Простите, не АЛЕКСЕЙ, а АЛЕКСАНДР.

Здравствуйте! вот чем хочу поделиться это мои собственные выводы .Любаявласть это насилие над народом/Одна как в Германии болеедемократичная,это надо признать,другая как в России властью назватьможно с трудом/ Ни Путин ни Медведев страной не управляют это ширма длянарода, отсюда и плачевное состояние экономики и всем наплевать на народ для сравнения чиновник в России самый самый паршивый получает25тыс.р.а работяга 5тыс.р в других странах тоже самое, власть собрана в рукахопределенных людей они всегда в тени и простой народ даже неподозревает, кто они.мой вам совет не лезьте туда,а именно в политику, это очень грязноеопасное дело.Живите радуйтесь,помогайте друг другу,советуйте как выйтииз различных негативных положений,желайте другим успехов,и помнитевсегда вы люди и будьте благоразумными ,добра всем желаю. Прежде чем когото обсуждать задумайтесь,и реально помогите другому просто советом, материально даже тесть задумайтесь,как вы лично и как помогли другому. С уважениемВиктор.

Золотые слова, Виктор! (Y) Я с вами полностью согласна. Но и эти люди в "тени!" пусть не забывают прошлое и крейсер Аврору... А Германия 1985 год и всеобщую забастовку. Последние события в Киргизии тому хороший пример.

Просто хочу заметить ведь в дискуссиях не принимает участия не один из властеимущих так что нам делить.Откройте глаза надо ругаться с ними а мы что делаем между собой выясняем кто из нас какой ,интернет создан для общения а не для ругани так общайтесь и уважаете мнение других ,попытайтесь сначала понять,что вообще человек хочет сказать,помогите дельным советом, задайте вопрос чтобы его понять,зачастую вижу, читаю только взаимные обыды упреки нам то что делить? .Люди где ваша человечность,разрешите спросить?С уважением Виктор.

Если человек заходит в группу и вместо приветствия пишет что все в Германии жополизы и сало не сальное, то объясните нам пожалуйста, как понять такого?

Ольга эти "люди" нас не спрашивают и все наши стуки в их дверь им все по барабану

Михаил будь выше этого, на оскорбления отвечать не всегда нужно ведь чисто психологически человека бесит твое равнодушие больше чем перепалка,ты над этим некогда незадумывался

Если бы в дисскуссии участвовали двое, то твоё предложение подходяще, а на форуме не отмолчишься, потухнет он.

Вот видиш Михаил и я помог тебе советам, а не давно вступил тоже в вашу перепалку потом взвесил все разум ведь нам дан для анализа и понял,что отчасти был неправ ,построил дискуссию на амбициях ..А по теме знаю семьи которые вернулись в Россию они разное говорят ,одного даже принял на работу бригадиром с окладом 10тыс.р ,фамилию не буду называть из этических сображений у него 5 детей и он в пьяном угаре повесился ,вот теперь как можем помогаем семье,детямь

Теперь ,что на весь мир трубить что те кто вернулся в Россию плохие

Виктор,вы так всё правильно написали.(Y)

Плохими их никто не называл, а вот наивными, так это уж точно.
Одноклассники из Казахстана встретились в Германии 30 лет спустя.
***********.dw-world.de/dw/article/0,,5462574,00.html

А по поводу потухнет ты рассуждаешь как современные наши журналисты из желтой прессы чем больше грязи тем интереснее нет мое мнение народ устал от этой пошлости и т.д. а где вечное ,где доброта ,надеюсь понял меня С уважением Виктор.

Не знаю как ваши, а по моему и как известно, молча не беседуют, разве что пишут, а так-же абсолютно "чистой" темы всё равно не найти, всегда у кого нибудь другое мнение, к счастью!

Пример хочу привести в 1906г мой прадед/ по маминой линии/ был уволен с царской службы/ в чине унтер-офицера/по нашему старшина и получил надел в Омской губернии в 1918-19г к селу подошел красный отряд ,жители собрались на сход вооружились кое как и предложили прадеду возглавить оборону ,что он и сделал отряд прогнали .потом пришел более крупный отряд и прадед посоветовал сложить оружие,долго допрашивали крестьян,кто организовал оборону ,никто прадеда не выдал .В годы коллективизации прадеда выбрали председателем колхоза в этой должности он работал очень долго.Почему привел такой пример при любой власти нужно прежде всего оставаться человеком.И другой пример как прогнившая верхушка коммунистов во главе с пьянным Ельцыным собралась в Беловежской пушье /радербанила государство и бросила собственный народ/а этот народ проголосовал 95% за СССР.И некто из них не ответил. В СССР уже в 1990г разрешали выезжать на постоянное место жительство в Германию.С уважением Виктор.

Михаил ,а ты очень интересный собеседник из любого положения выкрутишся. По долгу службы очень много общался и с офицерами Бундесвера другими офицерами вооруженных сил Европы когда они являлись наблюдателями "О.Б.С.Е." есть такая организация в Европе ,так вот они в один голос заявляли,что боятся корреспондентов и рассказывали мне какими технологиями они пользуются ,для привлечения читателей и зрителей этот термин я у них позаимствовал ,извени если обидел.С уважением Виктор.

"В СССР уже в 1990г разрешали выезжать на постоянное место жительство в Германию"
Виктор, поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду?

Виктор, а могут в один прекрасный момент "постучаться" как в Киргизии...

Могут. народ это такая пружина ее жмут жмут потом она доходит до предела и она выпрямляется.Немного не удачное сравнение но доходчиво.С уважением Виктор.

Извините это и хотел сказать мои родственники одними из первых выехали в 1990г при СССР.ничего личного просто такой факт.С уважением Виктор.

Виктор Гаан, спасибо за умные и рассудительные посты (и не примите за лесть - высказывания настоящего мужчины), все сказано о действительности, а не цель сбора негативной информации, что наблюдаеться в постах некоторых фуромчан. Только вот цель этого сбора не совсем понятна? Что можно изменить таким способом? В какой стране "что хорошо, а что плохо" и так все знают. Тем более видеть "как стараються" тут некоторые мужчины в оповещении "как плохо в России" и какие они счастливые в Германии, то наводит на мысль, а так ли это? Это только мои рассуждения и только.

Спасибо рад,что нашел взаимопонимание.Проанализировав выступление особливо рьяных пришел вот к такому выводу .Повторяю это только мое мнение документально не подтверждено. У спец.служб любого государства есть специалисты, а у них ресурс сервиров нам и не снилось ,вот представьте сидит такой специалист и рад не надо в разведку ходить, вот живой материал доложил начальнику и готово вознаграждение, а не которые даже сидят у него на крючке,вот и стараются,смешно неправда ли? дискуссию можно продолжать долго где и кто как живет.Сильные люди управляют своей судьбой,слабые плывут по течению и если кому то повезло в жизни это не значить другого унижать,оскорблять.Люди будьте прежде всего умными и добрыми.С уважением Виктор.

Тем более видеть "как стараються" тут некоторые мужчины в оповещении "как плохо в России" и какие они счастливые в Германии, то наводит на мысль, а так ли это?
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Мужчины стараются передать вам россиянам немецкой национальности только одно, имеющие возможность жить среди немцев, даже быстрей чем вам это возможно, но в любом случае лучше бегите к нам, к немцам!!!

Виктор Г. Любовь!если неговорить о плохом и хорошем в нашей жизни то о чем вообше говорить?и как люди живушие в России могут узнать о том как живут люди в других странах.Любовь!если вы считаете что изменить ничего нельзя то вы в этом сами виноваты.зачем голосуете за таких правителей?Виктор Г!да пусть там хоть миллион агентов сидят но сдесь я могу без боязни сказать то что считаю нужным.

в 1990г.началсья уже повальный выезд число людей переваливавших за 100 тыс.в 85 г.когда Коль сазал Горбачевы о попирании прав немцев в СССР на что Горби отреагировал:ну тогда забирай их.и после этого пошел процесс оттока немцев.но мы все знаем как быстро оформляеться тот или иной указ.

Олга Енгельгардт по поводу вашего вчерашнего поста от 13,53: Вы что *хотите нас пугать Авророй, нет , мелая, не надо нас пугать, те времена, когда нас пугали, к счастью остались за восточным бугром. А Аврора и не стреляла по Зимнему Дворцу, так-же как не было штурма Зимнего Дворца. Это был всего лишь пропагандиский фильм большевиков/коммунистов для оболвания простого народа.
Ольга, напомни пожалуйста, что такое страшное в Германий было в 1985 году, тут что то в моей памяти провал и при чём тут Киргизия. Ольга, вы наверное хотите нам напомнить, что Россия в Киргизию перебросила десантников и что они и здесь могут появиться или??? обясните пожалуйста незнающим

Всем привет! без лукавства скажу приятно слушать Николая чувствуетсяего профессия ,чувствуется что человек обладает определенным багажомзнаний.А вот Давид не разобрался ,я допустим понял Ольгу,что она говорит *о *правителлях не хороших, а причем здесь Вы, Вас никто не трогал и не грозил или Вы просто написали чтобы на Вас обратили внимание.С уважением Виктор.

Lieber Victor Haan! Aufmerksamkeit brauche ich keine. Und wenn ich was sagen wil, sage ich es direkt, weiche nicht aus auf Avrora oder Kirgisien. In Kirgisien wurden russische Faltschirjager eingeflogen, man kann es so verstehen, dass die Faltschirmjager auch in Deutschland erscheinen konnte

Lieber! Viktor. Lesen Sie genau was , wan und wo geschrieben Wird.

Und noch sehr Gut David.(v) (v) (v) (v)

Да, Nikolai Tr.14.04,Вы написали,что смотрели передачу Малахова, я тоже смотрела: *Да, в Росссии ЖКХ вообще так обнаглела,что никакими словами не передать. Мы приехали из Курганской обл.в 1993 году, 2 года года я была там в гостях. МОи родственники не из богатых,брат шофёр, сноха на инвалидности. Так вот,тем людям,кто,живя в Германии,плохо о Германии отзываются,я хочу сказать:- Да, здесь тоже всё ухудшается:поднимают цены на воду, тепло, электроэнергию,но на центы (на копейки).Конечно,мы недовольны,но после Российского ЖКХ,я считаю,что с этим можно мириться.А кто помнит в Германии,чтобы отключили горячую воду (не говоря о холодной)? Я не помню такого. Летом,если прохладно на улице, включают центральное отопление.Мне сестра рассказала,что все заболели (они живут на Кубани),т. к. отключили теплоснабжение,хотя на улице холодно.А деньги возьмут. Разве такое возможно в Германии? Если обманут даже, так есть Mieterverein.Там быстро помогут найти истину.

Галина а как живут те люди в россии у которых уплата за комунальные услуги превышает ихнюю зарплату или пенсию?Откуда берут они деньги на продукты и лекарства.Я не смотрю русское ТВ но от других здесь на сайте слышу что там жизнь улутшаеться зарплата и пенсия повышаеться.Социальной защищённости у россиян нет как они тогда выживают?Хорошо в деревни есть огород можно живность завести,а в городе?

Ой, Мария,люди живут,я имею в виду простые люди,как мой брат, плохо.ПО русскому телевидению,(мы смотрим по кабелю) жизнь таких людей можно только увидеть в 2-3 передачах: Пусть говорят; Человек и закон; Жди меня,а больше и не вспомню. А в Новостях только Путина с Медведевым по переменке *показывают,почти всё время они занимают,как с министрами беседуют и т.д. Сериалы идут про бандитов да богачей,да как интриги плести в жизни. Хоть отказывайся от русского телевидения.
А как выживают? У моей снохи пенсия, брат (он с 1952 года)работает,а ещё ездит на уборочную,на комбайне,и то нынче совсем мало заплатили,цены на зерно низкие.А булка хлеба стоит заоблачно.У них дача,сажают овощи, но каждый год что-нибудь да украдут:то чеснок выкопают,то лук,то картошку.У нас,в Зауралье, так всё плохо вызревает,так люди снимают всё зелёным,недозрелым,чтобы хоть что-то взять.Ну, не все так живут. Кто-то и процветает.

David. M, а Вы-то тут причем? *Я Вас не собиралась пугать. Я ответила на пост Виктора, он меня понял, кого я имела ввиду. Насколько я знаю, в 1985 году в Германии байкотировались все рабочие места, требовали повышения зарплаты. Просто уже какая-то агрессия от некоторых исходит. Я не хочу никого убеждать, кому *где живется лучше. Это должен решать каждый сам за себя. Одно отнять нельзя - уровень жизни в Германии по сравнению с Россией - небо и земля. Это только мое мнение. *Мне хорошо здесь.

Всем огромное спасибо Вас всех понял.Но у меня большой коллектив им надо управлять и много работы .Так ,что извините.С уважением Виктор.

Ольга Е!у вас неправильная информация.все рабочие места в Германии еше никогда не бойкотировались.если и делаютсья забостовки то только какая-то отрасель например: Стале-литейная.и в 85 году было очень много рабочх мест.процент безработицы составлял 1%.в те года например водитель дальнобойшик получал от 5 до 10 тыс. марок,у нас в стале-литейной промышлености 5 тыс это была норма.но тогда марка была в цене и на нее можно было гораздо больше купить чем за евро.

О комунальных платежах:Люди получают субсидии, так как комунальные платежи не должны превышать 10% от прожиточного минимума (в разных регионах он разный) Эти субсидии человек получает на свой счет в банке и почему то не считает что он частично платит за квартиру, а размахивает квитанцией, говоря что платит много.Если к примеру пенсия 5 тыс руб, а за 3- комнатную квартиру платеж 6 тыс руб, то ему в виде субсидии вернеться 5,5 тыс руб, и эти платежи по его заявлению прямо со счета в банке могут идти на погашение платежей, а ему остаеться доплатить 500 рублей. А "пусть говорят или человек и закон" это шоу.Ну а если я получаю пенсии 10 тыс рублей и еще 30 тыс руб заработной платы, то естественно я плачу полностью за все комунальные услуги, но в то же время как ветеран труда получаю субсидию на воду, эл. энергию, 50% плачу за лекарства. Как пенсилнер получаю дотацию на проезд в муниципальном трпнспорте.

Как пенсионер не плачу налог за землю и налог на недвижимость, транспортный налог плачу в размере 10%.


Я написала по комунальным 10% от прожиточного- немного не так 10% от совокупного дохода в расчете на 1 человека.

Анна,неправда свекровь моя,ей 88 платит тысячи за коммунальные услуги,может Ваша жизнь живётся вся по блату?

Nikolaj T. не буду спорить, меня тогда еще здесь не было, но я такое слышала от тех, кто тут уже давно жил.