Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Ни слова о немцах Поволжья! (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2506)

Олеся Ккасн 15.07.2009 18:07

Ни слова о немцах Поволжья!
 
Сейчас на 5 канале идет интересная документальная передача из Цикла "Живая История" о войне- 5 серий. смотрю ее -в ней говорится о ужасах конлагерей,о том как эвакуировали жителей киева и др городов, с какими нарушениями, в спешке и как попало,какой был голод,как растреливали евреев, а о немцах советских ни слова...почему?и кадры документальные показывают, фотографии, комментарии очевидцев,уже старых. оставшихся в живых, а о наших немцах-ни единого калрика!!!!ведь хроники то верно есть?единственное упоминание вскользь о том-что Гитлер,когда пришел, разделил условно все население на 4 группы.2ая из них была Фольксдойче.и это все что было сказано.как будто и не было такого факта в нашей истории!я в ужасе от того-что общаясь со многими сверстниками и теми, кто младше меня-узнаю, что они-вообще НЕ ЗНАЮТ!!!!!! о том, что были такие немцы поволжья и что с ними стало....
ваши комментарии?

Александр Гка 15.07.2009 18:43

Олеся,о том,что многие не знают о немцах Поволжья,и о том,что наш народ в начале войны был депортированв Сибирь и Казахстан,что было уничтожено сотни тысячни в чём не повинных людей-это заслуга преступных политикови извращённой ими истории.Ведь об этом мы узнавали только от наших родителейи от дедушек и бабушек,но не из официальных источников.

Виктор Гкасми 15.07.2009 23:22

Олеся, эта страна, в которой наши предки и мы прожили более 200 лет, нас никогда своими не считала. И за содеяния 3 рейха (хотя мы никак к этому не причастны) на нас поставили клеймо - немцы - они все фашисты и нацисты. А о таких писать, значить обижать тех, кто против них воевал.
И за такое необоснованное отношение к нам, готовы некоторые "патриоты" из рос.немцев себе рос.флаг на лбу выколоть из за любви к России, для которой мы - просто "мусор".

Андрей Финк 16.07.2009 06:40

Олеся, какой канал вы смотрите? Франзуский TV5 ,украинский или балтийский?
***********.tv5.org/locaux/TV5MONDE_Deutschland.2.0.html
если франзуский, то неудивительно, что подборка передач произведена так чтобы она была понятна рядовому французу, которому не до российских немцев..

Олеся Ккаснасэ 16.07.2009 17:37

Меня не родители так воспитали-а дедушка и бабушка!
а также птриотическое воспитание в советской школе-и хоть о немцах там не говорилось-но все же о Великой Отечественной мы знали с дет сада и младшей школы,о подвигах и страданиях.и просто я сама с детства люблю читать исторические книги,смотреть документальные хроники итд.слушать рассказы ветеранов.помню мне было 8 лет, унас на уроке во 2 классе учительница читала рассказы про пионеров-героев,о том как их пытали фашисты,и я прям на уроке расплакалась.и меня долго успокоить не могли.а потом все дети побежали есть в столовую-а я так и сидела и мне кусок в горло даже не лез!а то что я не совсем чистая немка-мама русская-это неважно!я знаю судьбу своего народа!и преживаю за него!и своим детям и внукам я расскажу и о немцах поволжья-и о дедушке, и о подвигах русских прадедов!!!!!!

Андрей Финк 16.07.2009 21:14

***********.5-tv.ru/about/
это на ТРК «Петербург-Пятый канал», значит вещают. Ну правильно, всё в дозволенных рамках, кто платит-тот и заказывает музыку и настроение слушателей. Тут даже про политкорректность и самоцензуру нам с вами рассуждать бесполезно..

Гензе 17.07.2009 21:39

А вот интересно, как русские во время войны относились к немцам? А немцы приветствовали фашистский строй или нет? И если нет, то как к ним относились захватчики? К стыду своему никогда не задумывалась об этом.

Андрей Финк 18.07.2009 06:47

Наталья , fragen Sie ihre Eltern bzw. Grosseltern.*-)

Рейнгольд Гаун 18.07.2009 17:34

Наталья, в Германии не было "фашистского строя" -а национал социализм.

Вера и Саша 19.07.2009 03:41

Хочу рассказать историю, произошедшую со мной не так давно. У моего брата была соседка, интересная такая бабуля, на всё имела свою точку зрения, считая её единственно верной .Мы любили поговорить с ней на разные темы. И вот раз она мне и говорит: "Вера, а твоя мать из репрессированных?"Я рассказала, как бабушку с 5 детьми отправили в Казахстан, а деда прямо с базара, рано утром забрала машина, "Воронок" Больше его семья не видела.
А она сказала, что правильно Сталин делал, мол, немцы продали бы СССР. Я расплакалась от такой жестокости со стороны простого человека. Кто им это в голову вбил? Кто дал право решать, кого гноить, уничтожать, а кому жить. Ведь эти мысли она пронесла через всю жизнь. Я больше не смогла с ней никогда общаться, она мне как враг.

Штейнгауэр 19.07.2009 03:55

Вера, в некоторых похожих группах, такие вещи говорят даже немцы.. (N)(N)(N)(N)

Вера и Саш 19.07.2009 04:48

Никогда не смогу понять таких людей. Немцы такие труженики, всё своим потом и здоровьем зарабатывали. Уж на какие земли их в Казахстане бросили, и то они смогли их поднять. Я сужу по своим родственникам. Может быть , в других местностях не так обстояло дело- не знаю, хотя сомневаюсь, что иначе.
А та бабушка- украинка, тогда ей бендеровцев что ли напомнить, они для СССР много сделали.

Нина Гкамми 19.07.2009 08:38

Вера, все дело в том, что эта бабушка сказала вслух то, о чем другие молчат, но также думают. Вспомните о дружбе народов СССР? Куда эта дружба делась? Сколько наций из бывшего СССР практически утратили свой язык,культуру? Я думаю, что многие из нас понимали, что видимое хорошее отношение к нам будет до очередного конфликта России и Германии. И этому подтверждение две Мировые войны. Ни у кого не было уверенности, что мы в очередной раз не станем заложниками проводимой политики. Это и было причиной массового отъезда немцев.

Olga Ernst geb Blum 19.07.2009 08:44

Вера, в некоторых похожих группах, такие вещи говорят даже немцы.. (N)(N)(N)(N)
---
Могу подтвердить слова Нелли Грин. Уже сколько раз на форумах слышала,вернее,читала такое. У меня,лично,всегда при этом сердце сжимается,это как плевок в лицо!

Николай Каут 19.07.2009 10:11

Наши предки были не очень то довольны Советской властью. Это факт! Надеялись на лучшее..., а получилось.....Да...., никто не может сказать, об итогах Сталинградской битвы, еслиб нем. поволжье осталось на месте....

Вера и Саш 19.07.2009 15:36

Никогда никто не знает, откуда можно получить удар в спину. Ведь не ожидали от генерала Власова того, что он сделал. Я думаю, власть сомневалась в себе самой, понимала, что при таком отношении к целой нации, какое на своей шкуре испытали немцы со стороны государства, власть сама толкала их, вынуждала, а потом сама же и карала. Это высшая несправедливость.

Пётр 19.07.2009 17:49

Наши предки были земледельцами , трудяги далёкие от политической кухни такими же как и любой другой житель России а о предательстве было надумано тогдашней властью

Петер 19.07.2009 18:32

А немцы приветствовали фашистский строй или нет? И если нет, то как к ним относились захватчики?

Вот в этом и есть ошибка очень многих если немец, то это не значит сразу фашист. Наталья,Во время войны далеко не все жители Германии были на стороне фашистов, да и в наше время среди фашистов люди всех национальностей. К стати фашизм зародился в Италлии, так что во время войны наши немцы так же как и русские хотели жить в мире.

Нина Гкамми 20.07.2009 04:39

Да нужно ли рассуждать о том как наши предки относились к завоевателям. В Первую Мировую войну наши немцы были на стороне России. Брат моей бабушки попал в Первую Мировую в плен к немцам. Пробыл в плену несколько лет и вернулся на Волгу (как он считал на свою Родину).
И всем известно, как украинцы встречали завоевателей хлебом и солью, надеясь, что их избавят от коммунистов (сама видела хронику). Самой большой ошибкой немецких войск было, что они были жестоки с населением. Только это позволило людям увидеть, что их ждет при новом режиме. В ином случае события войны наверняка бы развернулись по другому, т.к. народ простой уже был сыт и коммунизмом и ленинизмом и сталинизмом.

Viktor Gvfins 20.07.2009 05:01

Я гдето читал что в отношении немцев-колонистов назревало недовольство со стороны русских / что мол по русски не говорят и на запад поглядывают ну и все в этом духе И только из за войны мол не произошло мол погромов / Факт остается то что наша молодежь всегда (после службы и т д) возврашалась домой и не оседала в городе / Рабочих рук хватало вот и придумывали для них работу на зверофермах в ремесленных делах уже тогда / соответственно и жили и это тоже зависть / Что касается предательства то Д ВОЛКОГОНОВ генерал/историк открывавший пинком двери любых архивов четко сказал /что не нашел ни одного клочка бумаги в подтверждении этого / Гражданину противостоять власти государства - просто самоубийство / Я до сих пор радуюсь что г-ву в 1986 году не удалось мне приказать отправиться в Чернополь как Химику- разведчику /потому что окончил политех и стал офицером

Аlexander 20.07.2009 06:20

Вера, в некоторых похожих группах, такие вещи говорят даже немцы.. (N)(N)(N)(N)
Что уж говорить о том, какие высказывания встречаютсяв некоторых похожих группах. Я вот почти каждый день встречаю немцев из бывшего "Непобедимого и несокрушимого", которыес яростью занимаются самоизбиением, с пеной у рта доказывая, что советский диктатор поступил правильно, изгнав российских немцевв сибирь и Казахстан. Они
даже благодарят его за то, что он их якобы спас от голода (какой добрый всё-таки был этот изверг). Этим людямот 70 до 85 лет, т. е
сами испытали все "прелести" диктаторских времён, это - то и удивляет. Естественно, что и детей своих воспитали в духе национализма: они ругают правительства Германии и хвалят советские и российские правительства.

Лидер 20.07.2009 07:06

Я вот почти каждый день встречаю немцев из бывшего "Непобедимого инесокрушимого", которые с яростью занимаются самоизбиением, с пеной урта доказывая, что советский диктатор поступил правильно, изгнавроссийских немцевв сибирь и Казахстан.
Александр, и где Вы их нащли здесь в Германии?

Гензе 20.07.2009 22:16

Viktorу
откуда такая злоба? Нервные клетки не востанавливаются(sr)

Аlexander 20.07.2009 22:58

и где Вы их нащли здесь в Германии?
Везде.

Viktor Gvfins 21.07.2009 01:00

Наталье . Я не знаю что Вы называете или понимаете под злобой я излагаю известные мне факты .и если бы вы сняли розовые очки то могли бы без труда установить . Что в России до сих пор не делают различия между Росийскими немцами и Сталинскими друзьями фашистами которых СССР помогло вооружить в обход Версальского мирного договора 1918 года / и что вся Великая Октябрьская Революция от начала и до конца дело рук Германии со всеми "рабочими гвардиями и латышскими стрелками " / что Росийских немцев до сих пор делают козлами отпущения за игры политиков ///
Ведь налицо что захватчиков т е врагов в 1956 году всех отпустили восвояси а Росийским немцам в итоге игр остался только химический полигон в полупустыне /И о какой злобе можно говорить когда в одной из дискуссий как он заявил историк (знающий вопрос) спрашивант "а кто тогда фашисты " если не Росийские немцы ? Мы и так слишком долго на больных не обижались / так их становится все больше и больше ///

Olga Ernst geb Blum 21.07.2009 01:03

Stimmt.

Штейнгауэр 21.07.2009 03:18

Присоединяюсь. Наталья, это Ваш вопрос считаю злобным, обидным и провокационным. При желании Вы могли бы почитать и узнать что-то о судьбе народа. Тогда Вам бы не пришлось "задуматься" вдруг.

Александр Гкас 21.07.2009 04:03

Viktor Grafenstein, Наталия Гензе имела ввиду не Вас,
а Viktora******,который ответил на её вопрос в
обидной форме.

Гензе 21.07.2009 08:12

Спасибо Александру Гроссу!!! На меня прямо все накинулись, уже и не знаю как отбиваться. Разве незнание это порок? Уйду от вас -злые вы!!!

Ирина Гэндэ 21.07.2009 10:37

Я немка поволжья и горжусь этим. С другой стороны задаюсь вопросом, кому это нужно было ехать в России 200 лет назад. Предки ничего хорошего не пережили. Только изгнание и раскулачивание, в результате чего многие умирали от голодовки.

Николай Каут 21.07.2009 11:01

Я- тоже считаю себя немцем поволжья, хоть и был там всего 2 раза......
Наташе Гензе. Не уходите...... Не пронимайте близко к сердцу высазывания некоторых,участником.... Жизнь их так изминила...

Николай Каут 28.07.2009 08:54

Что, тема не интересная?

Александр Кауфма 04.08.2009 06:31

Здравсиуйте! Я сайте новичок. Очень рад, что такой сайт создан. Сбольшим интересом прочитал мнение всех по данному вопросу. И хотел бы тоже высказать свою точку зрения, подискутировать так сказать. Я бы мог хоть как-то понять Виктора, если бы только так пострадали одни немцы Поволжья. Если взять историю СССР то департации( насильственному выселению) подверглись народы Прибалтики, Украины,Северного кавказа и Закавказья, Крыма и т.д.Это великие трагедии этих народов и преступления совершенные в отношении этих народов. И здесь надо называть все своими именами. Хотя они никакого отношения ни к фашизму, ни к нацизму не имеют. Да, к немцам отношение было особое, все таки Германия осуществила агрессию и нанесла колоссальный урон СССР.(27 млн.чел. только погибших). И, естественно, для того, чтобы это забылось необходимо было чтобы прошло какое-то время.Сейчас, например, нет никакого враждебного отношения к немцам. Даже губернаторами областей назначают( Свердловск, Томск, Новгород).

Александр Кауфма 04.08.2009 06:43

Что касается "мусора", так в России и титульная нация также живет. Здесь необходимо просто понять одну вещь: В России никогда люди не будут жить хорошо ( в независимости от национальности). Россия обречена быть мировым полигоном.Здесь испытываются все негативные мировые явления: революции, войны, перевороты, путчи,переходные периоды,коллективизации,департации, застои,перестройки, реформы ... и т.д. и т.п. и опять все заново. На Россию необходимо смотреть и так не поступать. Но этим она и интересна, жить не скучно.

Татьяна Нидэ 04.08.2009 06:59

Я просто напомню. Не надо называть гитлеризм фашизмом, это течение называлось национал-социализмом, в совестком союзе его заменили на слово фашизм, но это неправильно. Фашизм - это течение ,которое было в испании и Италии и у фашистов есть некоторые отличия от национал социалистов. И ещё, голосование по партийным спискам в 30-х годах было точно такое же как и сейчас, за НСДАП проголосовало 33% населения, причём в в некоторых преимущественно католических раионах нацисты набрали по 3-4%. То есть говорить , что немцы за Гитлера были в большинстве не совсем корректно.

Lehmann 04.08.2009 07:36

Таня вы просто молодец, что так подробно объяснили , многие ведь не знают об этом!!!!!А то что о Поволжских немцах мало знают это правда.....Моя знакомая немка (местная) занимается этим вопросом и собрала (собирает) очень много исторического матерьяла о наших предках,и она мне сказала так- кто из местных плохо отзывается о поволжских немцах, тот просто не знает истории даже своей страны так что же от них ожидать????...В том что Русский народ обозлён на "нас" огромная заслуга Правительства, ведь это сейчас демократия и свобода голоса и мнения ,а раньше было подругом не такли???? Да и ктомуже все эти факты что Германия в своё время финансировала и революцию и войны, остаётся фактом.....Политика- дело грязное!!!!.Я не хочу выгораживать ни кого. То что случилась с нашими предками (и другими депортированными народами) УЖАСНО!!!! И не должно ни когда повторится!!!!!!

Рейнгольд Гаун 05.08.2009 02:38

То есть говорить , что немцы за Гитлера были в большинстве не совсем корректно.
Таня я нашёл другие цифры. На выборах в июле 1932 года НСДАП набрала 38% и стала сильнейшей. Коммунисты набрали только 17%. Гитлер потребовал пост канцлера, так как его партия с большим отрывом набрала наибольшее число голосов. 30 января ему предложили занять пост канцлера, при этом он заручился поддержкой большинства 52% (44% национал социалисты и 8% немецкие националисты). Другие партии одобрили этот шаг.(Hans von Thenen -профессиональный историк)

Рейнгольд Гаун 05.08.2009 03:06

Да и ктомуже все эти факты что Германия в своё время финансировала и революцию и войны, остаётся фактом.....Политика
Светлана, для вас это является фактом так как ARD по нескольку раз в год демонстрируют бумагу на получение 5 млн. рейхсмарок за ленинской подписью на проведение революции. Если немцы финансировали революцию, то почему одно из первых решений новой власти "немецкие шпионы расстреливаются на месте". Сегодня усиленно раздуваются два пломбированных вагона в сумме 160 человек. И совершенно забываются тысячи революционеров из Америки, вооружённых американским оружием. Книга Зуттона называет конкретные имена финансистов революции.

Татьяна Нидэ 05.08.2009 04:15

Да может и 38%, а не 33%, я на память назвала. Но всё равно это не большинство.

Татьяна Нидэк 05.08.2009 04:22

Насчёт финансирования революсий. Немцы вели войну и решили ослабить Россию и заплатили за револуцию. Почему тогда бы им было не заплатить за революцию в Великобритании, Франции, США? То есть может они и финансово поддержали какие то движения и так уже существующие, вот и всё.
Всё остальное- Verschworungstheorien


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot