Форум Германии

Вернуться   Форум Германии > Форум Германии для рускоязычных. > Немцы в России и других странах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #501  
Старый 01.12.2011, 16:28
Emma Mii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Андрей Миллер
Реклама идёт по телевизору *------ * *КТО *БОРЕТЬСЯ *ИМЕЕТ *ВОЗМОЖНОСЬ * ПРОИГРАТЬ, А *КТО * НЕ * БОРЕТЬСЯ , *ТОТ *УЖЕ *ПРОИГРАЛ (Y) (Y) (Y)
Ответить с цитированием
  #502  
Старый 01.12.2011, 16:31
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

«УважаемыйФЕДЯ! Нормативные акты, на которые Выссылаетесь - не имеют к историческойистине никакого отношения. Их напринималина волне горбачёвской демократизации- которая закончилась развалом Отечества.Никакие акты и памятники не исправятисторическую истину - в 1941 г. было принятополитическое решение о временномпереселении немцев. Точно также СШАприняли политическое решение интернироватьяпонцев после ПИРЛ-ХАРБОРА. И этиполитические решения никакими актамии памятниками исправить нельзя. Точнотакже бессмысленно судить прошлое - оносостоялось. Поэтому утверждения орепрессиях и депортации немцев являютсобой политическую провокацию. Былавойна на истребление. А на войне нетникаких законов. Поэтому на территорииЭнгельса задумана и осуществлена подлаяполитическая провокация, разжигающаямежнациональную рознь. Иначе - совершенопреступление. Интернированные в 1941гнемцы являются жертвами войны1941-1945г.г., а не жертвами политическогорежима. Подобных политических провокацийна всей территории России происходитвеликое множество при непротивлениивласти. И каждая такая провокация вбиваетгвоздь в гроб русской цивилизации имоего отечества. В части изгнания изсобственных домов - что-то не слышу ниодного голоса в защиту русских, миллионамивыгнанных из своих домов в бывших союзныхреспубликах и сотнями тысяч убитых?Например - в той же Чечне. Вам не кажетсяэто странным? АлександрНиколаевич Сукманов — 89063035171.
Ответить с цитированием
  #503  
Старый 01.12.2011, 16:32
Emma Mii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Федя, 25.08.2011
«Сукманов хватит врать!
Российских немцев репрессировали идепортировали, потому что, потом былареабилитация этого народа, как и многихдругих начиная с 1956 года. Хватит вещатьнароду лапшу. Есть нескольконормативно-правовых актов СССР и РФ поданному вопросу. Читайте открытыеисточники, например, вот эту книгу:Земсков В.Н. Спецпоселенцы (1930–1960). М.,2005;
А также следующие законодательныеакты: Федеральный Закон «О реабилитациижертв политических репрессий» (№1761-1от 18 октября 1991 года); ПостановлениеВерховного Совета СССР «Об отменезаконодательных актов в связи сДекларацией Верховного Совета СССР от14 ноября 1989 года «О признании незаконнымии преступными репрессивных актов противнародов, подвергшихся насильственномупереселению, и обеспечении их прав».ЗаконРСФСР *«О реабилитации репрессированныхнародов» от
26.04.1991 № 1107-1 26 апреля1991 г., Постановление Верховного СоветаРСФСР «О порядке введения в действиеЗакона РСФСР «О реабилитациирепрессированных народов» от 26.04.1991 №1108-1 и т.д.»
Ответить с цитированием
  #504  
Старый 01.12.2011, 16:33
Emma Mii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Позицияроссийского правосудия просто удивительна.То что произошло в Саратовской области,становится характерным для межнациональногообщения в России. Совсем недавножурналистка татарского телеканала«ТНВ» Эльмира Исрафилова публичноназвала русских, проживающих в республике,оккупантами и стала для членовнационалистических организаций чутьли национальной героиней. Следственныеорганы не нашли в ее действиях составапреступления. Интересно в каких регионахи какие народы тоже станут оккупантами?
Отсутствие политическойволи у власти, на решения которые онауже приняла, но не реализовала, приводитк сохранению в нашем обществе мнения,что репрессии в годы войны по национальномупризнаку были обоснованы, и этимоправдывают смерть десятков тысяч нив чем не повинных советских граждан:женщин, стариков и детей.
В нашем обществесложились две версии на далекиеисторические события, которые быливысказана на форуме саратовскогоинтернет-журнала *«Общественное мнение»:
* * * * * Александр Николаевич Сукманов, 25.08.2011




Ну и ну. Какое вопиющее невежество инахальное вранье. Немцев не депортировали— поскольку депортируют за границу.Немцев не репрессировали — а переселилипо законам войны. Как американцы японцевпосле Пирл-Харбора интернировали доокончания войны. Интернированные в 1941году поволжские немцы жертвы войны1941-1945 г.г., а не жертвы депортации илирепрессий. Еще неизвестно — а не пошелбы вермахт на Саратов — который взятьможно одной пушкой, обстреливая весьгород с любой горы. Так что политикадесталинизации, переходящая в политикудерусификации — медленно набираетобороты...»
Ответить с цитированием
  #505  
Старый 01.12.2011, 16:35
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Инициативу ФНКА по установкепамятника ко дню депортации нем*цевв г. Энгельсе считаем историческинесостоятельной, политически ошибочной.Реализация идеи может быть использованадля обоснования убеждения, что немцамдоверять нельзя, что к своей цели онипойдут, не*гласно решая вопросы,перешагивая через интересы другихнационально*стей, что может статьфактором стимулирующим
напряжениев регионе. Требуем исключить возможностьустановки памятника в г. Энгельсе.Денежные средства, выделенные избюджета на приезд в августе этого годав г.г. Энгельс, Маркс, Красноармейск идругие районы, по случаю дня депорта*ции,делегации в количестве 300 человек, ждутлучшего применения». Чтохарактерно, сайт города Энгельсаопубликовал это письмо по заголовком«Мы против оккупации немцами Поволжья!»без кавычек, видимо редакция разделяетточку зрения авторов.
Я уверен, что в этомписьме не отражена позиция всех жителейСаратовской области. Но это мнениедовольно большой прослойки нашегообщества, которое, кстати, очень активно.На сайте «Взгляд-инфо» под рубрикой«Новости Саратова» опубликованаинформация «Власти и горожане возмущенынадписью на памятнике немцам Повольжья».Я *думал, что сейчас их должны возмущатьдействия советской власти в 1941 годупротив своих немцев, а их видите ливозмущает желание потомков техрепрессированных увековечить памятьбезвинно погибших. Фактически это письмодолжно заинтересовать прокуратуру,ведь в нем *разжигается *бацилланациональной розни и звучит призыв кпродолжению дискриминации одного изроссийских народов.
Ответить с цитированием
  #506  
Старый 01.12.2011, 16:35
Emma Mii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По изложеннымпричинам мы не принимаем идею созданияпамятни*ка, и считаем невозможным егоустановку на территории г. Энгельса.
Для всего многонациональногосообщества России есть одна общая длявсех дата - это 22 июня 1941 года. Вместе с9 мая 1945 года - это трагедия и триумфнашего общенационального сознания. Ненадо делить её на маленькие трагедии сцелью получить для себя дивиденды. Ненадо тянуть одеяло на себя.
Если ФНКА РН желает показатьнемецкому населению свою работу иоп*равдать трату бюджетных денег, онаможет реализовать эту идею в качествевыпуска от своего имени памятного знака,или реализовать её в качестве па*мятникас установкой его в месте компактногопроживания немцев, например, в Азовскомнациональном районе.
ФНКА, по сути, поставила членовОбщественного Совета района передфактом, заявив, что во всех инстанцияхвопрос уже согласован. Согласован исостав делегации, в том числе ипредставители Германии, численностьюв 300 человек. Это встречает непонимание.
Ответить с цитированием
  #507  
Старый 01.12.2011, 16:36
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Этиисторические фрагменты говорят о том,что депортация немцев в восточную частьстраны была общепринятой в мировойпрактике военной необходимостью, явиласьследствием нападения Германии на СССРи не является актом политическихрепрессий.
Инициатива саратовскогоотделения ФНКА установить на центральнойплощади г. Энгельса памятник к 70-летиюдепортации является безоснователь*нойи провокационной. Провокационной потому,что является продолжением их незаконныхтребований на территорию По*волжья,попыткой достижения их основной уставнойцели, создать республику;
вносит напряжение вмежнациональные отношения многонациональногоПоволжья;
нарушает хрупкое равновесиеи наметившееся улучшение отношений,после бурных 90-х годов, к немецкомунаселению;
требует установки памятникана территории, не имеющей никакогоот*ношения к депортации и никогда неявлявшейся территорией немецкихпоселе*ний.
Место установки не воспринимаетсяпотому, что г. Покровск ставший Эн*гельсомв 1931 году никогда не был немецкимпоселением. Незаконно присое*диненныйк немецкой области в 1922 году он в течение19 лет вынужденно был её центром. Внастоящее время немецкое населениесоставляет менее 0,5% от населения города.Даже если бы памятник был нужен, ставитьего не для кого.
Ответить с цитированием
  #508  
Старый 01.12.2011, 16:36
Emma Mii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

После нападенияна флот США в Перл-Харборе все лицаяпонской на*циональности были согнаныв концлагеря, за колючую проволоку. Лишьчерез 30 лет правительство США принеслоим свои извинения. И проблемузакры*ли.
Несмотря на то, что в СШАпроживает 5,1 млн. немцев, никто не требуеттам территории для республики или особыхк себе отношений. Знают, что госу*дарственнаяполитика этой страны не терпит анархиив государственном строи*тельстве,что за призыв к сепаратизму можно угодитьна 10 лет в тюрьму.
Так отреагировало мировоесообщество и цивилизованная Европа нане*мецкие диаспоры в своих странах.И только в Советском Союзе, эта проблемарешалась без истерии и более цивилизованно,чем в «цивилизованной» Европе.
Ответить с цитированием
  #509  
Старый 01.12.2011, 16:37
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Явилась литрагедия белорусов, украинцев и другихнациональностей на захваченной врагомтерритории, жителей сожжённых иразрушенных городов, угнанных в рабствов Германию менее значительной, чемтрагедия немцев СССР?
Решение о переселении нельзявоспринимать как безрассудный актжесто*кости или более того, какполитический террор против немецкогонаселения. Так делают сегодня лишьбессовестные политиканы.
Депортация немцев ввосточные районы страны - это вынужденныйшаг продиктованный обстановкой военноговремени, это следствие напа*денияГермании на СССР.
Посмотрим, как решался вопросс немецкими диаспорами в других стра*нах.
Все немецкие поданные,проживающие в Англии и Франции былиинтер*нированы превентивно. В Голландии,Бельгии арестовывались все немцы,по*дозреваемые в принадлежности кпятой колонне. Аресты и высылкисопровож*дались оскорблениями иунижениями.
В Польше распускались сельскиекооперативы, закрывались школы и клу*бы,активисты арестовывались, были закрытынемецкие издательства, возника*листихийные погромы. После нападенияГермании на Польшу репрессии уси*лились.Для вывоза немцев иногда подавалисьпоезда. Выселяемые часто шли пешком,перенося унижения и оскорбления.
Ответить с цитированием
  #510  
Старый 01.12.2011, 16:37
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сенаторпредвоенной Германии Г. Раушнинг в своейкниге (М. «МИФ», 1993. стр. 114 - 121) приводитфакты, как Германия планировалаис*пользовать диаспоры зарубежныхнемцев, как ставилась задача вовлечьвсех зарубежных немцев в сеть секретныхслужб, нацелить их на выполнение бое*выхзадач в тылу противника. ЗаявлениеГитлера: «пусть тот, кто осмелитсяпе*речить, знает, что ему нечего большеждать от Германии и в своё время онпо*лучит по заслугам, как предательнации», не осталось незамеченным. Назахва*ченной врагом территории имеломесто сотрудничество немецкого населенияс оккупационными немецкими властями.
Книга Г. Раушнинга «ГоворитГитлер зверь из бездны» веский аргументв споре с теми, кто считает ошибочнымрешение Советского Правительства опе*реселении немцев с Европейскойчасти СССР вглубь страны.
Лидеры российских немцев исейчас не перестают апеллировать кГерма*нии, обращаясь к ней как кпрародине, заявляя, что они никогда нетеряли её из вида и, что она являетсядвижущей силой современных их требованийсоздать республику на Волге
В Отечественной войне погибло27 млн. человек, 25 млн. осталось без кро*ва,полностью или частично разрушено исожжено 1710 городов, более 70 тыс. сёл идеревень. Сожжено и разрушено более 6млн. зданий.
Трудовым фронтом былався страна. Понимая это можно лиговорить, что пострадала только однанациональная группа - немцы, что трагедиятех, кого увозили на Восток, была большей,чем трагедия тех, кого увозили на Запад,в действующую армию, в окопы, под пули.Или трагедия тех, кто с детьми и пустымикотомками пешком пробирался на Востокиз оккупированной и разорённой врагомтерритории. Это неверно, нескромнои бессовестно.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot



Форум Германии для русскоязычных. Германия - русский форум о жизни в Германии.