Криминал - какое отношение мы к нему имеем? (Происшествия и мнения)
 

Крестный отец "русской" мафии и его сынки
„Pate” der kriminellen Vereinigung ist der Russe Alexander Bor, der 1991 in Munchen einen Mafia-Konkurrenten erstochen hat und dafur zu 13 Jahren Haft verurteilt wurde. 2006 wurde er nach Russland ausgewiesen, von Moskau aus kontrolliert er angeblich 30 Banden und soll auch Kontakte zur Cosa Nostra in Italien haben.

Die Bande soll ihre Straftaten nach den Regeln des „Heiligen Abschtschjak” verubt haben. „Abschtschjak” steht in der russisch sprechenden kriminellen Subkultur fur eine gemeinsame „Sozialkasse”, die aus Erpressungsgeldern und „Spenden” gespeist wird. Diese Kasse wird uberregional koordiniert. Aus ihr werden inhaftierte Mitglieder und deren Angehorigen unterstutzt. Zu den Regeln der Bruderschaft gehort es auch, dass es keine Aussagen zu Lasten anderer Mitglieder gibt.

Mit diesen Hintergrunden hatte sich das Landshuter Schoffengericht aber nicht mehr zu beschaftigen, nachdem Alexej U. auf Anraten seines Verteidigers Rudibert Arm ein Teilgestandnis ablegte. Er raumte 20 Verkaufe an seinen Deggendorfer Abnehmer ein, in 19 Fallen habe er den jeweils mit 5 Gramm, in einem Fall mit 15 Gramm beliefert. Auch die Schwarzfahrt gab er zu.

2001, so berichtete der 26-Jahrige, sei er mit seinem Eltern aus Kasachstan zunachst nach Deggendorf und 2003 dann nach Dingolfing ubergesiedelt, wo er zunachst als Werkarbeiter tatig gewesen sei. Seit 2005 sei er nach einem Gefangnisaufenthalt – abgesehen von einigen Beschaftigungen als Leiharbeiter – hauptsachlich arbeitslos gewesen.

Seine erste Bekanntschaft mit Drogen habe er bereits im Alter von 16 Jahren gemacht, spater dann taglich einige Joints geraucht. Mit 21 sei er dann bei Heroin gelandet, habe es zunachst geschnupft und dann gespritzt. Mehrere in Angriff genommene Therapien seien wegen Ruckfallen gescheitert. Seine Drogenabhangigkeit hatte sich auch in seinem Vorstrafenregister nieder geschlagen: So war er bereits 2006 wegen Besitzes und Handeltreibens mit Betaubungsmittel zu zwei Jahren und neun Monaten verurteilt worden. 2009 wurde er erneut mit Drogen erwischt und musste vier Monate absitzen.

Aufgrund des Gestandnisses des 26-Jahrigen kam es zu einer Verstandigung zwischen den Prozessbeteiligten, bei dem man sich auf ein Strafma? von *26 Monaten einigte. Gleichzeitig wurde die Unterbringung von Alexej U., der seit Mai letzten Jahres in Untersuchungshaft sitzt, in einer Entziehungsanstalt angeordnet...
Das Scheitern fruherer Therapien sei darauf zuruckzufuhren, dass der Leiharbeiter sie in „sehr offenen” Einrichtungen absolviert habe, wo es keiner gro?en Anstrengungen bedurft habe, um an Drogen oder Alkohol zu kommen, so der Sachverstandige. Inzwischen sei Sergej U. bereit, in den Ma?regelvollzug zu gehen, so dass durchaus Aussicht auf Erfolg einer weiteren Therapie bestehe.
***********.wochenblatt.de/nachrichten/isar/regionales/Die-Bruderschaft-der-Diebe-im-Gesetz;art1177,38419

Святой общак
Воры в законе – Бавария в страхе

Die Bruderschaft der Diebe im Gesetz

Der lange Arm der „Bruderschaft der Diebe im Gesetz”, einer kriminellen Vereinigung Russlanddeutscher, die den Rauschgifthandel kontrolliert und Schutzgelder erpresst, reicht auch bis nach Niederbayern.
Vor allem weil unter den Zeugen im Drogenverfahren gegen den 26-jahrigen Dingolfinger Leiharbeiter Alexej U. einige „Schwergewichter” aus der Bande aufgeboten waren, verwandelte sich das Landshuter Justizgebaude kurzfristig in einen „Hochsicherheitstrakt” mit gro?em Polizeiaufgebot. Nach einer Stunde allerdings war alles vorbei: Im Rahmen einer „Verstandigung” kam Alexej U. mit einer Freiheitsstrafe von 26 Monaten davon.

Die von Staatsanwalt Markus Nikol vertretene Anklage las sich ­– im Vergleich zu vielen Drogen-Gro?verfahren – wenig spektakular. Der Leiharbeiter hatte von Mitte Februar bis Mitte Mai 2010 bei 90 Gelegenheiten in der Regel 5 bei einigen weiteren Fallen bis zu 15 Gramm Heroin an den Deggendorfer Johann R., der inzwischen vom Deggendorfer Landgericht wegen Diebstahls und gewerbsma?igen Drogenhandels zu drei Jahren und vier Monaten verurteilt ist, verkauft. Der Grammpreis betrug bei durchschnittlicher Qualitat 50 Euro. Die Geschafte wurden im Raum Dingolfing abgewickelt.

In einem weiteren Anklagepunkt wurde dem 26-Jahrigen vorgeworfen, im Mai 2010 mit seinem Pkw in Dingolfing unterwegs gewesen sein, obwohl ihm bereits im Marz 2006 die Fahrerlaubnis entzogen wurde. Bei einer Kontrolle hatte er einen tschechischen Fuhrerschein vorgezeigt, der allerdings fur die Bundesrepublik keine Gultigkeit hatte.

Fur das Verfahren vor dem Schoffengericht beim Amtsgericht Landshut verwandelte sich das Justizgebaude in einen „Hochsicherheitstrakt”: Neben zahlreichen uniformierten Polizeibeamten waren auch Krafte eines Sondereinsatzkommandos und Hundefuhrer eingesetzt. Der Grund: In die Geschafte soll die Russenmafia involviert gewesen sein. So war u.a. ein Zeuge aufgeboten, der auch in einem Staatsschutz-Verfahren, bei dem in Munchen fuhrende Kopfe der „Bruderschaft der Diebe im Gesetz” zur Verantwortung gezogen werden, eine Kronzeugenfunktion hat.

Умалчивать не поможет.. и такие парни- потомки тех немцев, кто пережил сталинские репресии, а потом всё свою жизнь трудился для того, чтобы у детей было светлое будущее. И для достижения этой заветной цели- лучшего будущего для своих детей- этих парней привезли в Германию. Где их будущее оказалось криминальным..
Мне приходилось разговаривать с молодыми людьми, наркоманами, среди которых были как девочки, так и мальчики. Бесцельная жизнь, бесчувственность к страданиям своих родителям, вечный "кайф".. одна девочка была беременна, но не знала точно, от кого.. имеем ли мы отношение к таким? Я считаю, что- да, имеем. Разве они не с нами в Германию приехали?

Валентина:...Бесцельная жизнь, бесчувственность к страданиям своих родителям, вечный "кайф".. одна девочка была беременна, но не знала точно, от кого.. имеем ли мы отношение к таким? Я считаю, что- да, имеем. Разве они не с нами в Германию приехали?14.03.2011 15:49
Мы, Валя, приехали в Германию со своими детьми и в первую очередь за них и *в ответе...А то, что не мало детей "потерялись", приехав сюда, это к сожалению печально, но факт, и виноваты в этом в основном всё же их родители, так как "устраивая" свою "благополучную жизнь" здесь, они просто на время "забыли", что у них ещё есть дети...

Лиля, не надо так категорично. Мы все тут стали совсем не теми, какими были дома, и потому я, н-р, должна была в 1 очередь найти работу. А для этого- скорейшим образом изучить язык, да здоровье было сильно расшатанным, когда приехала. навалилось столько проблем, решить которые надо было для благополучия не только своего, но и моих детей, так что в какой-то степени они были предоставлены сами себе.
Сейчас младший рассказывает, как ему было трудно в школе адаптироваться, какие там были суровые отношения среди детей разных национальностей, и я слушаю об этом как бы впервые. А ведь на родине я была в курсе, что делалосъ в школе, где учатся мои дети, и даже могла повлиять, т.к. состояла в родителъском коммитете.
Дай бог, чтобы никого из нас не коснулось, когда наших детей забирает улица, в то время как мы заняты не проблемами благополучия, а проблемами простого выживания!

Сейчас младший рассказывает, как ему было трудно в школе адаптироваться, какие там были суровые отношения среди детей разных национальностей, и я слушаю об этом как бы впервые.
Валя, ты как будто обо мне говоришь...
Когда-то зашёл разговор о том, как трудно нам было по приезду в Германию. А младший и говорит: думаете, мне легко было? Сидел на задней парте и ни слова не понимал. Пока вдруг усёк: а ведь понимаю! (ему было 14 лет, когда мы приехали).
И это при том, что в России учился на одни "5"-ки! А ведь это был стресс для него! Слава Богу, что не "сломался"!

Когда-то зашёл разговор о том, как трудно нам было по приезду в Германию. А младший и говорит: думаете, мне легко было?
------------------------------------------------------------------------------------
Согласна с вами. Всегда интересовалась жизнью детей в школе, посещала все собрания, но, как выяснилось этого недостаточно.
Совсем недавно, мой младшенький рассказал, как тяжело ему было вначале с однокласниками, и что ему приходилось самому *
решать эти проблемы. Ему тогда было 11-12лет. Теперь, когда ему скоро 24года, он об этом вспоминает. На мой вопрос: "Сынок, *
почему же ты нам ничего не говорил, мы бы тебе помогли" *Он ответил: "А разве вам было легко"?

Вы всё правильно пишите, милые женщины...И я как вспомню глаза своих сыновей, когда я их приводила первый раз здесь в классы( они за первые полгода сменили 3 школы), так "сердце кровью обливается"...Они мне тоже говорили, что им ничего там поначалу не нравилось, что они даже идти туда не хотели...Переехав в наш город, мы поселились в самом многонациональном *и проблемном микрорайрайоне( этого мы конечно не знали и были рады, что вообще получили *квартиру), где у сыновей появились ещё и улочные разборки с турчатами...Хорошо, они у меня всегда "крепыши" были и довольно быстро "поставили драчунов на место"...В школе здесь им уже было полегче...Во-первых язык уже мало-мальски знали да ещё и учителя, зав классами были очень хорошие...Я постоянно поддерживала контакт с ними( и до сих пор ещё нет-нет с ними переговариваюсь), посещала все род.собрания и "Шпрехтаге", была всегда вкурсе, что и как происходит в школе...Хотя отличников из них не получилось, но всё же школу они оба закончили с неплохим результатом...И это я имела ввиду, когда писала, что некоторые в своих заботах *"забывают" своих детей...

На мой вопрос: "Сынок, *
почему же ты нам ничего не говорил, мы бы тебе помогли" *Он ответил: "А разве вам было легко"?
Это же самое и наш сказал.
Сейчас сыновья взрослые (35 и 41), оба многого в жизни достигли, сделали карьеру. Но, проблемы, конечно, есть (как и у многих из нас). Только они стараются по возможности не посвящать в них нас, родителей: не потому, что не доверяют - огорчать не хотят. Только материнское сердце само чувствует, если что-то не так.
Но это уже другая тема...

Es hat echt kein Ende...Jetzt sind bei uns wieder zwei Ru?landsdeutsche verhaftet worden, die laut Polizei Komplizen zwei Wei?ru?landsburger beim Uberfall einen Kleinunternehmern *waren...Dabei wurde der Unternehmer getotet (er ist erstickt *worden) und seiner Frau geling spater die Flucht...Die zwei Manner ( 37 und 39 ) sind von den Nachbarn und einer von denen( Vater von drei Kinder) *sogar von Burgermeister des Ortes als nette, hilfsbereite und gut integrierte Personen beschrieben worden...Alle sind einfach geschockt...Gegen die zwei Wei?russen ist Haftbefehl erteilt worden, nach ihnen wird international gefandet...Ein Fall nach dem anderen, und ein grausamer als der andere...

( Это мой текст, я перенесла его с другой группы)

Святой общак
Воры в законе – Бавария в страхе-Иосиф а какое отношение они имеют к переселенцам ?Александр *Бор белорус *Фима Ласкин еврей ..

Эрвин, конечно, не все *русскоязычные преступники имеют немецкие корни, но все Deutsche aus Russland являются русскоязычными. Я несколько лет боролся с лозунгом "Wir sind nicht kriminel!" *Кто такие "WIR"? О ком идёт речь? Был руководителем трёх интеграционных проектов, работал с трудновоспитуемыми детьми и подростками. Не с преступниками, а с трудновоспитуемыми. Так вот, уже по дороге в лагерь труда и отдыха в группе из семи человек за одну минуту могло возникнуть три конфликта. А в самом лагере мне пришлось с первых дней бороться с воровством, пьянкой и дедовщиной. Можете себе представить на что способен дедушка в 14 лет? Дорогие земляки, был ли кто-нибудь из вас когда-нибудь *две недели подряд круглосуточно рядом со своим ребёнком-подростком? Вспомните. Если такое и было, то может быть в отпуске на море, но не в кругу его друзей, где он себя ведёт совсем не так как дома. Многим родителям в первое время здесь в Германии было не до детских проблем. В нашей городской Hauptschule в каждом классе было по шесть- семь "русачков". Какой-нибудь недорослый хам мог на весь класс *громко покрыть матом своего учителя. Девочки краснели, мальчики улыбались, учитель пытался выяснить в чём дело, ему объясняли, что его только что послали на пенис. Учитель пожимал плечами, не понимал в чём тут криминал и вёл урок дальше. Это были маленькие истоки *больших будущих проблем. К сожалению, вместо того, чтобы их сообща решить, наши лидеры на каждом углу устраивали громкие протесты: "Wir sind nicht kriminel!"

Дай бог, чтобы никого из нас не коснулось, когда наших детей забирает улица, в то время как мы заняты не проблемами благополучия, а проблемами простого выживания! Отдать детей улице, потому что самим пришлось выживать? С голоду умирали? Горели? Тонули? Нет? Так о чём это вы? Жизнь детей всегда на первом месте и если они наделали "уличных"ошибок *до 23 лет, то хорошо бы родителей наказывать так же как и дитя. Может быть это и жёстко, но вина лежит полностью на *родителях!

Правильно, Эрвин! Какое отношение мы к этому имеем?
Никакое!
А если и имеем, то отрицательное...
Криминальный мир же, может и иметь этнический оттенок, но он как и общество, чаще всего его отражение...
От суммы м тюрьмы никто не застрахован...

Вот, например, статистика преступности иностранцев в Германии за 2010 г. На первом месте турки (110886 преступлений), на втором сербы и черногорцы (40658), на третьем поляки (36241), на четвертом итальянцы (26031), на пятом россияне-по еврейской линии (16438), за ними идут граждане Украины-евреи. (12654) ---------- *003%-это немцы переселенцы
? Немецкая газета "Suddeutsche Zeitung" в статье Рудольфа Химелли "Мировой бизнес российской мафии" (01.02.2007) приводит данные Генерального секретариата Интерпола о численности различных мафиозных структур: "итальянская мафия насчитывает 70 тыс. человек, американская Коза-Ностра 40 тысяч, японская Якудза 37 тысяч человек. Численность российской мафии оценивается в 160 тыс. человек. Она многонациональна. В нее входят русские, украинцы евреи, жители Кавказа, *и государств Балтии"-
Фридман указывает, что официальные, "респектабельные" еврейские организации, такие, как Антидиффамационная Лига "Б'най Б'рит", оказывали давление на органы полиции с тем, чтобы те не слишком сурово относились к еврейским преступным бандам, утверждая, что любые разглашения в связи с расследованиями или арестами "будут способствовать антисемитизму" и заставят нееврейскую публику протестовать против продолжающегося притока евреев в Германию из Советского Союза в качестве "беженцев". Однако и после распада Советского Союза в 1991 году, как пишет Фридман, "еврейские организации продолжали лоббировать Министерство юстиции с целью приуменьшить угрозу, представляемую "русской преступностью". Лоббировать немецкое Министерство юстиции с тем, чтобы оно хорошо относилось к еврейским гангстерам, было совсем нетрудно, ибо они являлись исключительно щедрым денежным источником для избирательных кампаний Меркель

Отдать детей улице, потому что самим пришлось выживать? С голоду умирали?
Нина, если вас встретили в Германии родственники и помогли либо материально, либо- добрам советом: куда пойти и где какие Антраги поставить- вам повезло. И если вы с 1 дня пребывания стали получать деньги, то- повезло ещё раз. Возможно, этот нормальный Аблауф приёма ауззидлеров происходил у многих из нас. Но- не у всех.
Моя семья, всеми правдами и неправдами вырвавшись из СССР, попадает в ГДР, где нас никто не ждал. Система выплаты денег тоже не отработана, Амты спорят др. с другом, из каких фондов будут платиться деньги, это длится месяцы. А мы через 2 месяца переехали в Райнланд-Пфальц, с 500 ДМ в кармане. Потому что все вокру говорили, что там лучше. Да и то, как нас принимали в Ратхаусе, Арбайтсамте и пр амтах, само за себя говорило. В ФРГ опять начинается перерасчёт: в ГДР платили только 50% от того, что платили в ФРГ; для того, чтобы нам начислили деньги нужна была справка, что нам выплатили до сих пор; нам её не присылают, потому что ничего и не выплатили, кроме 500 ДМ в месяц, как аванс, на 4х члк. Как вы думаете, Нина, мы жили в это время? Уже на Шпрахкурсах мне подсказали: идите в Социаламт, там вам помогут.. пошла. Дали Дарлиен, который, когда наконец-то (через 5 месяцев после переезда) стали платить безработные. Многие Антраги мы вовремя не поставили: некому было подсказать. Законы менялись, и в 1992 г для моих детей уже "поезд ушёл", как говориться. Вся эта круговерть так напрягала, что не до детей было.. да они и молчали, видя, как нам тяжело.
Ну да ладно.. если у вас всё было гладко да ровно, вам непонять.
Я вот только думаю: как могут местные немцы нас понять и нам посочувствовать, если мы друг другу не сочувствуем? Да плевать им на нашу историю, извините за резкость: wir haben nicht damit zu tun- так думает большинство из них.

Отдать детей улице, потому что самим пришлось выживать...
Детей невозможно,при всем желании,оградить от влияния улицы.
На ошибках учаться.
Какой-нибудь недорослый хам мог на весь класс *громко покрыть матом своего учителя...
И не только"русачки".Начинать воспитывать в школе нужно с начальных классов.Если самым маленьким в школе можно говорить учителю"ты",то о каком уважении к учителю может идти речь.

Какой-нибудь недорослый хам мог на весь класс *громко покрыть матом своего учител - * *Так видимо в семье заведено

речь ведь идёт не только о семье. Хамы есть в каждом городе, но в 1990-х годах в основных школах из шалунов делали подонков такой безнаказанностью. Тогда все наши дети прекрасно понимали, что за такое хулиганство их в там, откуда они приехали, оштрафовали бы родителей, да и дитяте бы не мало показалось. Если учитель не врубился, что его на глазах у всех оскорбили, то это же не значит, что тяжкого оскорбления не было.

. Если учитель не врубился, что его на глазах у всех оскорбили...
Профессия-учитель стала опасной.Вот только 2 примера:
"Rabiate Mutter verprugelt Lehrerin(2010)DIE PADAGOGIN HATTE IHREN SOHN VOR DIE TUR GESETZT, WEIL DER IN DER KLASSE RANDALIERTE.Hamburg – Der Lehrer-Alltag wird immer harter. Lehrerin Claudia B. (60) spurte das am eigenen Leib. Weil sie einen aggressiven Schuler vor die Tur setzte, wurde die Lehrerin in Hamburg-Altona zum Prugel-Opfer seiner Mutter." * * *"Zum wiederholten Mal ist es an einer Berliner Schule zu einer Gewalttat gekommen: Ein zwolf Jahre alter Grundschuler hat am Montag in Kreuzberg mit der Faust eine Lehrerin niedergeschlagen. Die Frau verlor ihre Brille und erlitt eine Platzwunde uber dem linken Auge. Sie mu?te ambulant behandelt werden."(2006)

Ну да ладно.. если у вас всё было гладко да ровно, вам непонять.
Странно такое слышать. Я вообще не верю в то, что у кого - то из нас было всё гладко, но согласитесь, оттого, что родители занимались своими делами и не контролировали своих детей, у них в кошельке не добавилось. *Всё это отговорки. Я думаю, что причина вся в том, что родители сами растерялись от такой кординальной смены жизни и были так же ошеломлены всей этой новизной как и дети. Но дети были наивны и всем доверяли, взрослые же должны были предостеречь их *от всякой "бяки" хотябы постоянным контролем в первое время, а * мы или многие из нас сами "бежали" на русскую речь и наивно полагали, что это свой, который никогда не подведёт.

А мой начальник , ещё *в России, когда ему кто - то говорил, что он свой, отвечал: "Тамбовский волк тебе свой". Поэтому я понимаю только людей, которые расстерялись... Но кто же поможет нашим детям, если не мы сами???

Может быть, речь здесь не совсем о семье, но всё оттуда. Дети хотели многое иметь, попав в страну изобилия, а где быстро заработать или достать денег???? Сколько бед в семьи приносит ответ на эти вопросы... Много криминала *начинается именно с этого вопроса и наивности.

предостеречь их *от всякой "бяки" хотя бы постоянным контролем в первое время...
Подскажите как проконтролировать 16-летнего ребенка,когда он уходит с друзьями на улицу?Бежать следом?А не лучше ли почаще разговаривать с ним дома,предупреждать(из собственного опыта)об "опасности",кот.может их подстерегать на улице,дискотеке и тд...И,что не странно,попытаться доверять своим детям.

Все мы разные, и кто-то быстро ориентуруется в новой обстановке, а кто-то медленнее. Я, например никогда не подумала бы, что мой сын попробует наркотики. Хотя я работала инженером в исправительно-трудовой колонии и слышала много историй, как подсаживают на наркотики доверчивых мальчиков и девочек. Но в Балхаше в мои времена (до 1991 г) купить наркотики на улице было почти невозможно. Для этого надо было, как минимум, "вращаться" в соответствующей среде, и уж за этим мы, родители, следили. Такими наивными и самоуверенными мы и приехали в Германию. С кем другим, а с нашими детьми такого произойти не может! Мой младший до 16 лет вообще даже сигарет не курил, не то что травку. Но беда зачастую приходит не оттуда, откуда ещё ждёшь. Первые походы на дискотеки, и "познакомились" и с таблетками, и с травкой. Пока я заметила, прошло время.
Сейчас у нас всё хорошо, мы повзрослели, поумнели. Но не дай бог никому пережить то время, какое мне довелось пережить, пока я оттягивала сына от "ухода в мир иллюзий"! За это время познакомилась с "коллегами по несчастью": родителями таких же детей, не сумевших противостоять "друзьям". Не все, но многие из них были не те, о которых тут пишут, "в погоне за деньгами и благополучием". Вполне нормальные и любящие своих детей мамы и папы, осознающие свой родительский долг. Но, как и я, не подозревающий о тех опасностях, которые ожидали их детей в школах, в кругу друзей, на дискотеках. Были среди них и местные, с которыми мой сын дружил охотнее, чем с "нашими". Он быстро освоил язык, говорил без акцента, а по сосеству с нами русскоязычнах было мало.

Я сама осуждаю родителей, просиживающих в кнайпах, дети которых оставлены дома без присмотра. Или пьющих и забывающих, что они- родители. Но много ли таких среди нас? А окружающий нас мир намного опаснее, чем тот, из которого мы сюда приехали. Хотя, как мне сейчас пишут, туда это тоже просочилось: наркотики. Сын моих коллег, 17 лет, как пишут, уже законченный наркоман. Но оба его родители умерли, когда он был ещё 14 летним. И он оказался никому не нужным.. как его осуждать?
Давайте всё же не рубить сплеча, не зная обстоятельств жизни тех, кому мы выносим свой "приговор".

Валя: Давайте всё же не рубить сплеча, не зная обстоятельств жизни тех, кому мы выносим свой "приговор"...
Конечно каждый случай индивидуален и обобщение здесь абсолютно неуместно...И то что "семья не без урода"( извините за грубое выражение), это придумано давно до нас...Конечно мы не можем знать чем занимается наш ребёнок, когда он не рядом с нами, конечно мы не можем повлиять на выбор его друзей, но одно мы можем в любом случае, показать ребёнку, что он нам важен, что мы переживаем за него, потому что очень любим...Не всегда это до него сразу "доходит", но надо набраться терпения...Я тоже знаю о чём пишу, мой старший бросил после 2-х лет! учёбу на механика на Мерседесе, а младший за неделю до получения водительских прав, успел не только их потерять, но и разбить машину друга и на год лишится права на пересдачу экзамена...И всё же мы их не "оттолкнули" и до сих пор может даже иногда и с "перегибом" интересуемся всем, чем они живут и помогаем и советом и делом...
Мы их родители, и этим всё сказано...

И кстати, то что ты, Валя, *имев финанцевые проблемы, "забывала" своих детей, не могу себе представить...Их кауфе дир дас айнфах нихт аб!

Конечно мы не можем знать чем занимается наш ребёнок, когда он не рядом с нами, конечно мы не можем повлиять на выбор его друзей, но одно мы можем в любом случае, показать ребёнку, что он нам важен, что мы переживаем за него, потому что очень любим... *Абсолютно согласна! Это самое важное! И всё же мы их не "оттолкнули" и до сих пор может даже иногда и с "перегибом" интересуемся всем, чем они живут и помогаем и советом и делом...
Мы их родители, и этим всё сказано... Согласна на 100% !!!

Лиля, я и не утверждала, что из-за своих проблем я забывала о своих детях. Но распорядок для был таким, что мы мало времени проводили друг с другом. Работа с 7 до 16, потом- магазины, готовка. Вечерами- Фаршуле или VHS, где я училась грамотному немецкому.. но не в погоне за деньгами, а чтобы стать тем, кем я была на родине: грамотным человеком, способным ответить на любое письмо, раобраться в любой ситуации без "фальше Бераторов". Пока дома был старший, он мне был большим подспорьем в воспитании младшего. Но настал момент, когда старший ушёл в свою взрослую жизнь, причем уехал за 400 км. И тут младший остался как бы без мужского влияния, я тогда жила ещё одна. Вот и повело нас в сторону.. поверьте моему горькому опыту: это происходит легко, и не всегда ваше влияние переборет желание импонировать друзьям, числиться "своим" среди них. Сейчас разговариваем с младшим, ему сейчас уже 33 г, и он говорит: "Ах, мама, ты совсем не знаешь жизнь! Твои романтические представления и советы и реалитет далеки др. от друга". Нет, Лиля, я никогда не оттолкну ни своего ребёнка, ни внука, если с ним случится такая же беда. Пока живу, конечно.. буду всему силами стараться быть рядом.

Самое смешное, что в этой ситуации я познакомилась со своим Вернером Пауль. Но не на диско или по объявлениям служб знакомств, а по "Such und Find". я искала шкаф плательный к своей Шляфциммер, на новую мебель денег не хватало. А Вернер всё распродавал, т.к. собирался переехать в Ирландию. Там у него была земля о старенький коттедж, оставшиеся после смерти брата. В Германии ещё сын учился, и Вернер не очень торопился уехать. Но мебель продавал, и объявление на продажу дома тоже уже стояло. После смерти жены (в 1995 г, умерла от Люнгенэмболии) Вернер не хотел оставаться в Германии. Я приехала к нему посмотреть шкаф, на своём маленьком Рено-5. А шкаф был 3х дверный с антрессолями. Спрашивает: "Как повезёте, где ваш Манн?" "Нету- говорю- но есть много друзей и они помогут". "А можно, я тоже буду вашим другом? перевезу и соберу шкаф, для начала.." это был 1997 г. Поженились в 2000 г в январе, к тому времени мой младший тоже женился, и я уехала с Вернером в его Ирландию. Вернер мне очень помол с младшим и до сих пор помогает: когда от сына ушла жена, сказал. "А давай заберём его к нам? здесь он не будет одинок, да и друзей каких попало я не допущу". Живём втроём уже 5 лет, и, когда Вернер заболел, сын был в помощь. Он нам помогает, а мы- ему.. дай бог и дальше так.

Сейчас разговариваем с младшим, ему сейчас уже 33 г, и он говорит: "Ах, мама, ты совсем не знаешь жизнь! Твои романтические представления и советы и реалитет далеки др. от друга".
Тоже самое я слышу от своих обеих и в чём-то они конечно правы...Эту жизнь здесь, они по-крайней мере уже лучше "раскусили" чем мы...
Нет, Лиля, я никогда не оттолкну ни своего ребёнка, ни внука, если с ним случится такая же беда. Пока живу, конечно.. буду всему силами стараться быть рядом.
В этом я и не на мгновение не сомневалась, хотя знаю тебя только визуально...Deswegen der Satz: Ich kaufe dir das nicht ab(ch)
PS: Die Geschichte mit Werner ist klasse(Y) *Das ist wahre Schicksal!

Die Geschichte mit Werner ist klasse(Y) *Das ist wahre Schicksal!
Да, мне его будто бог послал. Когда я уже для себя ничего хорошeго от судьбы не ждала. (ch)

Да, мне его будто бог послал. Когда я уже для себя ничего хорошeго от судьбы не ждала. (ch)
================================================== ========
Как в песне:
Вот и встретились два одиночества......(Y)
Всё в этой жизни происходит не зря! И в дальнейшем Валя,вам всех благ!(lo)

Как в песне:
Вот и встретились два одиночества...
Нет, Миля, эта песня грустная: Вот и встретились два одиночества, разожгли на дороге костёр, а костру разгораться не хочется, вот и весь разговор...
А у Вали с Вернером уже он давно разгорелся и надеюсь, что они нет-нет "подкидывают в него дровишки чтоб не потух";-)

Тогда я официально извиняюсь:-( *Две эти строчки запомнились,а продолжение я никак не могла вспомнить....старость....А я исправлюсь,дров им подвезу,у нас их очень много,а камин редко топим;-)

Девочки, спасибо за добрые пожелания нам с Вернером. В августе будет 14 лет, как мы встретились.. да, 2 одиночества, но не желающих дольше такими оставаться. Поняли друг друга сразу, не смотря на разность менталитетов и пр. Общие увлечения: немецкие кроссворды- я по ним расширяю свой словарный запас, а Вернер их просто любит; Гартен- у меня в Балхаше был сад-огород, а Вернера тоже с детства к Гартену приучили; оба любим животных, безразличны к гламуру, без комплексов.. в общем, wie fur einander geschaffen:-D
А что мы всё обо мне? давайте сменим тему. Наверное, и у вас есть удивительные случаи, изменившие жизнь?

Родство душ,незаменимое состояние в нормальной семейной жизни!(Y)

В Германии задержаны интернет-мошенники
Немецкая полиция задержала десять человек, подозреваемых в международном интернет-мошенничестве.
Как сообщило федеральное ведомство уголовной полиции Германии среди задержанных помимо граждан Германии, граждане России и Украины.
По словам главы ведомства Йорга Цирке, банда из десяти человек занималась так называемым фишингом - выуживанием у банковских клиентов данных о счетах с целью хищения денег. Они рассылали владельцам счетов электронные письма от имени известных немецких компаний и даже от BKA. К сообщениям были приложены программы-трояны, которые автоматически устанавливались на компьютеры пользователей и открывали доступ к информации на жестком диске.
По оценкам полиции, за время своего существования банда похитила порядка 600 тысяч евро.

Я сейчас тоже пишу с наутбука моего мужа: на моём компе, как спецы сказали, поселились трояны. Сеодня мне должны установить Касперского.. посмотрим, что он против троянов будет делать. Очень люблю свой старенький комп, там ещё Mindows XP, но мне это не мешает. Для моих целей мне его хватает. А ремонт обощёлся в 100 евро, из них 30 евро- за Касперского)
Но у меня те, кто посыла мне троянов, ничем не разжились: в банк я хожу ногами, онляйн деньги не перевожу:-D

Но у меня те, кто посыла мне троянов, ничем не разжились: в банк я хожу ногами, онляйн деньги не перевожу:-D Самый надёжный метод!(Y) :-D