Politik und wir (Alles was uns stohrt und bewegt).

[2-bash]

...Сербы шли на свои мосты с мишенями на груди: "Убивайте нас, гады!" Эти кадры мы все видели. Виктор! Александр! Не говорите, что вы их не видели, их показывали по телевидению, их печатили в газетах. Вам стыдно было?...
Фёдор Тиссен, Вы же хорошо запомнили слова Казанцева. Почему тогда не перепроверяете получаемую информацию? Что бы создать объективную картину происходящего недостаточно на это смотреть только с одной стороны, недостаточно смотреть только на фотографии людей с мишенями на груди и громко кричащими плакатами: "Убивайте нас, гады!" Если только на эти фотографии смотреть, то конечно же Вас начнёт переполнять чувство сострадания к этим людям и чувство ненависти к гадам, которые их убивают. Но ведь и вопрос должен возникнуть в Вашей голове: Что, собственно, происходит? С каких это пор против бомбардировок используют плакаты? Что этими фотографиями нам хотят сказать, что внушить? *Ответ лежит на поверхности. Нам этими фотографиями хотят сказать - НАТО воюет против югославского народа! НАТО это те самые гады, о которых написано на плакатах. И если мы на этом остановимся и не начнём перепроверять, то у нас так и сформируется устойчивое мнение, что НАТО это гады! *
Если не остановимся и начнём всё выяснять, то окажется, что пришедшее к власти в Югославии просербское правительство во главе с Милошевичем стало проводит в стране антиалбанскую политику. Ситуация в Косово, где албанцы составляли основное население и без того была напряжённой. Дошло до военного противостояния. Югославия ввела в Косово войска, начались этнические чистки. НАТО требовало вывести войска, но Милошевич игнорировал эти требования и категорически был против ввода в Косово сил НАТО. После чего НАТО приступило к бомбардировкам. Война в Косово прекратилась. Многие высшие военные и политические чины Югославии преданы международному суду.Надо сказать, НАТО действовало без санкции ООН и за это заслуживает осуждение.
Но красноречивее всего список обвиняемых международным трибуналом по бывшей Югославии из 142 заседаний 92 против сербов. Люди на мостах Белграда никого не убивали, но те, кто правил и стоял над ними это делали планомерно и жестоко.

[Alexandr]

Сила действия равна силе противодействия. Это закон Ньютона. Каспаров предложил мировому сообществу не ждать пока Путин победит, а оказать действенную помощь протестантам, такую как в Ливии. Мы тут рассуждаем категориями мирного времени потому что живём в мирное время. В России другая ситуация. Путин принял страну, в которой правили *"братки". Они поубивали друг друга, а те что остались живы ушли в государственные структуры. 12 лет назад мой сын не получал по полгода зарплату. Сегодня в его селе есть социальная помощь. Моя родня возмущена тем, что"Путин денег не даёт". А он как раз даёт деньги. И даёт ни за что. Доходы района - 9 миллионов, а расходы - 40 миллионов. Коров не держат, говорят, что невыгодно. Свиней не держат - невыгодно. Выгодно сидеть на лавочке и ждать денег от Путина. *Ну а другой, не Путин смог бы дать народу денег больше того, что есть в госказне? Путина можно ругать, можно хвалить, но только в России люди сравнивают деятельность своего правительства с тем, что наворотили соседи за бугром, а не с тем, что сделано за истекший период.

[Alexandr]

Была такая немецкая теоепередача "Монитор". В ней в саркастической форме доказывали, что люди на мосту с мишенями - нехорошие люди, а те люди, которые разбомбили те мосты - это хорошие люди. Но Вы, Александр, думаете так всерьёз, а не понарошку. Поэтому "Монитор" и закрыли. Граждане сильно возмущались этим сарказмом.

[Alexandr]

Война вообще жестокая вещь. И самой первой в ней страдает правда. Её убивают первой. В любой войне гибнут люди. *Те, что остаются в живых звереют. За зверства надо отвечать. НО самый главный виновник - это тот, кто запланировал и разжёг эту войну. Германия тут оказалась в числе самых первых *подстрекателей. Назревал конфликт и она признала независимость Хорватии. МИлошевичу никогда бы в ум не пришло признавать независимость Баварии, если бы там из-за этого кровью пахло.

[Alexandr]

Ну и потом по нашему ТВ показывали будущих лидеров той войны. Они говорили на чистом немецком языке. Долго здесь прожили. Потом показали, как албанские добровольцы едут на войну. Репортёр сильно жалел одну девушку. Убьют ведь. Через пару месяцев эту девушку показали в лазарете. "Dieser Junge hat gestern funf serben abgeschossen!" *Хвалилась успехами. А как показывали албанских беженцев. Подошёл репортёр к колонне беженцев и берёт интервью у одной девушки. Та заплакала и краска потекла с глаз по помаде. Потом показали солдата, серба, гонит людей. Когда НАТО зашло в Косово, сербов уже по-другому гнали. Нива вся простреленная и обгорелая. В неё кидают камни, натовцы пожимают плечами - это же объяснимо. Конечно, объяснимо. Необъяснимо почему в гражданской войне ещё до того как она началась мы заняли одну определённую сторону вместо того, чтобы предотвратить конфликт.

[Alexandr]

Но красноречивее всего список обвиняемых международным трибуналом по бывшей Югославии из 142 заседаний 92 против сербов. Ещё *красноречивее говорит тот факт, что президент Косово причастен к торговле человеческими органами. У солдат же самые здоровые почки. У какого-нибудь немца сейчас в груди бьётся сербское сердце. Не вырывать же его обратно. Пусть бьётся, но хоть бы уж тогда спасибо сказали. Или посадили бы в тюрьму саму судью Карлу дель Понте, кторорая об этом знала, но к суду ответственных не привлекла. Даже книгу об этом написала. Или Вы об этом ничего не слышали?

[2-bash]

Насколько мне известно это не подтверждённые факты.
Я так понимаю мы с Вами ещё о многих вещах говорить будем, причём с разных позиций. Хотелось бы говорить по фактическому материалу, а не по домыслам, слухам и т.д.

[2-bash]

Фёдор, что касается так называемых призывов Каспарова к войне в с Россией, то почитайте, что об этом говорит сам Каспаров:
...Поэтому Кремль считает, что атака на путинскую клику равнозначна объявлению войны России — попытка выдать интересы Путина и его подельников за интересы всей страны стала де-факто краеугольным камнем всей нынешней российской внешней политики. Во всех своих выступлениях за рубежом я призываю представителей западных стран научиться разделять интересы путинской олигархии и российского народа. Причем на конференции в Вашингтоне я специально отметил, что в борьбе с путинским режимом нужно использовать не танки, а банки. Режим, выросший на беспредельной коррупции и сделавший контроль за финансовыми потоками целью своего существования, наиболее уязвим именно на банковском фронте.
P.S. Полный текст моего выступления был опубликован уже на следующий день после конференции, и любой желающий может с ним ознакомиться и поискать призывы к войне с Россией. Также надеюсь, что редакция достаточно серьезного новостного ресурса Infox.Ru в разумные сроки найдет переводчика и опубликует опровержение заметки Николая Петрова "Каспаров призвал к войне с Россией".
Гарри Каспаров
Вся статья здесь:
***********.kasparov.ru/material.php?id=4EADA19D70B71

[Dimas]

Fjodor, Sie sprechen oft von Beitragen der Anderen, dass es polemisch ist. Die Geschichten, die Sie hier nennen, wie schon Alexander bemerkte, sind nicht bestattigt, bzw. nur eine Seite der Medailie. Sie beschuldigen mich in Parteinahme (Sie konnen sich nicht vorstellen, wie unabhangig ich in meinen politischen Positionen bin) , dabei lasen ganz deutschlich Ihre parteische Stellung in Konflikten in Jugoslavien und Libyen erkennen. Ich finde, dass Westen zurecht misstraut Russland. Dazu hat man seine Grunde. Klar ist auch, dass Westen (NATO) auch mit unsauberen Methoden sich in der Welt zu positionieren versucht. Die Welt darf nicht zulassen, dass noch ein Land zur Atommacht wird. Wir haben genug Probleme mit Pakistan und kriegen es nicht im Griff dieses Land zu stabilisieren. Im Ganzen, hat dieses Jahr schon gezeigt allen Diktatoren, dass irgendwann mit allen hard abgerechnet wird. Das ist immer noch besser, als es nach sowjetischem Muster machen: Einen beschuldigen und verurteilen, wenn er schon langst tot ist.

[2-bash]

...НО самый главный виновник - это тот, кто запланировал и разжёг эту войну. Германия тут оказалась в числе самых первых *подстрекателей. Назревал конфликт и она признала независимость Хорватии. МИлошевичу никогда бы в ум не пришло признавать независимость Баварии, если бы там из-за этого кровью пахло.
Фёдор, как то Вы от обвинений во всём и вся "дядюшки Сэма" перешли к обвинениям Германии. Германия, если уж на то пошло, не первой признала Хорватию. Первой была Исландия. В декабре 1991 года. Уже в январе 1992 года Хорватию признали 12 стран ЕС и другие страны. В начале того же года, кстати, Хорватия была признана и Россией. ***********.calend.ru/holidays/0/0/1771/
О каком подстрекательстве может идти речь? Международное вмешательство в Югославию вынужденная мера. А распад этой страны закономерный процесс, который во многом связан с распадом СССР. Но в главном он базируется на недовольстве республиками Югославии проводимой просербской политикой Милошевича.
Сегодня Хорватия снова стала излюбленным местом для туристов со всего мира. Это благодаря, в том числе и Германии!