Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ) немецкой национальности, есть ли такие?

[Аlexander]

То-то Вы ни разу не упомянули про лозунги, которыми Ваши земляки показывали своё уважение к Вам! 1. "Лучше СПИД, чем российские немцы." 2. Отстояли Волгу в 1941 - отстоим её и в 1991" *3. "Не разивай рот на чужой огород" и многие другие лозунги, довольно часто вытаскивавшиеся на антинемецкие демонстрации в 90-х годах. За такое Вы с особой силой зауважали своих земляков в Поволжье, где Вы жили!

[Brunner]

Я почти 50 лет прожил в России среди людей, которые только себя считали полноценными людьми, а люди других национальностей были "чурками", "фашистами", "чернож.....", "жидами", а "чукчи" * * * *
Я прожила почти 30 лет в селе где жили только казахи и немцы у нас на 5000 населения были только 3 семьи русских и вы не поверите Алехсандер *все эти выражения я точно так же слышала и не скрою тоже пересказывыла анекдоты про чукчей.И если у нас небыло русских которых как я понела вы объвиняете,так кто-же у нас так обзывался?...

[Лилия Кифэк]

Но не встретить подобных тем, о которых написал Александр, не видеть и не слышать подобного - могли только слепоглухонемые. Или те, которым глубоко наплевать на свой народ...Сегодня 19:49
А кто Вам сказал, что я не видела и не слышала подобного??? Но таких единицы, а хороших людей вокруг меня было и есть *множество! Так почему я по одному-двум негативам должна судить, всё равно где б я не жила. о целой стране или нации?!!!
Представьте себе, что я по постингам той же Лидии или Марии или *Александра буду судить о всех Российских немцах?! Так же нельзя...

[Б А]

Ну, Лилия, вы прям-таки роль мирового судьи на себя возложили.

[Аlexander]

Лилия, а Вы как относитесь к полной реабилизации немцев бывшего СССР? Как Вы считаете, уместно было бы правительству России - правоприемницы СССР - попросить прощения у немцев несостоявшегося СССР.;-)

[Maria Kovt]

Сколько бы Вы не старались Лилю не возмёте.У неё такой талант изворачиваться просто диву даёшься.А про плакаты,почему Вы думаете,что Лиля их читала?Может она их писала.

[Nikola]

Или те, которым глубоко наплевать на свой народ...о Нелли я встрчал в Поволжье и таких. когда мы выходили с лозунгами и плакатами когда нам напрямую угрожали русские(хорошо что кровепралития непроизошло)они стояли в сторонке и ухмылялись а приехав сюда они сделались ну такими немцами ну чистые Арийцы и вовем прослеживаетсья русский след.Лилия Р!моя жена состоит у нас в группе и она все читает.да она русская но в душе своей она больше немка чем многие из российских немцев.она прониклась пониманием к нашему народу и мыслит уже как мы т.е по немецки

[Штейнгауэр]

Николай, что говорить о Поволжье... к огромному сожалению мы и здесь таких встречаем...:-(

[Лилия Кифэ]

Лилия, а Вы как относитесь к полной реабилизации немцев бывшего СССР? Как Вы считаете, уместно было бы правительству России - правоприемницы СССР - попросить прощения у немцев несостоявшегося СССР.;-)
Правительству безусловно, а его гражданам нет!

[Иван и Ма]

Простите я слобак в руской граматики но существует правило по которому фамилии иностранного происхождения не склоняются и сегодня в россиских документах этого придерживаются.Пример (грамотного написания фомилии в Казахстане.Классен выходит замуж за Рембе и ей приваивется фамилия Рембова,она же принадлежит мужу,и вдальнейшем муж рембе жена рембова два человека которые юредически неимеют ни какого дношения друг к другу.

[Лилия Кифэк]

Лилия Р!моя жена состоит у нас в группе и она все читает.да она русская но в душе своей она больше немка чем многие из российских немцев.она прониклась пониманием к нашему народу и мыслит уже как мы т.е по немецки
Сегодня 20:23
Я рада за Вас, Николай...А Вашей жене немного удивляюсь, но судить не берусь...как говорится "Муж и жена-одна сатана"...

[Аlexander]

Да, да, у Лилии незаурядный талант. Она закрывает глаза на всё ей неудобное. Затыкает уши, когда слышит в адрес нашего народа непристойное. Но не дай бог, кто-нибудь что-нибудь про людей с "таинственной и широкой душой" скажет, она просидит всю ночь в одноклассниках и пока в спокойной обстановке, не разделается с каждым неудобным ей оппонентом в отдельности, спать не ляжет.

[Nikolai Ponkvo]

Ich frage mich immer wieder, warum lasst Deutschland solche " Patrioten" wie Frau Rifert ins Land, die hassen doch alles deutsche. Und wollen aber trotzdem die Bratwurstchen hier essen.

[Tina D-v]

Иван Рембе, поэтому Вы и слабак в русской грамматике., Ваша фамилия оканчивается на гласную , а не согласную, поэтому она и не склоняется, так и останетесь Рембе, а вот если-бы заканчивалась на согласную, то ее можно было просклонять.;-) А женские немецкие фамилии вообще не склоняются, Так-что жена так и останется Рембе, ну народ, никак не дойдет.(H)

[Лилия Кифэ]

Александр, я терпеть не могу постоянные упрёки, хоть со стороны русских, хоть со стороны немцев...Вы же взрослый человек и понимаете к чему приводят эти межнациональные розни!!! Вас никто *не заставляет забывать плохое, но жить только этим и к тому же "постоянно в этот огонь подкидывать дровишки" этого делать нельзя...Вы же любите своих детей и внуков, так огродите их от этих проблем!

[Штейнгауэр]

Именно в тех семьях, где детей "ограждали", и выросло племя, родства не помнящее...

[Лилия Кифэк]

Ich frage mich immer wieder, warum lasst Deutschland solche " Patrioten" wie Frau Rifert ins Land, die hassen doch alles deutsche. Und wollen aber trotzdem die Bratwurstchen hier essen.
Сегодня 20:59
Wollte echt schon schreiben:" Noch so einer..." Aber ich bin gut erzogen und beantworte naturlich gerne dem Nikolai, dass ich eine annerkannte Aussiedlerin bin, da meine beide Eltern Deutshe sind...Und das Land, wo ich jetzt *mit meiner Familie lebe ist mein Zuhause und ich bin eine ehrliche Burgerin, die die gesetze des Landes pflegt und seit uber 16 Jahre schon in die deutsche Rentenkasse und Staatkasse Beitrage zahlt!

[Елена Дэкгэ]

И на подобное Вы считаете *мне не нужно было реагировать? Этим самым Вы оскорбляете всех женщин, в том числе и российских немок, которые выходят замуж за "местных"...
Лилия Риферт,об оскорблениях не будем,ОК? Где были вы лично с вашим "справедливым"гневом,когда известная нам участница назвала всех-повторяю-всех российских немцев людьми второго сорта? От вас не было ни одного комментария.Зато на мои посты,кот.я писала уже в ответ на эти абсурдные высказывания,вы-тут как тут.Не надо смеяться,мне уже давно всё ясно.И,судя по комментариям многих других участников-не мне одной!

[Аlexander]

А про плакаты Лилия будет упорно молчать, потому что акции были направлены против нас, а не против ею особо уважаемых людей. Вот, если бы немцы провели бы в Поволжье мирный митинг, где немцы высказали бы мысль о воссоздании АССРНП, где бы бок о бок с немцами мирно и дружно проживали бы и представители других национальностей, вот тогда бы Лилия подала свой грозный голос в защиту "старшего брата", которого спровоцировали немцы.

[Аlexander]

Нелли Грин: *Именно в тех семьях, где детей "ограждали", и выросло племя, родства не помнящее... Нелли, лучше не скажешь!(Y) (Y) (Y)

[Brunner]

Так эта т.Катя всю улицу шеканировала.Всегда пьянная женщина очень агрессивная всегда стояла на мостике у сваего дома встречала и провожала соседей бранью.Мария Картун вашу историю я уже гдето читала....но вы же сами говорите что она была алкашка,больной человек,а сколько среди наших было алкошей, они были приятней?или Вам рассказать какая у нас была немка,как она рожала каждый год и не когда не знала кто их отец...ведь среди каждой нации были разные люди.Я летом была в Саратове у свох подруг мы не виделись почти 17 лет,какая была встреча!для меня это были две незабываемые недели здесь я таких подруг не нашла...

[Лилия Кифэк]

Александ, спасибо за "грозный голос"(v) У такого "гиганта" как я он конечно ооооочень грозный!
А если без шуток, то Вы, Александр, будите отстаивать Важе жильё, если у Вас его кто-то захочет просто так вот забрать? Думаю, что да...Вот и жители Поволжья, после того как им сообщили и востановлении республики, стали сопротивляться...О том, что и они могут там оставаться жить, не было и речи...Всё не так просто, Александр...

[Елена Дэкг]

Вас никто *не заставляет забывать плохое, но жить только этим и к тому же "постоянно в этот огонь подкидывать дровишки" этого делать нельзя...Вы же любите своих детей и внуков, так огродите их от этих проблем!
Лилия,а вы не пробовали написать такое в какой-нибудь российской группе,где-нибудь в теме "День победы"? Попробуйте,думаю,узнаете о себе много интересного.А то уж 3 поколения без войны выросло,а "дровишки в этот огонь" всё подкидывают и подкидывают,и они всё горят и горят.А вместе с дровишками сгорают и миллиарды рублей,потраченных на военные парады 9 мая.

[Аlexander]

Лилия: *Und das Land, wo ich jetzt *mit meiner Familie lebe ist mein Zuhause...Aber man sagt doch "Der Vogel beschmuzt sein Nest nicht." Sie, Lilija, im Gegenteil sprechen unsere Heimat schlecht:-(

[Nikolai Ponkvo]

Deutschland hat nach dem Krieg reue gezeigt, hat es versucht wiedergutzumachen. Zahlt noch immer uberall fur die Verbrechen. Konnte Russland das nicht auch machen?

[Штейнгауэр]

А если без шуток, то Вы, Александр, будите отстаивать Важе жильё, если у Вас его кто-то захочет просто так вот забрать? Лилия, не кощунствуйте! Вообще-то это наше жильё, которое отняли у нас! (N) (N) (N)

[Аlexander]

Nikolai, wenn Russland bezahlen wurde, dann ware es ja gar nicht Russland!

[Лилия Кифэк]

Aber man sagt doch "Der Vogel beschmuzt sein Nest nicht." Sie, Lilija, im Gegenteil sprechen unsere Heimat schlecht:-( *
Сегодня 21:31
Da kann ich jetzt echt frech werden, Alexander! Zeigen Sie bitte mir zumindestens einen einzigen Posting von mir, wo ich uber Deutschland schlecht geschrieben haben...das ist echt nicht fair, Alexander!

[Аlexander]

Нелли права! Кстати никто не собирался отбирать своё же жильё у живущих там людей. Вот, Лилия, Ваше истинное лицо!(Y) (Y) (Y)

[Б А]

Нина. подруг самых, самых. заводят в молодом возрасте. В новом коллективе и *на новом месте подруг так быстро не заводят.Знакомства, это другое дело. Но вы ведь не будете с мало знакомыми людьми секретничать, как это делали с подругами в молодости, и то не с каждой. Я бы не хотела выслушивать секреты и проблемы малоизвестных мне людей. И это в любой стране, если вы измените место жительства, то обзавестись друзьями не просто. Кликните клич, и вы найдёте десятки людей, которые согласны с вами дружить и ходить к вам в гости. Но вопрос, хотите ли вы. именно, с ними дружить?

[Лилия Кифэк]

Лилия,а вы не пробовали написать такое в какой-нибудь российской группе,где-нибудь в теме "День победы"?...
Нет, Лена, не пробовала...И приблизительно знаю о чём в них пишут, т.к. и в этой группе уже были подобные дискурссии...Оксану Борщ наверное Александр и Николай помнят?...На такое я вообще реагировать не хочу, это ниже моего достоинства...А ведь началось всё тоже вот с подобных "упрёков" и превратилось в сплощную грязь...Кто победил? По крайней мере не дружба!

[Аlexander]

Doch, es ist so! Aber jetzt Ihre Postinge anzufuhren, ware fur mich zu langweilig! Ich habe keinen Bock.

[Лилия Кифэк]

Лилия, не кощунствуйте! Вообще-то это наше жильё, которое отняли у нас! (N) (N) (N)
Сегодня 21:39
Вот видите, местные жители были правы...А куда же Вы им приказали бы уехать? Это ведь тоже их дом, их страна?!

[Аlexander]

Вот, Лилия, Ваше истинное лицо!(N) (N) (N). Исправляю свою ошибку в одном из моих постингов: пальчик вниз и только вниз!

[Лилия Кифэ]

Вот, Лилия, Ваше истинное лицо!(N) (N) (N). Исправляю свою ошибку в одном из моих постингов: пальчик вниз и только вниз!
Сегодня 21:54
Ваше право, Александр...(v)

[Brunner]

Б.А.Вы даже очень правы!(Y) (Y) (F) (F)

[Аlexander]

Нелли права! Кстати никто не собирался отбирать своё же жильё у живущих там людей. Вот, Лилия, Ваше истинное лицо!(Y) (Y) (Y)

[Штейнгауэр]

Не отвечать на безобразные выходки против твоего народа = не иметь никакого достоинства.

[Лилия Кифэк]

Не отвечать на безобразные выходки против твоего народа = не иметь никакого достоинства.
Сегодня 21:59
Соглассна, Нелли...Но надо и различать от кого это исходит...есть категория людей, с которыми дискутировать просто бесполезно, т.к. у них даже на дискурссии не хватает "словарного запаса" и они переходят на "личности", а это не моё...Я проработала с людьми уже более 28 лет и немного стала "психологом"...вот и здесь ещё дискутирую, потому, что все более или менее "умеют собой владеть"...

[Brunner]

Я прекрасно понимаю,Нелли Грин,Александр Триппель Вы немного старше нас с Лилей Ваше поколение хлебнула больше нашего.Я действительно помню только всё хорошее с моего детства,юности.
У нас родственник можно сказать тайно собрал документы один из первых для переезда в Германию,это было в конце 80 ых.Потом у него не-было другой темы как о переезде.Мы тоже собирались но у нас всё проходило более спокойно.Мы приехали только через 4 года после него,а он нас всё поучал,русскую музыку не слушайте,по русски не говорите,настоящие немцы в кирхе ходят,его нравоучения нас просто преследовали.В один прекрасный день мы узнаём что наш ярый немец продоёт свой дом и сматывается в Канаду,и куда делась его идеология и убеждение.Так что жизнь приподносит такие сюрпризы только успевай их принимать.

[Аlexander]

Лилия: *А если без шуток, то Вы, Александр, будите отстаивать Важе жильё, если у Вас его кто-то захочет просто так вот забрать? Ну, жильё было построено нашими родителями и дедушками, в 1941 г. нас выселили и в наши дома посадили людей, эвакуированных с запада. И жильё это никто не хотел у них отнимать. Это придумали особо уважаемые Вами митингующие. Руководство "Возрождение" ни раз писали Вашим областным и районным руководителям о том, что на территории планируемой Республики будут жить бок о бок с немцами и те, кто там уже живёт. А что это не довели до митингующих, виновато рук-во области и районов. Но и тут Вы, Лилия, на стороне тех, кто запугивал население в случае восстановления Республики. *Думаю, что да...Вот и жители Поволжья, после того как им сообщили и востановлении республики, стали сопротивляться...О том, что и они могут там оставаться жить, не было и речи...Всё не так просто, Александр... Вы совершенно перевернули историю с восстановлением Республики в угоду тех, кто антинемецкими плакатами выражал Вам, Лилия, "уважение". Но как многие участники группы уже писали тут, это Ваша манера дискутировать: на унижения своего народа закрывать глаза и уши, а если кто-то слово проронил о русских людях, с пеной у рта защищать их.

[Nikola]

Лилия Р! конечно не все русские были плохими но одурманины были все и хоть как сейчас говорят наступило другое время,а в людях крепко засела эта пропаганда всего самого большого и самого лучшего.вот вы посмотрите:евреем,русским можно гордиться своей нацией но недай Бог немцу сказать о своей гордости.разу упреки,обвинеия,оскарбления.так-же и с автономией:республики(на Волге) нам ненадо но денег Германских давай.

[Штейнгауэр]

Вот ещё о чём сказать хочу... Я сегодня уже в другой группе писала: Мы уехали семьёй из восьми человек и тремя чемоданами. Я всему в жизни училась у моего папы -нет подобного человека больше! Он со мной разговаривал всегда на равных - сколько себя помню... *он рассказывал мне всё о своей судьбе, о родных и близких... я знаю по именам всех - выживших и пропавших... я помню всех, и детям о них рассказываю. Он за много лет рассказал о том, о чём впоследствии я прочла в книгах, и предсказал то, что потом и случилось. Так вот, он трижды терял нажитое, в коллективизацию, войну, и после комендатуры. И он сказал - я и сейчас уйду в одних трусах, а перейдя границу, и их назад брошу. Моей семье не нужно то, что у нас отобрали. Мы туда не вернёмся. Но за свою жизнь я встречала людей, уже очень старых. которые ничего в жизни бы не хотели, и всё бы отдали, чтобы вернуться "домой". Их совсем мало осталось... Неужели правительство не могло бы вернуть им их дома, пусть старые и убогие. а живущим в них построить новое жильё. Я уверена. они бы тоже были рады... Привыкли даром получать, себе за все годы слабо построить было? Ведь погорельцам построили... Да только ведь это -немцам... вот и весь ответ. Уехали, ну и одной болячкой меньше. Так было, так есть, и так будет!

[Лилия Кифэк]

Но как многие участники группы уже писали тут, это Ваша манера дискутировать: на унижения своего народа закрывать глаза и уши, а если кто-то слово проронил о русских людях, с пеной у рта защищать их. *
Сегодня 22:56
...с пеной у рта(md) ...очень интелегентно...Ну вот Вы и перешли на "личности", Александр, поэтому дискутировать с Вами я лично больше не буду...Будьте здоровы...

[Лилия Кифэ]

И мои Модер(пробабушка)и бабушка с дедом мечтали вернутся "домой" в Поволжье и сделали это осенью 1973 года...И не в "свои дома", а в те, которые пришлось им ещё самим зимой достраивать.
Но они были счастливы, хотя от того Поволжья, которое они помнили, остались одни воспоминания...

[Аlexander]

поэтому дискутировать с Вами я лично больше не буду...(Y). Если Вы немка не только по рождению, серъёзно подумайте *над тем, за какие это преступные действия и почему тысячи и тысячи детей, стариков и женщин из числа российских немцев были отправленны на тот свет, а мужчины отозваны из действующей *советской армии и, сорвав с них заслуженные в войнах с 1939 по осень 1941 ордена и медали, посажены в лагеря ГУЛАГа, откуда совсем мало смогли вернуться! Ведь во Власовской армии российских немцев не было! Это было бы справедливо по отношению к Вашим же родителям, дедушек и бабушек! :-(

[Jakob Schivo wii]

и, сорвав с них заслуженные в войнах с 1939 по осень 1941 ордена и медали, посажены в лагеря ГУЛАГа, * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *А вот за это и посадили. Не зачем была грабить и убивать другие народы. Или им вместе с русскими.........всё можно. Всё мало земли. А теперь инородцы спокойно занимают города. Божья кара!

[Nikola]

Лилия Р! мои родители тоже приехали в Маркс в 73 году и Мать решила посмотреть на свой дом в Орловском так ее таким отборными и великими русскими словами покрыли что она за 21 год жизни в Поволжье больше и непыталась увидить свое я неговорю уже что-бы вернуться туда.немцы во все времена были изгоями в России и при первой же возможности указывали на их место но не выпускали нужны были непросто люди а умелые руки.координально что-бы что-то изменилось в сознание русских сейчас я невижу,потому-что нынешние немцы в России стали русскими и мало кого интересует национальный вопрос.

[Михайличенко]

и, сорвав с них заслуженные в войнах с 1939 по осень 1941 ордена и медали, посажены в лагеря ГУЛАГа, * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * А вот за это и посадили. Не зачем была грабить и убивать другие народы.
Jakob Schira я не поняла вашу реплику, что вы имели в виду?

[Wladimir Olgo s]

Der Grund fur die neuen Einreisebestimmungen fur deutsche Staatsburger nach Russland ist das sogenannte „Prinzip der Gegenseitigkeit". Damit versuche man die gleichen Ma?nahmen, die russische Staatsburger bei der Einreise nach Deutschland erfullen mussen, aufzugreifen. Schon seit langerer Zeit mussen russische Staatsburger bei der Einreise nach Deutschland ahnliche Dokumente vorweisen, so das Auswartige Amt in Berlin. In bilateralen Gesprachen soll nun eine einvernehmliche Losung gefunden werden. Man vermute, dass die neuen burokratischen Hurden deutsche Staatsburger davon abhalten konnten, nach Russland zu reisen.
Generell habe sich Russland schon seit einer langeren Zeit bei der Europaischen Union dafur eingesetzt, die kollektive Visumspflicht abzuschaffen und eine vollstandige Reisefreiheit zwischen den verschiedenen europaischen Landern zu gewahrleisten

[Wladimir Olgo sc]

Einkommensnachweis verlangt. Dieser Nachweis kann fur Touristen beispielsweise ein Auszug von der Bankrechnung, eine Bescheinigung uber ein regelma?iges Einkommen durch eine Arbeits- und Verdienstbescheinigung oder der Nachweis des Wohneigentums sein. Rentner sind zudem verpflichtet eine Kopie ihres Rentnerausweises zum Visumsantrag beizufugen. Selbststandig Erwerbstatige haben die Moglichkeit, ihre Ruckkehrwilligkeit durch eine Gewerbeanmeldung zu belegen.
Deutsche Geschaftsreisende benotigen fur die Einreise nach Russland eine Bestatigung des Arbeitgebers uber das Beschaftigungsverhaltnis. Dies muss auf firmeneigenem Papier geschrieben sein und Daten uber die Position des Arbeitnehmers in der Firma, dessen monatliches Gehalt sowie den Grund fur die Geschaftsreise nach Russland beinhalten.

[Wladimir Olgo s]

Russland: Deutsche mussen "Ruckkehrwilligkeit" beweisen
Russland hat die Einreisebestimmungen fur deutsche Staatsburger verstarkt. Ab dem 1. November mussen deutsche Urlauber sowie Geschaftsleute, die eine Reise nach Russland planen, in ihrem Visumsantrag eine "Ruckkehrwilligkeit" nachweisen.
Laut der Russischen Botschaft in Berlin wird von deutschen Touristen kunftig neben den bisher benotigten Unterlagen zur Visumsbeantragung zusatzlich ein Einkommensnachweis verlangt. Dieser Nachweis kann fur Touristen beispielsweise ein Auszug von der Bankrechnung, eine Bescheinigung uber ein regelma?iges

[Б А]

Ну и кто в выигрыше от этого?

[Михайличенко]

"Ruckkehrwilligkeit" * *
Nach Russland? Das ist ja lacherlich!!!! Gibt es viele, die dahin kommen und dort bleiben vollen? Man kann doch ganz normal nach Russland umsiedeln. *Das haben sie bestimmt von Deutschland abgeguckt. :-D

[Pxxxxxx Dxx]

Es *ist *ja *alles *nur *um *sich *wechtig *zu *machen......Oder *sie *nemmen *nur *diejenige * die *auch *richtig *Geld * zum * ausgeben * haben......Wie *immer *halt......;-)

[Arthur K]

Меня просто удивило, что как раз вы так болезненно на посягательства русских на вашу немецкую фамилию реагируете и даже сейчас. Как правило это свойственно тем, у кого ничего немецкого, кроме фамилии и не осталось. Но у вас видимо еще старые раны дают о себе знать.
************************************************** ******
Maria Schulz
:-D *Вы наверное плохо понимаете, то что по-русски читаете.
У меня кроме немецкой фамилии, есть еще немецкие имя, отчество и ...... А что Вы так в каждом своем посте пытаетесь
меня "интеллигентно" оскорбить? :-) Вы случайно *не бывшая учителница? * (md)
Я поэтому и привел конкретный пример, потому что уже надоела
Ваша общефилосовская болтавня и я думал что ВЫ, на примере Вашей биографии, что-нибудь попробуете мне доказать. Но опять общие слова...
Похоже это у Вас от немецкого осталось только Ваша склоняемая фамилия.(ch)
Ах да, я ж шлезийско-австрийского происхождения. :-O
Или может сравним "истории" наших родов, а потом уж "мило"
побеседуем, у кого на сколько % осталось немецкого?:-)

[Б А]

Да, без дательного падежа не обойтись. Диплом без него будет считаться *недействительным.

[Б А]

И национальность тоже.

[Аlexander]

А вот за это и посадили. Не зачем была грабить и убивать другие народы. Или им вместе с русскими.........всё можно. Всё мало земли. А теперь инородцы спокойно занимают города. Божья кара!(md) (md) (md) (md) (md) (md) (md) (md)

[Michael Михаил Бер]

Яков, вы что с бодуна?

[Jakob Schivo wi]

Да, нет не с Бодуна! А вы представьте себе тех людей, к которым шли в 1939г с одной стороны Гитлер с другой Сталин! Они что же по вашему песни пели? Думаю проклянали всех на чём сз Александр написал, что наши получили за это награды!!!!!!!! Уму не постижимо! Получить награды за то что ходил убивать свой же народ, ведь поляки с нашими в одних деревнях жили. И женились друг на дружке! *Вот и возмездие! А потом поляки, те что с польскими фамилиями, коммунистами стали, а их сёстры, что за немцев замуж выходили и их дети попали в трудармии.............Для раздумья!

[Jakob Schivo w]

На чём свет стоит! надо читать

[Rosa Wovtmon]

:-O :-O :-O *(md) (md) (md)

[Rosa Wovtmon]

И *почемуто *ну *так *заинтересованы *в *безвизовых *поездках *между *Россией *и *Германией.....с *чего *бы *это.....??????

[Arthur K]

Да, нет не с Бодуна! А вы представьте себе тех людей, к которым шли в 1939г с одной стороны Гитлер с другой Сталин! Они что же по вашему песни пели?
************************************************** **********
Jakob Schira
Я думаю, что они песни не пели, а пожалели что устраивали погромы в немецких колониях на "территории" Польши и провокации вокруг данцигского корридора. Может и пожалели, что не согласились на многочисленные предложения урегулирования проблемы со стороны Германии.
Яков, "самобичевание" не самый лучший способ осмысления истории. Может эту историю нужно просто знать, и не только по творчеству "стран-победительниц".

[marina]

Нас собрала сюда судьба,
Судьба немецкого народа,
Чтоб наконец и навсегда
Стереть слезу, пресечь невзгоды,
Чтоб вновь звучала наша речь,
Чтоб не смолкали наши песни,
Чтоб для детей своих сберечь
Отечество и мир навечно!

[Штейнгауэр]

(Y) (Y) (Y)

[David]

Maria, es ist ein schones Gedicht, besser ware es aber in deutscher Sprache.

[Jakob Schivo wii]

Arthur Kimmel
Только не надо, как говорили,, перекладывать с больной головы на здоровую,,, Поляки были такими плохими, что к ним пришли два монстра, помочь порядок навести, а то там меншинства обижали, не смешите мои тапочки. Политику мы все знаем,, У сильного всегда бессильный виноват.. Литва, Естония, Латвия тоже обижали у себя народ? И за это наши немцы служившие в советской армии получили награды, которые потом у них отняли.........повторяться не будем

[Nina Milli]

Russland: Deutsche mussen "Ruckkehrwilligkeit" beweisen
Als ob da jemand bleiben wollen wurde. Kindergarten? Или хотят иметь тотальный контроль над нами? Или открытый шп....ж без особых усилий? Почему же тогда требовать не только данные о работе, но и твоей должности и обязательно на бумаге, которую использует ваша фирма? И т.д.

[Maria Kovty]

Яков, "самобичевание" не самый лучший способ осмысления истории. Может эту историю нужно просто знать, и не только по творчеству "стран-победительниц".----------Артур некоторые из нас знают только ту историю которую нам преподносили в СССР,забывая при этом ,что это только её история которую ихним *гражданам нужно было знать,а истиная история выглядит совсем иначе.Думаю Якоб хотел сказать,что немцы служившие в советской армиии принимали участие в в военных агрессиях русских против других народов.Это была Финляндия Прибалтика и Западная Украина.И награды которые они получили за эти "подвиги"были у них изъяты в 41м.

[Michael Михаил Бер]

Moskau. Die fur auslandische Russland-Besucher verbindliche "Registrierung" konnte alsbald vereinfacht werden oder wegfallen – zumindest fur Burger der Schengen-Staaten. Medwedew macht diesbezuglich Hoffnung. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ************.russland-aktuell.de/russland/politik/medwedew_registrierung_von_eu_auslaendern_abschaff en_4051.html

[Штейнгауэр]

Неувязочка получается... Солдаты Красной Армии, служившие на срочной службе, должны были "освобождать " Прибалтику, их согласия никто не спрашивал. Равно как мобилизованые в действующую армию во время войны никак не могли избежать военных действий (с обеих сторон). "Наказаны" были только немцы. Когда я сейчас вижу передачи на русском ТВ, где показывают ветеранов, этаких божьих одуванчиков, я всегда думаю о тех зверствах, о которых мы не так давно узнали, а россияне и не знают до сих пор. Это ведь делали те, кто дожил до конца войны. *Их почему-то не наказывают...

[Штейнгауэр]

Вот, отвлеклась и не дописала. То, что они творили, была из личная инициатива. Где наказание?

[Rosa Wovtmon]

Точно *Нелли......И *погоны *и *ордены *не *забрали.... *у *победителей......а *немцы *которые * рядом *стояли *и * должны *были *свою " РОДИНУ" *защищать * ещё *и *наказали........И *теперь *тут *некоторые *хотят *нам *сказать *где * *у *кого * * родина......

[Rosa Wovtmo]

Сегодня * уже *ни *знаю *на *каком *канале *Михалков *рассказывал *о *казачестве *во *Франции...как *этих *русских *казаков *отправляли *домой *в *Россию, *а *они *заходили *на *корабль *и *опять *сходили........так *сильно *назад *на *родину "хотели" *, *и *тут *же *один *говорит *если *бы *не *мы *русские *небыло *бы *ни *Парижу *ни *Версаля.... ну *и *так *далее....пару * русских *показали, *которые *порусски *уже *не *говорят.........

[Аlexander]

Да, да русские и только русские уже нескольео раз "спасли" всю Европу. Да что там Европу - весь мир. Известно, что в бывшей ГДР во всех городах (и малых, и больших) очень много крупнопанельных жилых домов, как и во всех бывших европейских социалистических странах. Почему? Да потому что у коммунистических режимов никогда не было денег на строительство другого жилья. Вот и строили самое дешёвое жильё. И вот люди, приехавшие с нами на нашу историческую родину, увидев эти дома, умиляются - до чего же бескорыстен и добр русский народ, помогая своим друзьям - странам социалистического лагеря! Приходится лишь дико удивляться этим людям, которые на ранней стадии проживания в Германии, ещё не разумея языка и не умея читать, обо всём осведомлены, утверждая, что русские оккупационные солдаты подняли ГДР из руин, отстроив её. Я у многих своих коллег спрашивал по этому поводу и они (старожилы города) поведали *о том, что они являлись свидетелями как отстраивали наш город, что подавляющее большинство этих многочисленных домов построили в 70-х и 80-х годах, решив таким образом жилищную проблему города. И советские солдаты абсолютно не причастны к этому строительству. У оккупационных войск были совершенно другие задачи. Мне, конечно, даже и в голову не приходила мысль, что советские солдаты отстроили бывшую ГДР! А спросил у коллег лишь для того, чтобы ссылаться на местных при опровержении глупых утверждений своих земляков. Замолчали, но всё равно остались при своём мнении. Чем дитя ни тешилось,...

[David]

In einem von vielen Bucher uber den RD in meiner Bibliothek, habe ich uber einer Episode im Umgang mit der RD, die aus der Roten Armee in die "Baubrigaden" (GULAG) uberfiert wurden. Es wurde eine Gruppe Soldaten und Offizieren aus der Roten Armee durch das Tor in den GULAG durchgefuhrt. Unter ihnen war ein Oberst (Polkovnik) mit Kriegsordens und Medalien auf der Brust. Am Tor stand ein "Mittelasiat", denn im NKVD gab es vielen von ihnen, er ri? dem Oberst die Ordens, Medalien und die Schulterklappen (Pogonen) von der Uniform. Als der Oberst protestierte, sagte der NKVD-Soldat: geh, du wirst noch schlimmeres da erleben!! Man kann sich vorstellen, was dieser Oberst, ein Hochgebildete Militarspezialist, fuhlen mu?te. Damals dachten viele von ihnen, dass es sich um einen Fehler handelte, denn der Beruchtigte Ukas uber der Deportation ALLER RD hinter den Ural, *war noch nicht offiziell bekannt gegeben. Zu Begin *hie? es, sie werden in Baubatailons uberfiert, aber landeren im GULAG. Und uber den Polen vor dem 1.09.1939. Es gab viele Initiativen von deutscher Seite, die entstandenen Uneinigkeiten mit Polen in Gesprachen zu regeln. Sogar am 31.08.1939 wendete sich Hitler noch einmal an den Polen, die Verbindung mit Ostpreu?en und Danzig in Gesprachen, das hei?t friedlich zu regeln. Polen verweigerte wiederholt diese Moglichkeit, diese Angelegenheit friedlich zu regeln. Polen stand unter Druck von Seite der Englender-Franzosen und der Russen. In diesem Fall waren die Polen nicht zu beneiden und mu?ten die Folgen dieser Politik uber sich ergehen, mit schrecklichen Folgen, lassen.

[irina movti]

Александру Триппель- Я приехала в 95 г . в Германию , и первый год мы жили *именно на территории *бывшей ГДР.Я до конца дней своих не забуду раззоренные , полусоженные(внутри )квартиры в русских военных городках.Один такой находился в центре г.Риеза.Все , что смогли увезти с собой(вплоть до унитазов), увезли, что осталось сожгли.Не забуду эти таблички "дежурный по подъезду Лейтенант Крюков"Когда нас привезли в хайм ,и мы прошлись по городу ,было желание взять билет и уехать назад в Новосибирск.Так было страшно, черно, запущено.Хотя везде и всюду шла интенсивная стройка.За год , что мы прожили в этом городе он , буквально , преображался .Сносили и строили.Мы захватили. когда сносили этот самый военный городок в центре города.Снесли все, да еще и целый пласт земли вывезли.Стояла танковая часть , *загадили все.Бензин , дизель , масло,горы испорченных гусениц, сливала там же , где все это меняли.Было ужасно стыдно ,хотя вроде как и не имел к этому никакого причастия.Но ты из России, было стыдно.Через год уехали в Ульм.Здесь тоже была воинская часть, американская.Казармы снесли(они были в полном порядке, одно время в них были *и хаймы дляпереселенцев, и турецкие магазины,и даже первый русский магазин .),на этом месте построили и строят жилой массив.А офицерские дома , квартиры , подремонтировали, сейчас там квартиры , очень даже неплохие,и живут в них , в основном , наши, и очень довольны квартирами.

[David]

Irina Martin, uber den Vandalismus, den die Rote Armee nach sich hinterlassen, der Naturzerstorung habe ich schon oft gehort. Von uns in einer Entfernung von 40 km. ist die "berumte" Stadt Lahr im Schwarzwald. Dort waren die kanadischer Militars stationiert und dort ist auch der Flughafen, mit dem langsten Landeplatz. Ich war kurz nach dem Abzug der Kanadier auf dem Flughafen. In den Gebauden sah es so aus, als wohnten dort noch Leute: die Vorhange waren an den Fenstern, die Telefons an den Wanden, die Sanitareinrichtungen alles intakt, sogar die Wasserleitung funktionierte. In der Stadt gibt es zwei Siedlungen, wo die Kanadier wohnten, der sogenannte "Kanadienring", wo sehr, sehr viele RD eingezogen sind. Jeder 4-e Einwohner der Stadt ist ein RD, deshalb ist die Stadt berumt geworden. Sagar der ehemalige Bundesprasiden, J. Rau, besuchte aus diesem Grund diese Stadt, denn dort war die Kriminalitat sehr hoch.

[Олег Макэн]

читая эти комментарии начинаю понимать о причинах произошедших в 1941 году с нашим народом.

[Marina30]

...казачестве *во *Франции...как *этих *русских *казаков *отправляли *домой *в *Россию, *а *они *заходили *на *корабль *и *опять *сходили........
А когда Корабль приблисился к советскому порту, за борт полетели сначала свёртки с младенцами, потом сами *кто успел... говорят с берега видели.
Другая история : *Ешелон из Германии в СССР с освобождёнными советскими *женшинами из фашистского рабстава. Многих угнали в *15 , 16 лет. *Когда Состав перерсекал Реки, *тоже летели свёртки с детьми.
Наговор ули правда?
Сам видел. Копал в полисаднике, С комом земли мышиное гнездо, с четырьмя слепыми и мышью, которая сначала сбежала. Ну думаю, пусть живут. Аккуратно опустил ком назад и наблюдаю, что затем произошло, когда мышь бернулась, меня поразило....

[Nikola]

Олег Лоренц! вы молодец.лучше понять пожьзе чем никогда. я уерен теперь вы нашу историю передадите своим детям.и пусть они неживут в Германии но они будут знать откуда пошел их род(Y)

[Rosa Wovtmo]

И *даже *соседей *помнила *и *передавала *им *приветы.....Потом *несколько *раз *по *телефону *с *ней *говорили, *но *она *только *говорила......Ach *Lieber *Franz *mein *Bubi ......Так *зовут *теперешнего *хозяина *двора ...тогда *ребенком *был *2-3 *года. *Так *вот *они *ей *стали *отправлять *посылки, *она *очень *рада *была, * у *неё *был *инфаркт * ...они *ей *лекарства *и *уколы *посылали, *ещё *у *неё *был *диабет *они *ей *продукты *диабетические *посылали.... но * она * ни *когда *на *жизнь *не *жаловалась.... *В *2005 *мы *с *Францем *собирались *ехать *к *ней...он *меня *брал *за *переводчика, *да *и *мне *было *самой *интересно........но *пришло *письмо *от *дочерей * что *её *паралилозовало....и *через *пол *года *она *умерла.....Её *дочки *переписываютса *до *сих * с *ними..... *одна *приезжала *с *внучкой *сюда *в *гости...они *ей *все *оплатили......а *вот *от *сына *после *смерти *получили *очень *не *приятное *письмо, *он *там *всякую *гадость *написал, *и *требовал *денег. * Потм *дочки *написали *чтобы *мы *не *реагировали *на *его *письма....он *алкоголик *и *прочее, *а *потом *узнали *что *его *убили......Вот *так *и *закончилась *история....Они *переписываютса.....внучка *Юстины *пишет *письма *уже *на *немецком....так *что *обходятса *без *меня.....Но *я *к *ним *частенько *заезжаю *очень *приятные *люди *и *если *бывают *в *городе *заезжают *ко *мне........

[Rosa Wovtmo]

Вышла *замуж * *и *родила * *четверо *детей и *жила *на *другом *конце *Украины....Потом *узнала *что *родители *уже *умерли, *а *братьев * так *и *не *нашла. * Вообщем *она *в *письме *все *время *благодарила *эту *семью *как *ей *у них *было *хорошо... *всех *знала *по *именам....

[Rosa Wovtmo]

У *маня *есть *знакомые * немцы *местные *бауерская *семья.... * *я *им *перевожу *письма *с *Украины.... *Во *время *войны *девушка *Юстина *17 *лет *попала *к *ним *на *хозяиство *как *помошница *по *двору.......когда *их *потом *назад *забирали *она *никак *не *хотела *возвращатса..... *пару *раз *сбегала *с *пункта, *но *в *конце *концов * этим *бауерам *сказали *что *они *пособничают *и *её *укрывают....и *так *далее.... вообщем *её *все *таки *отправили *назад *на *украину. *С *тех *пор *они *о *ней *ничего *не *знали, * *старики *уже *умерли, *а *сын *их *так *и *ведет *хозяиство *дальше... *Эта *девушка *нянчила *его *и *он *ребенком *ещё *смутно *её * *помнил.....И *вот *в *2000 *году *пришло *письмо *с *Украины....и *можете *себе *представить *был *написан *адрес * который *был *в *1945 *году, * и *фамилия *и имя *отца этого *бауера..... Но *оно *было *на *полу русском *полу *украинском *и *чуть *на * *немецком.... *Писала *письмо *та *Юстина....я *без *дрожи *в *голосе *не *могу * писать *и *читать *было *также.....Вообщем *она *очень *хотела *узнать *как *сложилась *у *них *жизнь. *А *эти *хозяева *всю *жизнь *её *вспоминали....и *фотографии *показывали *которые *у *них *остались. *После *не *долгой *переписки... *я *им *переводила..,....выяснилось *что *после *германии *она *7 *лет *отработала *на *шахтах..... в *свою *деревню *не *вернулась....боялась *позора * и *родителей....

[Михайличенко]

Роза! Читаешь и мороз по коже. Хотя такое не раз уже слышала и все же... :-(

[Лидия Кэйн]

Очень интересная и грустная история.
Недаром говорят сколько людей, столько
и судеб.

[К Schiller]

Посьба-Александр Триппел.
Моя мама Рождённая-Евгения Эмануиловна Триппел 1920г
Вас бы не поняла и не поддержала-умерла-2005
От себя-некрасиво ругаться и оскорблять женщин
Будте мягче-просьба
Не хотел ,но расскажу-без подробностей,коротко.

Урал подвозил мужичка Алапаевс-В.Синячиха
Вот его последние слова-после замолчал
Наша же девочка медсестра-уже трое суток как убита ,а солдатики по ней до сих пор ползают.Воевал не он-его отец-со слов его отца.
Всё что услышал и передать страшно,И нужно было видеть личо этого мужика-стыд горечь и.т.д
Не жили мы в то время-не нам судить.Все хороши-Война
Голод грязь униженье-все чувства не перечислиш+в сознании-что это может быть последней секундой.
Что мне рассказывали мои родители!!!
Скажу от мамы-:Нет страшнее зверя на земле чем голдный человек

[К Schiller]

Опечатка:голодный человек

[Аlexander]

Костя. Ш., пожалуйста, где, когда и кого оскорбил? А маме Вашей (пусть земля будет ей пухом) не обязательно было бы со мной соглашаться. У каждого своё мнение.

[David]

Ja, Rosa, das ist nicht der einzige Fall, wo die "Sklavenarbeiterinen" nicht weg von ihren "Unterdrucker" wollten. Manche Madchen von damals, suchen bis heute nach ihren "Unterdrucker" auf, denn, die meisten "Zwangsarbeiter/inen wohnten in den Bauernfamilien, a?ten mit den Bauern am gleichen Tisch. Ihr Leben in der "Sklaverei" war viel besser, als in der Ukraine, Weisrussland oder Russland. Aber, dass passte nicht in die Sovetische Geschichtsbucher, dort wurden nur grausame Falle, die es auch geben konnte, geschildert, in Filmen gezeigt. Wir konnen uns doch noch erinnern an den Filmen uber den Krieg, da hatten die Schauspieler, die Deutsche spielten, meisten masken auf den Gesichter, um zu zeigen, wie ha?lich die Deutschen aussehen

[Marina30]

Aber den Stirlitz sehr geliebt, besonders seine Uniform. *Dieser Film war damals, ein "Ausrutscher" oder Absicnt?.
Film "Pop" eine Ha?propaganda *auf neuen Nivio, *bi?chen eigene Grausamkeit zeigen (alle wissen das es wahr ist), dann uber *Deutsche Lugen erzahlen. *Und alles zusammen Erscheint als Wahr......
Miese Triks. Und je realer alle Personagen, desto gro?er Effekt....

[К Schiller]

А Триппель-не разобрался.Сегодня вернувшись на пару страниц.Понял-вы правы.
С моей точки зрения-изначально "Возрождение" та же утопия что и комунизм.Хотя с уважением отнёсся бы к истинным патриотам.Но затеять такое понимая отношение *проживающих на этой территории.??????? Последствия -увы лучше оставать где живёш.Имею в виду проживающих там О нас и речи нет
Наших предков уже однажды в скотских вагонах.!
А возвращенцев вообще не понимаю.О какой настольгии говорится?
А как прияли здесь.Ведь даже в"эдеме" о шалаше ни слова.А тут и крыша и отпление и на пропитание. * *Мечта идиота-и только.
Благодарить и отрабатывать!
А те что на соцыале пожили-ведь это тот же комунизм.А что гувернантку в придачу не дали-так в"капитале" о не ни слова.
Не думаю что вернувшись ооочень большой % пожалел о том.Знаю 2 семьи у них причина незнание языка и на этой основе страх о будующем
Сам приехал-курсы бросил-устроился и дорожу своим рабочим местом
Согласен и солидарен с теми всеми.
Нет никогда и через сотни лет в стране той не забудут не простят-Вернее не поймут ведь мы ни в чом не виноваты ни мы ни предки наши.
* * * *Тут о Аляске намекнули-думаю это о том что .Если бы кому в голову пришло.Посчитать.Статистика не в пользу(старших братьев)
Пока наши отцы и деды лес валили.(старшие)в полицаях ходили.А если и был из наших кто-так он ведь Родины не предал.да и этож капля в море.В сравнении со (старшими).А самое обидное.Отцы и деды лишонные униженные и оскорблённые-уж скольких нет в живых.Неужели так трудно в своё время-У них при всех прощенья попросить.Ну просто по людски сказать-ошибка вышла.И ту охоту не забуду.Я выезжал один.И за детьми знакомых.Любой ценой-возми меня с собой.Как быстро как мгновенно происходит переоценка ценностей!!!Вчера я ненавидел-сегодня полюбил.Мне слово (русак) ненавистно и оскорбительно.И хочу обратится-Михаил не ругаясь а так спокойненько тех кто называет нас этим словом пусть шопотом произносит его в туалете.Но не на страницах.НЕМЦЫ ПОВОЛЖЬЯ

[Nikola]

Костя! что-бы что-то говорить о Возрождение надо хотябы знать чем они занимались и ради чего.если-бы этим незанималось это обшество миллион человек остались бы там навечно,это те у кого в Германии небыло родственников.а так мы были услышаны.ну да ладно мы сдесь а что-же те которые остались там,мне даже очень интересно как они боряться за свои национальные интересы?

[Аlexander]

Николай: *ну да ладно мы сдесь а что-же те которые остались там,мне даже очень интересно как они боряться за свои национальные интересы? Николай, какая там может быть борьба за свои национальные интересы, если Вормсбехер и его единомышленники счастливы-больше некуда, от того, что Кремль отмазался культурной автономией без территории:-( ?! Да и посмотри, что пишут на нашем форуме немцы-россияне: ведь по их словам они там во много раз "лучше" живут, чем немцы в Германии. А тот факт,что у них нет никаких шансов развиваться как национальная этническая группа народа и поэтому, по сравнению с другими народностями, им там на много меньше выделяют средств из общего котла на сохранение их национальной идентичности, на это они закрывают глаза. Не за горами время (как только уйдёт старшее поколение), когда на постсоветском пространстве немцы, mit allem drum und dran, исчезнут.

[David]

Die deutschen Ruckkehrer nach Russland. Meiner Meinung nach, sind es nur einzelne Fallen. Gucken sie sich doch mal ihren Bekannten- Verwandtenkreis an und rechnen sie die Zahl der Ruckkehrer aus. Ich kenn nur eine Familie aus meinem Kreis (meine Cousene), die nie weitsinnig war und lebt jetzt in Omsk in erbarmlichen Zustand. Sie hatte sich in Deutschland abgemeldet auch bei der Rentenkasse, und damit hatte sie sich die Ruckkehr nach Deutschland versparrt. Und, meine Vermutung, noch eine Gruppe von RD, die mit der russischen Justiz in Unreinheit waren, oder bei der russischen Mafia in der "Kreide" stehen. Solche Leute suchten auf Zeit ein Unterschlupf in Deutschland. Oder solche, wie sie Alexander Kuhfeld sie nennt, "kolbasniki", die auf bessere Zeiten dadruben warteten. Ein normaler Deutscher, der besorgt um seine Nationalitat, seine Mentalitat, seiner nationaler Kultur, Brauchen und Sitten ist, kehrte nie in die ehemaligen Republiken der UdSSR zuruck.

[Штанг]

Как это все страшно--что в теме написано--даже сам себя ненавидеть начинаеш что больше полжизни прожили рядом с --такими монстрами--И это все несем дальше в поколения.Вопрос--закончится ли когда-нибудь эта ненависть и кому она нужна--.Ведь очень многие живут в смешанных браках и имеют детей.Недумаю что прочитав все--это--они будут умилятся от счастья.Может пора зарыть топор войны.

[Аlexander]

David: *Sie hatte sich in Deutschland abgemeldet auch bei der Rentenkasse, und damit hatte sie sich die Ruckkehr nach Deutschland versparrt. So einfach ist es doch nicht. Besitzt die Familie die Staatsangehorigkeit des Herkunftslandes nicht mehr und erwerbt sie wieder nach der Zuruckkehr, so verliert die Familie die deutsche Staatsangehorigkeit und versperrt sich dadurch die Ruckkehr nach Deutschland. Besitzt aber die Familie vor der Abreise ins Herkunftsland sowohl *die deutsche Staatsangehorigkeit als auch die des Herkunftslandes, so darf sie zu jeder Zeit wieder nach Deutschland zuruckkehren. In diesem Fall verliert die Familie ihre deutsche *Staatsangehorigkeit nicht.

[Олег Шнайдм]

Я вернулся из Германии в Россию! Я не хочу жить за чертой бедности там, да ещё и быть изгоем. В России я имею постоянную работу и жилье, а также много друзей которые меня понимают и принимают таким какой я есть.

[Михайличенко]

Если вы себя там дома чуствуете и защищенным? То почему бы и нет?!
А я здесь, в Германии, дома.

[Irena]

Я не хочу жить за чертой бедности там, да ещё и быть изгоем.
Хм, в 35 лет не найти себе работу?

[Rosa Wovtmo]

Да *уж ....подвиг *совершил *товарищ.....Правильно *сделал * *вернулса * , *все *бы *так *кому *сдесь *на *Нарц * сидеть *надоело.....и *в *бедности *прозябать.. *да *ещё *и *изгоем *быт.............. * Все *нормально *Олег... *мы *только *одобряемс.......но *гражданство, *если *оно *было, *не *спешите *отдвать....... *вы *не *первый *и *не *последний..... *вот *денежка * накопленая * *на * социале * *кончитса..... *одежка *поизноситса....и.........начнете *пороги *посольств *обивать.........И *натуральным *немцем *сразу *станете.....как *уже *один *раз *было......

[Аlexander]

Как бы ни было, но решение Олега респектабельнее тех, кто, проживая в Германии, пользуется социальной защищённостью и одновременно поливает страну мощной струёй нечистот и даже в мыслях нет вернуться обратно.

[Олег Шнайдми]

Германское общество очень жесткое. Жить в нём очень трудно. Я не видел там искреннего доброжелательного отношения к переселенцам из России.

[Аlexander]

Олег: *Я не видел там искреннего доброжелательного отношения к переселенцам из России. Но ведь в России часто нет доброжелательного отношения к тем, кто там всю жизнь проживает! Олег, что Вы называете доброжелательностью?

[Олег Шнайдмим]

Люди в России на много добрей к друг другу.

[Аlexander]

Внешне добрей, а за пазухой камень!

[Marina30]

Нет, это в Германии, Все улюбаются.....- а в запазухе... догодайся сам. * Там если любят то любят. Если нет, то сразу в рыло...

[Штанг]

Я считаю уж лучше--сразу в рыло-- чем --в запазухе--это покрайней мере честнее.Иногда физическая боль переносится легче--чем душевная.Синяк зажил и забыто--а душа ноет вечно от нанесенной обиды.

[Nikola]

Лидия! о чем вы говорите?если в рыло то это больше будет на войну смахивать.или вы непонимаете или нехотите понять что физическое насилие никогда не заканчивалось миром

[Sch nemann]

Люди в России на много добрей к друг другу.
Сегодня 12:49
---------------------------------------------------------------------------------------
Люди переехавшие в Россию из Киргизии и Казахстана говорят об обратном, говорят что в России народ злой и там ненавидят приезжих.

[David]

Олег, то что вы вернулись в Россию, если в Германии не смогли себя найти, это хорошо, чем тут сидеть и неуважать, мягко говоря, Германию. Только одна просьба Олег, не хайте там Германию, она этого не заслужила. А про эту деревню я тоже хотел-бы побольше узнать, но только, Олег, реально, что там действительно понастроенно, за чей счёт, какие переспективы, как с работой и какой работы. И ещё, Олег, одна прозьба, держите с нами связь, нам интересно знать о жизни немцев в России, особенно возвращенцев.

[Nikola]

Владимир! я постоянно держу связь с родными и друзьями и они говорят что люди стали злыми и зависливые.это не приезжие

[Аlexander]

Люди переехавшие в Россию из Киргизии и Казахстана говорят об обратном, говорят что в России народ злой и там ненавидят приезжих Я тоже об этом знаю, поэтому и написал про камень за "пазухой". Достоверно знаю, что если там кто-то поуспешнее, то или его усадьбу подожгут, либо сеновал с сеном, а то ещё хуже бывает. Чтобы не быть голословным, приведу только два примера. Известно, что частники свои авто используют для перевозки пассажиров. Позвонишь ему в любое время суток и он, "частный таксист", приедет и повезёт тебя куда желаешь. Вот в прошлом году одного такого частника вызвали по телефону. Приехав, открыл дверцу, а "липовые пассажиры" бросились на него ножами и скрылись. Пока "таксиста" нашли, да пока вызвали "скорую помощь", (а мы ведь знаем как "быстро" в России приезжает "скорая") он уже потерял много крови и по дороге в больницу умер. А вот второй случай, тоже произошёл с частным таксистом. К нему больше обращались пассажиры, чем к другим (может быть совестливее или добрее других был - не знаю), но собралось несколько таких частников и показали доброму и совестливому, где раки ночуют - избили так, что родная мать не узнала его. А Вы, Лидия, говорите "Уж лучше--сразу в рыло-- чем --в запазухе--это покрайней мере честнее." *Есть тип людей - они "своих" и за разбитую голову считают честнее, чем тех кого ненавидят лютой ненавистью! А, казалось бы - ну вот за что их так ненавидят?! Ведь Местные не виноваты в том, что "волка" сколько не корми - всё равно в лес смотрит *русская пословица).

[Nikola]

Александр Т!да мы все видем это (добрадушие) включая русское ТВ.

[Maria Kovt]

Если Олег решил вернуться в Россию это конечно его личное дело.Тем более если ему или может быть его жене Германия не понравилась и они решили вернуться,то и осуждать их за это нельзя,конечно если вернулись они добровольно и как положенно выписались и больше никаких пособиями от сюда не пользуються.А что доброты людской касаеться тоже можно судить по разному.В Германии всем переселенцам место хватило никто на улице или голодный не остался.В России слышала что переселенцы с бывших республик мало того что в вагончиках или на вокзалах живут им гражданство Российское несмотря что они русские не дают.А насчёт того что лутче в рыло чем камень за пазухой это конечно по -потребносьти.

[Олег Шнайдми]

Я согласен конечно с тем, что есть пугающие моменты в реальной жизни России. Германию хаить не хочу. Напротив! Просто я реально посмотрел на вещи и сделал свой выбор. В России чтобы выжить надо много работать и иметь хороших друзей. Я живу в провинциальном поселке. Но людей добрых и бескорыстных большинство! Примерно 20 процентов населения это приезжие. Все устроенны по своим способностям и ненависти никакой нет!

[Nina Milli]

Каждый видит *то, что хочет увидеть. *Поэтому спорить друг с другом бесполезно, каждый останется при своём мнении. А тех людей, кто возвращается, нужно попробовать понять - почему они возвращаются? Ведь приехав сюда, мы приехали в одну страну, подчиняемся одному Закону, но мы все оказались в различных жизненных ситуациях и..., что многие из нас даже и не подозревали, *мы оказались разными *по силе духа. Одни "поплыли по течению", другие - изо всех сил стали преодолевать препятствия, а третьи - сдались, всё время жалея себя и оглядываясь назад, туда, откуда приехал, забывая о том, что за время его отсутствия многое уже там изменилось, и не только люди, но и строй. Единственное, что осталось неизменным - это общий язык общения, однако то же *уже не везде. *Я *могу не понимать *выбора этих людей *о возвращении, но это их выбор - и я его принимаю, хотя не думаю, что там им будет легко, если только никто отсюда не будет рвать себе "жилы" и помагать, чтобы им там легче жилось.

[Nina Milli]

Сильные и "плавающие" останутся здесь, а другие будут "бороться" там.

[Б А]

Олег, у вас в Германии остались родственники, или только вы со своей семьёй проживали здесь. Если в Германии остались родственники. то как они отнеслись к вашему возвращению в Россию? Интересно узнать.И ещё, как давно вы вернулись?

[Б А]

В России чтобы выжить надо много работать и иметь хороших друзей. * *Олег, я согласна с вами, чтобы ВЫЖИТЬ надо всё это делать и иметь. А что надо делать чтобы просто жить?

[Олег Шнайдми]

Чтобы жить, не надо бояться! Я работаю и живу в России! И очень рад этому!

[Олег Шнайдмим]

Я вернулся в Россию в 2007 году. Все мои родственники остались там.

[lydia Gtx]

Олег, а сколько времени вы прожили в Германии?
Я лично не осуждаю тех, кто вернулся. У всех свои обстоятельства: кто-то здесь не устроился, у другого ностальгия, или близкие там остались.
И жизнь не только из социала или тряпок состоит.

[Олег Шнайдмим]

Я прожил в Германии 12 лет.

[lydia Gtx]

Конечно, за 12 лет вы узнали *жизнь тут и есть с чем сравнить.Aber da gehort schon Mut dazu.

[Олег Шнайдмим]

Ich hab alles im Griff

[lydia Gtx]

Vielen Erfolg Ihnen!

[Б А]

Олег, спасибо за ответ. Всего доброго вам и вашей семье.

[Лидия Кэйн]

Oleg ist einfach ehrlich! Wenn er hier sich nicht wohl gefuhlt hat, ist er zuruckgegangen. Ja, dazu gehort viel Mut. Ich wunsche ihm alles Gute. Die andere unzufriedene sitzen hier und jammern.

[Давыд Дмэм]

***********.youtube.com/watch?v=nQwGrhlGKTs&feature=related

[Олег Шнайдмим]

Danke Lidia!

[Marina30]

Германское общество очень жесткое. Жить в нём очень трудно. Я не видел там искреннего доброжелательного отношения к переселенцам из России.
Люди в России на много добрей к друг другу.
Пожелайте ещё Олегу Ш. Доброй ночи! ....... Ich bin Sprachlos....!!!! *
Alexander Kufeld.

[Михайличенко]

***********.youtube.com/watch?v=T_6JMNbz6cE&feature=related * *
"Das sind keine russischen Schweine! "

[Irena]

интересно и очень верно:
********moscowlondon.livejournal.com/195294.html

[Михайличенко]

Александр! Уехал, значит так надо было. Если ему там хорошо, значит правильно поступил. Хотя мне это понять трудно.
Ну и, конечно, как уже писали на форуме, не нужно огульно всю Германию и всех немцев делать плохими! В ответ на это сразу появится реакция: а русские такие-сякие и Россия вместе с ними и начнутся упреки, оскорбления и так далее.

[Михайличенко]

Да, Ирэна! Хорошо написано, мудро. Заметьте - никаких ушатов грязи на новую страну, а трезвая оценка действительности.

[Marina30]

Sie haben Recht Irina B.!
В ответ на это сразу появится реакция: а русские такие-сякие и Россия вместе с ними и начнутся упреки, оскорбления и так далее.

[Б А]

У меня сложилось впечатление , что Олег уехал один. Семью он в Германии не создал. В Германию он приехал в возрасте 20.21 год. Вывод сделала из его постингов. Он везде пишет от своего имени. Жизненного опыта проживания в России ещё , можно сказать, не было. Но он выбрал свой путь, почему не пожелать человеку удачи.

[Аня Honstein]

есть такие и мне очень жаль что родители не думают о будушем своих детей. Мой племянник работал как вол месецами не был дома, построил дом, дети закончили школу пошли учиться. Для соседа изверга они остались фрицами. Ему только исполнилась 41год. Почитайте на рус. сайте "убийство в Котово" может кто то задумается

[Аня Honstein]

прежде чем вернутся. Он вырос в этом небольшом городке и друзей было много и родств. жены рядом проживали.

[Олег Шнайдмим]

Почему толъко одни негативные воспоминания о России? Ответьте мне Дамы и Господа на такой вопрос? Почему же тогда каждый год столько много немцев из Германии едет *
в отпуск в Россию? А также почему россияне так охотно покупают товары и продукты из Германии? Импорт немецких товаров ежегодно растет!

[Олег Шнайдмим]

Если бы россияне так как вы здесь описываете ненавидели бы *немцев, то не покупали бы дорогие но качественные товары из Германии! Россияне уважают немцев и Германию! За то что она после такой ужасной разрухи, смогла подняться из руин благодаря своему трудолюбию!

[Олег Шнайдмим]

Прежде чем поселиться в этом поселке где я сейчас живу и где я изначально не знал ни одного человека, я испробовал несколько мест для жизни в России. Мне никто там специально не помогал, не родственники (которых у меня нет) не друзья с которыми ещё не дружил. Но везде я находил всего за несколько часов! и работу и жилье и здоровое общение с людьми! И не кто меня не съел! Не кому я тут не нужен! Сам себе голова! И не кому я нечего не должен! Так что, ваши ужасные *истории о матушке России *не отражают всей реальной *действительности!

[Maria Kovt]

Россияне уважают немцев и Германию!---------к сожалению немцам пришлось испытать любовь россиян во всей её красе.

[lydia Gtx]

Олег, во сколько лет вы приехали в *Германию?
И чем вы теперь занимаетесь в России?

[Штанг]

Олег вы приняли правильное решение и вовремя пока молоды и здоровы.Во все времена в СССР немцы жили в достатке *благодаря своему уму и трудолюбию.Негатива хватает в любой стране.Я тоже поражаюсь своим соотечественникам их эгоизму и ненависти к бывшей Родтне--оставшимся там немцам и другим народам.Уж очень быстро кое-кто здесь присвоели себе то--что им непринадлежало и непринадлежит.Успехов вам не Родине и здоровья.Когда душа неместе будет все хорошо.

[Marina30]

Особенно любили на работу брать, *и сразу .....а ещё, родня, знакомые есть...

[К Schiller]

Странный вопрос почему едут?Сколько могил оставлено без присмотра.Оставшиеся родственники и т д.А вот насчёт импорта спасибо чем больше купят тем лучше -это рабочие места +зарплата+улучшение условий жизни для нас.Задавал вопрос Жириновскому на сайте(скандал-корм для животных).Сколько территорийФРГ разместится на территории России?И кто у кото что должен покупать.Посоветовал исключить из моды рукава.
Никогда не говорю о национальности-о людях,!!!!!!!! а чаще(рыба гниёт с головы) см историю Страны.Умы -не ценим-НО когда с помощью.......
В лабор другой страны-Это мы!!!!!Назови мне ещё на ЗЕМЛЕ где собран такой запас ископаемых.И кто продаёт их сырьём?Жил и не понял что *ФРГ ничего непереработанного не продает не понял что простой рабочий - на сегодня в мире нет страны в которой (даже сциальщик) так защищен.Извини парень-конкретная причина у тебя за пазухой.И ещё если-бы-ты же пишеш только-намёки значит ест что спрятать.А контрофакт =кто сказал что воспоминания?Мы не на Марсе, мы всё ещё здесь на земле.Новости,знакомые и т.д и голова мякиной не забита.СРАВНИВАТЬ МОЖЕТ ТОТ КТО ВИДЕЛ.Ты сделал свой выбор-желаю удачи.Не давай ложной информации о нас.Мы любим Родину отцов мы счастливы что мы снова ДОМА.А соседям посоветуй от меня.Не смотреть в сторону соседского сада не наведя порядка в своём=ЭТО БЕДА ЭТОЙ СТРАНЫ

[К Schiller]

Я пишу немного странно-поймёш ли?Но ррежде 2 дня смотрел переписку.И лично тебе-большое событие-80 лет
Посмотри информацию сколько и чего продано за бугор за эти годы=самое главное молодых любимых и являющихся будующим того самого откуда их продали.250000 в год=Без вести пропавшихххх!!!!!!!!!!!!

[Marina30]

Почему же тогда каждый год столько много немцев из Германии едет в отпуск в Россию?
Олег... *по Родине скучают, родню проведать... с людьми приветливыми пообшаться, всё по русски кругом, такое родное...., да и невесток там для сыновей присмотреть, сдесь все такие уже испорченные, даже с 12 лет. А там Девчата скромные, внимательные и старших уважают...
(Это не мои слова, я цетирую.)
Александер К.

[Олег Шнайдм]

Костя, откуда у тебя информация о 250000 пропавших без вести? Помоему надумано.

[Marina30]

Скопировал в другой Группе, мне кажется по теме и актуально.
«Не надо самообманов. Надо иметь мужество глядеть прямо в лицо неприкрашенной горькой правде. Надо измерить целиком, до дна, всю ту пропасть поражения, расчленения, порабощения, унижения, в которую нас теперь толкнули. Чем яснее мы поймём это, тем более твёрдой, закалённой, стальной сделается наша воля к освобождению, наше стремление подняться снова от порабощения к самостоятельности, наша непреклонная решимость добиться во что бы то ни стало того, чтобы Русь перестала быть убогой и бессильной, чтобы она стала в полном смысле слова могучей и обильной. Она может стать таковой, ибо у нас всё же достаточно осталось простора и природных богатств, чтобы снабдить всех и каждого если не обильным, то достаточным количеством средств к жизни». *АВТОР: *В.И. Ульянов-Ленин

[Marina30]

Noch ein Post *der gleichen Person.
*************
Чужеземцы писали о русском народе в древности: один греческий царь сказал: «народы славянские столь дорожат своей честью и свободой, что их никаким способом нельзя уговорить повиноваться». Арабы тоже весьма похвально писали, норвежане и другие, все замечая, что де народ умный, трудолюбивый и смелый, а потом всё это пропало и как будто иной совсем явился народ. Фридрих, царь немецкий, говорил, что «народ глуп, пьян, подозрителен и несчастен». А один иностранный посол написал своим, что «народ привык – де к неволе, к низкому, бесчеловечному раболепию перед теми, кто всего более делает ему зла». Другой, тоже посол, записал, что «в народе русском самолюбия нет». А третий: «с этим народом можно делать всё, что хочет власть, он же ничего не понимает и ничем не интересуясь, живёт как во сне, пьяный и ленивый».И таких отписок, в древности похвальных – семнадцать, а после, стыдных – двадцать две вынес я, со скорбью и обидой» * * М.Горький

[К Schiller]

Извини ушол -дочь.Информация из прессы никогда не пишу чего не знаю

[К Schiller]

И вот ещё для всех-Хочеш узнать о народе , почитай народные сказки.Герой этих сказок обьяснит ВСЁИмя Олддар Косэ-о чём то говорит и Иванушка конечно?

[К Schiller]

И ещё.Анализ прошлого- школа будущего!!!!!!!
Это то над чем думаю -писал=:не поняли.
Пришло желание удалится.Почему-затронул серьёзный вопрос-не поняли.Обьяснюсь позже

[Marina30]

Но с баснями Крылова осторожно. *На Шпрахкурсе, Учитель решила приобщить к летературе, так наши... * ой .. это же мы в школе проходили... потом Радио Попава вспомнили, Менделеевым гордились, *правда *про Лампочку Ильича забыли....

[К Schiller]

Надеюсь кто прочтёт выписку Александра иМарии сделают правильные выводы Что после Пегра Великого -Кати 1 Кати 2.У кого ещё болела голова о......кроме своей мощны и власти.Не могу сыпать датами.Скажу словами певца.Это как же надо ненавидеть свой народ..............!

[К Schiller]

Bitte nechste

[К Schiller]

К Марии Картун(снова)-коментарий....пару слов Нооо всегда в бровь.!!!!!

[Marina30]

Помните: " Немцы заняли все "тёплые места", кто в кочегарке, кто в котельной..." *Год где то 80-й, когда вместо Самана, стали строить Дома из Шлака. Между прочим, Глина хорошо заменяла Цемент, говорили.

[К Schiller]

Почему в 80ых я знаю об этом с детства моту компоненты назвать.Мой отеч был мастер .Дока на все руки мока

[К Schiller]

То-есть в 60ых

[К Schiller]

Кстати-транспортёрная лента надрезанная с торца прибивается два бруса рвётся автомобилем....и вечное покрытие крыши.Дом что построил отец таким способом стоит как новенький по сегодня пос Дубовка Карагандинская обл.А соседние дома -увы

[Marina30]

Просто раньше, *зола всю зиму, не знали куда девать, кучи собирались. С того времени начали уже с осени договариваться, ... мне отдашь, всё заберу..,. *До этого, же по всем колдобинам, пытались размазать, или просеев в огород, земля у нас глинистая была. *С этого же момента, бопрос, куда, был моментально решон.. и на все кочегарках тоже.

[Аlexander]

Продолжение: Но продолжим хронологию "хорошей" жизни немцев в хвалёном Вами СССР. Немцы были не только на вечные времена депортированы, они были вновь обобраны правительством хвалёной Вами страны. Всё, что немцы, как Вы сами пишите, своим умом и трудолюбием нажили, осталось в местах, откуда их в телячьих вагонах вывезли на просторы Сибири и Средней Азии. Поставили их под комендатуру, заставив их ежемесячно ходить отмечаться, а тем, кому исполнилось 16 лет (фактически ещё дети), заперли в лагеря, обнесённые колючкой и каждое утро в страшные морозы и в зной, охраняемые вооружёнными холуями с собаками их вели на каторжные работы в нечеловеческих условиях, В Краснотуринском лагере, например, ежеднево выносили до 100 трупов, так называемых "трудармейцев" а в действительности каторжников, которых затем вывозили на санях в лес и там выбрасывали прямо в снег на сьедение волкам. *Лишь в 1956 г. (уже 11 лет как закончилась война) немцам дали паспорта, в те места, откуда были депортированы, не пущали вплоть до 1972 г. Когда же немцы от такой "райской" жизни, стали выезжать в страну своих предков, их снова ограбили, не разрешив им ничего из того, что своим умом и трудолюбием (это Ваши слова) нажили, взять с собой. Тресущейся от жадности рукой сунули каждому по 90 деревянных рублей и всё, а остальное осталось. Ведь не впервой такое, немцы к грабежу на правительственном уровне привыкший народ:-( . Вы должны знать нашу историю, Лидия, хотя бы для того, чтобы безответственно не заявлять, будто немцы во все времена СССР жили в достатке. Уж слишком кощунственно это звучит, особенно из уст немки!

[Аlexander]

Лидия Сеньковская (Штанг): *Во все времена в СССР немцы жили в достатке *благодаря своему уму и трудолюбию. Начало: Лидия, такое утверждать, значит не знать историю своего народа да и всего, так сказать, советского народа! Извините, но так и хочется спросить - где Вы жили?! Вы правы лишь в том, когда говорите о трудолюбии нашего народа. СССР образовался в 1922 г. Давайте проследим по хронологии, как жили немцы в упоминаемый Вами "золотой" период - период коммунистической чумы! После кровавого государственного переворота - гражданская война. Вследствие этого разруха и голод, апогеем которого считается 1921 г. Людей косила смерть, счёт шёл не на десятки, а сотни тысяч! *Если бы не американская продовольственная помощь, число умерших от голода было бы ещё выше. Немцев это коснулось самым непосредственным образом - разруха охватила, конечно же, и личные хозяйства немецких крестьян. Не на луне ведь они жили! Затем годы сколачивания колхозов и вследствие этого - так называемое "раскулачивание" а на деле просто-напросто конфискация у крестьянства всего того, что они нажили нелёгким трудом. Разве среди немецкого крестьянства, которое, как Вы, Лидия, говорите, благодаря своему уму и трудолюбию, жили в "достатке", не было "раскулаченных"-а как же, конечно, были! За свой ум и трудолюбие они получили ссылку в Сибирь на вечные времена, а зачастую и расстрел! Дальше - больше! Политические репрессии 30-х годов и организованный голодомор 1931-1934 г.г. *Как репрессии, так и голодомор - разве не коснулись и немцев России?! Или по-Вашему, Лидия, наши деды и отцы были избранным народом?! Многие сотни немцев были расстреляны, заперты в лагеря, где они заболевали и умерали. Ну а потом, если Вы не знаете, я Вам напомню, что было - *вышел Указ о депортации всех немцев, как врагов народа. Это же подумать только, даже вынашиваемый в чреве простой неграмотной женщины-немки ребёночка - обвинили в предательстве родины и был объявлен врагом народа(md). Неужели Вы, Лидия, действительно ничего не знаете о трагической судьбе нашего народа?!

[Штанг]

Я все это хорошо знаю и многое из этого всего пережила сама.Но все это коснулось всего народа и нетолько в СССР были голодомеры--такие времена были.Впринципе все что вы пишишите горькая правда .Я считаю чтобы будущему поколению жилось лучше--чем нам и что-бы это неповторилось--ненужно все вподробности передавать молодым-при этом выделяя что именно немцы страдали--страдал весь народ от Сталинского режима в СССР и неменьше от Гитлеровского в Германии и коснулось всего немецкого народа.То как вы все это приподносите в своих постах порождает ненависть международную--что ни есть хорошей чертой характера.У нашей молодежи свои задачи и проблемы--им нужно учиться и создавать нормальное общество мирное умное.во благо процветания страны в которой живут

[LEO OSTERTAG]

Вы должны знать нашу историю, Лидия, хотя бы для того, чтобы безответственно не заявлять, будто немцы во все времена СССР жили в достатке. Уж слишком кощунственно это звучит, особенно из уст немки! * *aleksandr t,sowas kan doch kein russlandsdeutsche sagen,unmoglich.

[Михайличенко]

Лидия! Александр констатирует факты и они вопиющи!
Ненависть к кому? К простому люду? В его постинге отчетливо просматривается брутальная политика государства, его отношение к трудовому народу.

[Штанг]

Каждый видит и судит со своей колокольи.Я рада что мои внуки не сидят в одноклассниках и нечитают все эти откровения..

[Аlexander]

Лидия Сеньковская (Штанг): Я все это хорошо знаю и многое из этого всего пережила сама. Ну,тогда я ещё больше удивляюсь Вашему заявлению о том, что немцы во все времена в СССР жили зажиточно! Но все это коснулось всего народа и нетолько в СССР были голодомеры--такие времена были. Вы очень невнимательно прочитали мой постинг, где я как раз и писал о всех народах в СССР в периоды гражданской войны, коллективизации, голодомора и политических репрессий 30-х годов. * Впринципе все что вы пишишите горькая правда .Я считаю чтобы будущему поколению жилось лучше--чем нам и что-бы это неповторилось--ненужно все вподробности передавать молодым- Именно чтобы больше не повторилось то жуткое время, я со всеми подробностями и без утайки рассказывал своим детям и внукам буду рассказывать всю правду о нашем народе. при этом выделяя что именно немцы страдали--страдал весь народ от Сталинского режима в СССР и неменьше от Гитлеровского в Германии и коснулось всего немецкого народа. Лидия, а я и не выделяю, что именно немцы страдали. Но своей задачей я поставил *- показать Вам на примерах, что Ваше утверждение о "райской жизни" немцев во все времена СССР не соответствует действительности. И ещё, касаясь периода депортации немцев СССР, я же не могу писать о всём народе СССР - далеко не все народы были депортированы и лишены своей национальной идентичности, как наш народ. То как вы все это приподносите в своих постах порождает ненависть международную--что ни есть хорошей чертой характера. Значит по Вашему я способствую разжиганию международную ненависть! Вы далеко зашли. Если я защищаю свой народ от нападок тех, кто его топчет и ставят другие народы выше нас - это по Вашему разжигание международной ненависти?! Но ведь тогда Вашу пропаганду на всех подобных форумах в пользу ненавистного режими в СССР и охаивания местного населения Германии тоже является разжиганием межнациональной розни?! У нашей молодежи свои задачи и проблемы--им нужно учиться и создавать нормальное общество мирное умное.во благо процветания страны в которой живут В этом я Вас поддерживаю -это верно. Но опять же, без прошлого, нет успешного будущего! Убеждён в этом!

[К Schiller]

Знание истории-это прекрасно!Но вот уметь делать выводы ещё лучше.С такой энергией!Не обратить ли в день сегодняшний
Почему только вчера?Обратитесь к соседу-турку с просьбойо трёх дневной кореспонденции-соберите всю пропоганду и агитацию -рекламу что забарсывают вам.Зайдите в турецкий магазин-ХОРОШЕНЬКО ПРИСМОТРИТЕСЬ.затем в(русский) там ведь даже несчастных животных родившихся и выросших здесь перерработав Русскими обозвали.Разговоры послушайте.
* * * * * Что может думать и понимать то окружение-в котором мы живём.Кто мы для них?
Вспомните как собирали документы,как упорно и настойчиво доказывали что НЕМЦЫ.Здесь многие упрекают- подних- ток вот им то ещё и тест в отличии от ранних сдавать пришлось.И не поздние,а ранние допустили это и старательно организовали.Поздние такие как я 1998г приехав осмотревшись ужаснулся.И что же вы натворили?Поздние не получили тех льгот-даже не сожалею,потому как был готов идти пешком.
Так что думаю у нас тут работы хватит надолго!Выметая этот мусор.
Вот такая вот правда жизни.С какими требованиями или просьбами и к кому мы можем идти?Соображающий чиновник всем этим вас и успокоит.
Не понимаю почему никто не понимает о чём пишу ведь вопрос серьёзный.
Рвд за ту молодёж которая далека от всего этого и налаживает свою жизнь.Но вот те что,а таких много.они же тянутся к водке наркотикам и прр нечисти.ПОЖАЛЕЙТЕ ДЕТЕЙ Напоминаю Ребёнок как пластилин-как губка.И мыслящий судит по делам и поступкам ,а не по словам

[Аlexander]

Лидия Сеньковская (Штанг)То как вы все это приподносите в своих постах порождает ненависть международную--что ни есть хорошей чертой характера. По Вашему выходит, если кто-то даёт отпор лжи, которая возводится на нас, немцев, это ни есть хорошей чертой характера, как Вы выражаетесь. А если кто-то перевирает нашу историю, это значит хорошая черта характера. Извините, Лидия, но с этим я не могу согласиться! При копировании Вашей фамилии и имени, нечаянно попал на Вашу страничку -извините, пожалуйста, я это сделал не преднамеренно.

[Штанг]

Моя страница открыта для всех--кому интересно пусть заходят--рада буду гостям.Вам мой совет--высказывайте свое мнение непереходя на личности согласно правилам.Я вас волжи необвинила.У каждого своя история-у вас своя у меня своя--тем неменее мы выжили--но я нехочу чтобы мои внуки знали все страшные истории о жизни наших предков--мои дети тоже незнают всех подробностей и живут в мире и согласии в своем окружении.Это единственно что я желаю своим детям и внукам.Безоблачного неба мира и согласия на земле-на которой мы все Гости и делить нам нечего.Молитва --ОТЧЕ НАШ--это подттверждает на всех языках одна.

[Штейнгауэр]

ненужно все вподробности передавать молодым-при этом выделяя что именно немцы страдали--страдал весь народ от Сталинского режима в СССР *О страданиях "всего" народа мы наслышаны на сто рядов... и это правильно.... Но нас волнует и своя боль, о которой говорить было запрещено. Да и какой ещё народ был так покаран! И ЗА ЧТО? Какие ещё трёхлетние дети были лишены матерей - ВСЕ ДЕТИ! *У какого народа был отнят - и не возвращён - дом, язык, национальное самосознание, (чему мы свидетели, здесь, на форуме)... Это только раб целует сапог пинающего его хозяина... Мы - не рабы! *И ещё, Лидия... Как *можно не рассказывать детям о их родных, они что, безродные? Не интересуются своими бабушками, дедушками? И что же вы им говорите? Как счастливо и беззаботно всё было в прошлом? Лжёте вы своим детям?

[Штанг]

Я рассказываю своим детям и внукам --Кто их про про родители-откуда-как попали в Казахстан и почему.О том как они жили просто неговорю--чтобы невыпустить --Черта раздора и злобы--из мешка.

[Аlexander]

О том как они жили просто неговорю А почему же Вы тогда на всех форумах навязываете всем нам мысль о том, что немцы благодаря уму и трудолюбию во все вревена в СССР жили зажиточно?! Вот и рассказывайте это своим детям, а не нам. Да действительно большинство из нас после каждого ногого ограбления благодаря своему трудолюбию вновь становился на ноги, но это лишь до следующего ограбления нас. Нам не давали жить!

[Штанг]

Я никому ничего не навязываю а пишу свое мнение чего и вам желаю.В мою бытность где и в какое время я жила немцы действительно жили лучше других сограждан т.е. коренного населения и начиная неоднократно с нуля.К стати и в Германии наши замляки приехавшие после очередного ограбления *стали жить нехуже коренного --среднего достатка--населения а то и круче.Разница только в том--что местные поскромнее и невсе высравляют напоказ.

[Штанг]

--выставляют непоказ.

[К Schiller]

Даааа досталось тебе.Девочка Лида!Не могу понять и взять в толк-за что кусают?Тебя тут не поймут!.Им день вчерашний интересен,а что болит сейчас-ведь нет врача что мог бы это излечить.Здесь самому за дело взятся надо.Куда,ж нам до отцов-они терпеть могли и если для семьи то нужно было.Не хныча ,не скуля во имя рода-начинали всё сначала.Не растеряв традиций предков,даже через сотни лет.Держались вместе и детей своих лиш только на своих женили.Ну что ещё сказать могу!Уж вы простит если что не так-Я просо -Ухожу

[David]

Lidia Senkovskaja, sie schreiben, dass wahrend des Krieges alle gelitten haben, auch die Deutschen unter Hitler. Das stimmt nicht. Hitler hatte wahrend des Krieges drei mal die deutschen Frauen aufgerufen, sie sollen ihr Manner in den Fabriken und Werken vertreten, die an der Front waren. Aber, nur ca 20% von ihnen folgten diesen Aufrufen, die Anderen widmeten sich der Erziehung ihrer Kindern und ihrem Haushalt. Unsere Madchen (auch 15.jahrigen) und Frauen bis 45 Jahren wurden hinter Stacheldraht unter Bewachung von NKVD eingeschparrt, erniedrigenden Willkur der NKVD-Manner ausgeliefert, arbeiten bis sie umfallten......... Ja, die Frauen in Deutschland haben auch gelieten an Verlust ihrer Mannern, Brudern und Sohnen, unter der Bombandierung von seite der Alliierten. Besonder die "Trummerfrauen" haben nach dem Krieg gelitten, auch ma?enhaft Vergewaltigt. Aber an Hunger haben sie gelitten eine kurze Zeit direkt nach dem Krieg, bis die Lieferungen aus den USA eintraten. Lidia, der grausame Hitler konnte noch nicht mal die deutschen Frauen zur Arbeit zwingen, deshalb waren die Lebenserfahrungen der deutschen Frauen unter den beiden Herrschern absolut ungleichbar.

[Аlexander]

Лидия Сеньковская (Штанг): *Вам мой совет--высказывайте свое мнение непереходя на личности согласно правилам. Уважаемая Лидия, только не надо всегда что-то голословно утверждать! Пожалуйста, подкрепите свои слова примерами!

[Штанг]

Я нехочу и небуду ничего никому доказывать а лиш пишу свое мнение.Примеров как негативных так и позитивных у меня достаточно--прожила 63 года--немалый срок и нелегкуую жизнь чтобы сделать соответствующие выводы.Своим детям передала что считала нужным для их блага и это мое право и никиго некасается я вас оооочень прошу оставьте меня в покое..мне --Учителя-- в вашем лице ненужны--неглупее вас....Пишите свои книги *со страшилками--обсуждайте прошлое ваших предков--а я хочу смотреть в будущее и очень надеюсь светлое.

[Sch nemann]

Без прошлого не будет будущего.

[Аlexander]

Лидия: *Я нехочу и небуду ничего никому доказывать А я Вас уже понял - Вы будете только продолжать писать голословные и безответственные постинги, ничем их не подтверждая, потому что нечем подтверждать:-(!

[Б А]

Лидия, вы написали, что наше с вами поколение, т.е.послевоенное не пострадало. А как насчёт обучения в вузах?

[Marina30]

Лидия скорее *всего была "партейная". * Признавайтесь!

[Б А]

Лидия,если ваши дети записаны немцами по национальности, то и они ещё могли почувствовать , что не все двери перед ними были открыты Я об образовании.

[Виктор Шкайнэ]

Б. А. Я с Вашим высказыванием, не совсем согласен. Да тяжело было с обучением, но посмотрите, кто в основном пишет на форуме!
К счастью, не все остались без образования! И это огромный плюс немецкому народу, независимо, где кто родился. Главное, в людях осталось стремление к лучшей жизни. Всё, или точти всё, зависело от нас самих. Кто чего то хотел достичь, тот этого добился, и сейчас тоже самое. Кто хочет нормально жить, тот нашёл себе работу, и не ноет во всеуслышание, как всё плохо вокруг. В любые времена, было и хорошее и плохое. Но это уже не нам судить, кто прав, кто не прав.

[Штанг]

Расскажите вы о себе и своих детях--Я уже такую глупость один раз сделала и кроме ехидства и моббинга в коментариях от вам подобных непрочла.

[Виктор Шкайнэ]

Уважаемые форумчане! Давайте оставим эти демарши друг против друга, все взрослые люди, прошедшие свой жизненный отрезок пути
предназначенный ему. Тема не об образовании, а о "Возвращенцах".
И в этом случае мы можем лишь подискутировать о правильности такого выбора, но не в коем случае не имеем права осуждать кого либо. Каждый выбирает свой путь, и это его персональное решение, а прав он или нет, не мы им Судьи.

[lydia Gtx]

Ich bin auch der Meinung Каждый выбирает свой путь, и это его персональное решение, а прав он или нет, не мы им Судьи. *(Y) (Y)

[Marina30]

Приехали!!!! *......Лидия упорно кочует со своим "жизненым богажом" по всем Группам и темам. Меня Поражает её Стойкость!!! *Но и Изворотливость! * *Кому то тошнит, кто то пытается её "вразумить", *а кто то *и поддержку даёт. Всё правильно, как в жизни. И судить ёё не надо. *Давно сама показала, что она и кто она. Тем более сама говорит что Бог ей судья. Сама же позволяет себе судить "обо всём и вся." Наглядный пример партийного советского идеолога низшего уровня времён развитого социализма, перерастающего незаметно в коммунистическое светлое Будуешее. *И самое интересное, и Лидии нет национальности. * * *В целом и общем, мне Вас Лидия жалко. Господь прости её, она сама не ведает, что творит, и выведи на путь истинный.....
Александер К.

[lydia Gtx]

Alexander, macht es Ihnen Spass die Leute nieder zu machen?Наглядный пример партийного советского идеолога низшего уровня времён развитого социализма, перерастающего незаметно в коммунистическое светлое Будуешее. *И самое интересное, и Лидии нет национальности. * * *В целом и общем, мне Вас Лидия жалко. Господь прости её, она сама не ведает, что творит, и выведи на путь истинный.....

[Штанг]

Взаимно.............

[Marina30]

Данке Лидия! (Y) *Поехали дальше?.... * Я не против.

[lydia Gtx]

Mann kann Contra-Argumenten austeilen, aber Sie, Alexsander ,gehen die "unter die Gurtel-Linie". Sory!

[lydia Gtx]

P.S. ich meinte gehen so weit, "unter die "Gurtel-Linie. Sory!

[Marina30]

Лидия не обрящайте внимания. Вас пытаются разжалобить! *Держитесь!!!!

[Marina30]

Lydia Gotz,..... не суетитесь... сначала подумайте, а потом пешите... Гут?

[lydia Gtx]

не суетитесь... сначала подумайте, а потом пешите... Гут?
Dito!

[Nikola]

Александр К!вам правильно делают замечание и от меня предупреждение

[Штанг]

Ну что ж вы такей непослушиый--вам пора попку набить и в угол поставить за то что не по теме ботаете.

[Б А]

Возвращенцев то нет, вот и дискутируем. Возможно у возвращенцев нет компьютеров. Или если человек вернулся в сельскую местность, то может там интернета нет.

[Nikola]

Б.А! да сейчас где только нет интернета даже мобильной полно.просто возврашенцам нехоетсья об этом говорить да и если возврашяються то не в свои прежние места

[Marina30]

Неее... * *Попку уже поздно... *(N) * да и не поможет уже. .... Поехали дальше по теме? (Y) *Думаю Вы, Лидия тоже не против....

[Б А]

Мои родственники, только с двоюродными насчитывала по приезду 42 человека. Троюродных тоже очень много.Можно сказать, что все здесь. *Но сейчас уже их дети здесь поженились и вышли замуж . *Из всех вернулся в Россию только один молодой человек. Любовь большая у него там осталась. Он однолюб. И здесь девочки на него заглядывались, но та ему была дороже. Вернулся, женился и остался там, дети у них. Он бы не уехал, но она не захотела жить в Германии.Как у него дела не знаю.Его *родители, конечно, связь с ним держат.

[Пётр]

за то что не по теме ботаете.
----------------------------------------
Лида не как у хозяина с феней познакомились ?

[Штанг]

Это была шутка неболее.Сосед стдел от него и слышала.

[Лидия Кэйн]

Сомневаюсь, что ещё хоть один из "возвращенцев"
отзовётся. Уже один факт, что ему там живётся хорошо,
делает из него "врага немецкого народа".
Нам было бы больше по душе, если бы жизнь его (возвращенца)
там не сложилась.

[Штанг]

Попробуй поддержи возвращенца--сразу по шапке получишь а возвращенца загнобят.

[Marina30]

Да уж..... * мы такие.... веть противно. * *Думаешь ему должно быть плохо, - а ему там хорошо! Ну ни в какие Вората не лезет!!!!

[Лидия Кэйн]

Дело не в поддержке. Просто каждый волен решать
сам, где и как ему жить. И если кто-то разочаровался
здесь и хватило сил ещё раз начать с начала, так таким
людям нужно пожелать только счастья. Я лично рада, если
они хорошо устроились и нашли хороших людей.

[Nikola]

нет это не так.если Олег возвратилсья по каким причинам это нам необяательно знать но он ниодного плохого слова о Германии не сказал почему же мы должны его в этом осуждать?

[Лидия Кэйн]

Ведь сколько нашего брате здесь разочарованы,
глубоко несчастны. Сколько семей распалось
по этой причине, сколько людей спилось.
И не скажите, что это неправда.
Было бы ведь лучше, если они просто нашли в себе
силы и вернулись. Вот таких мне не жалко.
Таких слабаков я презираю.

[Marina30]

Германское общество очень жесткое. Жить в нём очень трудно. Я не видел там искреннего доброжелательного отношения к переселенцам из России.
Люди в России на много добрей к друг другу.
Nikolai T. * *Wer hat das gesagt???

[Олег Шнайдмим]

Ich habe es gesagt

[Лидия Кэйн]

Oleg, sie hatten Pech. Keine gute Erfahrung gemacht. Tut mir Leid fur sie. Aber man darf nicht verallgemeinen. Es gibt uberall gute und schlechte Leute, es ist nicht abhangig vom Staat.

[Олег Шнайдм]

Буду рад, если те кому трудно и плохо сейчас живется на своей исторической родине, возмёт да и приедет хотя бы в гости на пару недель в Россию! И посмотрит как там хорошо! Я так и начинал свой путь возвращения! Почему то мне всегда хорошие люди на моем пути попадаются?! Между прочем именно в Германии я научился многим вещам, которые мне сейчас помогают в жизни!

[Лидия Кэйн]

Олег, я честно говоря, боюсь ехать в страну,
*где отсутствует свобода прессы и демократия.
*Мне и моей большой семье хорошо в Германии.
*Я здесь почувствовала себя свободным человеком
*и уверена в будущем своих детей и внуков.
*Там, где я жила до приезда в Германию, у меня
* не было этой уверенности.
*За вас я рада!

[Штейнгауэр]

Не соглашусь с Олегом! Люди везде разные, но вот один небольшой пример. Когда мы приехали в Германию, нас поселили в отель, в 3 км. от города. Первое время, все знаете, сколько бумаг было... Пойдём с утра в город, к обеду вернёмся, а на столе опять письма... идём опять... а с нами мой папа, 76 лет... Ни один житель деревни не проехал мимо. Даже если не по пути было, всё равно нас довозили... А 10 лет спустя я водила внука в детский садик. Жили уже в квартире, где соседей "наших" полно. Мне нельзя на жаре находиться... Ползу, вся красная, а соседи, "наши", мимо едут, машут, улыбаются... и.. *проезжают мимо... Со всеми отношения приветливые, просто им и в голову не приходит, что можно помочь... *Я не могу представить, как можно прожить здесь столько лет, и "не видеть * ... * *доброжелательного отношения...

[Marina30]

Олег,..... больше подробностей, конкретно.. факты ... что Вы достигли за три года, где живёте, *как зарабатываете деньги на жизнь, какие планы на будуюшее, как провели последний свой отпуск....

[Б А]

Всё дело в том, что мы смотрим телевидение, видим как трудно в России с квартирами, как аферисты лишают одиноких людей жилья. В сельской местности нет работы. *И уже просто трудно поверить, что можно туда приехать, получить нормальное жильё и работу. Работы в России невпроворот, я верю, но как она оплачивается? *Вот сегодня передали, что десять квадратных метра на человека положено. Но это наверное не везде. я помню норма была в нашей местности 7 квадратных метров на человека. Но дать эти метры пока не могут. . Мы жили там на 25 квадратных метра 5 взрослых людей. Все работали. Но квартиры не предвиделось. Ладно за газ платили по 70 копеек в месяц.Но ведь сегодня цены другие. Отопление, вода стоят больших денег. Это из телепередач по российскому телевидению .

[Олег Шнайдми]

Завтра напишу! Иду спать. Мне завтра на работу.

[lydia Gtx]

У нас один знакомый местный учитель уже в течении многих лет ездит "на свою родину "nach Konigsberg..
Едет своим ходом auf dem Wohnmobil и живет там по 3 месяца (он уже на пенсии).
Уже не плохо говорит по-русски.
Впечатлений у него как положительные: люди доброжелательно к нему там относятся, у него там уже знакомые-друзья,
но в то же время есть и отрицательные моменты, когда его обворовали. Но он говорит, это могло бы с ним и тут случится.
Другой местный бауер ездил поездом по маршруту "Москва- Владивосток" и uber Китай назад.
Впечатлений о России тоже столько, что всю деревню собрал. Сибирью был восхищен.
И вот я не понимаю: местные в восторге , а "наши" видят только негативное.

[Marina30]

Телевиз. одно, жизнь другое, и таm и сдесь, все это знают. *Хотелось бы послушать только Олега. *Как я понял у Вас в деревне 12 чел. во3врашенцев. Что они говорят?

[Б А]

Я бы тоже поехала По этому маршруту. Природа прекрасная, обслуживание за мои деньги тоже , думаю, будет на уровне. Но не надо путать отдых с проживанием в этой местности. Вот высадили бы этого бауера на какой-нибудь станции и предложили бы пожить там с годик, так он бы по приезду в Германию не только свою деревню собрал, чтобы рассказать о своих приключениях.

[Nikola]

Олег1у меня жена русская и первый год у нее была ужасаюшяя настольгия я ей купил билет в Россию сам незнал приедет она или нет.но она посетив сех родственников и с моей стороны и своей через2 недели позонила и сказала:Папочка я еду назад домой понимаете *Домой и ей ничего уже от туда ненадо. и она сказала:если кто хочет посмотреть как я живу пусть сами сюда приезжают. я просто незнаю почеу на вашем пути встречались только плохие люди?

[Б А]

Так то как я жила в России показывают сегодня ещё по телеку. Смотрю и думаю, что изменений никаких. Я же примеры из своей той жизни взяла и это же самое вижу сегодня ещё.

[lydia Gtx]

В Казахстане, в моем далеком детстве у нас по-соседству жила баба- Ульяна ( из Украины).
Она рассказывала,что во время войны солдаты-немцы помагали им продуктами питания.
А потом уже в Каз-не она делилась с нами всем, т.к. нас в семье было 7 детей, а у нее всего одна дочка.
Поэтому в каждой нации есть добрые люди и есть schwarze Schafe

[Rosa Wovtmon]

Ну *зачем *же *сравнивать *не *сравнимое....едит *учитель *с *евриками *туда *...это *одно...... *На *поезде *проехал * с *конца *в *конец.... и *что *ему *покaзывали * знаем *приблизительно *тоже, * а *вот *жить *остатса *там *да *без *немецкой *пенсии... вот *тех *бы *послушать... *Мы *ведь *тоже *ездим *и *в *Африку *и *в * Iспанию *и *в *Египет *.... умиляемса *лёжа *на *пляже *как *солнышко *нам *бока *греет, *а *как * *если *там *надо *жить *и *работать????? *Отдыхать *везде *не *плохо... так *и *многие *в *Россию *приезжают * *и *на *евро *можно *там *или *сдолорами *можно *пожить, *а *потом *когда *начинаютса *будни.......Хорошо *еcли *кто *вернулса *и *тут *чему *то *научилса, *может *применить...или *с *собой *привез *на *старт, *а *если *на *голое *место.....или *начнеш *свой *дом *строить *или *дело... *ведь * сколько *уже *об *таких *случаях *писалось *и *говорилось. *Ну *а *потом *в *основном * уезжает *один *из *большой *семьи,... ну *не *сложилось *сдесь *, *другие *от *алиментов *сбегают....а *родители *остались *сдесь * и *к *праздникам *или *юбелеям *что *нибудь *подкинут......даже *если *тут * сами * бутылки *собирают.....Кто *уехал *смело *поступил, *но *это *не *все, *нужно *ещё *там *прижитса,.... и *вот *как *Олегу *завтра *в *воскресенье *на *работу, *а *мы *ещё *торчим *в *инете *у *нас *выходной * ....kelle??????

[Marina30]

Es gibt uberall gute und schlechte Leute, es ist nicht abhangig vom Staat.
Vom Staat schon, aber besonders, von den Leuten, die in jewaligen Staat leben. * Ich personlch kenne 2 Staaten und min 2o Nazionaliteten. Und alle unterscheden sich, und zimmlich gewaltig.
Besonders gut sieht man wie nicht Deutsche sich in Deutschland benehmen. Und wie die Eieheimische darauf reagiren, EIN SKANDAL!!
OHNE MASS UND BODEN!!! * Wer ist unzufrieden, wer hat sich totgesoffen , wer jammert ohne Ende, *ist fur keinen, wer es sehen will, ein Geheimniss!!!!!

[Maria Kovt]

И вот я не понимаю: местные в восторге , а "наши" видят только негативное.-----------если бы местным пришлось бы всё это пережить,что немцам в союзе у них бы тоже восторга очень бы поубавилось.

[lydia Gtx]

Да, насколько я знаю Фридрих из Сибири тоже без Евриков живет.
Я согласна есть разница отдых или ПМЖ.
Но и не надо людям которые здесь делятся с нами , сразу унтерштелен,вы *не *первый *и *не *последний..... *вот *денежка * накопленая * *на * социале * *кончитса..... *одежка *поизноситса....и.........начнете *пороги *посольств *обивать.........И *натуральным *немцем *сразу *станете.....как *уже *один *раз *было...... Rosa, das ist aus Ihrem Schreiben

[Аlexander]

Я ещё раз почитал диалог участников группы с Олегом. Ничего никто возвращенца не "загнобил", даже и близко к этому ничего нет! Вполне доброжелательный диалог! Подавляющее большинство написали о своём понимании Олега! И не надо сгущать краски!

[lydia Gtx]

Я бы лично тоже не вернулась ни Казахстан, ни в Россию.
Я чувствую себя тут " в тепле и уютно"
И дай Бог ,чтобы так дальше было.

[Rosa Wovtmo]

Na *und *????? * Lydia * auf *sie *habe *ich *gewartet......sie *auf *mich *auch *... *nicht *wahr?????;-) :-D :-D :-D (F) (F)

[Rosa Wovtmo]

Лидия, * Фридрих *там * в *Сибири * живет *и *жил, *а *мы *говорим *о *возвращенцах..... * разницу *чувствуете?????? не *цепляитесь *к *словам * пожалуйста.......

[Maria Kovty]

Фридрих живёт на рубли и по его словам очень неплохо.Я ему верю потомучто человек живёт и ведёт этот образ жизни всегда.У него небыло другого уклада жизни.А Олега привезли в Германию ребёнком и он вырос в другой среде.И все мы знаем что условия жизни в Германии и России отличаються как день и ночь.И что Олегу там лутче живёться чем здесь в это поверить совсем невозможно.Нетак просто в той стране научиться просто выжитьне говоря уже о нормальной жизни.Но это его жизнь только вот родителей его жалко.

[Marina30]

Очень знакомая картина. Кто то приходит выставляет ведро помоев, сначала, расплескав и обрызгав всех. *Кого то стошнит, кто то начинает возмущаться, кто *то накидывается с ходу........... С другой стороны. Кто то умилён, такое слышать, как бальзам на Душу, кто то говорит молодец, а кто то кидается на недовольных... и пошло поехало. * И что примечательно Персонажи одни и теже, эгаль на какую тему идет речь. *Mожет это перзёнлихе симпатиен или антипатиен. *Хотя в этом сильно сомневаюсь. Ваше Мнение?
Alexander K.

[Marina30]

"Ведро помоев"- это кто как видит. Для одних Правда. Для других Кривда.

[Б А]

Задача усложнилась. Gute Nacht .

[lydia Gtx]

Meine Lieben,(S) (S) (S)
und ein Schonen Sonntag!

[Jakob Schivo w]

Zuruckgekehrt nach Kasachstan (1)
***********.youtube.com/watch?v=Dya0sa7mxSo&feature=related

[Marina30]

Alexandrowka.
***********.youtube.com/watch?v=h1z-9t3-EyA&feature=BF&list=QL&index=4

[Jakob Schivo wi]

Zuruckgekehrt nach Kasachstan (1)
***********.youtube.com/watch?v=Dya0sa7mxSo&feature=related
***********.youtube.com/watch?v=BMIQzrpctMo&NR=1
***********.youtube.com/watch?v=5t7xAgb1DBw&NR=1
AUF DEM WEG - VON KASACHTAN NACH SACHSEN
***********.youtube.com/watch?v=oSP0KVgIPn8&NR=1
Влад Немцов немцы в Германии
***********.youtube.com/watch?v=FXEW-lGXy_o&NR=1
Влад Немцов - немцы в Германии-2
***********.youtube.com/watch?v=gnnqdLMEx30&feature=related
Влад Немцов - Миниатюра " немцы в Германии"
***********.youtube.com/watch?v=UkwhjisHCW8&feature=related

[Marina30]

Ruckkehr nach Sibirien.
***********.youtube.com/watch?v=xYy9YHNfK-g&feature=BF&list=QL&index=5