Lydia через сердце все когда то это пропустили,.., но когда постоянно это держишь в сердце, то не остается в сердце место для других и для другого..Вам не кажется? Этой горечью и тоской можно других ранить, так как не замечаешь. что делаешь жизнь сложной для окружающих и родных..Это психологическая болезнь и если над ним работать, то можно выздороветь..Тяжело Владимиру жить с такой ношей...Раз приехал, надо пересмотреть многие взгляды на жизнь и стараться жить актуальной жизнью. И что теперь сидеть и печалиться? Нет! Надо вперёд идти и радоваться жизни!

Ольга Beifus (Усенко)
По-моему, Владимир сумеет справиться со своими сомнениями, во всяком случае, искренне ему этого желаю!

Я тоже думаю, что прийдёт момент когда на все эти проблемы он будет смотреть другим мировозрением... Желаю ему только гармонии и это главное для нашей дйши!

я считаю, что Владимиру нужно сьездить в гости на свою Родину, потом всё, ну или почьти всё как рукой снимет.
Знаете, мои родители себя тоже при переезде сюда не очень чувствовали. Мама говорила: здесь и солнце не так светит, и фильмы не такие и песьни и т. д.., ну всё было не так, всё было в казахстане лучъше, душа рвалась туда. После того как собрали немного денег, устроились оба здесь на работу сьездили они (после двух лет жизни здесь) в казахстан, посмотрели на всё, увидели и убедились, что их домик уже не их и что там чужие люди живут и что места у них там нет и по приезду назад в Германию успокоились. Теперь всё прекрасно, все боли и страдания прошли. Так что советую это и Владимиру сделать, может облегчит как то всё ему.

LYDIA,я полностью с вами согласна, по поводу Владимира.
Не всем одинаково легко перестроиться, приноровиться к другой жизни, но не каждый говорит об этом открыто. Сложно, мне кажется, одиноко человеку, ему бы выговориться, что на душе скопилось, а в ответ осуждения со всех сторон.
Время лечит. Удачи, вам, Владимир!

Конечно всё правильно насчёт тоски и ностальгии, но есть люди которые всё жизнь остаются детьми, и ждут помощи от "взрослых" и чем больше таковых утешать и уговаривать, тем меньше им можно помочь.

Viktor, почему вы тут не подтвердили свой стаж работы?

Здравствуйте!Я-Новичок.Не смог вычислить Владимира.Но общий настрой понял.Понял,что участники большей своей частью давно живут в Германии.Мы особых сложностей не испытали.Просто восприняли как очередной переезд.Не ждали манны небесной,поэтому и нет душевных борений,нет мук душевных\правильно или нет,что переехали\,живём и всё!

Ольга Beifus (Усенко)
Этой горечью и тоской можно других ранить, так как не замечаешь. что делаешь жизнь сложной для окружающих и родных..
Я стараюсь уберечь окружающих и родных от своей горечи и тоски, да и много ли вы сейчас встретите людей готовых вникнуть и понять душевное состояние рядом живущих. Так что ваши опасения вряд ли имеют под собой почву. Что касается моей психологическая болезни, то это я как понял, *за моё признание в любви к Родине. Вот мы и дожили, что за такие признания тебя могут отправить в дом для умственно отсталых. Поверьте с психикой у меня всё нормально. Просто вам никак не понять, что есть такие люди и вы готовы их сразу лечить. В этом плане я здоров и в особенном уходе не нуждаюсь. Просто я такой уродился и думаю, что имею право таким и оставаться. Вреда я вам не приношу и не принесу. Не нужно беспокоиться. Что касается пересмотра взглядов, то во первых поздно, и во вторых я почему-то не вижу в этом необходимости.
А про вперёд, это куда? И радоваться это чему?

Михаил Берн ... / Michael B ...
Конечно всё правильно насчёт тоски и ностальгии, но есть люди которые всё жизнь остаются детьми, и ждут помощи от "взрослых" и чем больше таковых утешать и уговаривать, тем меньше им можно помочь.
Я разве у кого-то просил помощи? Тем более от «взрослых»

Владимир, вы давно приехали?

Владимир, респект! Вы излили собственную душу, далеко не каждый способен на это. Не думаю, что Вы нуждаетесь в сочуствии или чьих- либо советах. Вы достаточно сильны , чтобы не потерять себя в жизни (Y)(v)

Зачем же вы покинули горячо любимую родину
Вы знаете, я часто задаю себе этот вопрос.
Да И в чем дело если родина вас также любит то и поможет на первых порах обеспечит достоиной работой, жильём и вам не надо будет идти просить как вы говорите ..." Когда внук или правнук тех кто ходил в поход на Россию с ехидненькой ухмылкой определяет и решает что и сколько вам платить и за что вас можно наказать.
В отношении любви Родины ко мне я уже останавливался и не буду повторяться.
Что касается вашего предложения, как я понял освободить Германию от своего присутствия, то в этом что-то есть. Возможно это тоже выход, и поверьте мне на слово

Viktor .......
Мои дети абсолютно не причём и пожалуйста не нужно их впутывать в наши размышления. Мои дети уже давно самостоятельные и ни от кого ничего не ждут, хотя порой и нелегко.
На мой взгляд вы просто завидуете окружающим и вам мало дали как извинения , вы ожидали большего и теперь обида.
Ошибаетесь уважаемый Viktor я всю свою жизнь надеялся только на себя и ничего особенно от Германии не ждал. Что касается зависти, никогда завистником не был да и чему тут завидовать? Чаще мне нас всех просто жаль. Но это вам не понять, у вас настрой совершенно полярный и я вам желаю удачи и нисколько не завидую.

Frida Steinert
1990 г.

Владимир Вагнер

СПАСИБО

Viktor .......
Никто вам не запрещает получать в России заработанную там пенсию. Поезжайте, оформляйте и получайте. Многие так делают.

Для Виктора
Извините при переносе часть текста была утеряна добавляю

Возможно это тоже выход, и поверьте мне на слово я и там не пропаду в отличии от многих присутствующих. Предвижу ваши злорадные усмешки. Ну да ладно это ваше право.

И носит, носит нас по свету,
сегодня - здесь, а завтра –там,
нас разбросало по планете-
я русских вижу по глазам –
они всегда грустны,печальны,
как будто душу кто сдавил,
живут в краях красивых дальних,
а Родину забыть нет сил.
Средь мест диковинных мы бродим,
всё тот же воздух и вода,
и во дворе растут березы,
но все не те, трава не та..
К чужой березе не тянусь я,
в траве не хочется лежать
и босиком по мокрым росам
смеясь, не тянет пробежать..
И знаю ведь, что здесь получше,
богаче край, почти что рай,
но жду, вдруг, подвернется случай
найти приют средь птичьих стай..
Я пролечу над облаками
и сквозь рассеянный туман
прильну горячими губами
к земле с полынью пополам...

Владимир! ивы ни я там непропадем но кому нужна эта жертва? и ради чего?

Viktor...
не спеши и не обижайса. Вернешса другая боль замучает... дети , внуки.. наш поезд ушел уже не догнать.
SEHR GUT UND RICHTIG GESAGT

Viktor, как правильно сказано!

В Deutschland мы давно живём,
наше Leben ist so schon.
Есть теперь у нас Ausweis,
кonn net russisch, konn net teitsch.
Дома немцами мы были,
Russen стали в этом мире.
Мы друг другу земляки,
nennen wir uns русаки.
Наш aussidlerский народ,
он совсем даже не blod.
Alles держим мы in Griff,
Наше Leben lauft nicht schief.
На немецкой сторона понастроили дома.
На всё Leben reicht сполна нам оплачивать счета.
Uberhaupt не унываем,
на рыбалка пропадаем.
В Reise ездим, отдыхаем,
И на Strandаch загораем.
Вечерком во freie Zeit,
ходим flei?ig на свой сайт.
Sieben, sieben ай-лю-лю Одноклассники точка ру.
Sieben, sieben ай-лю-лю заразило всю страну.
Пo всему по белу свету есть друзья по интернету.
И горячие приветы,
и короткие куплеты облетают всю планету.
И занятья лучше нету - Слава, слава Internetu!
(fr) (fr) (fr) (fr) (fr)

довольны тем, что без виз можно ездить по Европе, решили и поехали на выходных маленько мир посмотреть! (Y) (F) (Y) (F) В России даже с деньгами это было сложнее, т.к. на оформление визы время уходило :-(
Если кто-то недоволен, то всё в его руках, всего можно добиться, чтобы сказать: "Я доволен!" А если опять недоволен, то ставь цели, стремись к ним, достигай их и будешь доволен и счастлив в любой стране :-) (F) (F) (F)

Я тоже как и Владимир Ш. приехал в 1990 году, тогда было работы достаточьно и я пошёл через пол года на работу, бросив шпрахкурс. С первого дня у меня небыло повода жаловаться, первый дом построил в 1994, а второй в 2002 году, старшая дочь закончила университет во Франкфурте, теперь учится дальше в Австралии, сын на третьем семестре, младшая делает абитур, так что грешно жаловаться, то.
Это я так, для сравнения написал, что можно сделать из своей жизни в Германии, не ноя и скуля!

Михаил, все правильно, человек сам кузнец своего счастья, но люди и судьбы у всех разные, не у всех получается. Нам было конечно легче , мы приехали нам было по 23 года, с двумя чемоданами и с двумя малюсенькими детишками. ТАМ нам терять было нечего, можно сказать здесь и начали свою семейную жизнь с нуля. Но и там тоже был нуль, и понятие Родина нам тогда было незнакомо.

У меня есть предложение: давайте уж оставим Владимира в покое. Он достойно и честно вел диалог. отвечал на все высказывания. Не думаю. что ему этот разговор дался легко. Да и каждый из нас нашел что нибудь новое и поучительное для себя в этом затянувшемся диалоге.
И посему предлагаю продолжить разговор о понятии Родина. но уже в другой теме; которую побробую сейчас сформулировать и выношу на обсуждение

Леа, viel spa?!Поспорить конечно опять многим придется, если все будут честны и искренне, то получится интересная тема.

Конечно у всех судьбы разные, но приехав в Германию 43-х летним, и прожив 19 лет в стране которая тебя не устраивает, получая, по всей вероятности пособие, и не желая устраиваться, тоскуя по Родине, это уж извините как минимум, неприлично.

По моим внутренним ощущениям мы уже дозрели ......
или хотя бы попробуем.....

Ну да ладно, пусть каждый сам со своей жизнью разбирается. Тут иногда сам себя не понимаешь, куда уж мне , например, судить поступки других.

И всё-таки Вы сильный человек,Владимир Шнайдер.Так откровенно рассказать о себе,открыть нараспашку свою душу.Это могут немногие.Меня удивляет другое,откуда эта злость,это бездушие по отношению к Вам.Впрочем,на Вашем месте мог оказаться и другой человек.И я не сомневаюсь,что его так же бы"заклевали".За исключением немногих,которые Вас поддержали.Вы достойны уважения за свою откровенность.Очень жаль,что люди,так довольные своей жизнью здесь,не пытались даже Вас понять...

Согласна с вами , Наташа, сытый голодного не разумеет:-D , так и здесь наверное.

Наташа! что он сильный человек это беспорно но извените за 19 прожитых лет неоприделиться этого я непонимаю

Настроение Владимира мне это напомнило одного нашего земляка: Он работал в Казахстане директором завода, потом всё засобирались уезжать и он тоже за всеми, думал здесь тоже директором будет, и лет ему было за 50, а тут оказалось, что своих директоров хватает, и он пошёл работать на пилораму, а душа рвалась на части, там уважаемый человек, а здесь-простой работяга! И до сих пор не может успокоиться, хоть теперь уже пенсионер, человек, вкусивший вкус власти, не может смириться с другими обстоятельствами. Так вот он выезжает за посёлок, уходит на гору, там стоит одна берёзка, он её обнимает и горько плачет... Хотя умом он понимает, что назад дороги нет и живёт ради детей и внуков здесь, но проклинает тот день, когда он решил уехать. Хотя немец со всех сторон.

Я никого не осуждаю, просто я считаю, что многие уехали не подумав и не обдумав свой шаг, а все поехали и многие за кампанию...

А разве ему кто-то сказал,что не он сам должен решать?! Мне кажется,немного всё преувеличивают в плане,что злости много у некоторых на Владимира и т.д.. Просто он видит всё по-другому и оспаривает своё мнение,а другие,в том числе и я,также. Но это не значит,что он нам ненавистен,ерунда какая. Я лично,желаю ему всего хорошего,но во многом с ним не согласна!

Михаил Берн ... / Michael B ...
не ноя и скуля!
Вы где-то слышали, что я скулил?
это уж извините как минимум, неприлично.
Неприлично что? *Что касается пособия, то я его получаю с Марта 2008 года

Лидия Беккер
Уважаемая Лидия! Это извините не мой случай. На меня никакая власть не подействовала, и подействовать не могла. Простой работяга, тоже может быть уважаемым человеком. Разве не так? Дело тут совсем в другом. Прочтите все мои посты и возможно что нибудь поймёте. Разве я хоть в одном, ныл или проклинал Германию и здешнюю жизнь? Я просто высказал своё мнение и просил быть объективными. Результат перед вами.

Olga Ernst (Blum)Спасибо за пожелание.
Если не секрет, в чём же вы всё-таки со мной несогласны?