Почему в 80-90х НЕ была воссоздана Республика Поволжья? Поехали бы вы туда жить?
 

Как я вижу эту проблему, во-первых у тех, у кого были немецкие корни, изначально была установка выехать в Германию, а никак не в Поволжье, т.е. люди при выборе альтернативы выбрали бы Германию. Во-вторых руководство немецких организаций заняло с самого начала "программу максимум": возврат земель, полная компенсация имущества. На таких условиях естественно создание республики было невозможно. Ну и в-третьих само руководство организаций выжимало по максимуму деньги из ФРГ "под Республику", ничего не делая в этом направлениии и по сути разворовывая фонды.

Эти земли немцы 100 лет до отмены Крепостного права сами обрабатывали превратили в цветущий край методом проб и ошибок Пережили Пугачевщину набеги кочевников . Основания для репрессий высосали из пальца - про изятое у тысяч деверсантов оружия до сих пор никто не отчитался ...(fr) В 1979 г была попытка организовать Республику в Казахстане казахи подняли бунт ... Те кто хотел уехать сделали это еще в 70 х годах, ну а кто не хотел тем помогли принять решение ЕБНовский спидополигон и вопли про ни пяди земли , которую колонисты столетиями столбили для России -второй раз завоевать могло бы стать прблемой . Кстати про уехать во всех договорах даже в Версальском предусматривалось возвращение Российских немцев - правда на добровольной основе

Сколько льгот ломанулось немцам по приезду в Россию при Екатерине - столько не снилось ни крепостным русским, ни нам, когда мы ехали в Германию. Земли поднимали не только немцы, и не надо ляля, что у русских это выходило хуже. И землю немцы долбили не для России, а для себя.
А за 41й скажите спасибо Гитлеру. В 38м он уже руками Фольксдойче развалил и присоединил Чехию, ну а Сталин не стал судьбу испытывать.

изначально была установка выехать в Германию
Изначально границы были закрыты, они открылись лишь по воссоединению семей. Альтернативы Поволжью не было.
Из во-вторых, территорию требовали вернуть а вот с имуществом нет.

Ну и в-третьих само руководство организаций выжимало по максимуму деньги из ФРГ "под Республику",
Может объясните, какие организации и кто получил деньги. *По линии Видергебурт я миллионеров не вижу, а другим организациям республика была не нужна.

По ля-ля Зенг золотые ручки ... По Версальскому договору Германия не имела права без разрешения закрутить гайку на военном велосипеде не то что что то там производить из вооружения . И где ж они раздобыли эту волшебную палочку *которая позволила им меньше чем за 20 лет развязать войну ? А про жену Цезаря ,которая всегда вне подозрения не слышали - СССР называется ... Германская технология и деньги Советская территория причем оба государства были в то время изгоями тогдашнего мироустройства а СССР даже исключили из Лиги наций - тогдашний проходной двор (кто хотел вступал и выходил а СССР исключили ) В Филях под Москвой строились самолеты - немецкие конечно , под Казанью - танки , и т.д *Ну не мог же великий и тд Сталин признать что лопухнулся , вот и давай придумывать внутренних врагов и Российские немцы годятся для этого очевидно до сих пор *К придуманным мифам относится и утверждение что Гитлер напал вероломно и замалчивания ноты протеста с тремя папками притензий ...

Речь идет о притензиях Германии *по невыполнению договоренностей, по концентрации войск на границе по другим " недружественным" по мнению Гитлера действиям ... А прежде чем начинают стрелять обрабатывают собственное население идиологически ...для чего будущего противника делали нелюдем немцев изображали рогатыми , те в свою очередь пятиконечную звезду использовали в тех же целях и эти клише живучи до сих пор а если задуматься все они "слишком "хороши для реальности *. В настоящее время в ходу "демократы" и диктаторы *ну а тех и других просто назначают США

немецкая республика была создана на основе трех бональных причин. 1- немцы в россии всегда были лояльны к внутренней политике, к востаниям, революции и т.д., дав им республику, Ленин расчитывал на *поддержку со стороны немцев, его политики. *2- Ленин откупившись от германии за предательство золотом, должен был как-то поощрить и немцев в россии. *3- личная симпатия Ленина к немцам. * по этим причинам СССР в 80-е не обязаны были возвращать республику немцам. новая россия в 90-х не обязана была вернуть республику, по пречине не сущевствования её до революции. *признав деятельность сталина преступной, реабелетировав от его репрессий пострадавших, правительство россии не обязано признать деятельность Ленина и партии правомерной, так же и в создании немецкой республики на волге.

Вот здесь - ***********.hrono.ru/statii/2011/prib_avtonom.php - очень хорошая статья Александра Приба, "Великая иллюзия – немецкая автономия на Волге" - почитайте.

Будет это Республика или Каганат - дело десятое но до сих пор дело обставляется так как будто какие то немцы которые там никогда не жили что то там требовали (fr) * С 1765 года началось освоение земель южнее крепости Саратова по вторичному приглашению России на основе манифеста Екатерины ,которые сами же русские до сих пор величают Великой . Но как только речь заходит о Российских немцах то начинаются "кружева " да она сама немка и т.д *То что она немка не огораживало немцев и не (только ) от невзгод судьбы неуражаев , *набегов кочевников ,рабства наконец ... Ну а до 1861 г (отмена крепостного права ) да и после русским духом там и не пахло ... потом на всем готовеньком желающих примазаться до сегодняшнего дня хватает . Конечно Сталин и Советская власть имели *все основания *не доверять немцам только потому что они немцы , они же знали кто организовал революцию опять же во главе "Великого " Ленина ,кто дважды довел этот благодатный край до людоедства ... и только поэтому до сих пор проводится связь между немцами-колонистами и Гитлером который опять же ходил в Великих друзьях Сталина ... Ну а колонисты как известно у политики никогда не терлись в отличие от евреев ,им хватало дел на земле . Все просто и не надо огород городить там где ему делать нечего .

Рейнгольд, пик переселения пришелся на 92-95 годы, при обработке заявлений по 4 года в среднем те, кто выехал в 95 году, должны были подать из в 91м или раньше, т.е. до того, когда Ельцин пречеркнул планы по Республике. Просто даже в случае ее создания люди все равно поехали бы в Германию, а не в Поволжье. Идея с Республикой - такая же мертворожденная, как и с Азовским районом на Алтае.

Виктор, автором этой чуши о "превентивной" войне был министр пропаганды Третьего Рейха доктор Геббельс, не повторяйте его. И размах подготовки немецких специалистов в СССРе тоже не стоит переоценивать, а вот польза немецких специалистов для СССРа, только что вышедшего из Гражданской войны, и даже до Первой мировой войны не построившего из отечествнных частей ни одного самолета и танка - налицо. И не преувеличивайте размаха "помощи" (за валюту или стратегическое оборудование кстати).
И если эти мифические папки из той же обоймы, как и польские диверсанты под Глейвитцем, то тут в принципе все ясно.
Сталин еще в конце 20х указывал на то, что война Европы против СССРа неизбежна.

Чуши о привентивной войне - предшествовала другая " о перманентной революции " Троцкого .

А вообще то она нужна была республика?

Дмитрий,и откуда вы всё знаете?Главное-столько сказок!!!За те 20 раз,что я была в Испании,я НИ разу не встречала российских немцев,там живущих.Вернее,так-встречала рос.немцев-пенсионеров,которые живут в Испании те несколько месяцев,когда в Германии зима.Им нравится испанский климат.Мне,кстати,тоже.Зато видела полно русских,которые там живут нелегально.И ни под каким соусом не желающих возвращаться на свою родину.Дальше-что за чушь-"получили гражданство во Фридланде и поехали дальше"?Повторяю-я НЕ была НИ разу в жизни во Фридланде.Это раз...А два...это то,что НИ во Фридланде,ни в других местах,коих было не мало,НЕ дают гражданство.Эта процедура длится определённое время-у меня,например,8 месяцев,да и то так быстро только потому,что мой отец уже имел немецкое гражданство,т.к.с 42 по 46 год жил со своими родителями в Германии,нужно было просто сделать соответствующий запрос в соответствующий архив в Берлине.У многих это длилось значительно дольше.Дальше...Вы хоть немного-то проинформируйтесь,прежде чем сказки писать.Полно российских немцев живёт в бывшей ГДР.Ну откуда вы можете это знать,если во время падения стены вы только родились.Я вас прощаю!!

поехали дальше в Испанию и Португалию скупать всё побережье!!!!!!!!
ну-ну,поделитесь-ГДЕ и КОГДА и НА КАКОМ побережье вы встречали российских немцев?Советую только подумать хорошо,чтоб себя на посмешище не выставлять.Дайте "явки" и "пароли"-в следующий раз поеду в эти страны-посмотрю...

Типа таких и принесли

Читаю сказки Дмитрия Золотухина . Я под столом ....и смех и грех. парнишка нахватался гдето *что сорока на хвосте принесла
Антон,совершенно точно!!!Мне особенно понравилась сказка про "Гражданство во Фридланде" и про "Скупленное побережье".Мы в 91 году приехали с тремя чемоданами на троих и с "тремя"копейками,т.к.только "три"копейки разрешалось из советского гос-ва вывозить.И на эти "три"копейки мы скупили побережье в Испании...ну и заодно в Португалии.Такую чушь редко встретишь...

Почему чушь?Это Вы не вывезли.А у других получилось.Что такого не могло быть?

Вячеслав,такое,в принципе,могло быть.Кто приехал позднее,они привезли деньги,мне известны такие случаи.Тут сказка в другом...Что российские немцы скупили побережье Испании и Португалии.Смешно,честное слово...Мне много раз довелось бывать и в Испании,и в Португалии.То,что российские немцы привезли какие-то деньги-мне известно.Но ни одного случая я не знаю,что они сразу после приезда на свои привезённые деньги купили бы не то что какую-то недвижимость за границей,а даже дом в Германии.

Моразм расейский не знает предела ... когда речь идет о гробах *то все дружно вспоминают чьи они и главное кто должен платить ... ***********.ntv.ru/novosti/176656/ *Если ж речь идет о реабилитации - то как выразился Солженицын зачем вам Россия у вас же есть Германия . Документы на выезд тетя оформила за полгода а не 4 года ... когда стало всем даже русским членам наших фамилий ясно что ни в Казахстане ни в Росссии кина не будет , так что и этот "аргумент" притянут за уши в попытке навесить на них лапши ....

Антоша смешного ничего не вижу.В 1988г. я учился в Свердловском юридическом институте и поверьте я помню 1988г. хорошо.Трудное время было но веселое студенческое время было.Кстати а сейчась спокойняк если есть евро можно купить домик,квартирку в Германии и получить визу, спокойно жить в тихой пока Европе.А там и гражданство можно получить.Вопрос в другом вы так старались уехать, мучились в лагерях, а все так просто и мучиться не надо.Смысл был???????????????

Антоша а где проживали на Урале в закрытом городке?Название есть?Либо боитетесь расшифроваться?:-D

Вячеслав Лебедев.Многие высланные работали в закрытых городах, на закрытых предприятиях. Контроль -то был жесткий,и контролировать высланных на таких предприятиях было легче.Если вы юрист, так знаете наверное, где легче контроль. Шаг *в право, шаг в лево- расстрел.А молодость , где бы не проходила/ в лагере ли, на рудниках, на лесоповале, в институте/- в любом случае лучшее время жизни.Потому что.... как молоды мы были....Понятно, студенческие годы не сравнить с молодостью поведенной на рудниках.В Кентау, например,- урановые рудники.А там детство, молодость....????

1987-88 в г.Свердловске ввели *талоны на основные продукты питания, в месяц на человека - 1 кг колбасы, масло (не помню сколько), 2 раза в год - к дню Октябрьской революции 7 ноября,(md) *и 1 мая (md) выдавали по 1кг мяса, естественно всё это по прописке. И это было только начало.... потом я уехала оттуда.

Марина в закрытых городках типа Озерск,Челябинск 70 спецпоселенцев не поселяли.Наверно об этом Вы не знали.

Эмма это было позже.А Свердловск продукты были и их можно было купить с магазине возле цирка.Если конечно помните

Вячеслав Лебедев
.Наверно об этом Вы не знали.......................................... * * .А я думаю ,вы чего-то не знаете.

Марина Вы так думаете?Ошибаетесь.Ну если Вы такая осведомленная укажите город который был закрытым и в котором находились немцы.Интересно даже стало.Жду

Читаю сказки Дмитрия Золотухина . Я под столом ....и смех и грех. парнишка нахватался гдето *что сорока на хвосте принесла
Антон,совершенно точно!!!Мне особенно понравилась сказка про "Гражданство во Фридланде" и про "Скупленное побережье".Мы в 91 году приехали с тремя чемоданами на троих и с "тремя"копейками,т.к.только "три"копейки разрешалось из советского гос-ва вывозить.И на эти "три"копейки мы скупили побережье в Испании...ну и заодно в Португалии.Такую чушь редко встретишь...
Сегодня 00:48

Елена я понимаю то что эта горькая правда по вашему с Антоном "патриотизму" сильно бьёт, но ведь не все же русские НЕМЦЫ переехали в Германию в 1991 году, большинство переехало после этого!!!!!!!! И вовсе не все переехали с 3-мя копейками!!!!!!!! Ну и просто безусловно то что далеко не все РН имели отцов "ГЕРМАНЦЕВ"=граждан Германии!!!!!!!!

Дмитрий,вы читаете через пост или как?Копирую специально для вас пост,написанный мной для Вячеслава.Это и ответ на ваш последний пост.
Вячеслав,такое,в принципе,могло быть.Кто приехал позднее,они привезли деньги,мне известны такие случаи.Тут сказка в другом...Что российские немцы скупили побережье Испании и Португалии.Смешно,честное слово...Мне много раз довелось бывать и в Испании,и в Португалии.То,что российские немцы привезли какие-то деньги-мне известно.Но ни одного случая я не знаю,что они сразу после приезда на свои привезённые деньги купили бы не то что какую-то недвижимость за границей,а даже дом в Германии.

!!!!!!!! Ну и просто безусловно то что далеко не все РН имели отцов "ГЕРМАНЦЕВ"=граждан Германии!!!!!!!!

А это сдесь при чём?Вот именно-в таких случаях как у меня люди получали гражданство быстрее.Но не в три дня,длилось всё значительно дольше.Полная чушь,что во Фридланде(напрягитесь и попробуйте другое название написать)люди гражданство получали.Перестаньте писать сказки,если вы ничего не знаете.

Наглядным примером служит то что очень много русских НЕМЦЕВ в 90-ых проехали транзитом через Германию, получив там гражданство во Фридланде и поехали дальше в Испанию и Португалию скупать всё побережье!!!!!!!!

Дмитрий,вот то,что вы написали.Читать между строк не умею.Никаких "крылатых"выражений в этом тексте нет.Повторяю-текст ваш- 90-ых проехали транзитом через Германию, получив там гражданство во Фридланде и поехали дальше в Испанию и Португалию скупать всё побережье!!!!!!!!-от первого до последнего слова-вымысел,ничего общего с действительностью не имеющий.А то,что после -надцати лет жизни и работы в Германии "наши"люди покупают Фериенхаус или квартиру в Испании и ездят туда в отпуск-так что в этом плохого?И какое отношение это имеет к патриотизму?Один наш знакомый,например,несколько лет назад купил квартиру в Италии,летом едет туда со своей семьёй,а в остальное время сдаёт койко-места россиянам,белоруссам и украинцам-нелегалам.Неплохие деньги,кстати,от этого имеет.Если вы почитаете в Испании или Италии русскоязычные газеты,то ВСЕ эти газеты полны объявлениями о сдачи койко-мест.Именно так-НЕ квартир,а именно одной кровати в квартире.И по всему-желающих хоть отбавляй!!!Не хотят россияне жить у себя на родине!!Вот тут уж с патриотизмом совсем-БЕДА!!!

Дмитрий,у вас опять одни пробелы в знаниях.Мои родители пытались с 64 года такой "дурной" пример всем показать.Именно с 64 года они имели вызов от родственников из Германии.Бесчисленное кол-во раз они подавали,начиная с 64 года,документы на выезд,но...увы...Или,может,вы по молодости,думаете,что моя семья-единственная?Нет,дорогой Дима..Далеко не единственная.Таких семей полно.А вот теперь,хоть,возможно,в ту пору вы ещё не родились,но надеюсь,хоть что-то слышали,догадайтесь с 3-х раз-почему пик выезда российских немцев приходится на конец80-х,начало 90-х?Т.е.,после начала перестройки и прихода к власти Горбачёва?Только не пытайтесь свалить на отсутствие колбасы или другого товара в конце 80-х.Я,как ваш старший товарищ,могу сообщить,что и в 60-х,и в 70-х годах мы жили в условиях тотального дефицита.

Как интересно пост Сегодня 00:09 написан не мной ...(fr)

Елена что значит увы???? Вас не хотело принимать правительство ФРГ????????
Дмитрий,это у вас такие шутки глупые или вы действительно ничего не знаете? Если вы совершенно не имеете НИ о чём представления,то о чём можно говорить?Ну мозги-то можно включить или? Я же,по-моему,ясно написала-мои родители имели вызов из Германии от родственников с 64 года.Или вы думаете,что Германия,выдавая на имена моих родителей Ауфнамебешайд не хотела их принимать?Это же бред полный."Родное" советское гос-во в лице ОВИРа и КГБ не выпускало .Но,похоже,для вас это всё НЕЗНАКОМЫЕ слова.

да думаю у вас умельцы появились ,шьют дела с пролетарским размахом

У меня есть информация о том что РН уезжали и в 60-ых в Германию!!!!!!!!
О-о-о,Дмитрий,вы делаете успехи.Первая крупица правды!!!Действительно,единицам это удавалось.Например,2 тётки моего отца жили в Прибалтике,там всё было немного(именно-немного)в силу определённых исторических причин,посвободнее.Им вот удалось уехать ещё в 62 году.

Елена а как лично вы то КОРЕННОЙ МЕСТНОЙ НЕМКОЙ себя чувствуете????
Опять домыслы,Дмитрий?Где это я писала,что я КОРЕННАЯ МЕСТНАЯ ?Немка-да,но КОРЕННОЙ не могу быть по определению.т.к. родиласъ не в Германии.Хотъ вообще-то,корни мои именно из Германии.Вот такой казус.И даже не смотря на это,я чувствую себя очень даже не плохо.

А что означает слово родственники,взятые в кавычки?Не пойму,что-то?Или уже двоюродный брат моего отца,который с ВОВ живёт в Германии и который вызов присылал,уже НЕ родственник?