Просмотр полной версии : Не хлебом единым... О духовном (от религиозных до светских тем)
Дорогие сёстры и братья во Христе, верующим в Единого Бога. В христианском мире приближаются священные дни года: Адвент и Рождество нашего спасителя Иисуса Христа. Замысел Бога: через своего сына прийти к грешникам повести с ними новый диалог и заключить с ними новый завет к праведной жизни. 24 декабря день рождения Адама и Евы, который не празднуют христиане. Адам сотворён из праха земного и олицотворение хрехопадения человека. Второй Адам (1Кор.15.45,47; Рым.5.14-21) сын Бога и его Триединство сотворён через Святого Духа от Бога через человека- девственницу Марию. Бог пришёл в жизнь человека на земле, чтобы искупить его грехи и повести к праведной жизни. Дни Адвента (ожидания) длятся 40 дней с постом. В Галиции(Испания) его приход празднуется 11.11. большим карновалом Св.Мартина. Адвенский хвойный венок с 4 свечами. С новой недели зажигается новая свеча. В Адвент празднуются "детские" праздники. 18ч.24декабря зажигаются 24 свечи Рождественской ёлки с колыбелью Иисуса Христа. Аминь.
DORIAN GAY
12.11.2009, 17:22
Депрессия убила Роберта Енке? Нет - Роберт Енке забил гол в ворота бездушного общества, показав абсолютную неспособность окружавших его людей оказывать душевную поддержку в кризисной ситуации. Теперь эти люди прикидываются несведущими, разводят руками, театрально драматизируют собственную глупость и списывают потерю на тяжёлое психическое заболевание сильного человека, успешного в спорте, финансово вроде бы благополучного... Между тем только бесчувственный идиот может не замечать страданий товарища, коллеги, друга. Депрессия развивается поэтапно, скрыть её невозможно, в почасовом расписании спортсмена небольшая отлучка к психиатру сразу становится всем известной. О проблемах Роберта могли не знать его фаны? Да какие Вы нах... после этого фаны?!.
Меня поражает чудовищная ложь общества, посещающего религиозные храмы, где слабеньким дрожащим голоском тянет псалмы, а потом хоронит того, кто стоял рядом!..
Бог пришёл в жизнь человека?..
Iro no Kami
13.11.2009, 04:09
Auch wer nicht an Engel glaubt, kann fur andere ein Engel sein.
Gudrun Zydek
Если мне хочется вылить душу, мне не обязательно идти в церковь, меня могут поддержать мои родные и близкие. Каждому свое, кто-то может быть только в святом храме находит утешение.
Что касается смерти Роберта Энке, то вчерашний Gottesdienst in Hannover меня тронул, задел за живое. Я не думаю, что люди, которые были не в состоянии сдержать слезы, лицемерили. Ведь была затронута тема, о которой всегда молчали, о которой вслух не говорили. Почему человек должен скрывать свою болезнь!? Blo? keine Schwache zeigen! Sich selbst nicht so wichtig nehmen!
Ведь не всегда можно заглянуть в душу человека, даже, если душа кричит и ищет помощи!
Сегодня у христиан всемирный день покаяния и прощения.
Церковь любая живёт и по преданию (информация передаётся по поколениямустно). В этот день Апостолы Павел и Пётр покаялись друг перед другомт.к. они вели между собой "непристойные (Дея.10,45) дискуссии",особенно по месту в христианстве иудеев и язычников (Рым.3,29). Павелбольше известен своей работой среди "последних" (Дея.15,7).
Братья и Сёстры во И.Х., особенно родственники, покайтесь друг переддругом, если даже в мыслях Ваших было, что то нехорошее, и проститедруг другу. Вашей душе будет легче.
Перед Вами Всеми каюсь и извеняюсь, если даже в мыслях допустил бестактность в отношении Вас.
Да простит Вам грехи Ваши Господь.
Оставил этот мир Архиепископ, профессор Георг Кречмар, бывшийпредстоятелем евангелическо-лютеранской церкви России и стран СНГ многолет. Духовно жившего человека, которых редко встретишь.
*
Mitgro?er Trauer hatte uns die Nachricht bedeckt das unser BruderundLehrer Georg Kretschmar uns in dieses Leben verlasst hatte.
"Die Hand der Liebe deckt dich zu; sanft sei dein Schlaf und su? die Ruhe'."
Mitgliedern die ELKRAS Jahannes Lissel, Victor Hoppe, Paul Esser.
Посмотрите группу "Памяти Георга Кречмара..."
Сегодня 21:03
Lied: Kreutz das Lebens
(Ubersetzung von Russisch V. Hoppe)
Auf dem Pilcherweg
Waren vielen mit ihren Kreutzen.
Und schon vielen Tagen
Und schon viele Strecken hinter sich gelegt.
War zwischen ihnen ein Schlaukopf
Heimlich zug Er in den Wald.
Und hatte die Ende abgeschnitten
So das das Kreutz auf die Schultern nicht lastet.
Und zufrieden hatt Er die Pilchern nachgechold
Mit leichtem Last ist es doch frohlicher, zu laufen.
Aber Er wuste nicht
Das vor im ein Schlucht war.
Uber dem Schlucht waren die Kreutzen gelegt
Von Anfng bis zum Ende.
Uber die Kreutzen sind alle ubergekommen
Alle, au?er den Schlaukopf.
Das Kreutz war bei im jetzt zu klein
Hat Er selbst sich den Los gezogen.
Niemand hatt sein Kreutz im gegeben
Fremdes Kreutz rettet nicht.
In Leben jeder hatt sein Kreutz
Eile nicht zu dem verlockenden Wald.
2 mal: Weis nur der Herrgott warum du tragst
* Dieses, scheint es, allzuschweres Kreutz.
Песня: Жизни крест
По дороге шла толпа людей
Каждый нёс по тяжкому кресту.
Двигались они не мало дней
Отмеряя за верстой версту.
Был средь этих путников хитрец
Незаметно к лесу он свернул.
И спилил там у креста конец
Чтобы крест не так плечо тянул.
И довольный путников догнал
С лёгкой ношей весело идти.
Только об одном хитрец не знал
Что ущелье было впереди.
И кресты над пропастью легли
Прямо от начала до конца.
По крестам они перебрались
Все, за исключением хитреца.
Крест его теперь был слишком мал
Выбрал жребий сам себе хитрец.
Свой же крест никто ему не дал
Ведь спасти чужой не может крест.
В жизни крест у каждого есть свой
Не спеши свернуть в манящий лес.
2р.: Знает Бог несёшь ты для чего
Этот тяжким кажущийся крест.
Wido Spratte trat in Wallenhorst erstmals als Autor von Erzahlungen rund um das Weihnachtsgeschehen auf. Passend zu den Blumen gleichen Namens auf dem Lesetisch, tragt sein Erzahl-Band den Titel „Der rote Weihnachtsstern“. Der Autor war bis zu seiner Pensionierung Lehrer. In der 1991 geschriebenen Geschichte dreht sich alles um das russlanddeutsche Madchen Olga, das in seiner atheistischen Heimat noch nie mit dem Stern von Bethlehem in Beruhrung gekommen war. Alle Kinder in der Klasse malen den Weihnachtsstern gelb, nur Olga wahlt ein knalliges Rot. Auch die Anzahl der Zacken weicht vom hier Gewohnten ab. Fur Olga ist der rote Sowjetstern der einzige, mit dem sie etwas anfangen kann. Wie sie nach und nach, auch durch den anfanglichen Spott der Mitschuler, unter dem Symbol der internationalen Gottlosigkeit eine eigene und ganz enge Verbindung mit der Weihnachtsgeschichte findet, das zeichnet Spratte sehr einfuhlsam und mit einer Prise wohlmeinenden Humors nach.
Katholiken in Russland sind eine Minderheit, meinte Bischof Josef Werth im Gesprach mit Radio Vatikan, „und da musste doch der Staat besonders auf uns schauen und uns helfen“.
Derzeit gebe es noch zu viele Hemmnisse vor allem durch die russischen Behorden. 90 Prozent der katholischen Geistlichen in Russland seien Auslander, um deren Aufenthaltsgenehmigungen es immer wieder zu Problemen komme.
Der in Karaganda geborene Russlanddeutsche, der seit 2002 dem Bistum Nowosibirsk vorsteht, mahnte zudem an, zahlreiche Kirchengebaude seien immer noch nicht an die Gemeinden zuruckgegeben worden. Die Ruckgabe sei von Bedeutung, „damit wir spuren, dass wir religiose Freiheit im Land voll und ganz erleben konnen“.
Anlass fur das Gesprach mit Radio Vatikan war die Absicht der russischen Regierung und des Vatikan, demnachst volle diplomatische Beziehungen aufzunehmen. Quelle: ORNIS-PRESS.DE
Weihnachten ist,
wenn man im Vorbeigehen ein Lacheln schenkt;
Weihnachten ist
eine nette Geste gegenuber jemandem, den man nicht kennt;
Weihnachten ist
Friede, Freude und Gluck;
Weihnachten ist
Geben ohne zu verlangen zuruck.
Weihnachten immer im Herzen zu tragen
hei?t, sich ein Stuck seiner Kindheit bewahren.
Mehr uber Weihnachten lesen bei elviras-schreibstube.de
Katholiken in Russland sind eine Minderheit, meinte Bischof Josef Werth im Gesprach mit Radio Vatikan, „und da musste doch der Staat besonders auf uns schauen und uns helfen“. Derzeit gebe es noch zu viele Hemmnisse vor allem durch die russischen Behorden. 90 Prozent der katholischen Geistlichen in Russland seien Auslander, um deren Aufenthaltsgenehmigungen es immer wieder zu Problemen komme. Werthmahnte zudem an, zahlreiche Kirchengebaude seien immer noch nicht an die Gemeinden zuruckgegeben worden. Die Ruckgabe sei von Bedeutung, „damit wir spuren, dass wir religiose Freiheit im Land voll und ganz erleben konnen“. Anlass fur das Gesprach mit Radio Vatikan war die Absicht der russischen Regierung und des Vatikan, demnachst volle diplomatische Beziehungen aufzunehmen (ornis-press.de/russlands-katholiken-erwarten-mehr-staatliche-beachtung.1225.0.html)
Josef, in Russland zZ, mus man mit "Ortodox faschismus" interpretiren.
Александр Гаврюшкин –
Мы в этой жизни только гости,
Небесный здесь проходим тест.
Смиренно, без обид и злости,
Должны нести свой тяжкий крест.
А, тяжек он у всех, поверьте!
Счастливых абсолютно нет.
Лекарства нет, увы, от смерти,
И деньги не спасут от бед.
Страдают и богач и нищий,
И умница и идиот,
Кто без любви, а кто без пищи.
Нет человека без забот.
Мы в этой жизни только гости,
Плоха она, иль хороша.
В земле сырой гниют лишь кости,
Но будет вечно жить душа.
Мы в этой жизни лишь на время,
Проходим здесь небесный тест.
Лишь Божий суд с нас снимет бремя,
Лишь он с нас снимет тяжкий крест.
DORIAN GAY
27.01.2010, 00:34
Летом 1982 года ездил я из Сибири на Украину. В Москве нужно было делать пересадку с поезда одного на поезд другой. До отправления поезда на Днепропетровск в моём распоряжении оказалось несколько часов свободного времени. Их нужно было провести с пользой. Я отправился в Лаврушенский переулок в Государственную Третьяковскую галерею.
"Явление Христа народу" художника Ялександра Андреевича Иванова занимает отдельный зал, специально пристроенный к дому Третьякова для огромного полотна картины.
Иванов написал несколько запоминающихся картин, ключевой фигурой которых является Христос. Тот самый, взявший на себя грехи людей и умерший распятым на кресте. "Явление Христа народу" - рассказ художника о воскрешении Христа из мёртвых и появлении перед людьми в доказательство того, что он является Сыном Божьим.
Судьба картины и её мастера интересны. Но сегодня я вспомнил то, неизгладимое, впечатление, пережитое на выставке перед картиной, совсем в другой связи.
DORIAN GAY
27.01.2010, 00:46
Работая в библиотеке евангелического объединения, я из любопытства знакомлюсь с историями христианства, иудаизма, Ислама, индуизма, с историями сект и другими религиозными мировоззрениями. И вот прочитал я историю о том, как еврейский народ оставил свои земли и поселился в Египте. Фараон Египта Рамзес II недоверчиво отнёсся к иноземцам, к "потомкам Иосифа" и заставил переселенцев работать на благо своего царства, превратив свободный народ в рабов. В бытность Рамзеса II на земле египетской родился мальчик по имени Моисей. Его судьба тоже очень интересна, поскольку в те годы фараон приказал топить в Ниле всех еврейских новорожденных младенцев. Мать прятала Моисея целых три месяца, затем, чувствуя угрозу жизни ребёнку, сама отнесла его к реке и спрятала в прибрежных зарослях. Купаясь в реке, его обнаружила дочь фараона. Она не была жестокой и отдала сына матери. Так Моисей вырос в Египте, да ещё при доме фараона, получил хорошее воспитание и покровительство спасительницы.
DORIAN GAY
27.01.2010, 00:58
Но однажды надсмотрщик в присутствии Моисея избил раба из порабощённого фараоном народа. Того народа, сыном которого был сам Моисей. Он заступился за слабого, однако проявление такого качества характера и особенно тяга к справедливости по отношению к рабам не могли остаться безнаказанными и Моисею пришлось бежать. Он много странствовал, пас скот, и вдруг однажды "неопалимая купина" образом Бога заговорила с ним, призвав не только вернуться к фараону, но и просить его об освобождении народа из рабства. В качестве особого расположения и важности миссии Бог открыл Моисею своё имя: "Ich bin da" - "Я здесь", "Я есть" - на гебрейском языке оно звучит как Ява - "Jahwe". "Бог здесь, сейчас, он рядом, - подумал Моисей. - Он есть всегда и везде".
Почему художник Иванов назвал картину именно так: "Явление Христа народу"?
Ява и явление - слова однокоренные?
Мне , почемуто захотелось поместить на эту страничку любимую мною притчу. Может быть комуто она войдет в сердце так же глубоко как и мне.
Следы на песке.
Однажды человеку приснился сон. Ему снилось ,что он умирает.
Смерть наступала почти так , как это было описано в книгах, которые он читал при жизни : плавный отрыв от земли, прощальный ,с высоты птичьего полета ,взгляд на свое тело,которое почему -то ему было жаль не более волоса ,упавшего с головы....
Затем пролет через темный коридор,медленный вираж и ослепительное сияние,от которого стало так хорошо и спокойно.
Мгновения спустя он увидел себя ,идушего вдоль реки,по берегу,вместе с Богом.
Далеко впереди высились Врата рая.Но прежде чем войти в них,человек пожелал бросить еще один взгляд на реку своей жизни.
Оглянувшись назад ,он увидел картины из своей жизни. Они вспыхивали одна за другой на небе,прямо над рекой.
Ему захотелось вспомнить все следы ,которые он оставил на песке.
А внизу ,на берегу вдоль реки,он отчетливо видел две пары следов
Одна принадлежала Богу.Вторая - ему.
Но ,к удивлению своему ,он заметил ,что самым тяжелым и грустным дням жизни соответствовала лишь одна пара следов.
Второй же небыло вообще.
И тогда душа человека наполнилась грустью.И он,повернув лицо к Богу,сказал:
- Господи,Ты обещал,что,если я решусь следовать за Тобой,Ты будешь со мной всегда и не оставишь ни на мгновение.Но я вижу,что в самые горькие и тяжелые дни моей жизни Тебя не было со мнойю Где же Ты был,Господи?
Почему Ты покидал меня,когда я нуждался в Тебе более всего?
В ответ Бог обнял человека и ,улыбнувшись ,сказал:
Дитя мое, знай,что я любил тебя всегда и никогда не оставлял.Там на берегу реки, где дни твои были полны отчаяния,я нес тебя на руках...
„Graber in der Ferne – Russlanddeutsche fur Lemgo“ - ein Projekt nimmt Gestalt an: Nach vielen intensiven Gesprachen mit katholischen und evangelische Kirchengemeinden, russlanddeutschen Freikirchen, Landsmannschaften und Vereinen, in denen Russlanddeutsche organisiert sind, soll die Gedenkstatte auf dem Friedhof Rintelner Stra?e entstehen. Die Stadt hat dem Projekt dafur eine zentrale Stelle unweit der Kapelle zur Verfugung gestellt. Das Abstellen von Blumen oder Kerzen soll moglich sein, ebenso das Ausrichten offentlicher Gedenkveranstaltungen.
Das Denkmal soll folgenden Text darstellen:
Fur unsere Lieben
Umgekommen in der Fremde
Gestorben in der alten Heimat
Ihre Graber sind fern oder unbekannt
Hier wollen wir ihrer gedenken
Fasse meine Tranen in deinen Krug.
Ohne Zweifel, du zahlst sie
(unserekirche.de/kirche/lippe/graeber-in-der-ferne_4851.html)
Посты в христианстве-одна из форм или средств телесной и духовнойжизни. Физиологичное соблюдение постов полезно для тела и души.Необязателен к соблюдению у протестантов. При некоторых заболеванияхнекоторые формы соблюдения постов небезопасно. Мне думается, каждыйдолжен решать этот вопрос индивидуально и неплохо посоветоваться сосвоим врачём. Как Вы думаете ?
Russlanddeutsche Gemeinde kauft Bahnhof - Gebaude in Bad Salzuflen soll der Jugendarbeit dienen - Bad Salzuflen – Einen Bahnhof hat eine russlanddeutsche Gemeinde in Bad Salzuflen fur 35.000 Euro gekauft. Das Gebaude im Stadtteil Sylbach soll kunftig unter anderem fur die Jugendarbeit genutzt werden, teilte der Leiter der Evangeliums Christen Gemeinde, Peter Block, idea mit. Zudem ist ein Neubau in unmittelbarer Nahe geplant, der Platz fur bis zu 300 Gottesdienstbesucher bieten soll. Gegen das Projekt hatte es im vorigen Jahr wegen der Gro?e noch Vorbehalte in der Bevolkerung gegeben. Daraufhin suchten die evangelikalen Christen das Gesprach mit Vereinen, Politikern und Behorden. Vor kurzem gab der Planungsausschuss der Stadt grunes Licht fur das Projekt. Laut Block steht dem Vorhaben nun nichts mehr im Wege. Zwar ist der Bebauungsplan noch nicht endgultig beschlossen, doch Block rechnet damit, dass das Zentrum spatestens im Sommer 2011 eroffnet werden kann.
Приближается ПАСХА. Возрождение, воскресение,приход Мессии, надежда на прощение грехов Богом проходит через вероисповедания всех "книжных религий мира "- имеющих в основе священное писание. В христианстве сейчас пассионное время ( время испытаний, страданий спасителя Иисуса Христа). В его начале проводятся различные мероприятия:слёт ведьм, карнавалы,фестивали языческого обряда. С совершением подвига нашего спасителя, искуплением им наших грехов своей кровью на кресте, его воскресением у христиан появляется возможность перехода в вечную жизнь совместно с Богом, Иисусом Христом и Святым Духом. Этот дар нам несёт сын Бога. И в этот праздник мы говорим друг другу: Христос Воскрес, Воистину воскрес.Jesus Cristus ist Auferstanden, Jesus Cristus ist wirklich Auferstanden. Как Вы встречаете ПАСХУ?
"Когда были они на пути, восходя в Иерусалим, Иисус шёл впереди их..."."Sie waren aber auf dem Wege hinauf nach Jerusalem, und Jesus ging ihnen voran..".Mk.10:32.
MelocotoN
31.03.2010, 03:53
Мне иногда кажется, что мы живя в этом сытом, цивилизованном и социально защищенномобществе теряем постепенно те качества, которым нас учили с детства: честность, взаимопомощь.... , что кроме как выжимать от человека последние соки на рабочем месте и только судить его положительно по обьему проделанной работы просто не чесно и противоречит всем нормам" Человек это одно целое тело, душа, дух".Основная цель это прибыль, а человеческие чувства стоят далеко даже не на втором месте. Не зря говорится в пословице"В тесноте да не в обиде" и чемменьше материального достатка тем сплоченней люди. Что мы видим сплош и рядом? Соседей с которыми нет никакого общения и даже сами уже приспосабливаемсяи ходим в гости только по терминам.
Alexandr
02.04.2010, 08:34
Russlanddeutsche Gemeinde kauft einen Bahnhof...
Eine sehr interessante Nachricht von Josef. Es ist nicht eine einfache Gemeinde, es ist eine Gemeinde der gleichsinnigen Christen. Man soll bewundern solche Erfolge.
Konnen die Nichtglaubige in irgendwelchem Aussiedlerwohngebiet etwas ahnliches schaffen? Wenn nein, dann warum? Wo liegt der Unterschied, wie meinen Sie?
MelocotoN
02.04.2010, 09:39
Федор, а я вам так отвечу: хоть мы и жили в бывшем союзе колхозами , а приехав сюда как то все разбежались по своим углам и видев как держаться турки, просто завидуешь им. У нас конечно меньше стаж прибывания в Германии, но дело даже не в этом. Мы живем в небольшом городе, где практически все переселенцы друг друга знают и я неоднократно пыталась просто собрать наших на каком либо культурном мероприятие, получилось только один раз вечер встречи, немцы приветствуют, но инициативы нет. И что при этом отвечают" А нам это надо?"
MelocotoN
02.04.2010, 09:40
Продолжение...
Или еще один пример: я пою уже 10 лет в местном хоре, среди местных я одна,собрала как то группу нащих девчонок и разучили танец кадриль на фашинг, нас приветсвовали на УРА!!! Что я получила в ответ от родителей" Тебе ,что делать нечего?", а то,что их жети заместо того,чтоб шлындать по улицам заняты были, причом безплатно и времени свободного я не считала, в конце концов даже спасибо не все сказали. Мне это нравиться и я делаю бесплатно, не для всех это самособой разумеющее.Вот я и спрашиваю какой там Банхоф нам бы хоть так по мелочи что организовать.
MelocotoN
02.04.2010, 09:43
И знаете еще ,что меня лично огорчает, это пассивность наших людей. Даже взять хотя бы эту группу, больше 1000 народу, а в обсуждениях одни и те же. Может быть скажет кто,что они делом занимаются, а мы тут просто балду гоняем, так я так отвечу. При желание можно на все время найти, а отговорки это так.....
Вот и получается один воюет всю жизнь, а другой плоды пожимает... Все дальше не буду...
Alexandr
02.04.2010, 10:09
Die Glaubigen schaffen es, die andere konnen nicht. Warum? Wo liegt der Unterschied, wie meinen Sie?
Люди верующие больше солидарны с друг другом и нуждающимися... Вера цементирует общество (коммунистическая или иная идея тоже)...
Наши земляки всегда спрашивают меня. что нам дало Землячество? Никто не задается вопросом, а что он сделал для Землячества и для всех земляков?
А делается много нашими земляками и в наших обществах, и местных хорах и т.д. и т.п. Но об этом мало известно. Как и мало известно о том, что религиозные общины, в которые входят российские немцы, делают и детскую, и юношескую, и нешкольную работу - занимают досуг подрастающих поколений, и умы тоже, пестуют трудолюбивую и скромную паству...
Был как-то в Аугустдорфе, вечером иду по улице, навстречу группа подростков - шумят, думаю - могут и поколотить чужака, подхожу ближе, здороваюстся (были у меня уже на экскурсии), спрашиваю: откуда идете? С богослужения! Молодежь есть молодежь - шумели, но не угрожали ни поведением, ни словами... А я, мне стыдно, о них подумал плохо...
Alexandr
03.04.2010, 10:41
Die russlanddeutsche christliche Gemeinde in Speyer hat eine alte riesige Fabrik in ein Gemeindehaus umgebaut.1000 Platze!! Die baptistische Kirche in Bramsche hat 700 Platze fur Gottesdienst und eine Menge von Raumen, wo man Unterricht in Musik und Kunst fuhren kann.
Und die Nichtglaubigen haben solche Raumlichkeiten nicht. Sie sind vor jeder Hochzeit, vor jedem Jubilaum auf der Jagd nach einer fremden Halle, die immer schwer zu finden ist. Sind sie in der Lage ein Gemeindehaus gemeinsam zu kaufen oder zu bauen? Wenn nicht, dann warum? Ihre Meinung.
На днях был у меня разговор с руководителем одного спортивного переселенческого общества. У него есть идея: сложиться и купить спортзал, чтобы проводить там разные мероприятия. Сам он готов вложить сумму с четыремя нулями. Но скинется ли народ на благое дело? Ведь все это дело необходимо вести так, чтобы оно окупилось, то есть со всех брать билеты, аренду и т.п. сборы. А у нас часто так, что и на бесплатные мероприятия народ тяжело раскачать. Хотя, кто его знает...
Alexandr
03.04.2010, 21:25
Всё окупится с лихвой. Проблема не в этом.
.................................................. ....................................
Двадцать лет назад *на комендатурские деньги можно было купить целый этаж в Москве. Сегодня этого состояния каждому хватило бы не только на похороны. Против такого богатого деда никто бы слова не вякнул.
.................................................. ...............
Это сделали не мы, а те, кто получали свои подъёмные в Израиле.
.................................................. ........................................
Об этом лучше не жалеть. Мы другие. У каждого денег столько, что лишь на Gartenhauschen хватит. Сто человек сложатся - хватит на Halle. Halle будет с каждым годом дороже и дороже. Значит никто не прогадает. Но складываться не будут. Никто. Верующие будут, НЕверующие НЕбудут. Почему?
MelocotoN
04.04.2010, 07:53
Иосиф, я с вами согласна, многие часто ищут какую то выгоду, в первую очередь задают вопрос"Что могу взять?". К вере прийти не каждому дано и не сможет наверное каждый. Но дело даже не в вере, не обязательно быть верующим просто надо быть социальным человеком, к сожалению большинство становятся такими в силу жизненных обстоятельств. Тем кому всегда было хорошо и как говорят жизни не нюхал вряд ли прийдет вообще такая идея в голову создать что то для пользы других.
Христос Воскрес - Der Herr ist Auferstanden! Воистину Воскрес - Der Herr ist wirklich Auferstanden!
MelocotoN
05.04.2010, 09:02
Скажу о себе: впервые тема бога и церкви меня каснулась в Германии. Как и большая часть моего поколения выросли в атеизме,были пионерами и комсомольцами в школе и никто об этом не спрашивал хочешь или нет? До коммунистов не доросла, не успела, но могла бы, как активистка. Сдесь сначало из интереса посетила церковь, ничего не екнуло в душе и не проснулось. Затем мы прошли все положенные коммуннионы и фирмунги и крещения с детьми, потому что считали это нужным живя в Германии и надеясь на какуюто защиту богом. Затем я стала петь в хоре и посещать мессы, но вести себя в церкви по прежнему не умела, научилась как правильно крестится и читать Отче наш.Засчет песен стала понимать смысл и чувствовать себя свободней, но верующей не считала.
MelocotoN
05.04.2010, 09:03
Продолжение...
Прояснение или прозрение пришло совсем недавно, когда мама лежала тяжело больная пол года и я за ней ухаживала и уже не могла видеть ее страданий и не знала выхода меня однажды посреди ночи как будто кто разбудил, было плохо и тяжело на душе. Я взяла свечку и стала разговаривать с богом так как я умею и просить прощенья и дать знак и не покидать меня. Мама умерла на следующий день, я стояла около ее постели и молилась за нее. С тех пор во мне что то перевернулось, я знаю,что я еще многое должна понять, но одно я знаю точно: Ьог любит меня такой какая я есть!
MelocotoN
05.04.2010, 09:07
Эту молитву я написала за пару минут
Прощальная молитва, матери
Мамулечка моя родная
Я знаю, ты ушла от нас
Но ты меня не покидаешь
Ни день, ни ночь, ни каждый час
Ты все стоиш передо мною
Улыбку вижу на лице я
И пред тобой в долгу я
И пред тобою присягаю
И немогу найти я слов
Чтоб успокоить твою душу.
Иди! Тябя я отпускаю
И я тебя за все прощаю
И ты меня за все прости.
MelocotoN
05.04.2010, 09:08
Продолжение...
Ты обрела теперь покой
Избавясь от мирских страданий
Я за тебя молитву прочитав
Просила лиш у бога состраданья.
И он услышал этот плач
Душа металася в смятенье
А на столе стоит свеча
Свеча, за твое упокоенье
Пусть земля тебе будет пухом.
АМЕН :-(:'(
Iro no Kami
05.04.2010, 09:13
Мы тоже прошли и коммунионы и фирмунги, дети в свое время были мессдиенер, я поддерживала их решение и каждый выходной их возила в церковь. Но к сожалению для меня церковь от этого не стала родней. Наверно и детям я не смогла передать то, что необходимо было. Для них церковь тоже оталась чужой. Я думаю, с этим надо вырасти, Для меня важнее, жить по божьим заветам, и, чтобы верить, не обязательно ходить в церковь.
MelocotoN
05.04.2010, 09:19
Вполне согласна, так я поступаю!
Если есть какойто зов души иду в церковь, люблю ходить когда нет мессы.
Сегодня была впервые на пасхальной, дочь спросила младшая" А когда мы пойдем в церковь", сходили зарядились духовной энергией.
Христос Воскрес! - Воистину Воскрес! Der Herr ist Auferstanden! - Wahrhaftig Auferstanden!
По поводу нарушений морали священнослужителями: Андрей из С-Пб (smi.marketgid.com) пишет: Богу нужна вера в Него, а не вера во всякие кости (мощи), ... в Библии .. "Господу Богу поклоняйся и Ему Одному служи" и далее "Не создавайте изображения и не служи им". Поэтому настоящим христианам противны все эти "перевороты христианского мира"... Потому что христианин это не тот кто верит в Бога и ставит свечки в храме и идет дальше творить грех дальше... Так вот христиане это те, кто пойдут за Христом до конца, даже если весь мир будет против них и те кто ЖИВЕТ по Его заповедям.. Так что всякие педофилы и еже с ними хоть сколько будут называть себя христианами на суду им Бог скажет "Я никогда не знал вас, пойдите от Меня прочь в тьму внешнюю" и вообще смешно, что за этих людей кто-то извиняется.
Alexandr
10.04.2010, 04:24
Виктор, спасибо за тему. В группе открыт фотоальбом "Не хлебом единым жив человек!" Если есть снимки по теме, то пришлите их. Вспомнил как меня отчитал фотомастер на встрече фотографов: "У Вас на всех фотографиях дети постоянно что-то едят. Что это за фоторепортаж?! Это же удовлетворение своих физиологических потребностей, а не искусство!" Это был атеит с христианской моралью. Многие мои земляки сетуют на то, что на новом месте много церквей без Бога, а они приехали из села, где был Бог без церкви.
Молитва для моих друзей.
Прошу Тебя , Господи, дай тому самому человеку, который читает сейчас эти строки, всё, о чём он тебя просит! Дай ему это в полной мере, как умеешь давать только ты один! И пусть он будет счастлив во все его дни, а если невозможно такое, то хотя бы сколько нибудь. Даруй ему крепкое здоровье и любовь ближних, понимание и сочувствие. Сделай так, чтобы душа его светилась одной лишь любовью ко всему сущему, огради его от дурнословия, от обид и зависти, от войн и смертей, от боли физической и душевной, если же всё это неизбежно,- не покинь его и тогда, дай ему утешение. Спаси для него всё, что дорого ему на земле. Если же поздно просить об этом,- не лишай его памяти. Не знаю- верит ли в Тебя
Читающий сейчас это Милостливый и добрый мой Господь! Исполни это моё желание
думаю, что участники темы должны получать наводящие на размышления посты и видеть веру в себе, а не себя в вере. Послушайте <***.infox.ru/blog/37995/> "Жизнь после смерти земной - вопрос веры, а не знания" Мурат Муртазин ректор Московского исламского университета. Почти христианские мысли и слова.....
В теме каждый волен выразить своё мнение. И не будем это оценивать как попытку навязывания своего. Важно, что мы относим себя к Иисусу Христу. Готов беседовать и с теми кто верует в единого Бога. Не будем забывать, что традиции и обычаи создавались уже людьми.
Атеист и Христианин? Церковь без Бога ? Фёдор, тут что то не того.....
Духовной силы без Богов не бывает.Только Боги даруют людям духовную силу.И кровь всех наших предков находится в нас самих, в наших генах.Им мы обязаны самимсвоим существованием. Не уважать своих предков и свою историю может только предельно слабоумный человек.
Alexandr
15.05.2010, 22:08
Виктор, моё замечание о том, что * "многие мои земляки сетуют на то, что на новом месте много церквей без Бога, а они приехали из села, где был Бог без церкви" основано на моих наблюдениях. Меннониты верили в Бога, обсуждали проблемы морали, проблемы вечности, молились, хотя в деревне не было церкви. Т.е., там был Бог без церкви. *Мы ходили здесь в местную евангелическую церковь. Вся служба походит на действия бездушных роботов. Пропеть номер такой-то, встать, прошептать, сесть, прослушать, отдать копейки, уйти домой. Это церковь без Бога. С таким пониманием можно заправлять свою машину на заправке, но не общаться о духовном. Не хожу я туда больше.
MelocotoN
18.05.2010, 02:28
Я тоже такого мнения, что бог должен быть в первую очередь у тебя в сердце (L)
На меня абсолютно никак не действуют проповеди в церкви, во первых, потому что смысл не понятен, а во вторых я не чувствую себя свободной, а в общение с богом должна быть свободная душа. Даже песни,которые поются мне не нравяться, больше люблю мелодичные и ритмичные песни о боге, когда хочется не стоять на месте а "взлететь". как это делается в Америке например. Стоять по стойке смирно и как робот выполнять заученные движения"Сятьте , встаньте ..." не для меня, может поэтому и молодежь не очень предпочитает такую церковь? И многие не ходят или еще больше отдаляются или совсем не приходят к богу? У меня лично большая в этом проблема.
М.Ю. Лермонтов
музыка М.Балакирева
МОЛИТВА
В минуту жизни трудную
Теснится ль в сердце грусть:
Одну молитву чудную
Твержу я наизусть.
Есть сила благодатная
В созвучье слов живых,
И дышит непонятная,
Святая прелесть в них.
С души как бремя скатится,
Сомненье далеко -
И верится, и плачется,
И так легко, легко....
1839
Пауза НаПаиск
11.06.2010, 20:47
Мне милостей Твоих, Господь, не счесть,
Как ни пыталась я, ведь их так много.
Хотя бы то, что я на свете есть,
Уже за это можно славить Бога.
А если посмотреть по сторонам –
Весь этот мир, он так устроен дивно.
И для кого все это? Для меня?
Как безупречно, мудро и красиво.
Ты милость мне являешь каждый миг,
Вся моя жизнь полна благословений.
О, Боже, как же скуден мой язык,
Чтобы воздать Тебе благодаренье!!!
Где мне найти, как подобрать слова,
Что бы за все Тебя, Господь, прославить,
Ведь все Твое творенье без конца
Тебе поет, Тебя величит, хвалит.
Я преклоню перед Тобой колени,
Я знаю, дело даже не в словах,
Все, что язык сказать мой не сумеет,
Пусть скажет благодарная душа
Пауза НаПаиск
19.06.2010, 07:06
Пусть Бог пошлёт вам силы свыше,
Чтобы к Нему вы стали ближе,
Чтоб добрый плод могли вы приносить
И чистым сердцем всех любить.
Пусть труд ваш будет так успешен,
Чтобы все те, кто еще грешен
Придти к Иисусу поспешил
И жизнь свою Ему вручил!!!
Пауза НаПаиск
21.06.2010, 22:07
>Бога никто никогда не видел.Если мы любим друг друга,то Бог в нас пребывает,и любовь Его совершенна есть в нас.(1Ин.4:12)
Пауза НаПаиск
14.07.2010, 16:01
КОГДА ГРУСТНО
Когда грустно склонись на колени,
Когда больно на сердце, молись.
Обратись к Иисусу в смиреньи,
И свой взор направляй только в высь.
Только Он тебе даст утешенье,
Только Он грусть развеет в душе.
Не ропщи, но облекшись в терпенье,
Подожди- Бог ответит тебе.
В жизни много бывает страданий,
Но не стоит об этом грустить,
После трудных в пути испытаний,
Нам отрадней с Христом будет жить.
Когда грустно и больно скорее,
На коленях к Нему обратись.
На душе станет легче, светлее,
Только бодрствуй и Богу молись.
Здравствуйте Natlja! не хочу вам навязывать како-го либо мнения, хочу только кратко расказать одну историю.У меня было такое-же мнение о церкви-роботы.В моей жизни было очень тяжёлое время и мне казалось что моя жизнь не имеет смысла.Когда-то в детсве я слышала от бабушки,что есть бог Иисус Христос.Втот момент я просто кричала о спасении и наверно мой крик был настолько искренним,что Иисус протянул мне свою руку.Я покаялась перед богом и приняла Иисуса своим спасителем дома. Я не знала в какой церкови или общине есть христианне служащие богу от всей души, а идти куда- нибудь мне не хотелось.Я просто попросила бога в молитве меня направить туда где именно его дети и это он тоже сделал.Probiert es aus und erlebt selbst, wie gut der Herr ist! Glucklich ist wer bei ihm Zuflucht sucht! Psalm 34.9;-)
Пауза НаПаиск
30.08.2010, 22:38
Есть средство одно успокоить страданья и душу,
Когда для покоя нет места, пожалуй, нигде
Взять Библию в руки, прочесть, голос неба послушать,
И сердце подставить живительной Божьей воде.
Христос,как слуга, день за днем омывать будет раны,
Не станет царем, пока сердце в потерях свербит.
Он, словно в пустыне, дарует желанешей манны,
Став хлебом бесценным, покровом от зла и обид.
Потоки любви исцелят от нещадных печалей,
Конечно не сразу, но снова захочется жить,
А думы о вечном зажгутся живыми свечами
Для вдоволь изведавшей горя и боли души.
Российская немка наказана за религиозные убеждения - кто следующий?
Eines der Kinder nahm nicht an einer Theaterveranstaltung teil
Salzkotten (kath.net/idea) Erneut muss eine russlanddeutsche Christin ins Gefangnis, weil sie eines ihrer Kinder von einer Schulveranstaltung ferngehalten und das daraufhin auferlegte Bu?geld nicht gezahlt hat. Die Mutter von vier Kindern wurde am 9. September von Salzkotten bei Paderborn zur Justizvollzugsanstalt Bielefeld gebracht. Sie soll funf Tage in Erzwingungshaft verbringen. Eines ihrer Kinder hatte nicht an einer Theaterveranstaltung der katholischen Liboriusgrundschule teilgenommen. Dies war jedoch verpflichtend.
Die Eltern begrunden ihre ablehnende Haltung gegenuber der Auffuhrung mit ihrem Glauben. Die Teilnahme sei mit ihren religiosen Uberzeugungen nicht vereinbar. Bereits in einem vorigen Verfahren hatten die Eltern an die Staatsanwaltschaft geschrieben und ihre Haltung erlautert: Die Bezahlung einer Geldbu?e verlange von ihnen die Aufgabe der personlichen Glaubensuberzeugung.
„Deswegen wird auch diese Erzwingungshaft uns nicht dazu bewegen, Bu?e dafur zu tun, worin wir nach dem deutschen Gesetz Recht haben und somit unschuldig sind.“ In letzter Zeit haufen sich die Falle, bei denen Eltern aus der Region aufgrund der Schulverweigerung und der Nichtzahlung von Bu?geldern ins Gefangnis kommen.
Die betroffenen Kinder besuchen alle dieselbe Schule. Erst Ende August war ein Vater von zwolf Kindern in einem ahnlichen Zusammenhang fur 40 Tage inhaftiert worden.
***********.kath.net/detail.php?id=28060
Alexandr
16.09.2010, 02:17
Посмотрите в интернете тему "югендамт против родителей" там вещи ещё пострашнее этих увидите. Надо вникать, помогать, кто как может. Но не навредить своей помощью.
Das deutsche Martyrologium „Zeugen fur Christus" ist in diesem Monat in seiner funften Auflage erschienen. Der zweibandige Werk, herausgegeben im Auftrag der Deutschen Bischofskonferenz, entstand nach einem Aufruf von Papst Johannes Paul II. zur Jahrtausendwende an die Ortskirchen, die Martyrer des 20. Jahrhunderts in Erinnerung zu halten. Die funfte Auflage des Martyrologiums enthalt 76 neue Namen von Blutzeugen des 20. Jahrhunderts.
Der Beauftragte der Deutschen Bischofskonferenz fur das Martyrologium, Pralat Prof. Dr. Helmut Moll, hat in einer detaillierten wissenschaftlichen Arbeit unter den neuen Martyrern zwolf Geistliche und 14 Laien aus der Zeit des Nationalsozialismus, im Herrschaftsbereich des Kommunismus acht russlanddeutsche Priester und 14 Laien sowie sudetendeutsche Gewaltopfer und ermordete Ordensfrauen ausfindig gemacht. Das Gesamtprojekt seit 1994 ist eine Zusammenarbeit von 160 Fachleuten mit den Bistumern und Ordensgemeinschaften, die rund 900 Lebensbilder von katholischen Martyrern zusammengestellt haben.
Bei der Vorstellung des Buches sagte der Kolner Kardinal Joachim Meisner, Vorsitzender der zustandigen Liturgiekommission der Deutschen Bischofskonferenz, dass es noch immer uberrasche, wie viele Christen gerade in Deutschland mit den gottlosen Systemen des Nationalsozialismus und Kommunismus aus ihrer Treue zum Evangelium heraus in Konflikt geraten seien. „Die Glaubenszeugen bewahren unsere gegenwartige Generation davor, eine Diktatur uber die Glaubensvergessenheit in der Gegenwart der Kirche auszuuben. Die Verehrung dieser gro?en Vorbilder unseres Glaubens sichert zugleich die geistliche Prioritat der Kirche", so Kardinal Meisner.
[Zeugen fur Christus. Das deutsche Martyrologium des 20. Jahrhunderts. Herausgegeben von Helmut Moll im Auftrag der Deutschen Bischofskonferenz. 2 Bande, 1.623 Seiten, Verlag Ferdinand Schoningh Paderborn, 88 Euro, ISBN 978-3-50675778-4]
Я очень благодарна Богу что он нашёл меня в этом страшном мире Теперь мне понятно что без Бога нет жизни К Богу ни когда не поздно приходить И я благодарна за его любовь и милость к нам не заслуженной нами любви к нему
Вера в Бога - это благодать, служение Богу - это тернистый путь...
Не каждый кто верует, способен служить...
Вера очищает от греховности, служение ведет благодати...
Вера - это благодать, служение - тернистый путь...
Еще в 20-х новая власть запретила Богослужения в немецких деревнях Алтая (как почти и везде в СССР), мне намного позже рассказывали, что последнего патера, приезжавшего в наш поселок в 1929 году, убили большевики...
Оставшись в 30-е без отцов, мужей и братьев, женщины-католички в поле проводили Богослужения... Но кто-то их выдал. И тогда посадили и Фелемину Ш., я ее встречал однажды в 1987 году в Славгороде, на Богослужении, проходившем у моей двоюродной тети... Как старенькая Фелемина ожила, когда меня ей представили, она знала всех моих родственников, ставших жертвами репрессий за то, что верили в Бога, пахали землю и были просто немцами...
По субботам собираются все учителя, слушают лекции, обсуждают события в школе и стране, говорят о «Правилах поведения» — не учащихся, а учителей! Вот некоторые из этих правил для учителей:
- «Никогда не требуйте от других того, что вы не делаете сами».
- «Никогда не говорите ребенку — это тебе пока нельзя, вот вырастешь, тогда...».
- «Школа — семья, страна — семья, человечество — семья».
А вот еще один очень важный момент: даже когда директрисе приходится вызывать «на ковер» нашкодившего школьника, она обязательно улыбается ему и — самое главное, — он разговаривает с ней сидя! Ни в коем случае нельзя унижать ребенка, нельзя заставлять его стоять перед директорским столом, — это правило соблюдается неукоснительно.
И последнее, самое трогательное, открывающее всю тонкость индийской души. В школе принята форма, и за ношением ее строго следят (другое дело, что в отличие от наших школ, у них есть свой портной, и поэтому их форменные платья не похожи на безразмерные балахоны). Прийти на занятия (кроме дополнительных в субботу) не в форме — немыслимо. И только один раз в году каждый ученик приходит в обычной, не форменной одежде. Это происходит в его собственный день рожденья. И он идет по коридорам, и все поздравляют его: ведь школа — это большая семья. Как вся Индия. И как все человечество.
Вот так живет и работает в Индии совершенно новая школа — школа духовности, школа жизни. Собранный по крупицам, отсеянный веками, ее опыт вполне может быть адаптирован к нашим условиям и нашим традициям. Если мы хотим, чтобы новое тысячелетие стало тысячелетием терпимости и надрелигиозной духовности, воспитатели обязаны помочь ребенку стать тем, кем его изначально задумала природа: гражданином Земли, соединяющим в себе макро- и микрокосмос.
«Если вы хотите найти Бога, то служите Человеку», — так сказано в Ведах...
Дети постарше изучают такие непривычные для нас тексты, как «Дисциплина», «Отношение к еде», «Как учиться?», «Как развивать свое тело» — а рядом с ними и совсем уже серьезные темы: «Идеал», «Смерть» и т.д. Учитель не тратит время урока на изложение темы, его дело — завязать и направить дискуссию, вовлечь в нее всех — и разве не учится при этом педагог у своих собственных учеников?
У вас может сложиться впечатление, что школа живет по законам полной свободы. Это совсем не так: свобода здесь вполне управляемая, хотя, конечно, ни о какой палочной дисциплине и речи быть не может. Дискуссии и споры заканчиваются жесткими экзаменами два раза в учебном году, кроме того, в конце месяца проводятся тесты. Ежемесячно на общем собрании выдают сертификат лучшим ученикам и особые «карточки успехов» тем, кто улучшил за этот месяц свои отметки.
И вот здесь необходимо остановиться на одном моменте, который имеет принципиальное значение. «Карточка успехов» выдается (под аплодисменты всей школы) не тому, кто обошел других, а тому, кто превзошел свои собственные результаты прошлого раза. Не тому, кто «лучше всех», а тому, кто стал лучше самого себя. Каждый ребенок соревнуется не с зубрилой — соседом по парте, а с самим собой прошлого месяца. И пусть другой ученик получил две «карточки успеха», а ваш ребенок только одну, но он поднялся над самим собой вчерашним!
И с этим связано еще одно, очень тонкое обстоятельство: всем родителям раз в два месяца рассылается информация об успехах их ребенка, причем — только положительная! Чтобы ребенок гордился своим табелем, а не стыдился его. От родителей ждут помощи, чтобы не получилось так, что они сдали ребенка, а дальше отдувается только школа. Специальные педагогические бюллетени, которые рассылают родителям, таким образом незаметно воспитывают и их. Родителей приглашают в школу, и они рассказывают детям о своих профессиях. Если у них проблемы, то по субботам (день не учебный) они приходят к учителям и беседуют с ними без детей и без директрисы.
Родители, узнав о существовании школы (в частности, из объявлений в газетах) приводят своих детей на беседу с директрисой. Эта первая беседа остается в памяти ребенка как забавная игра — добрая тетя показывает ему картинки, шутит с ним, причем на его родном языке: это немаловажная деталь для многоязычной Индии. Для директрисы же эта беседа — исходный момент определения личности будущего школьника. Показывая картинки, она отмечает его реакцию. Смеясь и играя, определяет степень его развития. Результаты беседы находят отражение в первом описании характера, со всеми плюсами и минусами. Записи эти она сохраняет у себя навсегда, но ни родителям, ни детям, даже по прошествии времени, не демонстрирует.
Раскрытие личности, построение характера — вот цель школы. Не просто дать знания, а научить учиться. Научить думать, приучить размышлять. Проводятся уроки медитации, уроки памяти. Один час в день советуют проводить в молчании, говоря лишь самое необходимое. Советы учителей иногда бывают неожиданными, как например: не хочется учить по учебнику — возьми сугубо научную книгу на ту же тему и заставь себя прочесть хотя бы половину; после этого учебник будет читаться легко и с интересом.
Наряду с общеобразовательными предметами учат йоге, учат терпению и терпимости, учат даже улыбаться. Не стыдятся проявлять свою любовь к детям, обнимают их, гладят, шутят — при этом нет ни чувства превосходства над учениками, ни избирательности и любимчиков.
«Каким должен быть учитель?» — спросил я директрису. «Три момента важны, — ответила Адити Васшитха, — самоуважение учителя, но и понимание относительности своей важности; самоконтроль, не позволяющий ни гнева, ни обиды; жизнь в соответствии с проповедуемыми принципами. И еще одно, — добавила она, помолчав, — надо сделать так, чтобы учителя, у которых плохо дома, черпали бы силы в школе».
Моральное обучение расцветает в этой атмосфере добра и взаимоуважения. То в виде еженедельно меняющихся «лозунгов» на стене, то утренней надписи на классной доске, то россыпью букв на обороте тетради или дневника ребенка сопровождают изречения, заставляющие думать об очень важных вещах.
Вот как рассказал о посещении *школы один из российских журналистов.
«Мы сидим с директрисой в тенечке в углу просторного внутреннего двора. На другом его конце, достаточно далеко от нас, нескончаемой струйкой вливаются в классы веселые отдохнувшие дети. И почти каждый, заметив издали нас, специально делает крюк и, подбежав, радостно здоровается с директрисой. А та, улыбаясь, говорит каждому ласковые напутственные слова.
Можете вы представить что-либо подобное в какой-либо из наших школ? Чтобы детям доставляла радость встреча с директором? Чтобы специально подойти и поздороваться, хотя для этого надо пробежать под палящим солнцем не один десяток метров?
Вся школа звенит от счастья, вся школа цветет улыбками. Все вежливы, хотя никто не ходит по струночке, учителя не рявкают, ученики не дерутся, чужой человек проходит по светлым коридорам как долгожданный гость, не боясь, что по нему пробегут старшеклассники, как стадо несущихся бизонов.
Существует эта школа с 1962 года, многие воспитанники прошлых лет вернулись в нее преподавателями, другие привели в нее своих детей. Школа эта частная, но общий объем знаний дается по государственным стандартам. На более чем 2100 учеников приходится примерно 130 учителей.
В школу принимают с трех лет. Здесь проходит и детство, и юность — в одном здании, среди тех же товарищей, от малыша-несмышленыша до почти взрослого человека, без травмирующей смены обстановки и требований, в условиях спокойного поступательного развития.
Трудно что-нибудь возразить против этой мудрости и сегодня. Действительно, Индия является в большой степени «законодательницей» в отношении воспитания. *Прочитала * *статью *и * решила, *что * невозможно *пересказать *другим, *настолько * ценно *каждое *слово. *Нужно * * подробнее *изложить. * Каждый *родитель *может * найти *здесь * *для *себя * *нужные *моменты и *использовать *в *воспитании духовного *начала в *ребёнке.
Есть такой известный древнеиндийский афоризм: «До пяти лет обращайся с сыном, как с царем, с пяти до пятнадцати — как со слугой, после пятнадцати — как с другом».
3 *октября - *праздник *Урожая *в *Германии-----------------Наиболее распространенное названием праздника окончания уборки урожая у немцев «Erntedankfest» — праздник благодарения. Праздник окончания уборки урожая отмечается в католической церкви Германии в 1 воскресенье октября.
Этот праздник уходит корнями в римские обычаи. В этот день люди радуются хорошему урожаю и благодарят бога за его дары природы (овощи, фрукты, злаки, ягоды) и о том, что он заботится о людях. Взамен этого верующие возвращают ему часть его дара.
Праздник урожая праздновался в дохристианские времена. В католической церкви празднуется с 3 века. В Пруссии впервые отмечался в 1773 году в первое воскресенье после Дня святого Михаила (29 сентября), после этого стал регулярным. Дата первого воскресенья октября утверждена в Германии католической церковью в 1972 году, а в каждом приходе евангелической церкви определяется своя дата праздника: первое воскресенье октября или первое воскресенье после дня Михаила.
Древние крестьяне веровали, что урожай охраняет дух, который дает ему рост или смерть. Дух даст хороший урожай, если он доволен и радуется, и уничтожит урожай, если крестьянин ему не угодил или обидел. В связи с этим этот праздник отмечали раньше, как победу над духами.
Сегодня же это день завершения полевых работ и благодарения бога за его дары. В этот день проходит особая служба в церкви. При этом церковь украшают лучшими плодами нового урожая, венками из пшеницы. Эти уборочные и жатвенные венки изготавливаются заранее из колосьев последнего снопа. Овощи, фрукты, злаки освещают и выкладывают перед алтарем. ии
Sibirische Kirche wahlt Schwaben zum Bischof Omsk (Russland) – Der aus Wurttemberg stammende Otto Schaude (66) ist in Omsk einstimmig zum Bischof der Evangelisch-Lutherischen Kirche Ural, Sibirien und Ferner Osten gewahlt worden. Er leitet kunftig die territorial gro?te evangelische Kirche der Welt, zu der rund 140 Gemeinden und Gruppen von Glaubigen zwischen dem Ural und Wladiwostok gehoren. Die lutherischen Gemeinden in Sibirien sind vor allem durch deutschstammige evangelische Christen gepragt worden. Zu seiner Amtseinfuhrung hatte sich der Omsker Metropolit der russisch-orthodoxen Kirche angekundigt. Es ist das erste Mal, dass er einen lutherischen Gottesdienst besucht. Aufmerksam geworden war die lutherische Kirche auf Schaude, nachdem er im vergangenen Jahr vor der Synode ein Referat gehalten und Mitarbeiter geschult hatte. Im Mai 2010 habe ihn dann die schriftliche Bitte der sibirischen Kirchenleitung erreicht, er solle sich fur die Aufgabe des Bischofs bereithalten.
Господи, к тебе я взываю в тиши. Господи, на помощь ко мне поспеши.
О...помоги мне скорей, сомнения тучей разбей.
Дай сил не напрасно страдать и в жизни тебя прославлять.
Я устал, так много преград на пути. Силы нет, порою крест жизни нести.
О...помоги же скорей, сомнения тучей разбей.
Дай сил не напрасно страдать и в жизни тебя прославлять.
Скоро Бог, за нами на землю придет. Всех святых с собою в Обитель возьмёт.
Возьми и меня ты с собой, дай в небе мне свой покой.
Услышь меня, Боже мой, я ведь тоже хочу домой.
Молитва за друзей.Татьяна Черникова
Спаси, Господь, и сохрани
Моих друзей и их семейства,
Стеной высокой заслони
От вездесущего злодейства,
От бед, болезни, нищеты,
От черной зависти и лести,
Обмана, грязной клеветы,
Измены низкой, злобной мести.
Даруй им искренних друзей,
Скалы заоблачной надежней,
Не пожалей счастливых дней
В юдоли слезной и тревожной.
Здоровье крепкое им дай, -
На долгий век его пусть хватит, -
Душевный мир и через край
Твоей небесной благодати.
Пошли им ангела в пути,
Пусть их хранит и в дождь и грозы,
И обогреет на груди
Зимой в суровые морозы.
Дай жить им в мире и любви
И стать одной святой душою,
Их путь земной благослови
Отцовской любящей рукою.
Alexandr
11.11.2010, 08:31
Бог-отец, бог-сын, бог-дух… триединый… Что за этим стоит, если Библия действительно отражает ход развития реальных событий? Попробуем в анализе оттолкнуться от достигнутого уровня развития техники.
Из опубликованных американских источников стало известно, что к концу XXстолетия в США будет создана система, позволяющая расшифровать электрические сигналы головного мозга в виде логических построений человеческой мысли .Представим, что эта система может быть задействована по радио на мощную самонастраивающуюся, логически мыслящую ЭВМ, и мы получим духовный постоянно развивающийся отпечаток конкретного человека!
Эксперименты в области клонирования, т.е. размножения неполовым, клеточным путем в специальной литературе освещаются достаточно давно. Особенностью этого метода является полное дубль-воспроизводство оригинала. Пока современная медицина не достигла таких вершин на человеке, но принципиальная возможность, как говориться, имеет место.
Теперь представим цивилизацию, обогнавшую нас в развитии на несколько миллионов лет… Представили? И пред нами начнет вырисовываться Бог-отец, отклонированный Бог-сын и гипотетическая ЭВМ, о возможностях которой можно только догадываться..., объединяющая духовно первого со вторым." Это цитата из очень интересной статьи. Мы с друзьями об этом раньше говорили, но нигде не писали. А тут целая статья. Очень интересно. Загляните. Более подробно в: ********madworld.com.ua/311-tajna-biblii-razgadana.html#ixzz14m4Kju5m
Тео! Написал твое имя так, как всегда я тебя называю, и задумался о том, что переводится оно с греческого как "Бог". "Ну, Бог с ним!" И в этой фразе твое имя. Иудеи по религиозным причинам не наывают имя Бога, а мы по христиански можем Бога и в "крепких" выражениях помянуть... И гром не грянет, и кары нет... Нет прямого свидетелства, что "Бог на карете катается и гром гремит" (восприятие природного явления из нашего детства)...
Но мироздание в процессе "хлопка", "взрыва энергии" в бесконечном пространстве, зарождение ДНК в микрочастицах космоса, его эволюция от "простой формулы" до "сложного человеческого организма" и есть свидетельство существования БОГА, сотворившего живые существа по библейскому (упрощенному изложению) из "глины", "ребра" и т.д. и т.п.
Alexandr
28.11.2010, 21:47
Адвент - это название периода Рождественского поста, время ожидания, предшествующее празднику Рождества Христова, во время которого верующие соблюдают пост и готовятся к празднику. Духовный смысл Адвента двояк. Во-первых, это период подготовки к празднованию Рождества, «время радостного ожидания»; во-вторых Церковь в этот период особым образом побуждает верующих размышлять на тему грядущего второго пришествия Христа. Каждо еиз четырёх воскресений Адвента имеет определённую тематику: первое посвящено пришествию Христа в конце времён; второе и третье отражают переход от Ветхого к Новому Завету; четвёртое посвящено евангельским событиям, непосредственно предшествовавшим Рождеству. В период Адвента Церковь особо призывает христиан ксовершению дел милосердия.
Милые землячки и дорогие наши земляки! Поздравляем всех вас с первым Адвентом и рады выразить уверенность в том, что все мы сможем присоединиться к этому призыву, в том, что мы проявим себя в милосердных деяниях и не забудем помочь своим родным, друзьями тем близким нам людям, которым сейчас намного труднее, чем нам самим. SchoneWochenende! Gru?t eure Familien, Verwandten und Freunden. Josef und Theo
Лютеране России хотят освободиться от немецкого влияния
Russlands Lutheraner auf konservativem Kurs
Evangelisch-lutherischer Erzbischof sucht Emanzipation vom deutschen Einfluss
Von Ann-Dorit Boy
Auch wenn sein Name kaum deutscher klingen konnte: August Kruse, Erzbischof der evangelisch-lutherischen Kirche in Russland, der Ukraine, Kasachstan und Mittelasien, fuhlt sich als Russe durch und durch. Der an der Wolga geborene 69-Jahrige ist der erste Russlanddeutsche mit russischem Pass, der die Kirche leitet, seitdem sie 1988 neu gegrundet wurde.
Bisher hatten deutsche Theologen ausgeholfen. Kruse, der als Nachfolger von Edmund Ratz sein Amt vor einem Jahr antrat, vertritt die bruderschaftlich-pietistische Stromung unter den Lutheranern. Daneben gibt es auch konfessionalistische und liberale Gruppierungen.
Kruse will die Kirche endlich vom "deutschen Diktat" befreien, wie er sagt. Die Lutheraner in den ehemaligen Sowjetrepubliken sind auf finanzielle und personelle Hilfe der evangelischen Kirchen in Deutschland angewiesen. Es waren deutsche Auswanderer, die im 16. Jahrhundert den lutherischen Glauben ins orthodoxe Zarenreich brachten. Zuletzt lockte Zarin Katharina die Gro?e deutsche Bauern mit der Aussicht auf fruchtbares Land und Religionsfreiheit in den Osten.
Wie alle anderen Glaubigen wurden die Lutheraner unter Stalin enteignet, die Pastoren erschossen. Heimliche Gebetskreise existierten trotzdem wahrend der gesamten Sowjetzeit. Nach dem Zerfall der Sowjetunion grundeten sich neue lutherische Regionalkirchen in den Republiken. Die alten Kirchengebaude wurden ihnen gro?tenteils zuruckgegeben. Heute hat die Kirche nach offiziellen Angaben 16.000 Mitglieder, Erzbischof Kruse halt diese Zahlen jedoch fur weit ubertrieben.
Da es anfangs an eigenen Pastoren fehlte, schickten deutsche Landeskirchen Prediger, meist solche, die im Ruhestand noch eine Aufgabe suchten, manchmal auch junge Pfarrer. Noch heute kommen viele Pfarrer in der lutherischen Kirche aus Deutschland, auch in der Ukraine sind Deutsche im Einsatz, um einheimischen Theologennachwuchs auszubilden.
Gerade darin sieht Erzbischof Kruse ein Problem: "Die Deutschen haben uns einerseits beim Wiederaufbau unserer Kirche geholfen, andererseits haben sie die alte russische evangelisch-lutherische Kirche zerstort", beklagt er.
Женщины – опора церкви
Im Pfarramt sind Frauen unublich
Das gro?te Problem sieht Kruse in der Frauenordination. Viele Gemeindemitglieder hatten sich wegen der Pfarrerinnen von der Kirche abgewandt. In Russland seien Frauen im Pfarramt unublich, argumentiert Kruse. Auch dass Frauen in Hosen und ohne Kopftuch die Kirche betreten, stort den Konservativen. Seiner Ansicht nach hat die liberale Haltung seiner Amtsvorganger in der Vergangenheit das Verhaltnis zur russisch-orthodoxen Kirche erschwert. Bei einem Treffen mit Metropolit Hilarion, Leiter des Au?enamtes beim Moskauer Patriarchat, habe dieser ihn gefragt, welchen Weg die Lutheraner einschlagen wollten, den traditionellen oder einen liberalen. "Als Russe habe ich geantwortet, dass wir einen traditionellen Weg gehen wollen", betont Kruse.
Auf die finanzielle Hilfe aus Deutschland will er auch kunftig nicht verzichten. Seine Gemeinden leben sonst einzig von Spenden aus dem Klingelbeutel und der Vermietung einiger weniger kircheneigener Immobilien. Kruse selbst erhalt kein Gehalt, er lebt von der kleinen Rente, die er wahrend 28 Arbeitsjahren in einem Aluminiumwerk erworben hat. Lediglich die Fahrten in seinem riesigen Zustandigkeitsbereich werden ihm bezahlt. Anstelle der deutschen Auslandspastoren hatte der Erzbischof lieber ein eigenes Budget von den Deutschen, mit dem er russische Prediger bezahlen konnte. "Fur das Geld, das die Deutschen einem Pastor zahlen, den sie uns schicken, konnte ich vier russische Prediger futtern", rechnet Kruse vor.
Auch benotige man keine theologische Entwicklungshilfe, betont der Erzbischof. "Unsere Theologie hat die Stalinzeit uberstanden, uns braucht niemand beizubringen, wie man glaubt." Die Deutschen kamen mit der Vorstellung nach Russland, sie mussten einem Baren beibringen, auf den Hinterbeinen zu stehen. An diesem Wochenende wollen die evangelisch-lutherischen Regionalkirchen von Russland, der Ukraine, Kasachstan, Kirgistan und Georgien in St. Petersburg einen neuen Unionsvertrag unterschreiben. Offen ist noch, ob August Kruse damit – wie in der bisherigen Verfassung – automatisch zum Oberhaupt aller Teilkirchen wird. (epd)
***********.volksstimme.de/vsm/nachrichten/meinung_und_debatte/meinung_und_debatte/?em_cnt=1879250
Из книги Инги Томан «Венок праздников»:
Главным событием года для немецких крестьян России, как и для всех христиан, было Рождество... В дореволюционное время центорм подготовки к Рождеству была, как правило, школа, а учитель – главным организатором праздника. Под его руководством дети мастерили украшения для церковной елки и учили рождественские стихи и песни, чтобы удивить и обрадовать ими своих родителей и односельчан, которые соберутся вечером 24 декабря на торжественное богослужение...
Вот как описывает свои детские впечатления бывшая жительница одной из немецких деревень близ Одессы Мария Шумм: «Как во всех христианских семьях, для меня и моих шестерых братьев и сестер предрождественское время было прекрасно и полно ожиданий. Уже за несколько недель до Рождества наша строгая мама предупреждала нас: «Тому. Кто не будет хорошим, Christkindchen ничего не принесет». И мы старались быть хорошими и послушными, насколько это было возможно в нашем возрасте... Перед Рождеством весь дом наполнялся чудесными благоуханиями. Когда же мы спрашивали нашу маму, откуда это, она говорила, что приходила Christkindchen и осведомлялась, хорошо ли мы себя вели. Все, что было связано с предстоящим праздником, пряталось от нас, детей. Едва ли оставался незакрытым хоть один ящик или шкаф. Но как раз именно это еще более возбуждало и усиливало наше предчувствие радости».
«Привоз «большого дерева» из Одессы для церкви был событием для нас, детей... Накануне вечером мы сидели, разговаривали о предстоящем Рождестве и о том, что завтра учитель должен ехать в город за елкой для церки и за гостинцами... Наутро он уежал на санях. Мы, мальчишки, толпились вокруг них на школьном дворе. И сегодня я его *вижу отчетливо, нашего маленького «кюстера-учителя» (Kusterlehrer) с седой бородой и добрыми лучистыми клазами... Вечером мы вновь собирались на школьном дворе и коротали время за игрой в снежки, оглядываясь постоянно на ворота при каждом звуке. Наконец на школьный двор въезжал на учитель с «большим деревом». Сзади на санях лежали мешки со сладостями, орехами, яблоками, финиками», - вспоминал историк российских немцев Карл Штумп.
В большинстве домов хоть и не было елки, но «дерево Христово» присутствовало обязательно. Обычно оно представяло собой веточку вишни, которую ставили в воду в начале декабря. К Рождеству на ней появлялись цветы и листья. Накануне святого вечера (24 декабря) ее украшали золотой и серебряной мишурой, разноцветными ленточками и сладостями. В некоторых селениях вместо ветки вишни использовали ветку сирени. Кроме того, существовал еще другой обычай, также символизирующий рождение новой жизни: за неделю до Рождества в ящик с землей сеяли зерна пшеницы или ржи, которые к празднику давали зеленые дружные всходы.
anakonda
22.12.2010, 21:05
Легенда?.....
Согласно самой популярной из них, предводитель немецкой Реформации Мартин Лютер однажды в ясный и морозный сочельник шел домой через лес. Вдруг он обратил внимание на елку, сквозь лапы которой красиво просвечивали звезды. Это произвело на Лютера такое большое впечатление, что дома он поставил елку для своей семьи и прикрепил к ее веткам свечи. Огоньки свечей напоминали ему звезды на небе.
А вот легенда о происхождении серебряной мишуры. Давным-давно жила-была добрая бедная женщина, у которой было много детей. Как-то накануне Рождества она нарядила елку, но елка получилась скромная, почти без украшений. Ночью на елке побывали пауки, и, переползая с ветки на ветку, оставили на ее ветвях паутину. Зная доброту женщины младенец Христос решил ее наградить и благословил дерево - в результате паутина превратилась в сверкающее серебро.
Утром иднем 24 декабря полагалось соблюдать умеренность в еде, а некоторыепожилые набожные люди вообще отказывались от пищи до вечера. Хозяйкибыли заняты последними приготовлениями к празднику и прежде всегомытьем детей.Вот как об этом вспоминала Мария Шумм: «После скромногообеда, состоящего обычно только из супа, мы по очереди подвергалисьпроцедуре мытья. Посередине нашей кухни стояли два или три корыта,наполненные теплой водой, которая была разогрета в больших горшках наплите. Вначале мыли самых младших. Их сажали по двое или по трое вкорыто и основательно терли. Хуже всего им приходилось во время мытьяголовы едким самодельным мылом. Тут уж никогда не обходилось без слез.Не менее нелюбимым было обливание холодной водой, которому мы всегдаподвергались, несмотря на наши отчаянные протесты. По мнению нашейматери, оно было полезно для здоровья».
Вот как описывал немецкое Рождество в Поволжье пастор И.Шлейниг: «Апогеем праздника был рождественский вечер в церкви, организованный задолго учителем и его маленькими помощниками. Перед алтарем стояла елка, украшенная пестрыми бумажными лентами и цветами. Вся деревня была в церкви. Центром праздника являлась рождественская история, которую излагали учитель и дети посредством вопросов и ответов. «почему мы празднуем Рождество?» - начинал он, и среди напряженного молчания затаившей дыхание общины следовали ритмично один за другим вопросы и ответы. Ответы хором чередовались с ответами отдельных учеников. Наши старинные прекрасные рождественские песни пелись и старыми, и молодыми с равным воодушевлением. Ход праздника, особенно ответы детей, являлись впоследствии интересной тнмой для разговоров в течение всего рождественского периода».
Под Одессой Рождество отмечали так: «Медленно наполнялась церковь плоть до последнего места. В конце концов надо было даже брать стулья и скамьи из близлежащих домов. Кюстер-учитель нажимал в это вечер на все регистры органа. Играл духовой оркестр и пел церковный хор. Затем кюстер-учитель читал вслух рождественскую историю из Евангелия. Царила торжественная тишина. У елки теснились дети и с нетерпением ждали момента, когда они смогут разыграть рождественскую пьесу и прочитать стихотворения».
Рождество в Крыму по книге Инги Томанн «Венок праздников. Традиции немецких крестьян в России»:
«Вскоре после того, как елка, увешанная свечами и стеклянными украшениями, устанавливалась в молитвенном зале и приносились коробы со сладостями и яблоками, уже заходило солнце. Как только смолкал звон колоколов, взрослые и дети устремлялись на рождественский праздник... Русские, пастух и машинист, вместе со своми детьми также были в церкви... После звона колокола звучало короткое выступление на фисгармонии, и затем вся община исполняла гимн «Jauchzet ihr Himmel, frohlocket ihr himmlischen Chore!“
В заключение вновь исполнялась тихая мелодия на фисгармонии, два-три раза ударял колокол и затем наступала тишина. 15-18 школьников, стдевших на передних скамьях, поднимались... и пели «Stille Nacht, heilige Nacht“. Затем после короткой молитвы следовала рождественская история. Вопросы учителя и ответы учеиков постоянно прерывались рождественскими песнями: «Alle Jahre wieder“, „Gro?er Gott wir loben Dich“, „Es ist ein Ros? entsprungen“, „Kommet, ihr Hirten“, „Herbei, o ihr Glaubigen“ и другими. Последней песни „Der Christbaum ist der schone Baum“ или „O Tannenbaum“ детям вручали подарки... Затем следовала короткая молитва, и вся община исполняла „O, du frohliche, o, du selige, gnadenbringende Weihnachtszeit!“
Красиво и торжественно отмечалось Рождество на Волыни: «В святой вечер участвовавшие в представлении девочки появлялись в белых платьях, а мальчики, по возможности, - в черных костюмах. Красивейшим эпизодом праздника была процессия со свечами. Парами шествовали дети со свечами из квартиры кантора в молитвенный зал, исполняя песню «Vom Himmelhoch, da komm ich her«. Затем счастливая толпа детей соьиралась вокруг сияющей елки. Здесь исполнялись разученные ими песни и проводились игры, которые перемежались пением общины и речью кантора.»
Описание пастором Зейбом празднования Рождества в семейном кругу поволжских немцев: « Когда семья возвращалась из церкви, во многих домах зажигались свечи на рождественском деревце, представлявшем собой сосенку или цветущую ветку вишни... *Отец и или мать семейства прочитывали вслух еще раз рождественскую историю из Евангелия, потом пелись рождественские песни и начиналось вручение подарков. Эту церемонию осуществляли мать или «Кристкиндхен» - прелестная девочка в белом платье и с белой вуалью на лице... Во время молитвы или пения раздается внезапно легкий стук в окно. В комнате становится тихо. «Может войти Кристкинхен?» - слышится вопрос. Мать идет навстречу Кристкинхен. Полные ожидания, оъятые одновременно и страхом и радостью, малыши впиваются глазами в дверь, за которой только что скрылась мать. Она же в это время ведет Кристкиндхен в соседнею комнату и передает ей подарки для детей. Наконец, обе возвращаются, но Кристкиндхен, помимо подарков, нечет еще пучок, розог, перевязанных хорошенькой ленточкой... Она требует, чтобы дети целовали эту розгу и «молились». И вот каждый из детей по очереди целует розгу, смотрит Кристкиндхен преданно в глаза, складывает ручки и исполняет рождественскую песенку или выученную наизусть небольшую молитву. Его хвалят, и он получает свой подарок. Тот, кто не целует розгу и не молится, получает, помимо своего подарка, еще и розгу... Затем Кристкиндхен исчезает: ведь она должна посетить еще многих других детей».
Как вспоминал П.Галлер, проведший детство в поволжской деревне Экгейм, подарки на Рождество получали не только дети, но и взрослые (что было принято далеко не повсеместно), причем одаривание происходило дважды за вечер. По возвращении из церкви (около 18 часов) все получали гостинцы: медовые прияники, леденцы из жженого сахара, белые мятные пряники, орехи, конфеты, а также белые сладкие тестяные пластинки, на которых было выдавлено изображение всадника. Затем приходила Кристкиндхен, которую дети приветствовали рождественской песней или стихотворением. Вскоре она исчезала и на смену ей приходил злой дух, требующий у матери выдать ему на расправу непослушных детей. Мать, как правило, заступалась за своих детей, и злой дух уходил ни с чем. Затем вновь появлялась Крискиндхен и одаривала детей подарками. Дети обычно получали игрушки, а взрослые – платки, кисеты и прочие недорогие, но приятные и полезные предметы.
Ich kann mich noch gtu an die Weihnachten erinnern Am Vorabend hat die Mutter immer gebacken , weil , sie am 24 in der Fruh zur Arbeit mu?te. *Sie kam um 16 Uhr nach Hause. Der hofen wurde angeheizt . Wir heizten im Ural nur mit Holz Es war genung da, *Auf den Herd wurde eine gro?e Kasterolle mit Wasser gestellt , und der Zuber wurde reingebracht * Zu jener Zeit gab es noch keine Blechwannen *Sie kamen spater. *Erst wurde ich drin grundlich geschubbert. *Dann die Mutter. *Fruher hat man sich einmal pro Woche gebadet *Es war sehr angenehm. Im Zimmer war es sehr warm Im Ofen knisterte das Holz und der angenehme Geruch verbreitete sich rasch in dem Zimmer Wir haben nur ein Zimmer gehabt Es hat fur uns zwei gereicht. wir waren glucklich und zufrieden. Die Kleidung lag schon parat . Wie gingen , wie gewohnlich zu den Nachbaren , dort versammelten sich 2-3 Familie und warteten auf das Kristkind und den Polznikel. Unterwegs *habe ich mir immer alles durch den Kopf gehen lassen , was ich in der letzten Zeit so angestellt habe *Bekomme ich vom Pelznikel eine auf den Po oder nicht. *Wie immer ist mir nichts eingefallen und gehofft habe ich auch , das der Pelznikel alt ist und auch etwas vergessen kann. *Angekommen wurden wir ins Nebenzimmen begleitet und jeder mu?te noch einmal das Gedicht vorlesen. *Innerlich haben wir alle etwas Angst gehabt , aber nach ausen war nichts anzusehen. *Nach einer Weile horten wir das Klopfen an der Tur. Und sie kamen rein. Es im wei?, es in einen Pels gekleidet in der Hand hat es einen Stock *und eine Kette gehabt . Da wurde es einem auf einmal mulmig. Er fragte immer " Wart Ihr brav?" Die Antwort brauche ich nicht angeben Ihr wart ja auch mal Kinder Nach dem Spater Vortragen der Gedichte bekamen wir unsere Geschenken. *Wir freuten uns wahnsinnig. Aber manchmal bekam einer oder der andere auf den Po. *Da haben wir uns alle gewundert, woher weis der Pelznikel alles!
Два случая из *детства. Мы *жили *в *домике *на *две *половины,плита наполовину у *нас,наполовину *у *соседей.Рождественский *вечер-где-то 1953-54 год. Родители враз *куда-то "исчезли",и *в * этот *момент *появляется Пельцникель.Я *так *испугалась(была ,наверное *причина),что * сиганула по горячей *плите *на половину *к *соседям. Да *так *быстро,что *даже *ноги не обожгла.
Всякий *раз *приходили *ещё и *Weihnachtsmann *und *Kristkindhe.В *том *,что они *настоящие *засомневалась,когда у *Weihnachtsmann увидела ну *ооочень *знакомые *перчатки. У *взрослых "прокол" получился!
А помните ёлку-на *ней *не *только *игрушки,но *и *конфеты.Какая радость-срезать и *съесть!Читала пост Хилды и *тоже *сразу *в *памяти: в *печке *потрескивают *дрова,запах *ёлки и *маминой *стряпни....
Lilli Rempel ! War das nicht *ein gro?es Gluck der Kindheit! *und unsere warmen Filzstiefel! *Drau?en war es uber 20 Minus , aber die kleinen Fu?chen waren immer war. Und der tiefe Schnee! Und der Wald mit vielen Tannen. Nimmt dir, welche du magst! Und die Konffekt an dem Baum und selbstgebastelte Ketchen und verschiedenen Schmuck , den wir fur den Kristbaum getufftelt haben. Das finde ich Gluck ! *Diese warme Bilder der Erinnerung bleiben *bei einem auf ewig.
ТОП счастливчиков составлен на базе данных социологического опроса, проведенного Институтом изучения общественного мнения Isopublic.
78 процентов респондентов в Дании и Швейцарии признали себя довольными жизнью. Среди счастливчиков оказалось одинаковое количество мужчин и женщин, молодых и старых жителей, немецкоговорящих и уроженцев Романдской Швейцарии.
К самым счастливым странам приблизились и другие европейские государства — Австрия, Бельгия, Финляндия, а также США и Канада.
Уровень счастья в мире распределяется следующим образом:
8,3 балла — Швейцария и Дания;
7,9 балла — Финляндия;
7,8 балла — Канада;
7,7 балла — Австралия;
7,6 балла — Австрия;
7,5 балла — Бразилия;
7,4 балла — США;
7,3 балла — Бельгия;
7,1 балла — Германия и Великобритания;
6,7 балла — Италия;
6,6 балла — Франция;
6,4 балла — Греция;
6,3 балла — Китай.
Участникам исследования нужно было ответить лишь на один вопрос: "Насколько вы счастливы в жизни, определите по шкале от 1 до 10 баллов". Оказала ли свое влияние на настроение опрошенных предновогодняя атмосфера — трудно судить, но 64 процентов уверены, что к концу 2011 года уровень счастья сохранится на прежнем уровне.
Епископ на общественных началах
От Урала и до Алески опекает он 50 тысяч прихожан
Die soziale Not, die in Sibirien herrscht, sei uferlos, und man konne nicht einfach wegsehen, berichtet Schaude. Vor allem der Alkoholismus, aber auch die Verarmung der alteren Generation stelle gro?e Probleme dar. Diese anzupacken, schaffe nun aber auch Akzeptanz in der Bevolkerung, die in Russland traditionell eigentlich orthodox ist. Immer mehr Russen traten in den letzten Jahren den Lutheranern bei. Wie lange er Bischof bleiben wird, wei? der 66-Jahrige noch nicht. Doch so lange Kraft und Gesundheit mitmachen, mochte er das Amt gerne ausuben. Nachstes Jahr wird Otto Schaude aber erstmal richtig anfangen. Zusammen mit seiner Frau will er 180 Tage in Sibirien verbringen und dabei jede der vier Probsteien, in die Sibirien untergliedert ist, besuchen und kennenlernen. Ein langeres Visum bekommt er nicht. Bis dahin lernen die Schaudes autodidaktisch Russisch. Freilich sei in Sibirien fur alles Amtliche ein Dolmetscher unentbehrlich.
Fruher habe seine Frau immer gesagt „nicht mit mir“, wenn es um eine Fahrt mit der Transsibirischen Eisenbahn ging. Jetzt hat sie ihrem Mann diesen Kindheitswunsch „mit Gottes Hilfe“ aber doch erfullt.
***********.tagblatt.de/Home/nachrichten/reutlingen_artikel,-Reichenecker-zum-evangelischen-Bischof-von-Sibirien-gewaehlt-_arid,121337.html
Епископ на общественных началах
От Урала и до Алески опекает он 50 тысяч прихожан
Evangelischen Bischof von Sibirien gewahlt
Otto Schaude aus der Reutlinger Bezirksgemeinde Reicheneck wurde zum Bischof von Sibirien gewahlt. Derzeit bereitet er sich auf sein Amt vor und lernt flei?ig Russisch.
Reicheneck. Als kleiner Junge kannte Otto Schaude alle Stationen der Transsibirischen Eisenbahn von Moskau bis nach Wladiwostok auswendig und wollte Lokfuhrer werden. Heute, 60 Jahre spater, fahrt er als Bischof die Strecke der Transsib „im Auftrag Gottes“.
Der 66-jahrige Rentner ist seit Oktober 2010 evangelischer Bischof von Sibirien. Ehrenamtlich betreut er etwa 50 000 Schafchen in 150 Gemeinden vom Ural bis Alaska. Das Gebiet ist 40-mal so gro? wie die Bundesrepublik, oder, anders ausgedruckt: Schaudes Zustandigkeitsbereich erstreckt sich auf ein Gebiet wie das zwischen Reutlingen und dem Nordpol, namlich uber 8 000 Kilometer. Die Gemeinden sind so weit voneinander entfernt, dass Schaude bis zu funf Tage im Zug sitzt, um sie zu erreichen.
Sein neues Amt findet Schaude, der seit 2008 im Ruhestand ist, trotzdem, oder gerade deshalb, „unheimlich befreiend“. Weil das Geld knapp ist, gebe es fur seine Aufgabe keinen Arbeitsvertrag, und die weiten Reisen bezahle er aus eigener Tasche. Trotzdem halt er sein kirchliches Engagement fur „gar nicht so besonders“, denn: „Viele Rentner helfen doch ehrenamtlich fur einen guten Zweck.“
Doch wie wird man als Reutlinger Bischof von Sibirien, und das auch noch, ohne jemals Pastor gewesen zu sein? „Als man mich darum bat, schien mir das erstmal vollig utopisch“, gibt Schaude zu. Er war fruher Rektor der Freien Evangelischen Schule in Reutlingen wo er Geografie und Geschichte unterrichtete. Fur die Evangelische Kirche hat er sich schon immer ehrenamtlich sehr stark engagiert, beispielsweise 24 Jahre lang als Mitglied der Landessynode. Dafur reiste er viel, hauptsachlich innerhalb Deutschlands, aber auch nach Kamerun und auf die Philippinen. Ein besonderes Faible fur Russland habe er aber eigentlich nie gehabt.
Im Jahr 2009 flog er mit Vertretern der Liebenzeller Mission das erste Mal nach Sibirien. Dort suchte die evangelische Kirche handeringend deutsche Mitarbeiter fur die Gemeinden, die „immer mehr uberalterten“. Denn in den letzten 20 Jahren sind viele Russlanddeutsche, vor allem die jungeren, in die Bundesrepublik gezogen. Um bis zu 80 Prozent reduzierte sich die Zahl der Gemeindemitglieder, und auch die Pastoren wurden immer weniger.
Benotigt werden seither neue Mitarbeiter, die vor allem bei organisatorischen Fragen helfen und ihr Wissen weitergeben. Einer von ihnen ist Schaude. Als er dann im Oktober 2010 jeweils einstimmig erst zum Kandidaten ernannt und dann zum Bischof gewahlt wurde, war das fur ihn ein „sehr gro?er Vertrauensbeweis“. Die Entscheidung, die neue Aufgabe anzunehmen, sei ihm dennoch nicht leicht gefallen...
Чудесное спасение миссионера в безлюдной тайгеMissionar berichtet von TodeserfahrungDie Volksmission ladt am Donnerstag, 13. Januar, ab 19.30 Uhr zu einem besonderen Gottesdienst in die Stadthalle Donzdorf ein. Begleitet von einem Rahmenprogramm berichtet Andreas Berglesow aus seinem Leben in Sibirien. Der Russlanddeutsche arbeitete fruher als Missionar in der ehemaligen UdSSR und grundete am Baikalsee eine Gemeinde.
Andreas Berglesow wurde 1995 auf einer Dienstreise in seinem Wagen von einem Lkw uberrollt. Dabei erlitt er lebensgefahrliche Verletzungen. Glucklicherweise wurde der Missionar in der sonst menschenleeren Gegend gefunden und bereits nach kurzer Zeit ins Krankenhaus transportiert. Dort versuchte ein Arzt die Verletzungen des Verungluckten zu versorgen, doch dieser blieb rund funf Stunden klinisch tot. Andreas Berglesow uberlebte jedoch den Unfall. Experten in Deutschland haben versucht herauszufinden, wie der Missionar dazu imstande war, fanden jedoch keine Antwort. Andreas Berglesow lebt seit 2001 mit seiner Frau und seinen sechs Kindern in Bochum und leitet dort als Pastor eine Gemeinde.
Was Andreas Berglesow au?erhalb seines Korpers erlebt hat, berichtet er an diesem Abend unter dem Titel "Zwischen Himmel und Erde". Der Eintritt ist frei. Weitere Informationen: .volksmission-donzdorf.de
Всё Нипочем
05.01.2011, 19:51
Чудеса бывают,конечно.Но 5 часов клинической смерти...Это необратимые изменения в коре головного мозга.Клиническая смерть 3-5 минут(при охлаждении организма немного больше,но 5 часов...),потом наступает биологическая.Ему повезло.
Mein sibirisches Abenteuer
Eine deutsche Pastorin in Novosibirsk
Dokumentation, D 2010
Regie: Rita Knobel-Ulrich
Laufzeit: 28 Minuten
Eine deutsche Pastorin in Nowosibirsk Film von Rita Knobel-Ulrich Bei minus 40 Grad friert gern mal die Wasserleitung ein oder versagt schon mal haufiger die Autobatterie. Wenn dann noch einer kommt, der murmelt, das Weib habe eigentlich in der Gemeinde zu schweigen, holt sie erst einmal tief Luft. Stefanie Fendler ist Pastorin und erlebt seit 2007 mit Mann und drei Kindern ihr sibirisches Abenteuer. Ihre russlanddeutsche Gemeinde in Nowosibirsk hat mit stoischer Knorrigkeit die langen Jahre der Verfolgung uberlebt und merkt nun, dass sich im fernen Deutschland die Zeiten geandert haben. Starkung erfahrt die junge Pastorin von Ruckkehrern, die das Leben im windschiefen sibirischen Holzhaus mit Plumpsklo und Kuh dem bequemen, aber anonymen Leben im 10. Stock einer deutschen Gro?stadt vorziehen, und darum jetzt wieder in Sibirien leben. Sie kennen das Deutschland von heute und unterstutzen die Pastorin in ihrem Bemuhen, die Gemeinde fur die Zukunft fit zu machen, vor allem aber junge Leute fur die Kirchengemeinde zu begeistern. Nowosibirsk ist die drittgro?te Stadt Russlands mit einem gro?artigen Opernhaus, wo alle Klischees uber Baren, Fellmutzen und Filzstiefel obsolet werden. Ihr Gemeindesprengel ist so gro? wie ganz Deutschland. Einmal im Monat fahrt sie mit dem Nachtzug ins tausend Kilometer entfernte Krasnojarsk, um dort zu taufen, zu trauen, zu beerdigen. Oder sie kampft sich durch Schneemassen und besucht winzige Dorfer, die "nur" ein paar hundert Kilometer entfernt sind. Dort in der Stube, auf dem eilig sauber gewischten Wohnzimmertisch, baut sie ihren Altar auf und halt Gottesdienst. Dann trifft sie manchmal ein strafender Blick, weil warme, aber unziemliche Hosen an Stelle des standesgema?en Rocks unter ihrem Talar aufblitzen. Sie nimmt es mit Humor, versteht, dass uberkommene Werte und Regeln nicht auf einmal uber Bord geworfen werden konnen. / Stefanie Fendler ist Pastorin und erlebt seit 2007 mit Mann und drei Kindern ihr sibirisches Abenteuer. Ihre russlanddeutsche Gemeinde in Nowosibirsk hat die langen Jahre der Verfolgung uberlebt.
***********.tvdirekt.de/sendungsdetails/989161/mein-sibirisches-abenteuer.html
Die offene TurGru?wort in der Evangelischen Thomaskirchengemeinde Dusseldorf(Josef Schleicher, 30.01.2011)
Wer klopft, dem wird geoffnet...
Wenn er es hoflich tut...
Wenn er am Tor eines gastfreundlichen Hauses klopft...
Dieses Gotteshaus der Evangelischen Thomaskirchengemeinde ist so ein Haus...
Fur mich und fur die Wanderausstellung „Volk auf dem Weg. Geschichte und Gegenwart der Deutschen aus Russland“...
Ein Volk auf dem Weg – so bezeichneten vor 60 Jahren die Mitbegrunder der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland ihre Volksgruppe, als sie kraftig mit anderen Vertriebenen und Fluchtlingen an dem Wiederaufbau Deutschlands anpackten...
Sie glaubten damals an Wiedervereinigung ihrer durch den Krieg getrennten Familien....
Sie glaubten, dass Ihre Mutter und Vater, Geschwister und Kinder eines Tages aus den Verbannungsorten Sibiriens und Kasachstans zu ihnen kommen und auf dem deutschen Boden ein Zuhause finden...
Und heute sind wir da!
Im Hause, wo die Turen offen sind...
....aber kein Durchzug herrscht.
Im Hause, wo der Glauben gestarkt wird und der Suchende Hilfe und Trost findet...
Wir haben an dem Tor dieses Hauses geklopft...
Man hat uns geoffnet...
Und wir prasentieren heute hier unsere Wanderausstellung „Volk auf dem Weg“.
Machen Sie sich mit deren Inhalten vertraut...
Und wenn ihr nach Hause geht, nehmt die Warme dieses Hauses mit...
...nehmt neues Wissen uber eure Nachbarn – die Deutschen aus Russland - mit...
In Alltagssorgen erinnert euch:
... es gibt noch weltweit Leute, die nicht freiwillig unterwegs sind...
... es gibt noch Wissenslucken uber unsere gemeinsame Geschichte...
.... es gibt ein Gotteshaus der Evangelischen Thomaskirchengemeinde, das Warme spendet...
...findet ofters den Weg in dieses Haus...
Каждому брату жить без целибата
Профессора за модернизацию католической церкви
Группа из 144 теологов, преподающих в университетах Германии, Австрии и Швейцарии, выпустила меморандум "Церковь 2011: необходимость прорыва". Теологи требуют отменить целибат, разрешить женщинам занимать священнические должности, допустить прихожан к выборам епископов и положить конец "моральному ригоризму".
Жизнь, посвященная церкви и пастве
(Из интервью)
„Kirche muss sich klarer profilieren“
Monsignore Johannes Borsch ist katholischer Pfarrer in Altenberg, NRW
In den 1990er Jahre waren Sie Generalvikar des Apostolischen Administrators in der absoluten Diaspora: in Kasachstan. Wie hat diese Zeit Sie gepragt?
Das waren die intensivsten Jahre als Priester, weil ich den Glauben dieser Menschen dort kennen gelernt habe. So habe ich beispielsweise einer Frau die Beichte abgenommen, die seit 1927 erstmals wieder beichten konnte, weil in der Zwischenzeit kein katholischer Geistlicher mehr da war. Oder: Ein Mann ist uber 3000 Kilometer aus Sibirien dorthin gekommen, weil er beichten wollte. Hier bei uns hingegen bleibt der Beichtstuhl oft leer . . . Wir haben keinen Priestermangel, wir haben einen Mangel an Glaubigen. Schon Kardinal Hoffner, der mich zum Priester geweiht hat, hat gesagt: Kirche wird niemals durch ein Weniger, sondern immer nur durch ein Mehr an Hingabe reformiert. Das gilt auch fur den Zolibat.
Inwiefern?
Ohne Zolibat ware ich niemals in Kasachstan gewesen. Das gibt mir Freiheiten. Einer Familie, einer Frau gegenuber ware das doch unverantwortlich gewesen, dahin zu gehen.
Wie sind Sie denn Generalvikar des Apostolischen Administrators von Kasachstan und Mittelasien geworden?
Ich habe mich immer schon fur die gesamte katholische Kirche interessiert, nicht nur fur die Gemeinde vor meiner Haustur. Weil ich sehr enge Kontakte zur unterdruckten Kirche im Kommunismus gepflegt habe...
Als es damals im Osten freier wurde, habe ich den Kontakt zum Priesterseminar in Riga gesucht. Dort waren Russlanddeutsche, die jemanden suchten, der beim Aufbau der Kirche in Kasachstan half. Und da habe ich meinen Bischof Joachim Kardinal Meisner gefragt, der ja auch ein Herz fur den Osten hat. Er hat „Ja“ gesagt, ich habe russisch gelernt und bin dort hingegangen...
***********.rundschau-online.de/html/artikel/1296551773614.shtml
Alexandr
07.02.2011, 18:12
Мой немецкий друг получил здесь высшее теологическое образрование. До 30 лет работал католическим священником. Когда согрешил с женщиной, понял, что цолибат- это дурость и расстался с карьерой, которая светила ему стать *кардиналом. Он ни разу об этом не пожалел. духовность внутри его всё-равно осталась. Я рад, что судьба свела меня с таким интересным человеком.
Ищущи Бога
Ты ищешь смысл и ищешь Бога,
А ты ребёнку взгляни в глаза
И там найдёшь,что искал ты долго,
И там поймёшь-где чистота!
И,будучи на смертном одре,
И,глядя на заплаканных детей,
Ты скажешь:“да,мой Боже,
С детьми сильнее я смертей!“
Когда меня уже не будет
И плачь детей не воскресит меня,
Никто из них меня меня не позабудет
В молитве к Богу, за меня моля...
Руд.Зоммерфельд
Служение Богу не должно означать отказ от мирской жизни. Целибат не отвечает требованиям времени... Мне местный друг высказал мысль, что против отмены целибата многие священники в Латинской Америки - у женатого будет одна жена, а у холостого - каждый год новая прислуга-молодая да жгучая, а угаснет, новая появится...
Из мира музыки в дом престарелых
Als sie zuruckkam, schlug ihr das Arbeitsamt ein Praktikum in der Altenpflege vor. "Ich merkte sofort, das ist was fur mich, hier kann ich mich gut einbringen. Schon nach kurzer Zeit habe ich eine Berufung gesehen und mich entschieden, ich mochte in der Altenpflege bleiben. In der Altenpflege konnte ich dann sogar wieder meine russischen Sprachkenntnisse anwenden, denn ich hatte auch Russlanddeutsche Senioren zu betreuen. Es macht mir sehr viel Spa?, den Senioren Freude zu bereiten. Daher wende ich auch meine musikalischen Kenntnisse und Fertigkeiten gerne in der Altenpflege immer wieder an. Seit Oktober arbeite ich fest im Seniorenzentrum Rodachtal in der beschutzenden Abteilung und mache nur noch ambulanten Au?endienst als Aushilfe. Dabei reicht mein Gebiet von Mostholz/Burggrub uber Marienroth bis Windheim. Zurzeit lerne ich schon wieder fur eine Weiterbildung", sagt Irina lachelnd und man spurt ihre Begeisterung fur Lernen und fur die Betreuung von Senioren. "Diese Ausbildung zur Kinasthetik-Trainerin passt hervorragend als Erganzung in mein bisheriges Berufsbild. Kinasthetik befasst sich mit dem Studium der menschlichen Bewegung, die fur die Ausubung der Aktivitaten des taglichen Lebens erforderlich ist", erklart Irina Martens. Und nun durfen wir auch bei ihrer praktischen Arbeit in der ambulanten Pflege zusehen. Sie besucht einen an Parkinson (neurologische Erkrankung) leidenden Patienten in Stockheim. Und zur Auflockerung, zu den Ubungen, um besser aus dem Bett zu kommen, hat sie gleich ein Liedchen auf den Lippen. Passend zur Fruhlingszeit, das Fenster steht offen und die Voglein hort man zwitschern, singt sie: "Alle Voglein sind schon da" und weil es auch dem Patienten und seiner Ehefrau gut gefallt, holt sie ihr Akkordeon aus dem Auto und stimmt das Lied nun mit dem Patienten in musikalischer Begleitung an.
"Nach dem Aufsitzen im Bett, wozu ich spezielle Kniffe anwende, muss ich dem Patienten naturliche Bewegungen beibringen. Dazu ist ein Lied mit Gesang und Bewegungs- unterstutzung ganz nutzlich", erklart uns Irina Martens mit strahlendem Gesicht und voller Freude. Nach ein paar netten Worten und lustigem Gesang fangen die Patienten meist auch an, frohlich mitzusingen und die Finger und Hande, manchmal auch die Arme, wollen sie zum Dirigat oder zum Schunkeln bewegen.
***********.infranken.de/nachrichten/lokales/kronach/Singende-Schwester-laesst-Sonne-aufgehen;art219,157629
Поющая медсестра
Singende Schwester lasst Sonne aufgehen
Irina Martens unterhalt die Patienten im Seniorenzentrum Rodachtal auch mit Musik und Gesang. Das kommt bei den alteren Leuten sehr gut an. Die in Kirgistan Geborene hat sich sehr gut eingegliedert.
Schwester Irina Martens ist singend und musizierend bei ihren Patienten unterwegs. "Wenn sie reinkommt, ist es, als wurde die Sonne aufgehen", erzahlen die Senioren im Seniorenzentrum Rodachtal in Marktrodach.
Irina Martens hat als zweite Jahrgangsbeste ihren Abschluss zur staatlich anerkannten Altenpflegerin absolviert. Ihre Geschichte, wie sie Altenpflegerin wurde, ist eine ganz Besondere. In schriftlicher Prufung erreichte sie die Note 1,5, mundlich und praktisch schloss sie mit glatter Note "Eins" ab. Sie besuchte die Berufsfachschule fur Altenpflege der Schwesternschaft Coburg vom BRK-Marienhaus. Die in der Ansiedlung deutschstammiger Menschen im Dorf Orlowka/Kirgistan (in Zentralasien gelegen) geborene Irina Martens arbeitet beim Arbeiter-Samariter-Bund (ASB) in Marktrodach im Seniorenzentrum Rodachtal und hilft in der ambulanten Sozialstation in Rothenkirchen aus. Mit Musik und Gesang geht sie dabei auf Patientenbesuch und belebt den Alltag kranker Senioren.
Trotz ihrer jungen Jahre schaut sie bereits auf ein bewegtes, ereignisreiches Leben, gepragt von Studium, Ausbildung und Integration im deutschen Arbeitsleben und der Gesellschaft. Als Kind von zwei Jahren kam sie 1989 mit ihren Eltern aus Kirgistan nach Deutschland und ging in Nordrhein-Westfalen in die Schule - bis zur elften Klasse Gymnasium. "In den ersten beiden Klassen", so erinnert sich Irina, "wurde ich noch als Russin beschimpft. Doch ich war in der Schule immer eine der Klassenbesten. Das starkte mein Selbstbewusstsein und bald hatte ich keine Probleme mehr mit der Integration." Sie entschloss sich, eine Musikausbildung in Bayern zu machen und landete in der Berufsfachschule fur Musik Oberfranken in Kronach. Ihre Ausbildung schloss sie mit der erfolgreichen Abschlussprufung nach zweijahrigem Vollzeitunterricht als "Staatlich geprufte Ensembleleiterin" ab.
Zur Musik kam sie schon als Achtjahrige, als sie ersten Klavierunterricht nahm. "Mein Wunsch war damals, Dirigentin zu werden." Und mit nicht einmal 20 Jahren hat sie schon einen Chor und ein Orchester in Redwitz geleitet. Sie schrieb Noten und komponierte Lieder fur christliche Organisationen - es sind christliche Lieder mit Arrangements fur Gesang und Musik. Heute noch gestaltet und organisiert sie Gottesdienste in ihrer Freizeit fur die Evangelische Baptistengemeinde in Redwitz. Zunachst aber war sie nach ihrer erfolgreichen musikalischen Ausbildung zur Ensembleleiterin fur zwei Monate in Brasilien und unterrichtete in einer Missionsstation brasilianische Kinder in Musik.
MelocotoN
04.05.2011, 05:12
Как не странно но мои первые шаги в церковь начались через посещение хора в нашем городе с которым мы поем также на церковных мессах.Когда мы *поем наш репертуар а у нас уже очень много ритмичных то и выхожу я из церкви слегким чувством и преподнятом настроение, но когда иногда посещаю обыденную мессу, то песни поющие под орган совершенно непонятен текст и наводит только на униние.Надо менять это скучное общение с богом и тогда молодежь тоже потянется в церковь как это делают в Африке или в Америке.
MelocotoN
04.05.2011, 05:23
Через песню и музыку можно достучаться *и открыть двери и понять очень многое лучше даже чем через простые сухие слова и этому есть много примеров в работе с пожилыми людьми и пациэнтами в вахкоме.
У меня был лично такой случай когда в хайме где я раньше работала мы пели рождественские песни вахкома пациент начал всхлипывать и плакать, он не мог разговаривать и казалось что ничего не воспринимал что вокруг него происходило.Оказалось. что он сам раньше играл в одном *музыкальном оркестре.
И девиз "Нам песня строить и жить помогает" очень даже подходит.
Научи меня, Боже, молиться, научи меня, Боже, любить.
Отучи меня, Господи, злиться, отучи раздражительной быть.
Дай мне, Господи, долготерпение, Боже, душу мою излечи!
Истреби в моём сердце сомнения, Бог мой, верить меня научи!
Научи меня любить, в этой суетной юдоли, среди страха, среди боли
Дай мне сил любовью жить. Научи меня любить, не за добрую услугу,
Но врагу, как будто другу, научи любовь дарить!
Научи меня любить, в каждом путнике уставшем,
В каждом грешнике упавшем - ДУХ, способный вечно жить!!!
Пауза НаПаиск
09.05.2011, 03:34
Спасись!
Хочешь ли, друг, быть спасённым?
Ответь мне на этот вопрос .
Страдал на кресте пригвождённый,
За всех нас, Спаситель Христос.
Как можешь смотреть равнодушно,
Как мучаясь, плачет душа?
От жизни греховной ей душно.
Ты ж в пропасть шагаешь, спеша.
Прошу тебя остановиться
И жизнь свою пересмотреть.
Неуж-то на то ты родился,
Чтоб просто в конце умереть?
А знаешь ли, что после смерти
Другая нас жизнь ждёт, поверь.
И где проводить её будешь,
Решить уже должен теперь.
Поверь мне, что Бог тебя любит,
Каким бы ты ни был, мой друг.
Господь никого не забудет,
Всех хочет избавить от мук.
Лишь должен ты сам сделать выбор,
Кому будешь дальше служить.
Ты с Богом примиришься, либо
И дальше с грехами так жить?
Спасись, я тебя умоляю,
Сегодня ещё время есть.
Ты счастье найдёшь, уверяю,
Жизнь вечную можешь обресть.
О. Май
Сила Веры или воображения?
Вчера был на конфирмации у племянника жены. Зашли в церковь, сели, где было свободно. В здании ремонт. Смотрю под окном ниша, кажеться картина виднеется. Присмотрелся, точно, средневековый пейзаж! Толькаю жену, она соседку, смотрим, удивляемься: реставраторы нашли под слоем штукатурки! Мужина, что поближе к "картине" сидел, говорит нам, что это просто брызги свежие.... Мы спорить! Присмотрелись, прав сосед!
Нет у него силы воображения, не поверил в то, что мы вообразили, даии нас переубедил....
Во время конфирмации пастор-женщина достала мобильник и завела громкий разговор со своей мамой - все в шоке - продолжида службу - и снова разговор по телефону - все прихожане смеются - она объясняет, что так себя ведет молодежь в церкви - продолжила службу и еще дважды прерывалась на "показательные звонки", используя даже слова "шай...." - было уже не смешно, но с ее точки зрения поучительно для молодежи, что не по всем вопросам дозвонишься до Бога!!!
Она даже цитировала Библию: "Ruf mich an!" Уже 2000 лет назад была потребность общения с Всевыщним (но не по телефону) - вызвать к небесам надо было без чудо техники...
От воображения зависит сила Веры! - мой урок из этого дня...
Нашему же племеняннику в шутку мы сказали: От ныне ты взрослый, можешь сам ходить в Kirche, Kneipe und Kuche....
Надеемься, юмор понял, не вообразит себя слишком взрослым...
Иосиф, *от *воображения ,конечно, *зависит *сила *веры *и *ещё если *сердце *открыто *для *веры.Тот, *кто *хочет *познать *Бога, может *сделать *одно- *доверчиво *протянуть *ему *руку. В *Новом *Завете * слово *"вера" *означает *"доверие".Ведь *многие *люди *хотят * верить, *но *не *могут . *Их *сердце *как- *будто *замкнуто.И *причиной * *тому *внутренние *травмы, *полученные *в *детстве, *в *семье, *браке, *нанесённые * *даже *церковью..Как *это *можно *сделать- *пример *привели * *Вы. *Особенно *мне " по *душе " слово *"шай..."!Как *избавиться *от * *внутренних *травм, * * давно *читала * у *Луизы *Хэй ( если *не *ошибаюсь). *Сейчас *поищу *в *интернете.
Нашла *и *убедилась, *что *помню ещё *с * 80-ых *это *имя. *Тогда *у *меня *была *брошюра, *а *сейчас *читаю * подробности *в *интернете *и *радуюсь *возможности * *узнать *больше. * Нашла * попутно * интересный *рассказ * о *"современном *человеке" * *в *продолжение * *темы *о *вере *и *воображении....
"Современный *человек" *заблудился *в *пустыне. *Он *иссох *на *солнцепёке *и вдруг *он *увидел *оазис. " *Ага, *это * фата- *моргана,"- *подумал *он,-"мираж, *обманывающий *меня". Он *приблизился *к *оазису,но * тот *не * *исчез. * Он *всё *яснее *видел * финиковые * пальмы,траву *и *родник. *"Конечно, *это *фантазии *от * голода моего *помешанного *воображения", - подумал *он."Теперь *даже *слышу * журчание *воды. *Это * *слуховая галлюцинация. Как *природа *жестока!" * * *Через *некоторое *время * *два *бедуина *нашли *его *мёртвым."Ты *это *понимаешь?"- *сказал * один,- "Финики * растут *ему *почти *в *рот. Он *лежит *рядом с *родником *и *умер от *голода и *жажды. *Как *это возможно?" Другой *ответил: " *Он *был * современным *человеком".
Alexandr
23.05.2011, 05:50
Галя, в 1970-х годах у нас на Алтае на туристкой погибла группа из Прибалтики. Заблудились и погибли от *голода. 11 *сентября 1973 года на Кавказе погибла украинская туристическая *группа от холода. Спастись можно было всем, но погибли почти все. Тут *мне на ум всвязи с этим пришёл один антирасистский анекдот. Заблудился в тундре геолог, залез на сугроб и орёт: " Люди-и-и-и" Выходит чукча и говорит: "Ну да, тут мы люди, а в городе мы чурки, звери, дерево!!" Это я к тому, что не хлебом единым *жив человек, но жив то он всё-таки хлебом. Ну а спасти его, конечно, могут люди, которые живут не только хлебом единым. Речь-то ведь идёт о сочувствии, о взаимопонимании, о готовности помочь и даже пожертвовать своим телом ради чьей-то души.
Сколько *таких *трагических * *случаев *в *нашей *жизни..... * Если *б *можно *было *им *помочь, * * с *готовностью, *уверена, *кинулись * бы *многие. *Про *сочувствие *и *понимание * мне *известен *такой *рецепт: * *Духовная пища : Берём день и хорошо очищаем его от зависти, ненависти, огорчений, жадности, упрямства, эгоизма, равнодушия. Добавляем три полные ( с верхом) ложки оптимизма, большую горсть веры, ложечку терпения, несколько зёрен терпимости, и, наконец, щепотку вежливости и порядочности по отношению ко всем и, в основном, к ближним. Всю получившуюся смесь заливаем сверху ЛЮБОВЬЮ!
Теперь, когда блюдо готово, украшаем его лепестками цветов доброты и внимания. Подавать ежедневно с гарниром из тёплых слов и сердечных улыбок, согревающих сердце и душу.
Приятного аппетита! Удачного ДНЯ!!! Сделайте, *вам *понравится.
Пауза НаПаиск
24.05.2011, 16:39
Посмотрите вокруг себя,
Посмотрите и ужаснитесь.
Много-ли о грехах скорбят?
Иль они уже с ними свыклись?
Потеряли и страх, и стыд,
Беззаконие пьют, как воду,
Мир в разврате вокруг лежит,
И закрыл враг глаза народу.
Предлагает попробовать все
И рисует то в ярких красках,
И такое преподнесет,
Что подумать об этом страшно.
Ну, а дети и молодежь,
Где укрыться им от мирского?
Всюду, где только не ступнешь,
Обольщения полно злого.
Пред рассветом сгустилась тьма.
О, родители, поспешите,
Защитите свои дома
И молитвами оградите!
Ибо много не устоят,
Опоздают, уж будет поздно,
Пусть сегодня сердца горят
И о милости просят слезно.
Наполняйте чаши молитв,
Днем и ночью к Богу взывайте,
Выходите на поле битв
И в беспечье не оставайтесь!
Не жалейте своих колен,
Дорожите мгновеньем каждым,
Пока дети не взяты в плен,
Быть в проломе – особо важно!
Приближается трудный час.
Как тогда устоять живущим?
Дух Святой побуждает нас,
Чтоб смирились пред Всемогущим.
Пусть на всех будет Божий страх
И сердечное сокрушенье,
Чтоб не стало потерь в домах,
Но наследовали спасенье.
Spuren im Sand
* * * * *
Eines Nachts hatte ich einen Traum:
* * * * * Ich ging am Meer entlang mit meinem Herrn.
* * * * * Vor dem dunklen Nachthimmel erstrahlten,
* * * * * Streiflichtern gleich, Bilder aus meinem Leben.
* * * * * Und jedesmal sah ich zwei Fu?spuren im Sand,
* * * * * meine eigene und die meines Herrn.
* * * * * Als das letzte Bild an meinen Augen vorubergezogen
* * * * * war, blickte ich zuruck. Ich erschrak, als ich entdeckte,
* * * * * da? an vielen Stellen meines Lebensweges nur eine Spur
* * * * * zu sehen war. Und das waren gerade die schwersten
* * * * * Zeiten meines Lebens.
* * * * *
Besorgt fragte ich den Herrn:
* * * * * "Herr, als ich anfing, dir nachzufolgen, da hast du
* * * * * mir versprochen, auf allen Wegen bei mir zu sein.
* * * * * Aber jetzt entdecke ich, da? in den schwersten Zeiten
* * * * * meines Lebens nur eine Spur im Sand zu sehen ist.
* * * * * Warum hast du mich allein gelassen, als ich dich am
* * * * * meisten brauchte?"
* * * * *
Da antwortete er:
* * * * * "Mein liebes Kind, ich liebe dich und werde dich nie
* * * * * allein lassen, erst recht nicht in Noten und Schwierigkeiten.
* * * * * Dort wo du nur eine Spur gesehen hast,
da habe ich dich getragen * * * * * ."
Margaret Fishback Powers.
Как-то раз одному человеку приснился сон. Ему снилось, будто он идёт песчаным берегом, а рядом с ним *Господь. На небе мелькали картины из его жизни, и после каждой из них он замечал на песке две цепочки следов: одну — от его ног, другую — от ног Господа.
Когда перед ним промелькнула последняя картина из его жизни, он оглянулся на следы на песке. И увидел, что часто вдоль его жизненного пути тянулась лишь одна цепочка следов. Заметил он также, что это были самые тяжёлые и несчастные времена в его жизни.
Он сильно опечалился и стал спрашивать Господа:
— Не Ты ли говорил мне: если последую путём Твоим, Ты не оставишь меня. Но я заметил, что в самые трудные времена моей жизни лишь одна цепочка следов тянулась по песку. Почему же Ты покидал меня, когда я больше всего нуждался в Тебе?
Господь отвечал:
— Моё милое, милое дитя. Я люблю тебя и никогда тебя не покину. Когда были в твоей жизни горе и испытания, лишь одна цепочка следов тянулась по дороге. Потому что в те времена Я нёс тебя на руках.
Wir denken an die,
die in den Lagern des hohen Nordens, in den Bergwerken des Urals und Sibiriens, in den geheimnisumwitterten Waldern der Taiga, in den ausgebrannten Sandwusten Mittelasiens einen qualvollen Hunger- und Schwachetod starben.
Wir denken an die,
die um ihres Glaubens willen als Martyrer sterben mussten, an die katholischen und evangelischen Geistlichen, an die Kirchenaltesten, an die glaubenstreuen Manner und Frauen, die als Blutzeugen ihr Leben lassen mussten.
Wir trauern um die,
die 1941, bei der Verschleppung nach Sibirien, unterwegs bei Bombenangriffen ums Leben kamen.
Wir denken an die,
die bei Beginn und wahrend des Zweiten Weltkriegs als Geiseln nur wegen ihrer deutschen Volkszugehorigkeit erschossen wurden.
Wir denken an die Zehntausenden,
die in den Arbeitslagern der „Trudarm?a“ verhungerte oder in brutaler Weise vernichtet wurden – nie konnten sie wieder zu Frau und Kindern zuruck kehren.
Wir gedenken der deutschen Frauen,
die wahrend des Zweiten Weltkrieges, von ihren Mannern getrennt, sich fur ihre Kinder aufopferten, Sklavenarbeit leisten mussten und von tyrannisch en Aufsehern geschlagen und misshandelt wurden, bis sie der Tod von ihrem Elend erloste.
Wir trauern um die,
die auf dem Fluchtweg vom Warthegau nach Westen erschossen oder von Panzern uberfahren wurden.
Wir trauern um die,
die 1945 auf dem Weg von Deutsch land in die Walder des Nordens und nach Sibirien ihren Tod fanden.
Wir gedenken all derer,
die den Zeitpunkt der Wahrheit und der Gerechtigkeit gegenuber der Russlanddeutschen und des Wiedersehens mit der Urheimat ihrer Vorfahren nicht erlebt haben.
Aus Materialsammlung „70 Jahre Deportation der Deutschen in der Sowjetunion“, Zusammengestellt von Nina Paulsen und Hans Kampen. - Stuttgart, Mai 2011
Totenehrung - Unseren Toten zur EhreWir Deutschen aus Russland
beklagen heute an diesem gedenkwurdigen Tag unsere Toten, Hunderttausende Bruder und Schwestern, die unter der Willkurherrschaft in Russland und der Sowjetunion leiden und sterben mussten. Wir beklagen all die, deren Geduld grenzenlos und deren Leiden unermesslich war.
Wir gedenken derer,
die einst auf dem beschwerlichen Wege nach Russland, bei Plunderungen und Uberfallen der Nomadenvolker an der Wolga, im Schwarzmeergebiet und im Kaukasus oder in der fremden Gefangenschaft vor uber zwei Jahrhunderten ihr Leben lassen mussten.
Wir gedenken derer,
die dem Zarenregime oder bei deutschen Pogromen Anfang des 20. Jahrhundert zum Opfer fielen.
Wir denken an die,
die wahrend des Roten Terrors der bolschewistischen Revolution in Russland und im nach folgenden Burgerkrieg auf schandlichste Weise umkommen mussten.
Wir denken an die,
die im Jahre 1929 bei Beginn der Kollektivierung in die Walder des Nordens verschickt wurden und dort durch Hunger und Kalte elend zugrunde gehen mussten.
Wir gedenken derer,
die in den Jahren 1921, 1933 und 1947 zu Zehntausenden dem Hunger zum Opfer fielen.
Wir trauern um die Tausenden,
die in den Terrorjahren 1937-38 unter Stalins Blutherrschaft verhaftet und in Gefangnissen und Lagern erschossen wurden.
Евангелическая церковь Германии призвала все своиобщины провести в августе богослужения, посвященные трагической судьбероссийских немцев
Gedenkgottesdienste
Hannover (14. Juli 2011) - Die Evangelische Kirche hat ihreGemeinden aufgefordert, bei Gottesdiensten und Furbitten im August dasSchicksal der Russlanddeutschen zum Thema zu machen. Anlass ist der 70.Jahrestag der Deportation Hunderttausender Deutschstammiger in der Sowjetunionauf Gehei? Stalins. Wenige Wochen zuvor war die deutsche Wehrmacht 1941 in derUdSSR einmarschiert. In dem vom ehemaligen Kirchenprasident Helge Klassohnunterzeichneten Schreiben appelliert die Kirchenleitung an die Gemeinden,"das schwere Schicksal der Russlanddeutschen, das noch Generationennachwirkt, nicht zu vergessen".
Ornis-press.de
Крест примерения
В ночь с 29 на 30августа 1944 года британская авиация стерла с лица земли почти весь Кенигсберг,а также его знаменитый 700-летний собор
Ein Kreuz der Versohnung
Auferstehungskirche in Kaliningrad erhalt besondere Weihe
Die Auferstehungskirche in Kaliningrad, dem einstigenKonigsberg, ist eine evangelische Insel mitten in der heute russischen Stadt,in deren Zentrum jetzt eine orthodoxe Kathedrale mit goldenen Kuppeln aufragt.Die deutsche Kirche aus leuchtend rotem Backstein mit zwei spitzen Turmhelmenknupft auf moderne Weise an die Tradition der norddeutschen Backsteingotik an.Ohne die Patenschaft deutscher Gemeinden ware sie nie entstanden. Denzweieinhalb Millionen Euro teuren Neubau von 1999 finanzierten die deutschenKirchen und das Gustav-Adolf-Werk. Die Glocke kam aus Krefeld, die Orgel vonder Nordseeinsel Amrum.
Jetzt hat der Bau am Mira-Prospekt zusatzlich eine besondere Weihe empfangen:das Nagelkreuz aus dem englischen Coventry, das bereits mehr als 50 Kirchen inDeutschland besitzen, darunter auch die wiederaufgebaute Frauenkirche inDresden und die Kaiser-Wilhelm-Gedachtniskirche in Berlin. Es geht auf dasKreuz zuruck, das ein Bauarbeiter aus drei Zimmermannsnageln des Deckengewolbesder von deutschen Bombern 1940 zerstorten Kathedrale von Coventry geschaffenhatte, und steht fur Versohnung und Neubeginn. Der Auferstehungskircheuberbrachte die Nachbildung Reverend Tim Pullen aus Coventry, der mit PastorFrieder Petersen, Vorsitzender des Nagelkreuzzentrums in Kiel, und PastorHartmut Ebmeier, Vorsitzender der Nagelkreuzgemeinschaft in Deutschland, auchden feierlichen Gottesdienst zelebrierte. Nach St. Petersburg ist Kaliningraddamit erst die zweite Stadt Russlands, der dieses Zeichen verliehen wurde.
Fur die einstige Hauptstadt Ostpreu?ens ist es vonbesonderer Symbolik. In der Nacht vom 29. zum 30. August 1944 war Konigsbergvon britischen Bombern eingeaschert worden, darunter auch der 700 Jahre alteDom.
"Da starbst du, Dom, mit deiner alten Stadt.
Du hast ihr noch mit gluhenden Glockenzungen,
aus sturzendem Haupt den Sterbepsalm gesungen.
Insel des Grauens, wurde leer vom Leben,"
dichtete die Konigsbergerin Agnes Miegel.
Weder der mit ma?geblicher deutscher Hilfe wiederaufgebauteDom noch eine andere der einst 36 evangelischen Kirchen der Stadt ist in denBesitz der evangelischen Kirche zuruckgekehrt. Aber in der neuenBacksteinkirche entfaltete sich ein reges kirchliches Leben. Ausschlaggebendfur die Verleihung des Nagelkreuzes war nach den Worten der Uberbringer derEinsatz der Gemeinde fur die Eingliederung von Russen und Russlanddeutschen unddie von ihr geleistete humanitare Hilfe.
In Zukunft soll das Kreuz auch als Symbol derinterkonfessionellen Verstandigung alle okumenischen Veranstaltungen in derPregelstadt begleiten.
Orniss-press.de
«Крест примерения»- написал с ошибкой – надо «ПримИрения» - и подумал, а ведь пишут многие немецкиежурналисты на эту тему по ПРИМЕРУ как надо писать, чтобы не было трений с главнойлинией «во всем виноваты сами немцы или одни немцы»...
Так что кто-то примЕряетна себя образ «вечных виновников», а кто-то давно примИрился с тем, что есть – «свойной давно свели мы счеты» - а с памятью – НЕТ?
Пауза НаПаиск
25.07.2011, 21:55
ДУША
* * * * * * * * * * * Душа нуждается в любви,
* * * * * * В заботе Божьей и вниманье.
* * * * * * Когда невзгоды впереди,
* * * * * *К Христу спешит она с рыданьем.
* * * * * Но важно, милая душа,
* * * * * * Не только требовать вниманья, –
* * * * * * Отдать всецело для Христа
* * * * * * Себя саму без колебанья.
* * * * * Из рук Спасителя принять
* * * * * * Не только доброе стремись ты.
* * * * * * Душа родная, нужно знать:
* * * * * * Бывает путь порой тернистый.
* * * * * Бывает трудно иногда,
* * * * * * Ведь в жизни есть непониманье,
* * * * * * И боль, и слёзы, и беда,
* * * * * * Надежд лучистых увяданье...
* * * * * Но и тогда, душа моя,
* * * * * * Винить Создателя не стоит.
* * * * * * Прославь Великого Царя,
* * * * * * А Он водой живой напоит. * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * Светлана Бурдак
Aussiedlerseelsorge in der EKD
GottesdienstentwurfeZum 70. Jahrestag der Deportation derRusslanddeutschen
Der 28. August 1941 ist fur die Familien derrusslanddeutschen Aussiedler und Spataussiedler ein zentraler Bezugspunkt ihrerLebensschicksale. Der Erlass des Obersten Sowjets vom 28. August 1941"Uber die Umsiedlung der Deutschen, die in den Wolga-Rayons leben"erfolgte als Reaktion auf den verbrecherischen Uberfall der deutschen Wehrmachtauf die Sowjetunion. Dessen Folge war eine grausame Vertreibung.
Das gemeinsame Gedenken an dieses Schlusselereignis in der Geschichte derRusslanddeutschen dient nicht nur dem Erhalt des kollektiven Gedachtnissesrusslanddeutscher Mitburger, sondern auch ihrer kulturellen Integration und derErkenntnis, dass ihre Geschichte auch ein Teil der gemeinsamen Geschichte ist.
Die Konferenz der Aussiedlerseelsorge in derEKD bittet Sie, Ihre Moglichkeiten zu nutzen, um das Schicksal derRusslanddeutschen in einem besonderen Gottesdienst oder der Furbitte zugedenken. Als Anregung zur Gestaltung eines besonderen Gottesdienstes odereiner Furbitte konnen die Gottesdienstentwurfe aus Essen und Kaufbeuren dienen.
Reinhard Schott, Stellvertretender Vorsitzender der Konferenz derAussiedlerseelsorge in der EKD
***********.ekd.de/seelsorge/aussiedler/gottesdienstentwuerfe.html
MelocotoN
11.10.2011, 17:32
Das mann einen schonen Tod so zu sagene verdienen mmusste, finde ich volliger blodsinn. Es wiederspricht sich mit dem was mann im realen Leben kommt. Habe schon einige Beispiele gesehen: mein Onkel ist 82 und an Krebs erkrankt, wenn nicht diese Erkrankung wehre, konnte er bestimmt lang leben. Er kampft gegen die Kranklehit, er hat sehr starken Willen und LEbenslust. Lebt seit 20 Jahren alleine(nach dem Tod der Frau) und ist von keinem abhannig und jammert nicht und ist sonst auch nett und lieb und tut "keiner Fliege was zur leide". Mischt sich bei keinem ein und spricht auch nicht so viel und schimptf garnicht und war in Arbeitslager, hat Hunger und Not erlebt. HAt er so einen Tod verdient? Nein!
Er lebt noch, aber er wird jeden Tag schwacher und jede Besserung als eine Chanse auf Heilung sieht. Was hat er wohl falsches gemacht? Warum kann er nicht einfach einschlafen? Ich werde stink sauer wenn ich sollche Aussagen hore. Manche machen sich schon in Ihrem LEben selber einen "Heiligen Schein".
08:22
Комментарий не доставлен
<img style="margin-top: 2px;" src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/topPanel/Process_12x12_2.gif"><font color="#449f1b">Доставлено
<font color="#449f1b">
ответить
Helena Hopner(Detler)
Inna ich wolte dich auch nicht urteilen, aber ich ahbe das Gefuhl, das du so eine Position angenommen hast. Ich weiss du kannst mich in dieser Thema "platt machen", da ich mich nicht so in der Bibel auskenne wie du, aber mir machen deine Aussagen mehr Angst als machen mir Lust die Bibel zu lesen. Ich habe schon mich mit anderen Menschen unterhalten diesbezuglich und ich habe eher eine Unterstutzung bekommen und mir wurden auch die Zitat aus der Bibel vorgelesen, wo mann mich die Worte aufgemuntert haben. Und bei dir sehe ich nur "Straffe, jeder bekommt was er verdient und..." Gott ist nicht "straffender", er ist "liebender" Vater und auch sollchen wie ich liebt er und er weisst wie ich es ernst oder nicht ernst meine wenn ich zur ihm bette und lieber mache ich es so, als werde ich jemandem was vorspielen.
HAt er so einen Tod verdient?
Wie oft habe ich schon die letzten 15 Jahre diese Frage gestellt...Und in jedem Fall war meine Antwort wie deine, Lena, NEIN! Was ich dazu so alles von den "Glaubigen" gehort habe, hat mich, ehrlich gesagt, nicht uberzeugt...
Дьяволёночек
11.10.2011, 23:58
Мне Бог судьбу не выбирал
И обижаться я не в праве.
Страданья Он не посылал,
Он допускал лишь те страданья.
Легко во всём винить нам Бога,
Что от Него все скорби, боли...
Сама ту выбрала дорогу,
В том не было Господней воли.
Он наблюдал с такой тревогой,
Как я по жизни ковыляла.
В чём обвинить могу я Бога?
Сама тот путь я выбирала.
Сама пыталась дом свой строить
Не на скале, а на песке.
В том воли не было Господней,
Что рухнули надежды все.
Не о такой судьбе мечтала,
Не так хотела жизнь прожить.
Но путь сама свой выбирала,
Как можно Бога в том винить?
Он только ждал и ждал, с терпеньем,
Когда ж я всё же наконец,
Склоня главу свою, в смиренье,
Скажу: «Веди меня, Отец!»
Свою судьбу калечим сами
И сами лезем на рожон.
Потом мы Бога обвиняем,
Что виноват во всём лишь Он.
Он любит нас святой любовью
И в нашей жизни допускает
Страданья, горе, скорби, боли...
Но Он их нам не посылает!
MelocotoN
12.10.2011, 00:14
Schones Gedicht (F) (F) (F)
So, und jetzt mochte ich mal wissen, wenn ich meinen Weg in dem ich allen helfen wollte und mich von keinem (Armen, Leidendem und Hilfslosen) sich weg gedreht habe gewehlt habe. Ist, das ein laut diesem Gedicht falschen Weg gewesen. Hatte ich doch lieber auf sich mehr acht geben mussen dann wehre meine Leid jetzt nicht so gro?.
Es WIEDERSPRICHT SICH im Leben, leider! :-(
Мне Бог судьбу не выбирал
И обижаться я не в праве.
Страданья Он не посылал,
Он допускал лишь те страданья.
Всё правильно....
Дьяволёночек
12.10.2011, 00:33
Das mann einen schonen Tod so zu sagene verdienen mmusste, finde ich volliger blodsinn. ---------------------------------------------------------- *Лена -я тоже!!!! *А кому нужна "красивая" смерть??? *Откуда это вообще??? Объясни поподробней!
-------------------------------------------------------------------------------------------
Was ich dazu so alles von den "Glaubigen" gehort habe, hat mich, ehrlich gesagt, nicht uberzeugt...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Лилия а что вы конкретно слышали -расскажите?
__________________________________________________ _
Итересные мы люди вообще-то..... *не перестаю удивлятся..... сначала говорим, что судить других нельзя-а затем судим ...... *кто что "заслужил" или нет-ведь вы согласны -НЕ НАМ СУДИТЬ!!! *Итак человек прожил больше 80 лет.... -а мы тут по 3 фактам(сам живёт, никого не обременяет-жену похоронил....) уже и приговор выписали.....-не заслужил.....
..... да и вообще мы все такие мягкие и пушистые..... *Вот только жизнь совсем иная на самом деле..... маленький примерчик из "настоящей" жизни!: Ребёнок не делает домашних заданий, учителей не слушает, прогуливает школу...... естественно пишет только плохие оценки.........-конец года-ребёнок "спахвотился"..... выучил один урок..... и даже написал хорошую оценку.....-как вы думаете он перейдёт в следующий класс????? *Но ведь он так старался в конце года????? Но его ведь так жалко!!! Ну за что ??????? *И вот так же у нас в жизни.... людям мы только "хорошие" оценки показываем (про наши "двойки" никому не рассказываем)..... а потом ещё и в слух удивляемся.......
и вообще не ужели вы думаете что мы хоть что то на этой земле "заслужили" ? *Всё на этой земле для нас приготовил Бог! И земля, и вода, воздух, солнце.....временя года, дни и ночи..... сколько фруктов и овощей, сколько разновидностей рыбы и мяса...... а сколько "драгоценностей" в земле? Перечислять можно новерное сутками..... *Всем мы этим пользуемся как само-сабой разумеется..... и даже спасибо не говорим.......- а когда так наши дети с нами поступают.....-мы обижаемся и нам очень больно от этого.....
Дьяволёночек
12.10.2011, 00:41
Лена ну вот видешь и ты нам сейчас только хорошие( in dem ich allen helfen wollte und mich von keinem (Armen, Leidendem und Hilfslosen) sich weg gedreht habe gewehlt habe.) *оценочки показала!!! *(мы все такие!!!)-а как же "годовую"-"общию" оценочку то выставлять? *Ты же знаешь сначала нужно ВСЕ оценочки вместе прибавить, а затем и "средний" бал вычислить можно!!!!!
ответила другу Inna Neustett
Лилия а что вы конкретно слышали -расскажите?
Да например всё тоже уже всем известное: ...Бог забирает самых лучших...Я лично хотя и считаю моего брата, маму, подругу и.т.д.лучшими, но "оправдать" их смерть в 37, 65 и 39 лет, извините этим выражением абсолютно не могу...Они так хотели жить!!! и в этом возрасте ещё очень нужны были их детям!!!
MelocotoN
12.10.2011, 00:50
Inna, du siest doch, das ich nicht so "Wuschellig und Weich" bin, ich zeige meine Zahne und deshalb bin ich auch mit einer Note 3 einverstnaden. Brauch keiner 1 und 2.
MelocotoN
12.10.2011, 00:59
Estj esche takoe Ponjaite kak Nauka i U4ennie bi s toboj ne wse soglasilisj Inna.*-) *Po powodu polesnih Iskopaemih i t.d.... i.p..
Дьяволёночек
12.10.2011, 01:39
Лилия то что *"Бог забирает самых лучших.."-это просто люди придумали, что бы легче было новерное..... *но от этого я думаю ни как не легче-не так ли? Да и мы не дети и понимаем, что умирают ВСЕ без исключения-какие бы они хорошие или плохие не были.... а вот кто и во сколько лет умирает.... *да вот это вопросик не из лёгких..... *Я тоже очень часто об этом думаю.... * а как часто случается наоборот? По всем "показателям" человек должен был умереть-но он жив..... *Знаете верующий человек это не тот кто верит в Бога..... *это тот кто доверяет Ему во всём...... и даже в смерти! Так же написано в Библии: "Любящиму Бога ВСЁ содействует ко благу!" ..... *Человек живёт на земле не просто так..... он живёт что бы понять одну очень главную вещь: Всё на этом свете приходящее и уходящее....И нету ничего, ради чего стоило бы "тратить" нашу жизнь-как только ради самого Бога! Знаете смерть это не конец...... смерть это только начало "вечной жизни"..... И на этой земле мы живём, что бы сделать сознательный "выбор"! Если выберем Бога-будем вечность жить с ним..... откажемся от него...... он насильно нас заставлять не будет!!!! *А вообще нам надо даже не выбрать, а ПРИНЯТь как ДАР(ПОДАРОК)! Так как такой подарок мы не можем заслужить..... ничем..... * Вот я и не знаю-возможно Бог видит что тот или иной человек свой выбор уже сделал.....(не примите за истину....это всего лишь рассуждения!) В Библии написано: Что Бог долго терпит и что он милостлев...... и он долго ждёт.... но он и видит нас "насквозь"..... *Он знает, что Он делает..... Он никогда не ошибается....... я доверяю Ему..... Он даже не посмотрит на наши "оценки" если мы от всего сердца "осознаем" где "стоим"..... и доверимся ему.....
Дьяволёночек
12.10.2011, 01:53
Лена очень много учёных со мной(или вернее я с ними) соглашаются!
---------------------------------------------------------------------------------------------
Высказывания ученых о Боге и природе
«Время материализма прошло. Мы убеждены в том, что физико-химический аспект ни в коей мере недостаточен для изображения фактов жизни, не говоря уже о фактах мышления»
Макс Борн,
физик, лауреат Нобелевской премии.
«Эволюцию я как-то не вижу, не могу себе представить»
Академик Н. П. Бехтерева
директор Института мозга.
-----------
Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость, и величие Бога… не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию.
Михаил Ломоносов
----------------------
«Существование Бога может даже быть доказано химическим путем»
Томас Эдисон
(изобретатель электрической лампочки, телефона и телеграфа)
----------------------
«Все бытие есть сплошное творение Бога, всюду отпечатлевшее на себе совершенный Его Разум»
Ганс Христиан Эрстед,
создатель теории электродинамики,
профессор химии..
-------------------------
«Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло произойти никакого разнообразия… разнообразие сотворенных предметов могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, Которое я называю Господь Бог».
Исаак Ньютон
-------------------------------------------------------
«Моя задача — найти истину в великом Божьем творении».
Николай Коперник
--------------------------------------------------
«Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудную книгу».
Майкл Фарадей,
основоположник теории электричества
------------------------------------------------------------------
«…куда бы мы ни обращали взор, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией, мы скорее констатируем их полную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания».
--------------------------------------------------------------------------
«Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога».
Макс Планк,
один из основателей квантовой теории.
---------------------------------------------------------------------
«По мере того, как мы продвигаемся с вершины на вершину знания, внезапно обнаруживается, что каждую из них давным-давно освоили богословы».
Дж. Томпсон,
первооткрыватель электрона.
----------------------------------------------------------------
«Высший Разум создал вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, разума — неопровержим».
Артур Комптон,
физик, лауреат Нобелевской премии,
открыл рассеяние фотонов
на электронных пучках
--------------------------------------------
«Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, мне кажется главным доказательством существования Бога!»
Чарльз Дарвин
Дьяволёночек
12.10.2011, 02:03
Действительно ли современные ученые атеисты?Юрий Гагарин сказал после возвращения с космического полета: "Я был в межпланетном пространстве и не видел Бога. Значит, Бога нет". Некоторые рядовые люди приняли это заявление за истину, что современная наука, якобы, опровергает существование Бога. Другие, видя, что Гагарин не долетел даже до луны, заключили, что он вряд ли был вправе заявить, что он исследовал при этом уже все пространство. Ведь для того, чтобы пролететь нашу галактику со скоростью света (300000 км. в секунду), потребовалось бы 1 миллион лет и полтора миллиона лет, чтобы достигнуть следующей галактики. А таких галактик биллионы.
Заключая об этом, очень наивном, рассуждении покойного Гагарина, нужно сказать, что принять его за истину могут только люди, умышленно отвергающие Бога.
В противоположность этому, первая группа американских астронавтов, долетевшая до луны и сделавшая высадку на луне, читала первый стих первой главы Библии в орбите луны и передавала это чтение по телевизионной сети для всего мира. Это свидетельствовало об их вере, что "В начале Бог сотворил небо и землю".
Заключение, сделанное Гагариным, ни в какой мере не было принято другими астронавтами и еще меньше - другими учеными.
Вот какими словами высказали свое мнение по этому вопросу многие ученые мирового значения:
Алберти
"Вы не можете быть настоящим ученым, если вы не верите, что вселенная реальна! Если бы Бог захотел "подшутить" над ученым, то последний не мог исследовать законы природы и полагаться на постоянно меняющиеся данные науки. Вся жизнь ученого основана ведь на уверенности, что вещи или явления, хотя и могут быть таинственными и непостижимыми, но все же они связаны и согласованы между собою".
Алайя
"Это чудесно, насколько активны члены нашего отдела химии в церковных делах. Это большая неправда, что ученые в большинстве - атеисты".
Аутрум
"Я не верю, что процент верующих в Бога среди ученых меньше, нежели среди других профессий".
Бьерке
"Современная наука не убила фундаментальные истины Библии. Я верю в Бога, я верю в Иисуса, и я верю в Библию".
Бурке
"Духовное возрождение в последнее время проникло и в среду ученых, занимающихся исследованием космоса. Редко встречается такой день, чтобы я не слышал на моей работе разговоров на духовные темы. Некоторые инженеры и учение исповедуют свою христианскую веру, о чем бы я никогда не поверил, если бы не слышал сам. Я стоял около ракеты и молился об Аллене Шепперд до его полета, и я не видел ни одного сухого глаза вокруг меня".
Борн
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".
Дейвис
"Большинство ученых, если... к ним присмотреться -религиозные люди. Я верю в Бога в Его трех ипостсях. Вся сила, которая нас окружает, была воплощена в Иисусе Христе. Он всегда действовал и будет действовать, отвечая на нужды и молитвы людей".
Дюшезн
Дьяволёночек
12.10.2011, 02:04
Дюшезн
"Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что теперь труднее сказать ученому, что Бог не существует. В этом вопросе не может быть двух мнений".
Эренбергер
"Я не думаю, что настоящий ученый может быть атеистом".
Эйнштейн
"Я никогда не поверю, что Бог "играет в кости" с миром".
Энгстром
"Я не думаю, что Создатель имел намерение нас всех уничтожить. Христианское служение... чтобы делать то, что хорошо для твоего ближнего. Моя жена и я -члены одной маленькой самостоятельной церкви. Первая ответственность этой церкви - приводить людей ко Христу и воспитывать их в вере".
Форсман
"Бог создал мир и дал миру законы. Эти законы остаются без изменений. Духовные замыслы и силы этого мира также неизменны".
Фридрих
"Искренние ученые - мыслящие люди. Они понимают, что число вопросов растет быстрее, чем ответы на них. Это приводит их к вере в Бога. Я верую, что Бог является Создателем всего мира. Он держит всю вселенную и смотрит за всем, что находится в ней. Он - больше, чем первопричина, и только Он может отвечать на молитвы".
Хайнек
"Я знаю очень немногих ученых, которые говорили мне, что они - атеисты. Я знаю многих астрономов, которые определенно верующие люди. Они имеют большое уважение ко вселенной и к Тому, Кто ее создал. Религия не имеет никакого значения, если она не проявляется в ежедневной жизни человека".
Дьяволёночек
12.10.2011, 02:05
Инглис
"Мы видели дело рук Создателя в этом мире, что неведомо другим людям. Загляните в биологию, посмотрите на любой орган человеческого тела или даже на самое маленькое насекомое. Вы найдете там столько удивительного, что вам не хватит жизни на изучение. Это дает мне и многим моим сотрудникам чувство, что есть что-то великое и прекрасное. Это Некто является причиной создания вселенной, и эта Причина не может быть нами понята".
Джаунси
"Нет основательной причины, почему ученый не может верить в Бога и Библию, а также, почему религиозный человек должен отвергать научные открытия".
Джелинек
"Почти каждый американский спутник, который пролетает вокруг земли, имеет наши части. Я интересуюсь новыми открытиями. Кто не интересуется этим? Но я имею также привычку один раз в год прочитывать Библию и в ней всегда нахожу поразительно новое".
Джейкен
"Большинство ученых - религиозные люди".
Комар
"Опасная вещь... чтобы дать науке полный контроль. Если дать вычислительной машине (компьютеру) проблему, как достигнуть мир во всем мире, то компьютер даст ответ: "Уничтожить всех людей".
Ломбард
"Моя религиозная философия открывает мне радостный путь жизни. Эта система работает хорошо. Она дает мне настоящую свободу мысли и свободу взгляда на вещи и людей. Я думаю об этом, как о положительном опытном доказательстве".
Дьяволёночек
12.10.2011, 02:05
Лонсьо
"Мы имеем такой же большой процент физиков, принимающих участие в церковной работе, какой можно найти среди остального населения в том районе, где я живу".
Мандель
"Я имею друзей, которые являются хорошими учеными и в то же время - религиозные люди. И это - не случайно, а по-настоящему верующие люди".
Милликан
"Я не могу представить, как может настоящий атеист быть ученым".
Смарт
"В пространстве мы теперь узнали о многом, но вера в Создателя нужна теперь, как она нужна была всегда".
Ван Иерсель
"Очень важно, чтобы рядовые люди знали, что современные ученые не такие атеисты, какими они были когда-то. Возможно, что те ученые, которые не были атеистами, ничего не говорили о своей вере. Среди европейских ученых разговор о религии считается вполне уместным. Я верю в Бога, который имеет прямое отношение к этому миру. Творение не связано временем. Процесс творения и сегодня в действии. Бог заботится об этом.
Я люблю разговаривать о религии с моими коллегами и при этом не чувствую себя неудобно. Евангелие стало для меня Благой Вестью, и я верю в это".
фон Браун
Дьяволёночек
12.10.2011, 02:06
Полет человека в космос является величайшим открытием, но в то же время - это только маленькая скважина в невыразимое богатство межпланетного пространства. Наш взгляд через эту маленькую замочную скважину на великие тайны вселенной только подтверждает нашу веру в существование Творца".Вальдман
"Большинство наших студентов вполне активны в церковном деле. Молодые ученые гораздо больше интересуются вопросами религии, нежели своими личными делами".
Ворчестер
"Среди рядовых членов и служителей церкви, которую я посещаю, имеется немалое количество людей из научного и технического мира. Мы имеем много инженеров, которые являются членами церковных комитетов в разных церквах. Мы даже имеем из нашей среды несколько активных благовестников. Некоторые из них имели специальную подготовку как служители церкви. Мне приходилось работать со многими учеными, и только некоторые не верили в Бога".
Дьяволёночек
12.10.2011, 02:26
.................................................. ......................
Лена ну как ты действительно считаешь, что "эти" люди просто глупы?????? *-)
Дьяволёночек
12.10.2011, 02:36
Лена и я о троичках вообще не говорю..... *я говорю о самых плохих оценках!!! У тебя их нет????? *-ну тогда давайт проверим:
Бог говорит:
9-я заповедь: «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» (Исход 20:16).
------------------------------------------------------------------------------
Всякое умышленное преувеличение, намёк или клевета, рассчитанные на то, чтобы произвести ложное или мнимое впечатление, или даже описание фактов, вводящих в заблуждение — является ложью. Этот принцип запрещает всякую попытку опорочить репутацию человека необоснованными подозрениями, злословием или сплетнями. Даже умышленное замалчивание правды, которое может повредить другим, является нарушением девятой заповеди.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну как ты думаешь найдётся ли хоть один человек-кто бы здесь не согрешил??????? *А возмездие за грех-СМЕРТЬ !!! - А мы ещё почему то живём ????-Не потому что мы заслужили......(заслужили мы по закону Божьему-только смерть!!!!!) -а потому что Бог наш долго терпит...... Слава Ему!
Дьяволёночек
12.10.2011, 02:41
Лена и я даже пока не буду "разберать" остальные заповеди...... так как написано-кто нарушил один закон-тот нарушил весь закон..... и заслуживает смерти.....:'( :'( :'(
маленький примерчик из "настоящей" жизни!: Ребёнок не делает домашних заданий, учителей не слушает, прогуливает школу...... естественно пишет только плохие оценки.........-конец года-ребёнок "спахвотился"..... выучил один урок..... и даже написал хорошую оценку.....-как вы думаете он перейдёт в следующий класс????? *Но ведь он так старался в конце года????? Но его ведь так жалко!!! Ну за что ??????? *И вот так же у нас в жизни.
--------------------------------------
Действительно, как в жизни Инна. Человек грешил, подличал, обманывал, воровал и даже убивал, но вдруг раскаялся, пришёл к богу, он прощен и попадает в рай. Другие же, кто не творил таких бесчинств, но не пришли к богу, а живут с ним в душе, те попадают в ад.
Где же справедливость?
Может *это *и *крамольная *мысль... Но *чем *больше *я *читаю пространные *поучения ( не *саму *Библию),тем *чаще *вспоминаю тезисы *"Морального *кодекса" и *призыв *партии *идти *верным *путём.Вот напоминает *чем-то!:-(
По-моему Человек *или *верит *во *всевышнего *или *нет ,это *глубоко *личное *дело. Может, *действительно только потрясение и беда заставят *его *поверить ,но *это *должно быть *ЕГО убеждением. И главное ,не *назубок *Библию *,церковные *каноны *знать,а *житъ по -человечески,по *совести, не *забывая *о *душе *своей и *тех, *кто *рядом .
А в "прощении *грехов" *как *и *Ма рина *уловку *вижу.Вспомните * средние века,когда *индульгенцию *у *церкви *купить *можно было *-и *нет *грехов,чист ,как *ангел.
Я *сама не *атеистка, но *и *не *могу *сказать,что *фанатично в *бога верю,т.к. на *многие *вопросы ответа найти *не *могу.Вот *сейчас пока *писала вдруг *мысль *мелькнула.Ведъ естъ *много *людей,которые абсолютно не *верили *в *бога,но * прожили очень достойную *,честную, порядочную *жизнь. Что Всевышний *их *должен *наказать только *за *то ,что они *так *и *не *пришли *к *нему?
Дьяволёночек
12.10.2011, 04:53
Марина ну вот мы опять про пушистых и не винных..... *Марина нет таких людей.....Все согрешили и лишены славы Божией..... *У Бога нет маленьких грехов и больших..... У Бога другие "мерки"..... *это мы привыкли: своя рубашка ближе к телу.... и всё что делают наши например "родные" детки или мы сами в наших глазах чутли не "шутка", "оплошность"..... *а у других тоже самое "поведение" считается за "враньё" и "безобразие"...... *У нас тот кто убил одного человека-почему-то всё таки "лучше" того кто убил 10 человек-----не абсурд ли? *-убийца лучше чем другой убийца?????
А у Бога: Если ты убил-ТЫ УБИЙЦА!!!!! .......
ты своровал хоть на 1Цент-ТЫ ВОР !!!!
приукрасил правду-ТЫ ЛЖЕЦ!!!!!
............................................
придётся опять на примере:
Представте себе-у вас 2ое детей...... *и они оба постоянно делают "пакости"..... *Вы им обоим говорите, что так нельзя....но они не слушают вас..... Чем они страше становятся-тем больше "пакости"...... *И вот так получается что обоих * садят в тюрьму за воровство...... *один своровал машину, а другой всего лишь моб.телефон например..... *По закону они ОБА ВОРЫ так??? Тот который своровал телефон получил всего лишь пару месяцев....отсидел "быстренько"...... в сравнении со своим братом...... ничему не "научился".... и пошёл дальше "воровать"......
Другой же получил несколько лет...... *сидел.... многое осознал..... раскаялся в содеяном всем сердцем..... и совершенно порвал с прошлой жизнью........ и никогда больше не станет воровать...... *Марина как вы думаете с каким сыном вам теперь будет "легче жить" ??? *Понимаете вопрос не в том сколько именно мы "натворили".... а вопрос в том-на сколько мы всё, что натворили -осознали!
В Библии написано: Кому больше прощено-тот больше любит!!! *Представте вы заняли 10 рублей у друга..... он вам их простил.... как быстро вы это забудете?.... *А представте вам простили долг в 100 тысяч € !!!!-это вы новерное никогда не забудете.....не так ли? Вот так и с грехами.....-тот кто считает себя "чистеньким" перед Богом(хотя таких НЕТ !!!)-тому вроде бы как и не за чем к Богу идти и "не зачто " прощение просить.....
ответила другу Inna Neustett
А у Бога: Если ты убил-ТЫ УБИЙЦА!!!!!
.-----
Так ПОЧЕМУ,по-вашему,Инна, Бог долго *терпит? Почему *преступник *,совершавший *в *течении *20 *лет *преступления *против *детей *: *насиловал *и *убивал,на его *счету *более *2о *случаев,долгие годы *находился среди *людей. * Почему *Бог *не *наказал *его *сразу,чтобы *уберечь от *него *других *детей? Здесь *не *в *10 *Евро *дело,кот. и *простить можно....
Дьяволёночек
12.10.2011, 05:46
Лилия именно по тому что если его сразу наказать-то по справедливости нужно сразу наказать и ВАС! И меня...... *Мы все "заслужили" смерть! Почему вы такая "не справедливая" и не кричите: Накажи и меня???? *Нет для себя мы говорим: сжалься! *Как то сказал один учёный: что бы был мир на земле-нужно уничтожить людей!!!!
Пауза НаПаиск
12.10.2011, 05:47
ответила другу Лилия Ремпель (Kемпель)
"Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию." ( 2Петра 3:9).
ответила другу Inna Neustett
Инна, *у *каждого *своё *наказание ,и мне его *просить *не *надо ,оно *приходит порой *неожиданно *и *не *всегда *понятно , за *что. И *смерть *к *каждому *придёт , она *неизбежна. *Пугать *этим не *надо!Вы *хватаете *через *край!
*Совершающие жестокие *преступления особенно *против *детей -о *какой *милости *и *прощении *здесь *говорить *можно!Вы *сама *,наверное,мать.
Инна, а разве неверующий человек не может быть ОЧЕНЬ ХОРОШИМ человеком - честным, добрым, трудолюбивым....? Или он всё равно "заблудший грешник" потому только, что неверующий?
Дьяволёночек
12.10.2011, 06:20
Лидия конечно человек может быть в "наших" и даже в "собственных" глазах хороший..... На сколько я понимаю..... все мы тут такие!!!! *Ну давайте разберёмся что такое "грешник" вообще? Соответствующее греч. слово переводится как ошибка (ср. русск. огрехи, погрешность), не поподание в цель.... Т.е грешник-это "всего лишь" человек сделавший "ошибку" и тем самым не попав в цель..... *а какая цель у человека вообще???? *Если человеческая жизнь дана человку Богом для того, что бы он Его искал и нашёл.....и если человек сделал "ошибку" и занимался чем то другим.... то естественно не нашёл Бога.... и поэтому вот такой хороший какой есть.... он останется без Бога навсегда! Понимаете если хороший человек не построит(купит) дом-то этот человек будет без дома..... *Если хороший человек не заведёт вовремя детей-то будет жить без детей.... если хороший человек проедет на красный свет....-то естественно будет платить штраф.... *И если хороший человек отказался от Бога-то пойдёт туда где Бога нет!!! Мы не идём к Богу по тому что мы хорошие или плохие.... мы идём туда -куда ведёт та дорога на которую встали...... *И что прекрасно-пока мы живы-у нас есть каждый день, что бы развернуться и встать на "правильный" путь" !
ответила другу Елена ********
Согласна с *Вами. Когда *по *телевизору *вижу *Путина, Медведева и *им подобных со *свечами *в церкви и *осеняющих *себя крестом- меня подташнивает...Блудные овечки *раскаялисъ...
Мне кажется, что человек САМ или придёт *или не придёт к Богу. И никакая "словесная пропаганда" здесь не поможет. Это моё личное мнение.
ответила другу lydia Specht
Тоже так *считаю. К тому *же *слишком *назойливая пропаганда часто *рождает *желание *сделать всё *с *точностъю наоборот.
Бывший муж моей кузины из семьи бабтистов...Сам был только "сочувствующий", но вот после смерти его отца, ему мать сообщила о желании отца, чтобы его все дети приняли его веру...Понятно что он этому повинился...И вот он полностью "отдался" церкви, проходу никому не давал и распространял всякую лектюру, и вообще нормально поговорить с ним больше было не возможно...Несколько раз в неделю ходил на собрания...С женой только ссоры и вот теперь они разведены...Ну самое интересное, что он ещё до их развода, по интернету нашёл себе женщину из России...Хотя церковь подобное не поощряет, он привёз эту даму сюда в Германию, за что его исключили из церкви, но он не взирая на все запреты, теперь женился на ней и считает, что он уже раскаился и ему всё прощено...оказывается как всё просто*-)
Я *ничего не *имею *против *верующих ,но *когда меня *грубо *говоря хватают *на *улице и начинают навязывать свои беседы и *литературу,меня это *раздражает.А эта *манера *ходить по *домам и *напрашиваться в *квартиры !Я *не *пускаю, но неприятно *ещё *и *потому ,что *приходится как бы отвергать ,отталкивать *человека.
Я 16 лет верила и молилась, потому что мои родители были фанатично верующие люди. Я со школы бежала домой, закрывая голову портфелем, чтобы господь не поразил меня молнией, так как я была грешна, только потому, что в школе нам говорили о ленинцах, о пионерах и мы это слушали. Дома из нас всю эту пропаганду выбивали. Моя бабушка тоже была верующей, но она жила с верой в душе.
Посещая собрания и становясь старше, я научиласъ видеть, как расходятся проповеди с деяниями у наших пасторов и проповедников.
В посёлке всегда всё про всех знаешь. Среди верующих столько притворства и лжи, что постепенно понимаешь, нет, они не боятся бога.
А моя бабушка никогда не обманывала, она была доброй, любящей, трудолюбивой и всегда учила нас жить божьими заветами в душе.
Это о личном. А теперь о глобальном. Объясните мне чем же так грешен был трудолюбивый и верующий немецкий народ, что господь
от него отвернулся, ведь они всю жизнь, до самой смерти его прославляли.
Дьяволёночек
12.10.2011, 07:41
я например думаю, что Бог должен быть в душе, а не в словах...... *-------------------------------------------------------- а по конкретней можно Елена??????? *Как Он там должен быть ???? *Что Он там должен делать? А что нет????? *И подчиняется ли Бог нашим меркам "ДОЛЖНОГО" ? *Представляете -миллиарды людей..... и каждому "представляется" что -то "своё"...... у одних Он "должен" быть в душе, у других в голове... у третьих в сердце.... у четвёртых в церкви, .....у пятых в памяти......
Ах, ну это разве не каждого личное дело- верить в бога или нет? Я вот в религии абсолютно ничего (почти) не понимаю, о чём жалею даже . Мне нравятся, например , рассуждения Инны,не потому что она верующая, а потому, что веет от её слов добротой и человечностью, пониманием к родному человеку,к старым людям, в особенности.Ведь вы сейчас всех верующих тоже под одну гребёнку чешете, разве нет? В душе ли бог, в словах или ещё где- разве это имеет значение? Когда людям трудно, когда беда, сразу вспоминают, почему-то, о боге, я заметила.
Навязывают, насколько мне известно, такие секты как свидетели Иовы. Это мне тоже не нравится,конечно.
Дьяволёночек
12.10.2011, 07:59
....верующий немецкий народ........ *Марина мы тут вроде только поняли, что нам совершенно не под силу и в одной судьбе "разобраться"..... :-O а вы прям за весь немецкий народ принялись!!!! *лично я такой же человек как и все..... и лично меня есть за что наказывать...... кто я ? что я? -никто и ни что..... что я честно заслужила? Бог говорит что смерть! И если бы он сейчас наказывал "по заслугам"-то я бы умерла перой!!! *Представляете, а я живу??? Почему??? Потому что милостив Господь!-не ужели люди до сих пор считают себя такими хорошими???? Или "немецкий" народ чем то лучше других???? *Чем интересно???? А они Бога славили???? *Когда наш ребёнок соврёт, украдёт, нас обвинит в "плохой жизни"..... *а через минуту прославит нас говоря-что мы самые лучшие на свете родители......-то мы конечно же его не накажем за кражу, враньё и ругательство!!!....нет конечно-он же только что на словах нас "прославил".....ну а то что делами...... мы проигнорируем..... *Я не в курсе за что именно Бог отвернулся от "немецкого" народа.... Но я думаю искать долго не пришлось(как и в любом другом народе!!)-но Бог справедлив..... и не наказывает никого "случайно" или "под настроение"......
Я не в курсе за что именно Бог отвернулся от "немецкого" народа.... Но я думаю искать долго не пришлось(как и в любом другом народе!!)-но Бог справедлив..... и не наказывает никого "случайно" или "под настроение"......
---------------
Да,такого *мы *ещё *не *читали! Оказывается *зря *мы *о *геноциде *против *российских *немцев *постоянно *говорим *,возмущаемся и *требуем справедливости . Оказывается Бог (а может *и *Сталин) справедлив и * никого *не *наказывает *случайно.За *дело *досталось! Удивительно!Инна *не *на *все *вопросы *и *не *всегда *можно *найти *ответ-лучше в *таком *случае промолчать.
Дьяволёночек
12.10.2011, 08:15
Навязывать веру......очень интересное высказывание конечно...... *Интересно навязала я уже кому нибудь и что нибудь???? *Девочки ВЕРА это не вещь....Веру навязать НЕ ВОЗМОЖНО! ЧТО ТАКОЕ ВЕРА? -это любовь, это доверие к Богу..... чистая любовь!!! *Как вы думаете можно ли чистую любовь навязать????? *Навязать может можно религию, ритуалы......(но от этого ни Богу, ни вам толку ни какого).... а вот любовь или она есть или её нет.... *Что я делаю? Я в самом лучшем случае на "теории" познакомлю вас с Богом-т.е я расскажу вам о Нём...... *А пойдёте ли вы к Нему?, познакомитесь ли вы с НИМ?...... *полюбите ли вы ЕГО?, доверетесь ли ЕМУ?????????-это ваше личное решение-это ваша жизнь-этого навязать не возможо..... так же как я не могу за вас пить, есть и спать.....
Конечно же, Ольга не все. Среди верующих достаточно хороших и добрых людей. Они просто верят и никому ничего не навязывают и не пропагандируют.
Дьяволёночек
12.10.2011, 08:18
Оказывается Бог (а может *и *Сталин) ------------------------- да вот здесь можно и промолчать.....но каждый в праве говорить, что думает...... *Геноцид был очень многих народов.... или вы думаете Сталин только немцев не пощадил???
Дьяволёночек
12.10.2011, 08:20
но все списывать на накание я бы не стала------------------------------Лена и я бы не стала...... У Бога свои планы на всё..... Он всё знает!
или вы думаете Сталин только немцев не пощадил???
---
.Nein das denke *ich nicht .Die *Geschichte kenne *ich.Aber das * nicht *nur *die Deutsche betroffen *waren erklart noch *nichts....Ein GANZES *VOLK *hat *es *verdient *verbannt ,vertrieben,verleumdet *zu * werden?
Дьяволёночек
12.10.2011, 08:27
Они просто верят и никому ничего не навязывают и не пропагандируют........ *А Бог говорит: пойдите и расскажите всем народам! (что бы никто не погиб!!!!!!!!!!!)И это он говорит не один раз!!! -так кого слушать вас или Бога??? И к тому же Евангелие-это благая(хорошая) весть-весть для всех людей...... *и если "верующий" вам о ней ничего не говорит.....значит не желает вам этого "добра"..... *ему на вас дорогие мои попросту "наплевать"......:'(
Дьяволёночек
12.10.2011, 08:33
Девочки вы что мне доказываете что Сталин это Бог???? или Бог это Сталин??? *Сталин это конечно ужасное зло..... *Геноцид почти 40 народов..... я не знаю почему Бог допускает то или другое..... но я знаю, что Он знает.... почему и зачем и для чего..... *Нам многие вещи кажутся "не справедливыми"-но по "справедливости" нас бы уже всех давно бы не было.....:-(
Дьяволёночек
12.10.2011, 08:41
смирение и принятие как наказания удел простите людей слабых по духу-----------------------------------я тоже раньше так считала....... *а вы попробуйте в соре-тогда когда вы уже "вскипели" ......вдруг "стать слабой духом" смириться и попросить прощения????? *-это же удел слабых-а значит очень легко????? *Попробуйте -а потом и поговорим ещё разок.....;-)
Дьяволёночек
12.10.2011, 09:02
Любовь навязать невозможно, но рассказать о ней тоже затруднительно-------------------------да вы правы на все 100% -но стоит ли отказываться от чего то хорошего-только потому что это затруднительно??? *Детей ростить-тоже не легко.....-но все стараются! Получать хорошие оценки-тоже не легко.... зато какое счастье когда "поработал не зря".... Вы знаете на работу ходить тоже не легко.... но все стараются..... *О стараннии: Одному уже пожилому человеку оставалось всего немного до пенсии..... *Его шеф вызвал к себе и дал ему последнее задание..... он сказал: Послушай-ты столько лет прароботал на меня, у тебя такой опыт работы.... *ты построил столько домов и поэтому я именно тебе хочу доверить строить этот дом! Это очень важный человек для меня-поэтому бери только самые лучшие материалы-трать столько время-сколько потребуется.... не жалей не на чём.... *мне очень хочется, что бы хозяин дома оказался очень доволен!!!! И как только дом будет готов-ты можешь идти на пенсию!!!! *Пожилой человек очень растроился..... он так надеялся на "заслуженный отдых"-а тут вот такое "задание"..... *Чем лучше дом-тем больше время это займёт..... *и он решил-"по бысрому" отвязаться! Он брал самый дешёвый материал, делал всё лишь бы быстрее..... *не затратил ни фантазии, не бессонных ночей....не сил...... какая ему разница понравится ли этот дом какому-то дорогому человеку???? И будет ли им доволен шеф-теперь ему тоже уже было всё равно..... *прошло совсем немного времени-и дом был готов...... *Он пришёл к шефу-и отчитался..... *Шеф очень обрадывался и сказал, что дорогой человек для которого сроился дом-и есть сам рабочий..... *Затем шеф подарил ему ключи от этого "дешёвого" дома...... *------------------------------------------------------------------------------- *Вот так и Бог обычно делает с нами..... *мы думаем что когда Бог зовёт нас к себе..... мы видим лишь трудную дорогу и отказываемся *идти..... *и таким образом делаем себе же хуже!!!!
MelocotoN
12.10.2011, 17:24
"Правильный путь"......Знаете , все что Вы озвучиваете увы для меня не ново, у меня соседки-учительницы сначала ярые коммунистки были и ратовали за марксизм-ленинизм, с перестройкой стали богобоязнены и всех в подъезде замучили своими проповедями, я например думаю, что Бог должен быть в душе, а не в словах
Вчера 23:24
Soglasna s wami Elena!
MelocotoN
12.10.2011, 17:26
ответила другу lydia Specht
Тоже так *считаю. К тому *же *слишком *назойливая пропаганда часто *рождает *желание *сделать всё *с *точностъю наоборот.
Вчера 23:56
Stimme euch zu!
MelocotoN
12.10.2011, 17:39
Du kannst mir noch tausende Texte aus der Bibel und sonst von irgend wo hier reinstellen, Inna ich werde aber nichts ernst nehmen, da mir deine Taktik uberhaupt nicht gefallt. Ich habe wie gesagt keine Vertaruen und Angst an dem ganzem was du schreibst. (N) Und so mit Angst und wie eine blinde "Schaf" werde ich nimandem folgen.Ich habe schon als Kind vorm Gott Angst bekommen, da es ehnlich interpretiert wurde.(wenn du nicht folgst, dann wirst du beschtrafft und mit Tod verbunden) Weist du was ich als Kind jeden Abend zimmlich lange Zeit "gebettet" habe(ich wusste ja nicht wie mann es richtig macht)? "Mama und Papa bitte stirbt nicht und das bis ich eingeschlaffen habe"stirnb nicht!?stirb nicht! Und im kaltem Schweiss gebadet konnte ich kaum noch schlafen.Das war eine gute Taktik dem Kind auf so einer Art und Weise Glaube zum Gott beibringen? Deshalb wenn mann zur Gott kommt, dann mus es ohne Zwang geschehen und es muss ein Impuls von ihnen raus kommen. Und nicht so wie in eine "Partei" beitretten blos alle Regeln und Gesetzte lernen und dann bist du schon ein braver Glaubiger.
"Ich lobe meinen Gott der aus der Tiefe mich holt, damit frei bin! Halleluja!!
Das ist aus einem Lied die wir am Gottesdienst singen, ist mir blos auf der Zunge gelegen.
MelocotoN
12.10.2011, 18:04
Ich glaube, das ich schon mal die Geschichte mit meiner Mutter geschrieben habe und wiederholle es wieder.
Meine Mama war gelehmt und konnte nicht mehr sprechen und ich habe gewusst, das Sie fruh oder spat stirbt und wollte nicht, das sie sich noch lange quallt. Mann hat irgend wie schon dieses Gespurr oder Impuls, wenn es etwas z.B. passieren sollte. So einen hatte ich, ich bin in der NAcht aufgewacht und habe einen Druck in Brust"Es waren meine Gedanken, Sorgen und Ausweglosigkeit" von der Situation mit meiner kranker Mutter. Ich wusste weder wie mann richtig bettet(kann nur Vater unser) und noch sonstige "Regeln". Ich habe eine Kerze angezundet und angefangen mit Gott zu sprechen. Ich habe Deutsch und Russisch durcheinander gemischt und fur die Mama gebettet, da Sie es meiner Meinung nach nicht machen konnte und um Verzeihung von Ihren und meinem Schulden gebetten. Danach bin ich auf der Balkon mit der KErze rausgegangen und in Himmel geschaut und wieder geredet, bis ich keine Woretr mehr fand, danach nur geweint. Sie konnen mir glauben oder nicht, meine Mama ist am necktsen Tag(in Begleitung von meiner Familie) gestorben(zuerts hat sie aber mein auf MAnn und Sohn die gerade aus Ukraine von der Therapie kammen , gewartet). Das war fur mich ein Zeichen, das Gott mich gehort hat und seit dem spreche ich regelma?ig mit ihm. Aber betten kann ich nach wie vor nur "Vater unser" und bin auch keine Kirchengangerin(obwohl scho offters wegem Singen). Und ich mache keine Ritualle in der Kirche nach die ich nicht kenne oder in mir eine Wiederstand hervorrufen, nur wenn ich ein Impuls bekomme und es gerne machen mochte. Ist das richtig oder falsch wird nur von den Menschen beurteilt und Gott weist ob ich es von ganzem Herzen machen oder nicht. Und manchmal bringe ich garnichts asu mir heraus, dann schreibe ich es im Brief. das ist meine Metode und mit der bin ich zufrieden!
ответила другу Marina Wolmann (Rempel)
Среди верующих достаточно хороших и добрых людей. Они просто верят и никому ничего не навязывают и не пропагандируют.
Марина, мои бабушка, а позже- и мама тоже, как и твои родители, были баптистами. Меня брали с собой в церковь, пока я в школу не пошла. Дома перед едой- обязательно помолиться, поблагодарить бога за хлеб-соль.. без него ничего бы не было. В школе слушаю, что навязывание веры в бога идёт от сильных мира сего и что это- обман: чтобы держать простой народ в вечном страхе и повиновении. Мама моя тогда ещё не была постоянной прихожанкой в баптистской общине, за что её бабушка всячески порицала. Но мама была молодая, жизнерадостная, и ей не хотелось проводить свою жизнь среди вечно хмурых людей, повязанных платочками. В 60-е годы моя бабуля говорила, что всё мирское- от сатаны, дабы завлечь людей и отвернуть их от бога. Отрицалось ТВ, музыка и пр. Позже церковь поняла, что, продолжая политику отказа "от всего мирского", они останутся только с фанатичными старичками, а молодёжь уйдёт от них "в мир". Сейчас они пользуются всеми средствами современных коммуникаций, говоря: "бог дал человеку разум и он создал всё это.. потому можно этим пользоваться". А тогда, помню, бабуля приходила к нам с мамой, когда мы уже жили отдельно от неё и у нас был ТВ, и отворачивалась от экрана, если он был включён "тьфу, сатана!"
Я благодарна своей маме, что она меня не принуждала к посещению церкви. я сказала, что у меня в школе будут с этим проблемы, и мама настояла, чтобы я вначале выросла, как все, а потом сама сделала свой выбор. Бабушка моя тоже никому своей веры не навязывала- как это делают многие "миссионеры". Но когда, после разговора с кем-то, кто сам поинтересовался их общиной, человек приходил к ним, она радовалась и говорила: "Через меня бог позвал его!" Она была истино верущая, без лжи и притворства. А мне трудно поверить в то, что я не могу себе представить. Вечная жизнь? что за абстрактные обещания, если для этого я должна от многого отказаться в моей теперешней жизни и выбрать узкую дорогу? Проживу уж данную мне земную жизнь сообразно со своей совестью. А дальше- как бог даст..
ответил другу Helena Hopner(Detler)
Helena Hopner (Detler), как понимаю я вас и ваши откровенья мне очень близки. Самые благие пожелания Вам(F) (F) (F)
Дьяволёночек
12.10.2011, 22:12
Лена молитва-это и есть разговор с Богом! .... *а не заучиные "стихотворения".... *Разговор от всего сердца..... на балконе, в письме.... не важно..... *и как я понимаю именно так ты и делаешь! Чему я очень рада!!! *Главное что бы это действительно был разговор а не монолог.... *когда мы говорим.....-но того что говорит нам Бог -слышать не хотим.....
MelocotoN
12.10.2011, 22:22
Mit herzlichen Dank- zuruck! (L)
Inna du bist mir sympatisch (K) trozt allem!
MelocotoN
12.10.2011, 22:34
Nein Inna! Wir horen es und wir wissen, wenn wir was falsch machen. Dann spater tut es vieleicht uns leid, aber es ganz auszuschlie?en ist mit der "Heilligkeit" vergliehen und wir sichd langst keine Heillige. Und wenn mann sich so fest an diesen Geboten hallt ist es auch schwierig auf einem Arbeitsplatz z.B. zur recht kommen, du bist dann der "Tep vom Dienste" und "Aussenseiter", wenn du nichts verschweisgst und nur erlich bist.
Und wenn mann sich an die sozialistische Zeit zuruck denkt, das hat doch jeder gestohlen(von der Sowchose) und wenn mann es nicht getan hatte z.B. in 90 Jahren mit was hetten wir dann unsere Kinder versorgt? Oder wehrend des Krieges. Wenn mann es so sieht, dann haben die Menschen um Leben zu retten eine Sunde(was zum Essen gestohlen) beganngen, fur die sie evtl. 10 jahren im Knast waren und dann sollen sie noch vom Gott dafur bestrafft werden.
Дьяволёночек
13.10.2011, 00:31
1. * *Лена я не хочу тебе ничего плохого.... очень даже наоборот..... * Извени если "обижаю" тебя своими словами или даже пугаю.... *Лена это не моя цель.... *"Правда" иногда не приятна, и колет....-но даёт шанс всё исправить..... *Я тебя ни к чему не принуждаю.... *знаешь я тоже не всё понимаю, и не от всего в "вострге"-но не потому что Бог "не прав".... а только по тому что я слишком глупа для некоторых вещей..... * *глупа, настырна, упряма.... горда..... *Но если бы ты меня знала лет 7-10 назад-то новерное заметила-что моё "понимание" и "характер" очень изменился...... *не за один день, не за месяц.... и даже не за год..... *Бог меняет меня! -чему я очень рада! И хоть я *очень "твёрдый орешек"...(и со мной ещё очень много работы....).-я рада что *для Бога нет ничего не возможного! Раньше я была "ярая" противница "веры и Бога"...... *я не спорила.... *я кричала..... *все твои вопрсы-я так же задавала..... *и ещё больше..... от верующих меня вообще "тошнило"..... *Я не понимала как можно быть вот такими "тупыми"..... *я спрашивала где их "мозги", я обзывала их фанатиками и слабаками..... *Сами ничего не могут-вот и нашли себе "Бога"...... *всюду такая не справедливость-а у них Бог-любовь! Сумашедшие..... *В псих-больницу всех подряд..... лечится им надо.....Где был ваш Бог когда мне было плохо??? Почему это, почему то......-Вот так я пару лет спорила.....и спорила.... * Потом подарили мне Библию и ещё пару книг....... *я их так "близко" положила-что пару лет "найти" не могла!!!! * Но потихоньку получала ответы на вопросы..... *аргументы кончались.... здаваться было не в моих принципах..... что делать? * * Я стала читать Библию-что бы найти в ней "противоречия" и пригвоздить их так сказать к стенке!!! *Ох как же было тяжело её читать..... *было так скучно-я прям засыпала...... *я ничего там не понимала..... *но сдаваться не в моих правилах...... *решила слушать, смотреть, читать всё что связано с Богом..... *Проповедник в интернете говорил, что сначала человек должен осознать, что он грешник......-что тут у меня началось..... *я -грешник??? *Да что это такое.....да я по сравнению с другими просто Ангел....другие убивают..... насилуют.....-а я что -я ведь вполне хороший человек.... *Пусть сначала те кто хуже меня -станут такими хорошими как я -вот тогда и посмотрим.... *Так я спорила с Богом и людьми..... *даже злилась.... возмущалась.... *но продолжала смотреть и читать...... *выражение из Библии: Имеют глаза да не видят.... имеют уши да не слышат..... *меня опять вывело из себя!!!! .... Это я то не вижу, это я то не слышу...... *да я, да я....я ведь "поумней" других буду... и так всё что читала, смотрела и видела..... всё в штыки принимала..... всё раздрожало......
Дьяволёночек
13.10.2011, 00:31
2. И так как я понимала, что в принципе ничего не понимаю..... *нужно было найти "виноватых"..... *и я их нашла.... как я предиралась к этим "верующим"-тот такой, та такая.... в конце концов они у меня выглядили как самое страшное зло на земле.... *я ни в коем случае не хотела быть на них похожей..... *Я не зависимая-делаю что хочу.....-и не надо мне тут про законы.... *я не желаю никому подчинятся!!! *Что мужа нужно слушать????-Да ладно.... с ума все посходили..... *командовала, командую и буду всегда командовать..... *ах и это нельзя у них, и то..... может тогда лучше сразу повеситься??? *Да кому такая жизнь в одних запретах и страхе вообще нужна.....??? *Увольте..... мне не нужна.....
---------------------------------------------------- *Ладно дальше не буду перечислять...... *но надеюсь всё понятно стало о бо мне..... *---------------------------------- *Вот так шло время, а я становилась всё хуже и хуже..... *хотелось всё сделать наоборот.... *кому-то что то доказать..... *Как то убираясь, перебирая книги на полках.....нашла книгу немецкого пфарера. В.Буша..... *и начала читать...... *слёзы потекли ручьём...... *сердце как будто оттаяло..... затем я опять послушала проповедь, где пфарер говорил, что мы грешники и нам надо покаяться перед Богом....... *у меня никакой злости....никаких штыков....... *я встала на колени и повторила за ним молитву покаяния..... я столько читала-но всё как пуцле не собиралось в одну картину..... и вот теперь когда я спокойно и от всего сердца обратилась к Богу мои "мозги" какбут-то "прояснились".... *и я почувствовала, что в данный момент происходит что-то великое...... *Шли дни но ни каких перемен я вроде не замечала.... *пока не поймала себя на мысли, что я всё чаще и чаще думаю о Боге.... *но теперь совсем по другому! *Теперь мне как будто одели очки.... и стала понимать-что раньше была "слепа"..... *Теперь я во всём видела Бога и то что он делает для нас.... *Куда бы я не смотрела-всё заставляло меня плакать от счастья! Теперь я всё видела другими глазами...... *Как это удивительно!!! Как всё прекрасно!!! *И это всё сотворил Бог для меня! Я раньше даже и не мечтала-что можно быть такой счастливой!!! *Сердце просто выскакивает..... *голова кругом..... *хочется всех обнимать и целовать!!!! *Какое это чувство! Кажется можно взлететь! Кажется ты всех подряд любишь и все тебе родные..... *кто был врагами..... теперь испытываю только любовь..... *слёзы умиления и кажется сходишь с ума от счастья!!!! *Всех любишь и в тоже время ничего не нужно кроме Бога!!! *И я думала, что я раньше любила???-о теперь понимаю, что сильно заблуждалась......Проблемы-теперь не проблемы..... *Всё встало на свои места..... всё стало понятно..... *Прочитала, что нужно прежде чем читать Библию-признать её в сердце за истину....и как слово от Бога-....признала...... начала читать...... и многое теперь ясно и даже очень интересно..... и хочется ещё и ещё больше знать......
Дьяволёночек
13.10.2011, 00:32
3.- * *Пошла в церковь..... к моему удивлению люди как люди......ничего страшного я в них больше не находила-а если честно больше не искала.....теперь я понимала-что они так же как и я со своими характерами и ошибками...... *но есть одно что у нас теперь одинаково-они так же как и я любят Бога!!!! *Теперь мы понимаем друг друга с полу слова.... *теперь мне кажется что мы всегда были знакомы..... с ними так легко и хорошо! *Теперь спокойно принимаю закон Божий..... *ещё не всё понимаю..... *но прошу Бога объяснить мне то или другое.... и действительно ответ не приходится долго ждать..... *или прочту или увижу ,услышу вскоре..... *Жизнь с Богом это настоящее счастье! Человек никогда не будет действительно счастлив без Бога..... *всё наше "счастье"....это все го лишь дешёвая подделка того-что может дать Бог! *
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________
Я желаю и вам пережить встречу с Богом! -Он ждёт вас и любит..... *А ваше дело самому решить, что вы хотите......он никого не заставляет.... и я тоже этого не делаю.....
Дьяволёночек
13.10.2011, 01:00
Лена у вас этот путь звучит так обыденно как в магазин сходить!!! :-( *Если бы я только знала, как прекрасно знать Бога живого.(lo) .... *я бы давно побежала..... а не упиралась как .....(md)
ANONIMIST
13.10.2011, 02:28
Насчет Веры и Бога есть хороший еврейский фильм братьев Коэнов "Серьезный человек". (Y)
"Ларри Гопник жил спокойной, счастливой жизнью - хорошая работа, дом, семья. И вдруг всё разъехалось по швам. Жена оказалась стервой и ушла к другому, дети выросли эгоистичными кровососами, ворующими бабло из отцовского кошелька, в доме появился незванный гость - безработный брат-дегенерат, который весь день занимает семейный унитаз. Сосед-антисемит строит козни во дворе, на работе какая то сволочь пишет доносы, со здоровьем тоже не лады. Чёрная полоса, одним словом. Когда человек по уши погрязает в дерьме, он часто вспоминает о Боге. Вот, и Гопник решает обратиться к представителям высшей инстанции - местным раввинам, чтобы те объяснили ему великий замысел главного проводника. "
ANONIMIST
13.10.2011, 02:30
Вот выдержка из беседы с раввином: ***********.youtube.com/watch?v=WShvk1BWk7s
ANONIMIST
13.10.2011, 02:33
Лен, там смотреть надо... но походу там раввины и сами не поняли, как и посредством чего Бог говорит с людьми. Ну *и на поверку оказались порядочными лицемерами.
Посмотри фильм, очень интересный и жизненный.
Дьяволёночек
13.10.2011, 02:35
Лена вы так говорите-будто все толпой так и побежали..:-D .. *конечно у каждого свой путь..... но не каждый путь приводит к Богу... к сожалению.....:-(
ответила другу Владимир Зенг
Владимир, этим постом вы только подтверждаете то, в чём вас подозревают. В смысле- что вы не ауззидлер, а конти.:-D
Хотя мне лично это не мешает. В немецкой группе, на мой взгляд, могут участвовать и русские, и евреи и живущие в России, и живущие в Германии. Главное, чтобы они нашли нормальный тон общения и интересовались проблемами друг друга. Причин для ненависти вижу ровно столько же, как и для большой любви. В одной группе написали: виртуальность должна быть виртуальной. Вот именно! Если не искать в других участниках своих врагов, то очень даже интересно обмениваться мнениями. какими бы полярными они не были
ANONIMIST
13.10.2011, 02:38
Лен, я тож такое думаю. Мне интересная фраза понравилась в одном из форумов: "Бог все видить, поэтому надо жить так, чтобы ему было интересно".
ANONIMIST
13.10.2011, 02:40
Валентина, если я смотрю фильмы режиссеров-евреев, еще не значит, что я конти. А учиться у умных людей - это + , а не -.
Мы ведь знаем только наши виртуальные "я", по сути дела маски, а люди, которые за ними - могут быть диаметрально противоположными.
При случае спрошу, что ему интересно... и кто-такие конти....
ANONIMIST
13.10.2011, 02:45
ИМХО Бог скорее есть (но это уже вопрос Веры), чем нет, хотя доказать его существование как и НЕсуществование пока невозможно.
Термин не соответствует причинам исхода - не материальные, а духовные основы
Чистота - не всегда залог здоровья (здорового духа) - прививки во многих случаях очень полезны:
от болезней заразных (грипп),
от эпидемий социальных (70 лет болели коммунизмом, пролечились на тысячу лет вперед....)
ответила другу Елена ********
Валентина Вы так боритесь за чистоту группы..
Вы меня переоцениваете.. я просто пишу, что думаю, и ни с кем ни на что не борюсь.
Знаете, Инна, вот почитала , ЧТО и КАК Вы говорите о Боге, и как-то не по себе стало.... Ваш Бог какой-то слишком уж строгий и хочет лишь одного: чтобы его почитали, любили, восхваляли, боялись. Ведь, говоря Вашими словами, для него нет больших и маленьких грехов - он НАКАЗЫВАЕТ за любой грех!
А мне хочется не бояться его, а доверяться ему, верить, что он любит меня...
Вот Ольга Ернст говорит:
Когда людям трудно, когда беда, сразу вспоминают, почему-то, о боге, я заметила.
И я это заметила. Мало того, сама поступаю так же. Было в моей жизни 2-3 случая, когда я была в отчаянии, казалось, мир рушится... И тогда обращалась к Нему с молитвой-просьбой о помощи. Слова были не нужны - говорила душа, но КАК! И Он помогал мне...
А вот когда всё хорошо, как-то забываешь о Нём. Но я почему-то уверена, что тот Бог, в которого Я верю, не обижается на меня за это, потому, Он добрый и любит Меня... (L)
Но я почему-то уверена, что тот Бог, в которого Я верю, не обижается на меня за это, потому, Он добрый и любит Меня... (Y) (Y) (Y) (Y)
ответила другу Marina Wolmann (Rempel)
Девочки, *согласна *с *вами *на все *100! Мы *-дети божъи . Но *ведь счастливыми,добрыми становятся *те ,кто *жил в *любви . Житъ *и *думать только *о *страхе- страхе *наказания ,страхе *смерти,о *том ,что *мы *ВСЕ ЭТОГО *ЗАСЛУЖИЛИ.Жутъ какая -то...Честно *говоря ,я *в *церковь на *службы *не не *хожу-была лишъ *несколъко *раз . Когда *душа того *просит ,иду в *церковь,зажигаю *свечи( *у *нас *там *стоит древо * жизни) и * сижу В *ТИШИНЕ,наедине *со *своими *мыслями *и *Богом.И *я *тоже уверена ,что *мне это *всегда помогало.
Вспомнились строчки мудрого Расула *Гамзатова
Всезнающих людей на свете нет,
Есть только те, кто мнит себя всезнающим.
Порой мне страшен их авторитет,
Взгляд осуждающий и взгляд карающий.
Всего не знал ни Пушкин, ни Сократ,
Все знает в целом мир, большой и многолюдный,
Но судят мир порою те, что мнят
Себя носителями истин абсолютных.
Дьяволёночек
13.10.2011, 05:26
да...да наши дети тоже не хотят что бы их "наказывали", никогда и ни за что..... *они так же мечтают, что бы их только любили..... подавали мороженое на завтрак, обед и ужин..... * баловали.....и ни за что с них ничего не спрашивали...... :-D :-D :-D
Дьяволёночек
13.10.2011, 06:35
Слово “любовь” в Библии упоминается 76 раз ! Да Бог любит нас и помогает!!!!! *
Но так же написано:
-"Начало мудрости -- страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление."
Господь будет судить народ Свой.
-"Страшно впасть в руки Бога живого!"
-"у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь". ...........
------------------------------------------------------------
Я никого не пугаю.... я цитирую.... *это не мои мысли..... и даже не моё мнение..... *а выводы делает каждый сам.....
Дьяволёночек
13.10.2011, 07:12
Лена это ваше мнение..... *пожалуйста!
У меня другое! ;-)
Дьяволёночек
13.10.2011, 07:47
Лена -ой если бы вы знали как мне эта теория нравится!!!:-D *спасибо что расмешили!!!(Y) (Y) (Y)
Дьяволёночек
13.10.2011, 07:57
Незнаю почему.... но усталости как не бывало!!!!(Y) (Y) (Y) * Я знаю это была не шутка.... *но я действительно "тендирую" к такой теории!(знаю,что не правильно..:-$ ..но бывает....) Вот и посмеялась над собой!
:-D :-D :-D
Дьяволёночек
13.10.2011, 08:01
......у человека идеального "мнения" уж точно не найти!!!*-)
Дьяволёночек
13.10.2011, 08:07
Лена ты думаешь у Бога нет своего мнения????
Дьяволёночек
13.10.2011, 08:15
(S) (S) (S) *Gute Nacht Elena!(*) (*) (*)
Наказание ,страх *наказания * , даже если речь *идёт о *детях,не *всегда *идут *на *пользу.Мы *вырастили *сына *и * дочь. О физических *наказаниях даже *речи * не *могло быть,по *углам *не *стояли,криков *и *угроз не *было.
Ну,не *могу *припомнить *каких-то особых наказаний. Мы жили *,как и *многие, для *своих *детей. Ни *один *отпуск *мы *не *провели *без *них-ни *курортов,ни санаториев.Все *выходные *вместе.Дом *был *открыт *для их *друзей. Они *прекрасно *знали ,что с *любым * * вопросом *,с радостью * или печалью они *могут *прийти *к *нам. *В *то *же *время чувствовали контроль.Дочка так *и *говорила:"Ты *всё *равно *всё *узнаешь,лучше рассказать *самой".
На *всю * жизнь и *она и *я запомнили один случай. *Она лет *в *16 *уехала с *девочками *к *подружке *в *пригород *на *дискотеку,опоздали *на *последний *автобус,пришлось *остаться ночевать Телефона *у *нас *не *было,и *я *всю *ночь *простояла *у *окна, а *в *голове *только *дурные *мысли. В *8 *утра *звонок *в *дверь, *я *пулей * к *двери, *открываю-наша *дочь. ЖИВАЯ!!! А глаза *огромные, полные *ожидания. У меня гора *с *плеч и только *слёзы *ручьём.Ушла *в *спальню и *разревелась *навзрыд.Моя доченька тоже *в *слезах за мной:"Мамочка, *миленькая ,не *плачь, ничего же не *случилось,прости ,пожалуйста......." Уже взрослой *призналась:"У меня тогда сердце в *комок *сжалось ,так мне стыдно *и *тебя жалко *было". Боязнь огорчить людей, которые любят *тебя и *которых любишь ты,желание принести *им *радость-это *,убеждена , лучший *стимул ,чем *страх наказания. Страх человека *рабом *делает.
Дьяволёночек
14.10.2011, 01:30
Лилия вот и я о том же! Детей которые слушаются родителей и боятся их огорчить(и этим самым подчиняются "законам" родителей!!!)-никто и не наказывает!!! Не так ли? За что ????? *Но если дети "знают", делай что хочешь-наказания никогда и ни за что не последует.....-то далеко не все дети бы всё равно оставались послушными..... *Да о чём мы в принцыпе спорим..????... *Лилия если все люди такие хорошие и послушные и ни кого наказывать не надо..... для кого тогда законы.....полиция.... суды.....тюрмы ???? *Что то против государственных законов никто "не кричит"..... *А почему? Все ведь понимают-нарушат закон-получат "штраф"..... *Ну давайте помечтаем..... *и представим, что так как страх перед наказанием не идёт на пользу.... и отменим все законы...полицию...тюрьмы......-как вы думаете "потеря страха" пойдёт всем на пользу?
ответила другу Inna Neustett
Господь будет судить народ Свой.
-"Страшно впасть в руки Бога живого!"
-"у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь". ......
Нет, Инна, мой Бог не такой... МОЙ Бог - это ЛЮБОВЬ! Любовь сильнее страха. Страх делает человека слабым, зависимым, подневольным... А Любовь окрыляет, делает сильным, добрым, счастливым...
Когда мой младший внук лежал в больнице в очень тяжёлом, почти безнадёжном состоянии, моя сноха (не мать ребёнка) сказала нам с мужем: заберите его домой, вы его своею любовью вылечите. Так и было. Потому что Любовь - это и есть Бог - добрый, всепрощающий, любящий.
Инна *,во-первых *вы уводите *в *сторону. Я *о наказании детей (вы *их *в *пример *приводили) ,а вы *рельсы переводите на *взрослых *преступников. Их изолировать надо *и *сразу .И *то *спорный *вопрос -останавливает ли *преступника страх *наказания *.
*Согласна *с *Лидией ,что самое *сильное чувство -это Любовь .Чего *не можешь добиться любовъю *и *человечностъю ,того никогда не добъёшся страхом . *Жизнью *доказано ,что *чаще *всего *жестокими *становятся люди , сами *испытавшие унижения *и жестокостъ или *обделённые *любовью.
Почему *воспитанники *детских *домов *
при том *,что *они *не *голодали,были *обуты *и *одеты, во *взрослой *жизни очень *и *очень часто нарушают *законы ,становятся преступниками ,ведут недостойный *образ *жизни,не могут создать полноценную *семъю?
ladysite
14.10.2011, 02:08
ИМХО Бог скорее есть (но это уже вопрос Веры), чем нет, хотя доказать его существование как и НЕсуществование пока невозможно.
Владимир З, а нужно ли доказывать это? каждый мог на себе убедиться.
Дьяволёночек
14.10.2011, 03:37
А я о чём? Я разве не говорю что Бог нас очень любит? Он о нас заботится, он нам помогает.... помогает нам на много больше, чем мы себе вообще представляем! Он лучше любого родителя на свете!
И в принципе наказывает себя тот, кто уходит от Отца сам.... не слушает Его, не верит Ему..... *Точно так же как и не послушные дети-те кто остаётся с родителями и слушается их советов-тому и хорошо..... *а кто не послушается-и уйдёт к "умным" друзьям и будет делать то, что родители всегда запрещали(или о чём предуприждали!)..... *то почти запрограммированно....сами понимаете что....
*Да и от куда берутся те-кого сразу "закрывать" надо??? Да есть конечно среди них-которые не видели любви....но среди них я думаю много и тех, которые были не научены тому-что за преступлением следует наказание.....или те которые *новерное вопреки родительским советам(или гос. законам) делали то что им хотелось-не обращая внимания на последствия! *И те кого "пришлось" наказать-они так же обвиняют судей и полицию.... *и редко кто понимает, что сам всё это "заслужил" ! *И полиция(судья! ) совсем не виноваты в том что они теперь "отбывают наказание" !
Дьяволёночек
14.10.2011, 04:03
И что это за такое: А у меня Бог вот такой!!! *А у меня совсем другой!!!! *А у меня третий!!! 4ый, 5ый, 10ый! *У вас прям не Бог а дед Мороз какой-то! Вы же не говорите а у меня "закон" в Германии вот такой! -Если я его нарушу, то он не обидется и обязательно меня простит! Ну мало ли чего "закон" требует-а я штоер платить не буду!!-и он меня поймёт...-у меня же трудная ситуация.... *и вообще я хочу-что бы это "закон" делал то, что я ему говорю..... *иначе я его буду игнорировать.....-ну смешно же? *Бог не у всех разный..... *Он такой какой есть! И Он не где-то далеко далеко-Он рядом с вами.....и *знает каждую вашу мысль! И не Он должен слушаться нас.... А мы его..... *а слушаться нам надо не для того что бы нас не наказали.... а для того что бы нам же лучше было!!!!
*Когда родители говорят ребёнку не лезь в розетку-а то убьёт!-они говорят это не для того что бы испугать или наказать..... они хотят "защитить" ребёнка потому что любят его..... *А что случится с ним если он не послушает и всё равно полезет?..... *Вот примерно то же самое будет с теми кто не послушает Бога..... и накажет себя сам!!!!
ответила другу Inna Neustett
И что это за такое: А у меня Бог вот такой!!! *А у меня совсем другой!!!! *А у меня третий!!! 4ый, 5ый, 10ый! *У вас прям не Бог а дед Мороз какой-то!
Бог ОДИН, но каждый воспринимает его по-своему - соответственно своему мировоззрению, убеждениям, воспитанию...
И не стОит раздражаться, Инна!
А я выхожу из дискуссии, поскольку всё, что хотела, сказала и добавить мне нечего. (L)
Дьяволёночек
14.10.2011, 05:00
ответила другу lydia Specht
Лилия я не раздражаюсь-я удивляюсь!!! Ведь это разные вещи -не так ли?
Дьяволёночек
14.10.2011, 05:03
ответила другу lydia Specht
Лилия всего доброго BAM !-и спасибо за ваше мнение!(L)
Дьяволёночек
14.10.2011, 05:21
Извините Лидия- я ваше имя не правильно написала....:-$
ответила другу Inna Neustett
(F) (F) (F) (L)
Дьяволёночек
14.10.2011, 05:44
***********.youtube.com/watch?v=rsmkLvDShnQ
--------------------------------------------------------------
Вы не верите в Бога? ЗРЯ!!!!! *
посмотрите всего 3мин. !(Y) (Y) (Y)
Дьяволёночек
14.10.2011, 05:50
Да конечно слышала....а почему спрашиваете?
ANONIMIST
14.10.2011, 19:42
Владимир З, а нужно ли доказывать это? каждый мог на себе убедиться.
--------------------------------------------------------------------------
В чем? Одни уверены, что Бог есть, другие - что его нет. Современный уровень науки позволяет утверждать, что Бога нет, но с другой стороны еще очень много неизученного. Но отталкиваться от священных книг как исходного пункта в познании Бога - ИМХО неправильно. Ведь книги-то людьми написаны.
ANONIMIST
14.10.2011, 19:48
Вот примерно то же самое будет с теми кто не послушает Бога..... и накажет себя сам!!!!
-------------------------------------------------------------------------------------
Ирина, а как распознать, кто с вами говорит? Видения и голоса - это вообще-то повод для обращения к психиатру.
Я уже давал ссылку, дам еще раз: ***********.youtube.com/watch?v=WShvk1BWk7s
Зубной врач-еврей нашел надпись на зубах гоя на иврите. Что бы это могло означать? Может, вы сможете растолковать послание?
Дьяволёночек
14.10.2011, 22:08
Современный уровень науки позволяет утверждать, что Бога нет........ *:-D :-D :-D
Дьяволёночек
14.10.2011, 22:14
Ой как жаль сейчас время нет отвечать..... *в воскресенье обязательно по дисскутируем Владимир!!!!!!!!!!! *А вы пока обоснуйте "научно" не сущестование Бога! Вот только не надо отвечать так: а вы сначала докажите научно что Бог есть!- Владимир с "наукой"-это ваш аргумент.... так что не будьте пожалуйста голословны!!! Для меня авторитет Библия-я её и цитирую! Мне очень интересно, на чём основываются ваши "аргументы" !
ANONIMIST
14.10.2011, 23:16
У меня нет в воскресенье времени.
В науке все, существование чего не доказано, считается несуществующим или по крайней мере гипотезой, а улики - это не доказательства.
Я слышал историю про медсестру, за которой гнался немец с автоматом, стрелял и ни разу не попал, а она выстрелила в него из пистолета практически не глядя и убила наповал. Божий знак? Возможно, но доказать это невозможно, можно только верить. Или просто стрелок - мазила? Это тоже имеет место быть. Второе можно объяснить логически, первое логике не поддается.
ANONIMIST
14.10.2011, 23:25
Скажите, уважаемая Инна, Библия - следует ли понимать ее буквально, или это сборник аллегорий?
ladysite
15.10.2011, 02:16
У меня есть одна история, которую я бы хотела Вам поведать. Много лет назад я переписывалась с одной русской женщиной (которая была угнана в Германию и осталась, выйдя замуж, здесь в Германии). Она хлопотала об одной русской женщине (по просьбе немецких бауров). Эта женщина-Мария вернулась после войны в Россию. Много лет спустя её бывшие баура (район Мюнстера) *разыскали и пригласили к себе в гости. Первый раз Мария поехала одна и вернулась (с её слов, с четырьмя большими сумками вещей и деньгами на дом в *Росссии). Мария очень верующий человек. Называла свою веру еговистской (в моем понимании это что-то другое, чем иегова). К слову сказать она даже отсидела в советской тюрьме за свою веру. Судьба у этой женщины очень тяжелой была. Мария купила себе дом не в России, а на границе Киргизии и Казахстана. Ко мне же обратились, чтобы я ей помогала в приобретении билетов и отправке, по гостевой, в Германию. Все это происходило в конце 80-х годов
Второй раз поездка была уже с сыном. Сын не работал, но делал успехи в этой же церкви или приходе (затрудняюсь). В это лето баур (молодой хозяин, ровесник Марии) решил строить- элеватор (так я поняла из рассказа Марии). Строительство шло на какой-то высоте. Сын Марии помогал этому бауру (как было обещано за деньги). И вот хозяин, во время строительства, сорвался, упал на что-то острое и умер ( его не успели спасти). *И я слышу от Марии, страшно верующего человека "Он был заколот, как свинья. Из него столько крови вытекло" И в дальнейшем сожаление о том, что в этот раз им не так много дали, а главное забыли дать швейную машинку, которую ранее обещали.
После этого она мне сказала "Мой Бог спас моего сына"
Больше эту женщину не приглашали в Германии, да и некому было, т.к. хозяина не было (тот кто хотел ей помочь и исправить ошибки старые), а его детям это было не к чему. Хотя Мария еще длительное время беспокоила мою знакомую Нину Павловну с просьбой, чтобы бауры сделали ей приглашение.
В этой женщине я увидела два разных человека- один *верующий благодарный и разбрасывающий светлые зерна (это ей слова), ждущий всходов.
А другой человек? Преследующий только собственные интересы и совершенно не сострадающий. Прикрывающийся "своим Богом"
После встречи с этой верующей женщиной у меня осталось больше вопросов, чем ответов на мои вопросы. И так происходит очень часто. -встречаешь человека одного, а расстаешься совсем с другим
И так происходит очень часто. -встречаешь человека одного, а расстаешься совсем с другим
Нина, мне кажется, это происходит оттого, что, пока не знаешь человека, то строишь иллюзии на его счёт. Конечно же, положительные, ведь вера в доброе и светлое в нас заложена родителями с детства. И чем больше узнаёшь о своём новом знакомстве, о его делах и поступках, тем больше иллюзия рассеивается. Хотя не во всех случаях. Иногда наоборот: человек, на первый взгляд нам "не показавшийся", может открыться вполне порядочным
Дьяволёночек
17.10.2011, 04:29
Владимир вас это действительно интересует???? *
"Библия содержит множество мест написанных притчами и аллегориями, ... или моральный закон в Библии истиннен в своем буквальном смысле, ..."
__________________________________________________ __________________________________________
Ну если мы уже говорим о Библии..... *тогда ещё пару фактов.....
"> Библия является самой издаваемой в мире книгой.
Ежедневный тираж Библии составляет 32876 экземпляров, то есть каждую секунду в мире печатается одна Библия.
*> Библия – самая переводимая в мире книга.
Она переведена на 2036 языков и наречий.
*> Библия – самая популярная в мире книга.
В истории литературы было немало произведений, которые становились мировыми бестселлерами, интерес к которым держался годами. Но проходило время, и интерес к ним пропадал. А Библия без всякой рекламы пользуется популярностью на протяжении почти 2000 лет, являясь на сегодня бестселлером № 1.
*> Библия – самая доступная для понимания книга для людей с любым уровнем образования.
Сегодня нет другой такой книги, которую бы с одинаковым интересом читали и малограмотная сельская жительница, и столичный академик. Библию можно читать и понимать без специальной подготовки. А попробуйте, не имея специального образования, почитать труды по химии или физике, разобраться в тонкостях поэзии, не запутаться в череде событий, изложенных в исторических хрониках и летописях!
*> Библия держит рекорд по продолжительности ее создания.
Книги, составляющие Библию, писались с XV века до Р.Х. по 1 век по Р.Х., т.е. на протяжении 1600 лет!
*> Библия – единственная книга в мире, созданная коллективом авторов, которые ни в чем не противоречат друг другу, хотя большинство из них не были знакомы друг с другом и жили в разное время.
Среди писателей Библии – цари (Соломон, Давид), пастух (Амос), врач (Лука), рыбаки (Петр и Иоанн), пророки (Моисей, Исаия, Даниил), полководец (Иисус Навин) и т.д. – всего 40 авторов. Они жили в разное время, имели разное образование и социальное положение, принадлежали к разным национальностям и культурам. Но мировоззрение всех этих людей отличается поразительным единством, их писания не только не противоречат друг другу, но органично дополняют друг друга, помогая читателю составить глубокое и цельное представление о мире и истории, природе и человеке, о жизни и смерти, о Творце и Его воле относительно творения.
Дьяволёночек
17.10.2011, 04:30
> Библия является самой дорогой книгой.
Самая большая сумма, когда-либо уплаченная за рукопись, была отдана за Синайский кодекс – один из древнейших списков Библии. Это сокровище, принадлежавшее русской императорской семье, было продано советским правительством Великобритании в 1923 году за 510 000 долларов! (Вырученные средства были потрачены на продовольствие).
Почти так же оценивают специалисты Острожскую Библию русского первопечатника Ивана Федорова и латинскую Вульгату немецкого первопечатника Иоанна Гуттенберга.
*> Библия – самая преследуемая книга.
Несмотря на огромный спрос и почитание, Библия является и самой преследуемой в мире. История не знает примеров, чтобы на протяжении 2000 лет против какой бы то ни было книги издавалось столько законов, нарушителей которых карали бы смертью.
Пытаясь сдержать распространение христианства, римский император Диоклетиан в 303 году по Р.Х. приказал предавать смерти всех, кто читал и хранил у себя книги Священного Писания.
Немногим отличались от взглядов кесаря-язычника идеологические построения лидеров Великой французской революции. Правительство Французской республики, провозглашавшее царство разума, объявило войну «религиозным суевериям», и в 1793 году издало постановление о сожжении всех Библий, какие только будут найдены в государстве, и об изгнании и даже казни их владельцев, которые не пожелают отречься от веры в Бога. Указ действовал четыре года, но в 1797-м правительство было вынуждено отменить его в связи с тем, что нравственный упадок в обществе достиг невероятных масштабов.
В гитлеровской Германии и в СССР были запрещены многие книги, за их хранение, распространение и чтение преследовали. Книги конфисковывали и уничтожали, авторов арестовывали и казнили. Но пали тоталитарные режимы, и рухнули все запреты.
Парадокс же гонений на Библию состоит в том, что запрещали ее не только противники христианства, но и сама официальная христианская церковь! Например, Тулузский собор 1229 года запретил под страхом смерти читать Библию светским лицам. А еще через пять лет, в 1244 году, Терраконский собор запретил читать Библию и священнослужителям! Типичный для того времени пример: по приказу одного католического епископа уничтожается в пламени костра целый тираж Библий из опасения, что, попади эта книга к простому народу, люди бы обнаружили, что официальная церковь отступает от Слова Божьего. И тогда церковь лишилась бы своей безраздельной и неправедной власти над народом, как, впрочем, это и случилось в эпоху реформации.
Дьяволёночек
17.10.2011, 04:30
> Библия – пророческая книга.
Именно пророчества, по выражению одного из ученых, «накладывают на Библию печать Божественности». Подсчитано, что Священное Писание содержит свыше 3000 сбывшихся пророчеств, имеющих отношение к древним и современным государствам (это Вавилон, Рим, Греция, Ассирия, Турция, Египет, Арабский халифат и даже США), народам (среди них также давно исчезнувшие моавитяне, аммонитяне, едомляне), городам (таким, как Дамаск, Иерусалим, Фивы, Мемфис, Тир и Сидон), отдельным личностям (в том числе Александру Македонскому, Киру, Навуходоносору), а также религиям (хананейской, египетской, вавилонской и многим другим).
Кроме того, в библейских пророчествах говорится о природных катаклизмах, важных событиях в истории церкви и о том, что Евангелие будет проповедано по всей земле. *Особенностью библейских пророчеств, в корне отличающихся от предсказаний древних и современных астрологов, колдунов, гадалок, ясновидящих и т.п. является то, что их значение может понять любой вдумчивый и внимательный читатель. Причем без специальных комментариев, а просто сравнивая тексты Писания с историческими фактами и явлениями. Пророчества Библии невозможно толковать по-разному (если, конечно, не преследуется такая цель!), ибо они отличаются предельной ясностью и четкостью. Прочитайте для примера Иезекииля 26:3-5, Иеремии 51:37, Наума 1:8, Матфея 24:7,14 и убедитесь сами.
Но главное отличие Библии в том, что она – живая Книга, способная оказывать влияние на судьбы целых народов и отдельных людей. "
Дьяволёночек
17.10.2011, 04:41
Владимр ну ясно что это "взгляд" христиан..... *и конечно же вы с этим "мнением" совершенно не согласитесь!!!
MelocotoN
17.10.2011, 06:54
Inna! Respekt! (Y) So kann ich nicht mit so viele Argumenten und Fakten.
Du kannst wohl jeden "schlagen".(v)
Und ich habe heut mit meinem Chor im Haus der Begegnung bei uns gesungen zum Tag der katolischer Landvolkbewegung. War ein Kardinal aus Senegal. Wir haben viel Lob und Beifall zur unserem Singen bekommen. Ich wiederholle mich vieleicht , aber ich fulle mich in der kirche nur sau wohl wenn wir dort singen, sonst bin ich eher nachdenklich oder traurig. Und Singen befreit im wahrsten Sinne des Wortes. Wir praktizieren aber nicht, das starre Stehen und Singen( wie die meisten Kirchenchore), sonder wir haben sehr rhytmische Lieder und bewegen uns dazu. Akomponieren uns selbst mit Gitarre, Flohte, Cello, Trommel, Kibort. Repertuar ist niht nur auf Deutsch, sonder auch Englisch(da tu ich mich schwer) und sogar afrikanisch, russisch habe ich schon angeboten, aber noch nicht umgesetzt.
Es war jetzt einbischen Werbung :-)
Дьяволёночек
17.10.2011, 07:43
Лена респект не мне-а тому кто эти все факты вместе собирал:-$ .... *я всего лишь "процитировала" ! *Лена вы поёте в церковном хоре.... *и возможно совсем не осознавая того-вы "служите" своим талантом другим людям...... *выходит это ВАМ РЕСПЕКТ !(Y) *Я надеюсь, что "потихоньку" тексты песен(я надеюсь есть песни о вере в Бога!!!) всё таки "зажгут" твоё сердечко! У нас в церкви девушки тоже так прекрасно поют.... *так прекрасно-что мы все плачем от счастья.... они так поют, что просто не возможно не задуматься над "словами"! Благодарю тебя .... возможно так же и вы "трогаете" сердца людей!!! Да пусть благославит Вас Господь Бог! Слава Ему! Пусть поможет найти тебе "твою" дорогу к Нему! Я так хочу что бы ты обрела это совершенное счастье АБСОЛЮТНОЙ ЛЮБВИ!(L) (L) (L)
Дьяволёночек
17.10.2011, 08:00
Один человек пришел в парикмахерскую, чтобы его, как обычно, подстригли и побрили. Он разговорился с парикмахером, который его обслуживал. Говорили о разном, и вдруг, разговор зашел о Боге.
Парикмахер сказал:
Что бы вы мне ни говорили, а я не верю, что Бог есть.
Почему? - спросил клиент.
- Ну ведь это ж и так ясно. Достаточно выйти на улицу, чтобы убедиться, что Бога нет. Вот скажите, если Бог существует, откуда столько больных людей? Откуда беспризорные дети? Если бы он действительно существовал, не было бы ни страданий, ни боли. Трудно представить себе любящего Бога, который допускает все это.
Клиент на мгновение задумался, но решил промолчать, чтобы не вступать в спор. Когда парикмахер закончил свою работу, клиент ушел. Выйдя из парикмахерской, он увидел на улице заросшего и небритого человека (казалось, что тот не стригся целую вечность, настолько неряшливо он выглядел). Тогда клиент вернулся в парикмахерскую и сказал парикмахеру:
- Знаете, что я вам скажу? Парикмахеров не существует.
Как это так? удивился парикмахер. А я разве не в счет? Я же парикмахер.
Нет! воскликнул клиент. Их не существует, иначе не было бы заросших и небритых людей, как вон тот человек, который идет по улице.
Ну, мил человек, дело ж не в парикмахерах. Просто люди сами ко мне не приходят.
В том то и дело! - подтвердил клиент. - И я о том же: Бог есть. Просто люди не ищут его и не приходят к нему. Вот почему в мире так много боли и страданий.
Дьяволёночек
17.10.2011, 08:08
Елена -я не знаю такого "лектора"... поэтому новерное и не обидно!!!!:-D
Так эти лекторы "перестроились", некоторые рясу просто надели...осенило их..
Дьяволёночек
17.10.2011, 08:26
да религия возможно и опиум..... А У МЕНЯ ЖИВАЯ ВЕРА!(L)
..........это очень разные вещи....
-----------------------------------------------------------------------------------------
Религия....это обряды.... и запреты..... :-|
------------------------------------------------------------------------------------------
А у меня "ЛЮБОВь"!!!-это когда без "обязаловок".... а от всего сердца!!!!(Y) (Y) (Y)
Дьяволёночек
17.10.2011, 09:02
Понимаете Елена.... *я жила без этой ЛЮБВИ-я жила без БОГА! Я правда ни за что на свете больше не хочу.... Это так ужасно.....это тюрьма! *А Бог освабождает! Бог делает человека воистину СВОБОДНЫМ! С Богом хорошо жить!
Лена просто вера-это новерное и есть религия..... что то примерно так?: я верю что Бог есть где-то там..... *и если я приду 1 раз в год в Церковь-то моя миссия как бы исполнена.... *а вообще мне некогда думать об этом.... у меня дел много.... да и к тому же это скучно или даже страшно.....
Живая Вера это примерно так! *-я ВЕРЮ что я создана Богом! Что он "знал" и любил меня уже тогда-когда меня ещё на земле и не было!
Он всегда рядом со мной.... ОН ни на минуту не "покидает" меня! Я верю, что Бог послал на землю своего единородного сына Иисуса Христа, который искупил мои грехи на кресте..... Иисус воскрес первый и он обещал, что все верующие в Него как в своего спасителя, и посвятившие Ему свою жизнь-так же будут воскрешены! Я не могу не благодарить Его! Я не могу не любить Его! Я не могу не восхищаться и не удивляться Им! Он прекрасен и велик! Когда я вижу как он "меняет" людей..... *я плачу от счастья! Он моя защита и опора! Я открываю Ему мои желания..... и многие из них он действительно уже "исполнил"! Он ведёт меня..... балует и наказывает.... ОН воспитывает меня.....-я так благодарна Ему! Он не заставляет меня-он даёт "Во всём" свободу выбора...... Я усыпаю и просыпаюсь с благодарностью и не передаваемым счастьем в сердце..... это очень трудно описать на словах.... да "ЛЮБВь" описанию новерное и не подлежит......ее надо "пережить"...... *Что бы не произошло в моей жизни, что бы мой Бог не допустил в моей жизни....... чего бы не лешил..... я доверяю Ему-он знает за что...... или для чего...... *Он дал мне столько дорогих людей в моей жизни, он наполнил мою жизнь счастьем и любовью..... Я хочу слушаться каждого Его слова..... так как это приносит МИР в мой дом и моё сердце! Слава ЕМУ!---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- *Елена я не знаю-мне "простая" верая...... ну совершенно не нужна..... *а в жизни выбор у каждого свой! Бог эту свободу выбора каждому дал...... и не заставляет идти за Ним..... *Это безценный ДАР..... *а подарок как известно можно принять....... а можно и выбросить......:'(
ANONIMIST
17.10.2011, 20:31
Библия – самая популярная в мире книга.
--------------------------------------------------------------------
Есть ли в группе люди, прочитавшие ее от корки до корки? Много ли таких, которые знают наизусть хотя бы Нагорную Проповедь?
Библия – самая доступная для понимания книга для людей с любым уровнем образования.
--------------------------------------------------------------------------------
Не факт. Очень много трактовок, послуживших источником сект, убийств и прочего.
Библия – единственная книга в мире, созданная коллективом авторов, которые ни в чем не противоречат друг другу,
----------------------------------------------------------------------------------
В Библии очень много противоречий, хотя бы в том же Новом Завете между Евангелиями.
Библия является самой дорогой книгой.
--------------------------------------------------------------------------------
"Лестерский кодекс" Леонардо да Винчи,"Трактат о воде, земле и небесных делах",выполненный зеркальным шрифтом на дорогойбумаге с полотняной отделкой. Билл Гейтс купил ееза 24 миллиона долларов.
Библия – самая преследуемая книга.
--------------------------------------------------------------------------------
А как же "Манифест", "Майн Кампф", "Капитал"?
Библия – пророческая книга.
-------------------------------------------------------------------------------
Я не могу понять. Вот то же откровение Иоана Богослова... нужно ли понимать его буквально?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot