Форум Германии

Вернуться   Форум Германии > Форум Германии для рускоязычных. > Немцы в России и других странах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #951  
Старый 16.07.2011, 20:34
Аватар для ALEKSO
ALEKSO ALEKSO вне форума
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7,701
По умолчанию

А без языка народ - просто реликт вымершей цивилизации
и продолжение:

2. Damit ist die weitere Unterscheidung beruhrt, diesprachwissenschaftlich zwischen Objektsprache und Metasprache gemacht wird.Eine Objektsprache ist die Sprache, die erforscht wird, die unterrichtet wirdund die man erlernt. Die Metasprache dagegen ist die Sprache, die man benutzt,um die Objektsprache uberhaupt erortern zu konnen - etwa in der MetaspracheRussisch uber die Objektsprache Deutsch spricht oder umgekehrt.
Solches habe ich in meiner Spracharbeit mit dem Niederdeutschen(Plattdeutschen) in Norddeutschland oft erlebt. Man spricht uber dasNiederdeutsche, bedient sich dabei aber des Hochdeutschen. Nicht selten zumBedauern derjenigen, fur die das Niederdeutsche die Sprache des Herzens ist.Und das ist mir auch wieder auf dem Moskauer Deutschlehrer-Forum aufgefallen.Uberwiegend ist die Objektsprache Deutsch auf Russisch thematisiert worden.
Das soll nicht getadelt sein, doch merkwurdig mutet es schon an, wenn etwaleidenschaftlich zum Gebrauch der Objektsprache Deutsch aufgerufen wird – inder Metasprache Russisch! Das ist ein Widerspruch, uber den nachzudenken lohnt,nicht nur in Russland oder in (Nord-)Deutschland. Ebenso bei denRusslanddeutschen und allen Angehorigen von Regional- und Minderheitensprachen,die ihre Identitatssprachen doch nicht mehr zu verleugnen brauchen. ImGegenteil: Mit der Sprachenwahl lasst sich sehr erfolgreich sprachpolitischeBasisarbeit leisten.

Dr. Dieter Stellmacher, Gottingen



Professor Dieter Stellmacher,Jahrgang 1939, ist Germanist und Fachmann fur niederdeutsche Dialekte. Von 1976bis zu seiner Emeritierung im Jahr 2005 lehrte er an der Universitat Gottingen.Mit seinen Beitragen zur so genannten Sprachinselforschung hat sich Stellmacherauch in Russland einen Namen gemacht und ist dafur 2007 mit derEhrendoktorwurde der Staatlichen Padagogischen Astafjew-Universitat Krasnojarskausgezeichnet worden

Ornis-press.de
__________________
Приглашаем всех на сайт, конкурсы, кроссворды, судоку, вопросы-ответы, объявления, адреса фирм в Германии, а так-же для тех у кого есть своя фирма, Вы можете бесплатно добавить её в наш каталог фирм. RuDeCom - Наша жизнь за рубежом! ***.rudecom.net
Ответить с цитированием
  #952  
Старый 16.07.2011, 20:44
Chiha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мы тоже все тут лавируем и *с обиходным языком и официальным,русским(между супругами) и на немецком с детьми.Но время сдвигает планку в сторону немецкого(правильного) и это хорошо!
В России планка давно сдвинута на русский,матерщинный,примитивный и как тут не вспомнить вымершее племя Майя!
Ответить с цитированием
  #953  
Старый 17.07.2011, 01:33
La Hoodra
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В России планка давно сдвинута на русский,матерщинный,примитивный и как тут не вспомнить вымершее племя Майя!
*Ну *зачем *же *вы *так........Я *люблю *свой *родной *немецкий *язык, * русский *уважаю...так *как *пришлось *на *нем *говорить. * *Мой *отец *жил * , * и *работал * среди *казахов *и *чеченцев *вючил *и *их *язык...но *никогда *не *отказаалса *от *своего *немецкого * диалекта.....Мы *также *были *воспитаны * , *но *выучили *только *русский. *Я *никогда *не *скажу *что * он *матершинный *больше *чем *любой *другой, * даже *в *немецком *есть *такие *обороты *что *обиднее *чем * на *русском * воспринимаетса. * Хочу *сказать *просто *что *все *таки *никогда *не *нaдо * один *язык *ставить *могучее *и *красивее *другого....и *русский *мы *вычили *не *только *потому *что *на *нем *разговаривал *Ленин, *а *потому *что * нужда *заставила....и *читали *и *наизусть * учили *стихи *, *а *куда *было *деватса???????И *плохого *в *этом * языке * ничего *не *вижу....сейчас *он *мне *и *моим *детям *не *нужен *слава *богу....,но * сказать *что *он *матершинный *никогда *не *соглашусь.А * *мне *обидно *когда *русские *допустим * , *да *и *другие *иностранцы *зачастую *не *хотят ....., *даже *политики, ..... слушать *выступления *и *вести *разговор *на *немецком *языке...., *а *чем *он *хуже *английского??????
Ответить с цитированием
  #954  
Старый 17.07.2011, 03:42
Аватар для An2gel
An2gel An2gel вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 888
По умолчанию

В России планка давно сдвинута на русский,матерщинный,примитивный и как тут не вспомнить вымершее племя Майя!
Действительно, зачем же так...
Когда спорят, какой язык лучше, так и хочется сказать: ГОВЯЖИЙ. А, если серьёзно - РОДНОЙ!
Помните рассказ *Л.Н.Толстого: "Кто лучше всех":
В толпе на улице заблудилось дитя. Бегает, кричит, ищет мать. Народ спрашивает у ребёнка: «Какая твоя мама?». А дитя сквозь слёзы отвечает: «Разве вы не знаете? Моя мама та, что лучше всех!" Когда мама нашлась, ею оказалась старая цыганка в грязных лохмотьях...
Самый богатый, выразительный, понятный язык - РОДНОЙ! Будь то немецкий, русский, турецкий, папуасский...
И как человек обходится со своим родным языком, зависит от его уровня развития, порядочности, если хотите...
__________________
Бриллиант, упавший в грязь, все равно бриллиант, а пыль, поднявшаяся до небес, так и остается пылью... ?
Ответить с цитированием
  #955  
Старый 17.07.2011, 03:43
Аватар для ALEKSO
ALEKSO ALEKSO вне форума
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7,701
По умолчанию

Возвращаясь к теме будущего - мне импонируют мысли писателя Герольда Бельгера, живущего в Алма-Ате (вот три цитаты):
Никакого будущего RDL (литературы российских немцев) в Казахстане не предвидится. Да и вРоссии особенно хвалиться нечем. Так что RDL осталась в прошлом. Но ведь большой отряд «наших» функционирует вГермании. Он со сцены уйдет не скоро. В нем встречаются талантливые люди,пишущие на двух языках. Я их знаю и пока с актива не списываю. По духу, потематике, по жизневосприятию, по генетической памяти они, на мой взгляд, пока Russlanddeutsche.
__________________
Приглашаем всех на сайт, конкурсы, кроссворды, судоку, вопросы-ответы, объявления, адреса фирм в Германии, а так-же для тех у кого есть своя фирма, Вы можете бесплатно добавить её в наш каталог фирм. RuDeCom - Наша жизнь за рубежом! ***.rudecom.net
Ответить с цитированием
  #956  
Старый 17.07.2011, 03:43
Аватар для ALEKSO
ALEKSO ALEKSO вне форума
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7,701
По умолчанию

ГерольдБельгер:
Практикаказахской, азербайджанской, татарской, башкирской, якутской, узбекской,грузинской, корейской (в Казахстане), а также большинства азиатской иафриканской литератур свидетельствует, что можно развивать родную культуру и надругих языках. Евреи вообще из этого проблемы не делают. Пишут на всех мыслимыхи немыслимых языках, а творят еврейскую литературу и развивают своюнациональную ментальность и Дух. Чингиз Айтманов писал по-русски и непереставал быть киргизом. Азербайджанец Чингиз Абдуллаев издал на русском языке150 томов прозы, и от этого русским не стал. Чукча Юрий Рытхэу писал по-русскии развивал национальную чукотскую литературу. По-русски писал Б.Окуджава ипишут сотни других грузин, армян, абхазцев, казахов и Бог весть кто еще; аафриканцы, арабы – по-французски, турки – по-немецки, индусы – по-английски. Нуи что?
__________________
Приглашаем всех на сайт, конкурсы, кроссворды, судоку, вопросы-ответы, объявления, адреса фирм в Германии, а так-же для тех у кого есть своя фирма, Вы можете бесплатно добавить её в наш каталог фирм. RuDeCom - Наша жизнь за рубежом! ***.rudecom.net
Ответить с цитированием
  #957  
Старый 17.07.2011, 03:44
Аватар для ALEKSO
ALEKSO ALEKSO вне форума
 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 7,701
По умолчанию

ГерольдБельгер:
Я выражаю своюнемецкую душу по-русски и по-казахски, а по-немецки – топорно и деревянно. Ну,и что из этого? Я как писатель, как человек заведомо хуже германца? Вообще вэтих вопросах много надуманного и спорного.

Из рукописи «Trotzdem?.. Trotzdem!.. Или вольная беседа Герольда Бельгера сНиной Паульзен»
__________________
Приглашаем всех на сайт, конкурсы, кроссворды, судоку, вопросы-ответы, объявления, адреса фирм в Германии, а так-же для тех у кого есть своя фирма, Вы можете бесплатно добавить её в наш каталог фирм. RuDeCom - Наша жизнь за рубежом! ***.rudecom.net
Ответить с цитированием
  #958  
Старый 17.07.2011, 03:55
Аватар для An2gel
An2gel An2gel вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 888
По умолчанию

Чингиз Айтманов писал по-русски и непереставал быть киргизом.
Какое-то время у меня был статус: "Любовь к русскому языку не мешает мне быть немкой!"
Пришлось убрать, чтобы "не заклевали" - надоело обьясняться... Почему-то некоторые приняли это как личное оскорбление.
Почему, собственно?
__________________
Бриллиант, упавший в грязь, все равно бриллиант, а пыль, поднявшаяся до небес, так и остается пылью... ?
Ответить с цитированием
  #959  
Старый 17.07.2011, 04:02
Chiha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Милые,Оксана и Лидия!Меня вы превратно поняли-Я сам почитатель русского,литературного языка.Но я имел ввиду обиходный язык,привитый сталинскими лагерями,В котором для связки слов употребляются все возможные бранные слова.Я знавал многих немцев,которые и не могли иначе разговаривать и тогда,общаясь с подобными свыкаешься с этим и воспринимаешь уже не так трагично.И я рад,Оксана,что Вы не относитесь к подобным типажам.
Ответить с цитированием
  #960  
Старый 17.07.2011, 05:52
Аватар для Deja Vu
Deja Vu Deja Vu вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 7,131
По умолчанию

ответила другу Rudolf & Raisa Sommerfeld (Popenco)



Рудольф, судя по официальной прессе, русский язык действительно огрубел. Даже политики в России вставляют в свои речи слова из зоновского лексикона. Путин- не исключение.
Но каким тоном говорит человек и какие слова употребляет в своей речи, зависит от его воспитания, его культурного уровня. Потому молодёжь, получившая в семье хорошее воспитание, от этой грязи вокруг неё не замарается. А будет её обходить стороной. Ты сгущаешь краски, говоря о всей молодёжи в России. Там, как и везде, молодёжь разная. И языком неодинаковым говорит. И поэты, писатели там не перевелись.
Сейчас мне опять припишут "восхваление России":-D
__________________
МУЗЫКАЛЬНАЯ ГРУППА , ТАМАДА, ФОТО-ВИДЕОСЪЁМКА. ВСЁ ДЛЯ ВАШЕГО ТОРЖЕСТВА В БЕРЛИНЕ И НЕ ТОЛЬКО. ВЕСЕЛО И ОРИГИНАЛЬНО. КОНТАКТНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ; 017640329991;017662365367; 01705841923; 030/4756774;
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot



Форум Германии для русскоязычных. Германия - русский форум о жизни в Германии.