Председатель областной * общественной
организации *«Союз Славян»
Коробов И. В
от 22.12.2011 г.

[Alexander]

Итак,в СССР все это было и так,но разве можно было об этом в СССР говорить вслух,тем более писать открытое письмо,как сейчас это делают в Украине?

[Alexander]

И можете не сомневаться,если мэр не ответит,то минору взорвут,а мэра пристрелят...;-)

[Alexander]

Но Украина все-таки в Европу собирается,поэтому черкнули пару строк...