Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ) немецкой национальности, есть ли такие? (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2602)

Газ 01.03.2010 17:03

Христианская притча.
Сначало научись...
Стало как-то человеку жить совсем невыносимо.
Вспомнил он,что в детстве бабушка советовала в
таких случаях идти в церковь.И он пошёл туда.
Тут к нему подходит кто-то:
- Не так руки в молитве держишь!
Второй подбегает:
- Не там стоишь!
Третий ворчит:
- Не так одет!
А тут подошла одна женщина и говорит ему:
- Вы бы пошли и сначала научились вести себя,
как надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма,сел на скамейку и горько
заплакал. И вдруг слышит он голос:
- Что-ты, дитя моё плачешь?
Поднял человек лицо и увидел Христа.Говорит:
- Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
- Не плачь,они и меня туда не пускают.
"Господи,прости их,так как они не знают,что творят.

Michael Михаил Бер 01.03.2010 19:56

Крутил, вертел эту притчу, но никак пристроить не могу, может подскажете ход ваших мыслей?

Maria Kovty 01.03.2010 21:19

Нина спасибо за разъяснение.Ещё раз прчла и дошло.действительно смешно получилось про поросят и физиков(Y) (fr)

Аlexander 01.03.2010 21:30

Читая многочисленные посты форумчан, где сравнивается Россия и Германия, у меня создалось впечатление, что некоторые участники пишут в своих постах о Германии только положительное, а что касаетсяРоссии - только отрицательное.И наоборот - россияне видят в Германии только отрицательное, а в
в 1991 г.

Maria Kovt 01.03.2010 21:32

Анна Грасмик Со многими вашеми высказываниями я согласна.Что касаеться работы естественно разница есть.Если у нас ктото ездит за 20 км на работу это вполне нормально.Потомучто человек едет на своём транспорте и ему за это выплачевают 6 сентов за км.в конце года.Потом ещё каждый месяц плотит с зарплатой работодатель не зависимо от того едешь на личном транспорте или общественном.В России таких льгот думаю нет.А так как нам жизнь ваша знакома поэтому мы знаем с какими затратами и стресом эта поездка в 20 км в россии связанна

Иван Вамьт 01.03.2010 21:56

Александр Вы все правильно подметили, так и есть, но когда десяток человек наваливаются приходится защищаться и многое к сожалению правда о чем пишут жители Германии, а многое и нет но почему-то не хотят верить что жизнь в России улудшается.

Иван Вамьт 01.03.2010 22:10

Я конечно не уверен Мария но наверное не каждый работодатель оплачивает дорогу, про всю Россию не буду говорить не знаю но для нашей местности 20км. это не расстояние. Мои односельчане(многие) работают в Омске и ездят от 40 до 60км. К тому-же здесь уже редко увидишь жигу или тем боли москвича, да и дороги не такие и плохие .

Irena 01.03.2010 22:40

Я не вижу ничего плохого если физики выращивают свиней.разве мы сами живя в союзе помимо своей работы не имели свиней или другую живность?И огороды думаю тоже все из нас имели потомучто без этого хобби разве можно было прожить?

Мария,
если свиней и огород только ради хобби держать - это одно дело. Другое дело есле как Иван предлагает людям с высшим образованием (или как в ОФ сообщение даже с 2мя) свиней начать разводить.
Нина Грамлих, а вы уверены что я неправильно написала (H)

Irena 01.03.2010 22:44

Потом ещё каждый месяц плотит с зарплатой работодатель не зависимо от того едешь на личном транспорте или общественном.
Мария, какой работодатель платит за дорогу???
Ну а эти 6 сентов за км - это не покрывает все расходы.

Michael Михаил Бер 01.03.2010 22:48

Читая многочисленные посты форумчан, где сравнивается Россия и Германия, у меня создалось впечатление, что некоторые участники пишут в своих постах о Германии только положительное, а что касаетсяРоссии - только отрицательное.
==========================================
Александр, вот задумался что же, лично для меня и моей семьи, отричательно в Германии?
И знаете, хотелось бы поплакать да пожаловаться, но хоть убей, но не на что!
А вот о России побывав в прошлом году на Родине, положительного для простого человека, тоже не нашёл, разве что свободу перемещения, но если подумаю с чем это связанно, то и тут остаётся всё меньше в пользу положительных изменений, к сожалению.

Иван Вамьтэ 01.03.2010 22:52

Михаил Вы вроде-бы жили в Казахстане или?

Michael Михаил Бер 01.03.2010 23:02

Иван, да последние почти 30 лет мы жили в Казахстане, прошлым годом, я был три недели в июне в Таразе, затем в ноябре в Москве и области, насколько мне известно Москва ещё относится к России, или вернее Россия к Москве?

Filbert 01.03.2010 23:02

Это хорошо Михаил, что ЛИЧНО у Вас нет причины жало-
ваться. Но не у всех так получается. А вот мои хорошие знакомые жалуются...В России у них брат был, без ноги, так
его комиссиями замучали, такое ощущение было, что всё подвоха ожидали, вдруг нога выросла, а он обманывает. А
теперь в Германии /уже 19 лет/, тоже понять не могут, поче-
му их дочь, которой сейчас 52года, инвалид детства, вся правая часть парализованна и речь тоже очень затрудненна
должна ежегодно, проходить комиссию, ей буквально "вык-
ручивают" руки и ноги, очень добросовестно проверяют, а
вдруг паралич прошёл, а они обманывают. И понять не мо-
гут - ну ладно там дурости и волокиты хватало, но почему и
здесь такое же. А им уже по 84, других родственников почти нет, помочь не кому, а после этих комиссий у дочери
нервный срыв, который долго не проходит. Как же им не
жаловаться, вроде цивилизованная страна...Так что и здесь
бывают такие ньюансы, к сожалению.

Иван Вамьт 01.03.2010 23:04

Это одно целое, говорим Россия подразумеваем Москва!

Michael Михаил Бер 01.03.2010 23:10

Вот когда ещё доллар отменят, и снова введут свой рубль, и наконец перестанут растаскивать страну, продавая всё за "зелёные", и задумаются над смыслом песни Газманова:
"как мы можем победить, если нас легко купить?"
Подтверждение тому "Успехи" на олимпиаде.

Аlexander 01.03.2010 23:10

лично для меня и моей семьи, отричательно в Германии?(Y)(Y)(Y)
И знаете, хотелось бы поплакать да пожаловаться, но хоть убей, но не на что!:-D:-D:-D
_______________________________________
Михаил, но это же отлично! Но не забывайте, что Ваша семья ещё не вся Германия.

Michael Михаил Бер 01.03.2010 23:13

Марина, а лично вас что неустраивает в Германии и что радует в России?

Michael Михаил Бер 01.03.2010 23:14

Поэтому и подчеркнул, лично!

Аlexander 01.03.2010 23:26

Уже без малого 20 лет как обе части Германии объединились в одно целое. Приветствую!!!! У меня никогда не было мысли, что это плохо. Как говорят политики "Es wachst zusammen, was zusammen gehort" - согласен. Но за прошедшие2 десятка лет Германия срослась лишь территориально. А народ-то не един. И ещё много воды в нашей Эльбе утечёт, пока срастётся и народ! А почему так?

Нина Гкамми 01.03.2010 23:40

Иван, каким богатым должно быть государство, что бы оно могло себе свеней вырашиваюших физиков позволить
Вчера 20:16
Ирэна, ну конечно же уверена, что написано неправильно. Верно было написать "выращиваемых физиками"
Да и не стоило Вам обижаться, я совершенно дружелюбно к ошибке отнеслась

Аlexander 01.03.2010 23:48

Восточная Германия или новые земли или бывшая ГДР- вот где, к сожалению можно достаточно много почерпнуть отрицательных фактов!:-(И замалчивать эти факты, совсем не значит любить свою родину. Я считаю наоборот, если любишь страну, в которой живёшь, то надо открывать глаза на то плохое в стране,которое имеет место.Я как-то больше интересуюсь жизнью в своей стране, чем в России. Думаю живя и работая здесь уже почти 20 лет, имею право называть Германию своей страной. А раз так,значит и не безразлично мне, какая она - моя страна.

Michael Михаил Бер 01.03.2010 23:49

должна ежегодно, проходить комиссию
-----------------------------------------------------------------------------
С трудом верится что ежегодно, но общего освобождения от комиссии нет, только если пенсия не ограниченна временем.
Если же пенсия выплачивалась без перерыва девять лет, она считается бессрочной, и комиссии за редкими исключениями отменяются, доказывать должна теперь пенсионная касса, что у вас здоровье поправилось, а это очень трудно, даже для кассы.

Michael Михаил Бер 01.03.2010 23:53

Александр, эти общие фразы известны, исходят то они от ведущей партии, бывших коммунистов. А вот ваше личное мнение, повторяюсь личное, меня очень даже интерессует.

Аlexander 02.03.2010 00:04

В восточной Германии за эти 20 лет визуально многое изменилось. Дороги, улицы, инфраструктура - всё это налицо. Was ist - kann man nicht nehmen. Но ведь главный смысл жизни - это труд. А в этом плане в новых землях дело обстоит из рук вон плохо. Официальная безработица на востоке страны 18%, а фактическая достигает 25%. Вдумайтесь в эти цифры! Люди были бы рады ездить на работу хоть 100 км, но некуда!

Michael Михаил Бер 02.03.2010 00:09

Безработица, проблемма всей Германии, но людей не бросают на произвол судьбы, а это опять же положительно.

Аlexander 02.03.2010 00:20

Здесь уже 20 лет нет коммунистов, а правят также как и на западе CDU,SPD und FDP. С объединением двух частей в единое целое, в восточной Германии было уничтожено буквально всё, что можно было уничтожить. Ничто не должно было напоминать о коммунистах и бывшей ГДР. Это можно было бы приветствовать, если бы на месте уничтоженного моммунистического создали бы что-то другое. Но этого к сожалению не последовало.

Michael Михаил Бер 02.03.2010 00:32

Здесь уже 20 лет нет коммунистов, а правят также как и на западе CDU, SPD und FDP.
---------------------------------------------------------------------------
Надеюсь вы пошутили, sagt ihnen, "rot rote Koalition" denn nichts, oder KPD?
А памятники Ленина или Маркса в Германии стоят и это под защитой капиталистов.

Аlexander 02.03.2010 00:36

Безработица, проблемма всей Германии, но людей не бросают на произвол судьбы, а это опять же положительно.
Я знаю об этом.У меня на всех западных землях кроме Saarland живут родственники и знакомые. Все мои родственники работают, многие из них купили себе квартиры, чего не скажешь о родственниках моей жены, живущие на востоке. Из многочисленных её родственников работают 3 или 4 человека. А если после объединения людей уволили и вежливо и аллуратно посадили их в кресла и уложили на диваны, выплачивая им социальное пособие... извините...что в этом положительного?!:-(

Аlexander 02.03.2010 00:46

---------------------------------------------------------------------------
Надеюсь вы пошутили, sagt ihnen, "rot rote Koalition" denn nichts, oder KPD?
Михаил, Вы где живёте? Какая ещё KPD? А rot-rot только в одном Берлине и то ни все 20 лет правила.
А памятники Ленина или Маркса в Германии стоят и это под защитой капиталистов.
Таких памятников я не видел, но даже если они есть, то это желание и решение федерального правительства, а не земельного.

Аlexander 02.03.2010 01:35

Продолжение
А ещё на востокеГермании (капиталистической, а не социалистической, заметье, Михаил) до сих пор стоят целые районы городов с домами - призраками с забитыми кирпичами стёклами окон. Жуткая картина. Так что у нас в Германии своих проблем придостаточно, некогда говорить ещё и о проблемах России. Пусть Россия свои проблемы сама решает. Нам бы решить свои.
Ничего, Михаил, я Вам своими постами здесь не пытался доказывать, зная, что Вы часто чёрное выдаёте за белое и наоборот. А хотелось открыть глаза на некоторые проблемы имеющиесяв Германии тем, кто видит в нашей стране всё только в розовом цвете.При этом Германию люблю не меньше вашего.

Аlexander 02.03.2010 01:35

начало
Безработица - это одно. Но ещё в Германии есть социальная система которая действует не одинаково на всей территории. Зарплата за одну и ту же работу на востоке ниже, чем на западе, пенсии граждан восточной Германии ниже, чем у граждан запада,даже социальное пособие до прошлого годана востоке было ниже, чем на западе - в прошлом году выравняли. И всё это при одинаковых ценах.

Лидия Кэйн 02.03.2010 02:14

Марина, то что переживают ваши знакомые,
просто очень жаль и трудно поверить.
Моя сестра уже 15 лет на инвалидности,
получает 700 ев. инвалидное пособие и ещё
ни разу её не проверяли. Может ваши знакомые
должны обратитъся куда следует, может сидит там
какой-то самодур.

Irena 02.03.2010 02:27

А теперь в Германии /уже 19 лет/, тоже понять не могут, почему их дочь, которой сейчас 52года, инвалид детства, вся правая часть парализованна и речь тоже очень затрудненна должна ежегодно, проходить комиссию
Марина,
почему дочери каждый год на комиссию вроде бы вам должно быть понятно. Или?
Здесь инвалидность не даётся пожизненно. И если эта семья зависит от социала, то конечно же они её на комиссию посылают.
И если бы у родителей был бы другой настрой к этим комиссиям, то и у дочери не было бы нервных срывов.

Filbert 02.03.2010 03:41

Да, Лидия, похоже, что так. Они чуть-чуть получают допла-
ту, вонгельд, но требования такие, как будто они шикуют
день и ночь. К ним на дом приезжают делать комиссию и
действительно попадаются вполне нормальные сотрудники, которые сами так и объясняют -самодурство т.е. инструкция
которую менять не хотят, так как удобно, очень многие сот-
рудники "от медицины" имеют "непыльную работу". Они
нормально относятся к комиссиям, только не могут понять,
зачем так часто, притом заставляют дочь стоять на паради-
зованной ноге и задирают ей здоровую ногу, чуть ли не выше головы, отчего она часто падает, как сноп -от того и
нервные срывы, с речью проблемы, сказать не может, сразу
слёзы /она всё же инвалид и нервы у неё не первоклас-
ные/, а от родителей отмахиваются - дескать не мешайте, мы по инструкции всё делаем, вот они и пытаются добиться,
чтобы к инструкции немного бы душевность прикладывали.

Michael Михаил Бер 02.03.2010 04:32

Ничего, Михаил, я Вам своими постами здесь не пытался доказывать, зная, что Вы часто чёрное выдаёте за белое и наоборот. А хотелось открыть глаза на некоторые проблемы имеющиесяв Германии тем, кто видит в нашей стране всё только в розовом цвете.
---------------------------------------------------------------------------
Александр к чему эти лозунги и призывы, не поверю вам что вы не в курсе где у власти SPD und Linkspartei, и что KPD выставляет на выборах своих кандидатов?
ТО что вы описываете имеет от части место, и правительство Германии старается исправить этот порок, не обещая золотых гор, а что людей оставшихся без работы, поддерживают по мере возможностей, это разве не по человечески, или вам приятней было бы:"кто не работает, тот не ест"? А человеку всегда мало, потому как он по натуре таков, а на некоторые проблеммы, которые медленно но уверенно решаются, надо бы прикрить глаза, а не повторять за всезнающими, от которых кроме "пурги" нечего ожидать!

Michael Михаил Бер 02.03.2010 04:50

Они нормально относятся к комиссиям, только не могут понять, зачем так часто, притом заставляют дочь стоять на паради-зованной ноге и задирают ей здоровую ногу, чуть ли не выше головы.
.................................................. ............................................
Марина, неосведомлённые люди могут вам ведь и поверить, если человека в Германии заставляют что либо делать против его воли, да ещё причиняют ему при этом боль, это уже преступление (Korperverletzung), которое карается законом, поверьте я пишу не с чужих слов.

Michael Михаил Бер 02.03.2010 04:59

пенсии граждан восточной Германии ниже, чем у граждан запада.
?????????????????????????????????????????????????? ????
Да Александр, этим выссказыванием вы меня полность убедили, в своём незнании ситуации, tut mir Leid!

Ost-Renten sind im Schnitt hoher!
***********.focus.de/finanzen/versicherungen/ruhestand_aid_114276.html

Nikola 02.03.2010 05:07

Александр Т!ох как мне все о чем вы написали знакомо.и эти призраки города(особенно вверх к Ростоку)там безработитца доходит до 25%и в городе где я жил до 20%если при ГДРе там проживало 48 тыс.человек то сейчас только 15 тыс.все фабрики,заводы поломали ничего в взамен непостроив.Коль обешял за 5 лет выравнить 2 части Германии по уровню жизни но прошло уже 21 год а отличие так и осталось.я просто немогу понять наше правительство они вкладывают деньги везде(Африка,Израиль,Россия)а свою страну обходят стороной.что это близарукость или неумение руководить такой богатой страной?я не нацист но прочитав программу НПД в чем-то согласен в чем-то нет.но хочу сказать одно.на те деньги которые отпускаються на содержание(пол миллиона и больше)Турок,Арабов,Африканцев можно было много рабочих мест создать и сделать еше краше и богаче нашу страну

Maria Kovt 02.03.2010 05:17

Ирена работодатель доплачивает ежемесячно сотрудникам своей фирмы если они живут в другам городе Fahrgeld.Выплачеваемая сумма зависит от расстояние.Я езжу на работу за 4 км.И за это получаю ежемесячно к зарплате 11Еиро 80 сентов.Очень странно что вы это оспариваете зачем мне когото вводить в заблуждение?Или может быть на всех землях поразному.

Filbert 02.03.2010 05:24

Могут и не поверить, но так и было. Я знаю, что законы в Германии хорошие, но люди тоже не все ангелы. Жалова-
лись родители, но им не поверили, ничего ведь не сломали..
Может выводы какие и сделали, по крайней мере, та шустрая дама, которая больше всех их донимала, больше не приезжает, но не извенились. Не хочется бесконечно диску-
тировать на эту тему Михаил, но факт имел место.


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot