50,,,Ваше обращение в Архивы!

О, Одесса - это хорошо, это же архивы попечительского совета!
Спасибо, Антонина! А Вы сами уже имеете опыт общения с ними??

Нет опыта у меня такого нет, я в архивы не обращалась.

[Jana Dvixli]

Kto mozet pomo4j v arhive goroda Vinnizi ?

Это данные из справки на выселенца.
Фамилия: Рау
Имя и Отчество: Агата Михайловна.
Год рождения: 1900.
Место рождения: Одесса.
Вместе с ней также высланы:
Её сын: Рау Андрей Михайлович 1932 г. р.
Отец - Рау Михаил Христьянович 1866 г.р.
Мать – Рау Екатерина Ивановна 1867 г. р.
У неё был брат который на момент выселения
служил в Красной Армии. Имени его мы незнаем.
Сосланы. из Колонии Гельцель.
Зельманского кантона. АССР Немцев Поволжья.
Из справки нам видно что родилась она в Одессе.
Где родилась её сестра, а наша бабушка
Екатерина Михайловна Рау (Фриц, по мужу)
нам неизвестно.
На этом наш поиск прервался.

Совсем забыла указать о том что они Католики.

[Аль-экс-сий]

Рассматривая старые книги 15-19 веков с записями от руки можно заметить тот факт, что писарь-поп был пьян на радостях, так как одни записи аккуратны, а другие такие корявые и с множеством ошибок и петель (как будто его подкалывали и руки дрожали), что разобрать трудно написанное, хотя, в основном подчерк похож и указывает на то, что писал один и тот же человек. Есть записи и другой рукой -- более чёткие и аккуратные, и это зависит от годов и мест. Так, что – не обессудьте: тут не только диалектические изменения, но и физиологические -- зависящие от писаря. Умляут в конце фамилии над "у" означает "ий" как один короткий звук во французском и встречается у прусов и кельтов не часто. Была линия бишопа Берше в районе 15-16 века, который крестил много народа и создавал поселения протестантов в Европе. Похоже, что Бержелинский -- вариант такого написания при древнем крещении. Буквы старонемецкого "Пи" и звук "Би" писались по-разному и зависили от грамотности в особенностях не только деалектов, но и времени. Биржеминске, к примеру – множественное число с ошибкой в произношении и соответственном записывании, которое могло быть написано и как Пиржиминский (на староверхненемецком от до времени 1050 года) и как Биржеминский (средненемецкий). А за гласные плавающие е/и или а/о буквы вообще говорить не приходится. В церковных записях я обратил внимание ещё и на номера, которые одинаковы по разным годам и возможно означают номер семьи в колонии. А били ли такие номера семей на самом деле и если да, то в архивах они должны быть.

[Аль-экс-сий]

Вот, к примеру из архива: Бережеминске с сотоварищами основали Тиегонорд в 1823 году, а в Нейхов -- Пиршеминский или Биржеминский. Но всё это дочерние колонии и в одном месте -- расстояние в несколько км: можно за пару минут на лошадях добраться. Приехали же они из одного места Западной Пруссии, как и весь народ того времени, а посему! они и есть родственники, но... те, которые могли не контачить ещё со времён Пруссии или их разделили в России. Необходимо заметить, что мы здесь-то не контачим друг с другом -- в современное время. Если бы не интернет, то... Адью, май бразер. Брат с братом поругались и разъехались на расстояние в 5 км, и всё -- их дети уже не знают друг о друге и фамилии со временем сменятся -- от воспитания и грамотности завися (кто-то старовер, а иной реформатор) вот и всё.

[Аль-экс-сий]

B und R быть не может по причине того, что звучание ближе B und P, но вот при написании их древних закарючек с "вые..." -- выёживанием в грамотности, вполне можно и попутать. Однако, при увеличении под лупой и сравнении записей, видна разница.
Примеры написания букв от руки:
***********.suetterlinschrift.de/Lese/Kanzlei1.htm

Ну значит вам повезло и мормоны сканировали оригиналы!
Можете сами почитать, а я послушаю. Бракосочетание Георга Шмидтгаля и Ренаты Бор запись номер 2 https://***.familysearch.org/s/image/show#uri=https%3A//api.familysearch.org/records/pal%3A/MM9.1.i/dgs%3A004156084.004156084_00292

[Аль-экс-сий]

Не только мормоны, а и меннониты, евангелисты, лютеране и иные протестанты. Кстати, там даже видно (в церковных книгах), что на веселе при крещении спутаны даже даты с 29 числа на 23: первая запись 29-го, а потом 3-4 записи 23 и далее опять 29. Это только со слепу или с пьяну можно сделать. При переписывании начисто такого не могло бы быть.