Христианская притча.
Сначало научись...
Стало как-то человеку жить совсем невыносимо.
Вспомнил он,что в детстве бабушка советовала в
таких случаях идти в церковь.И он пошёл туда.
Тут к нему подходит кто-то:
- Не так руки в молитве держишь!
Второй подбегает:
- Не там стоишь!
Третий ворчит:
- Не так одет!
А тут подошла одна женщина и говорит ему:
- Вы бы пошли и сначала научились вести себя,
как надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма,сел на скамейку и горько
заплакал. И вдруг слышит он голос:
- Что-ты, дитя моё плачешь?
Поднял человек лицо и увидел Христа.Говорит:
- Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
- Не плачь,они и меня туда не пускают.
"Господи,прости их,так как они не знают,что творят.

Крутил, вертел эту притчу, но никак пристроить не могу, может подскажете ход ваших мыслей?

Нина спасибо за разъяснение.Ещё раз прчла и дошло.действительно смешно получилось про поросят и физиков(Y) (fr)

Читая многочисленные посты форумчан, где сравнивается Россия и Германия, у меня создалось впечатление, что некоторые участники пишут в своих постах о Германии только положительное, а что касаетсяРоссии - только отрицательное.И наоборот - россияне видят в Германии только отрицательное, а в
в 1991 г.

Анна Грасмик Со многими вашеми высказываниями я согласна.Что касаеться работы естественно разница есть.Если у нас ктото ездит за 20 км на работу это вполне нормально.Потомучто человек едет на своём транспорте и ему за это выплачевают 6 сентов за км.в конце года.Потом ещё каждый месяц плотит с зарплатой работодатель не зависимо от того едешь на личном транспорте или общественном.В России таких льгот думаю нет.А так как нам жизнь ваша знакома поэтому мы знаем с какими затратами и стресом эта поездка в 20 км в россии связанна

Александр Вы все правильно подметили, так и есть, но когда десяток человек наваливаются приходится защищаться и многое к сожалению правда о чем пишут жители Германии, а многое и нет но почему-то не хотят верить что жизнь в России улудшается.

Я конечно не уверен Мария но наверное не каждый работодатель оплачивает дорогу, про всю Россию не буду говорить не знаю но для нашей местности 20км. это не расстояние. Мои односельчане(многие) работают в Омске и ездят от 40 до 60км. К тому-же здесь уже редко увидишь жигу или тем боли москвича, да и дороги не такие и плохие .

Я не вижу ничего плохого если физики выращивают свиней.разве мы сами живя в союзе помимо своей работы не имели свиней или другую живность?И огороды думаю тоже все из нас имели потомучто без этого хобби разве можно было прожить?

Мария,
если свиней и огород только ради хобби держать - это одно дело. Другое дело есле как Иван предлагает людям с высшим образованием (или как в ОФ сообщение даже с 2мя) свиней начать разводить.
Нина Грамлих, а вы уверены что я неправильно написала (H)

Потом ещё каждый месяц плотит с зарплатой работодатель не зависимо от того едешь на личном транспорте или общественном.
Мария, какой работодатель платит за дорогу???
Ну а эти 6 сентов за км - это не покрывает все расходы.

Читая многочисленные посты форумчан, где сравнивается Россия и Германия, у меня создалось впечатление, что некоторые участники пишут в своих постах о Германии только положительное, а что касаетсяРоссии - только отрицательное.
==========================================
Александр, вот задумался что же, лично для меня и моей семьи, отричательно в Германии?
И знаете, хотелось бы поплакать да пожаловаться, но хоть убей, но не на что!
А вот о России побывав в прошлом году на Родине, положительного для простого человека, тоже не нашёл, разве что свободу перемещения, но если подумаю с чем это связанно, то и тут остаётся всё меньше в пользу положительных изменений, к сожалению.

Михаил Вы вроде-бы жили в Казахстане или?

Иван, да последние почти 30 лет мы жили в Казахстане, прошлым годом, я был три недели в июне в Таразе, затем в ноябре в Москве и области, насколько мне известно Москва ещё относится к России, или вернее Россия к Москве?

Это хорошо Михаил, что ЛИЧНО у Вас нет причины жало-
ваться. Но не у всех так получается. А вот мои хорошие знакомые жалуются...В России у них брат был, без ноги, так
его комиссиями замучали, такое ощущение было, что всё подвоха ожидали, вдруг нога выросла, а он обманывает. А
теперь в Германии /уже 19 лет/, тоже понять не могут, поче-
му их дочь, которой сейчас 52года, инвалид детства, вся правая часть парализованна и речь тоже очень затрудненна
должна ежегодно, проходить комиссию, ей буквально "вык-
ручивают" руки и ноги, очень добросовестно проверяют, а
вдруг паралич прошёл, а они обманывают. И понять не мо-
гут - ну ладно там дурости и волокиты хватало, но почему и
здесь такое же. А им уже по 84, других родственников почти нет, помочь не кому, а после этих комиссий у дочери
нервный срыв, который долго не проходит. Как же им не
жаловаться, вроде цивилизованная страна...Так что и здесь
бывают такие ньюансы, к сожалению.

Это одно целое, говорим Россия подразумеваем Москва!

Вот когда ещё доллар отменят, и снова введут свой рубль, и наконец перестанут растаскивать страну, продавая всё за "зелёные", и задумаются над смыслом песни Газманова:
"как мы можем победить, если нас легко купить?"
Подтверждение тому "Успехи" на олимпиаде.

лично для меня и моей семьи, отричательно в Германии?(Y)(Y)(Y)
И знаете, хотелось бы поплакать да пожаловаться, но хоть убей, но не на что!:-D:-D:-D
_______________________________________
Михаил, но это же отлично! Но не забывайте, что Ваша семья ещё не вся Германия.

Марина, а лично вас что неустраивает в Германии и что радует в России?

Поэтому и подчеркнул, лично!

Уже без малого 20 лет как обе части Германии объединились в одно целое. Приветствую!!!! У меня никогда не было мысли, что это плохо. Как говорят политики "Es wachst zusammen, was zusammen gehort" - согласен. Но за прошедшие2 десятка лет Германия срослась лишь территориально. А народ-то не един. И ещё много воды в нашей Эльбе утечёт, пока срастётся и народ! А почему так?

Иван, каким богатым должно быть государство, что бы оно могло себе свеней вырашиваюших физиков позволить
Вчера 20:16
Ирэна, ну конечно же уверена, что написано неправильно. Верно было написать "выращиваемых физиками"
Да и не стоило Вам обижаться, я совершенно дружелюбно к ошибке отнеслась

Восточная Германия или новые земли или бывшая ГДР- вот где, к сожалению можно достаточно много почерпнуть отрицательных фактов!:-(И замалчивать эти факты, совсем не значит любить свою родину. Я считаю наоборот, если любишь страну, в которой живёшь, то надо открывать глаза на то плохое в стране,которое имеет место.Я как-то больше интересуюсь жизнью в своей стране, чем в России. Думаю живя и работая здесь уже почти 20 лет, имею право называть Германию своей страной. А раз так,значит и не безразлично мне, какая она - моя страна.

должна ежегодно, проходить комиссию
-----------------------------------------------------------------------------
С трудом верится что ежегодно, но общего освобождения от комиссии нет, только если пенсия не ограниченна временем.
Если же пенсия выплачивалась без перерыва девять лет, она считается бессрочной, и комиссии за редкими исключениями отменяются, доказывать должна теперь пенсионная касса, что у вас здоровье поправилось, а это очень трудно, даже для кассы.

Александр, эти общие фразы известны, исходят то они от ведущей партии, бывших коммунистов. А вот ваше личное мнение, повторяюсь личное, меня очень даже интерессует.

В восточной Германии за эти 20 лет визуально многое изменилось. Дороги, улицы, инфраструктура - всё это налицо. Was ist - kann man nicht nehmen. Но ведь главный смысл жизни - это труд. А в этом плане в новых землях дело обстоит из рук вон плохо. Официальная безработица на востоке страны 18%, а фактическая достигает 25%. Вдумайтесь в эти цифры! Люди были бы рады ездить на работу хоть 100 км, но некуда!

Безработица, проблемма всей Германии, но людей не бросают на произвол судьбы, а это опять же положительно.

Здесь уже 20 лет нет коммунистов, а правят также как и на западе CDU,SPD und FDP. С объединением двух частей в единое целое, в восточной Германии было уничтожено буквально всё, что можно было уничтожить. Ничто не должно было напоминать о коммунистах и бывшей ГДР. Это можно было бы приветствовать, если бы на месте уничтоженного моммунистического создали бы что-то другое. Но этого к сожалению не последовало.

Здесь уже 20 лет нет коммунистов, а правят также как и на западе CDU, SPD und FDP.
---------------------------------------------------------------------------
Надеюсь вы пошутили, sagt ihnen, "rot rote Koalition" denn nichts, oder KPD?
А памятники Ленина или Маркса в Германии стоят и это под защитой капиталистов.

Безработица, проблемма всей Германии, но людей не бросают на произвол судьбы, а это опять же положительно.
Я знаю об этом.У меня на всех западных землях кроме Saarland живут родственники и знакомые. Все мои родственники работают, многие из них купили себе квартиры, чего не скажешь о родственниках моей жены, живущие на востоке. Из многочисленных её родственников работают 3 или 4 человека. А если после объединения людей уволили и вежливо и аллуратно посадили их в кресла и уложили на диваны, выплачивая им социальное пособие... извините...что в этом положительного?!:-(

---------------------------------------------------------------------------
Надеюсь вы пошутили, sagt ihnen, "rot rote Koalition" denn nichts, oder KPD?
Михаил, Вы где живёте? Какая ещё KPD? А rot-rot только в одном Берлине и то ни все 20 лет правила.
А памятники Ленина или Маркса в Германии стоят и это под защитой капиталистов.
Таких памятников я не видел, но даже если они есть, то это желание и решение федерального правительства, а не земельного.

Продолжение
А ещё на востокеГермании (капиталистической, а не социалистической, заметье, Михаил) до сих пор стоят целые районы городов с домами - призраками с забитыми кирпичами стёклами окон. Жуткая картина. Так что у нас в Германии своих проблем придостаточно, некогда говорить ещё и о проблемах России. Пусть Россия свои проблемы сама решает. Нам бы решить свои.
Ничего, Михаил, я Вам своими постами здесь не пытался доказывать, зная, что Вы часто чёрное выдаёте за белое и наоборот. А хотелось открыть глаза на некоторые проблемы имеющиесяв Германии тем, кто видит в нашей стране всё только в розовом цвете.При этом Германию люблю не меньше вашего.

начало
Безработица - это одно. Но ещё в Германии есть социальная система которая действует не одинаково на всей территории. Зарплата за одну и ту же работу на востоке ниже, чем на западе, пенсии граждан восточной Германии ниже, чем у граждан запада,даже социальное пособие до прошлого годана востоке было ниже, чем на западе - в прошлом году выравняли. И всё это при одинаковых ценах.

Марина, то что переживают ваши знакомые,
просто очень жаль и трудно поверить.
Моя сестра уже 15 лет на инвалидности,
получает 700 ев. инвалидное пособие и ещё
ни разу её не проверяли. Может ваши знакомые
должны обратитъся куда следует, может сидит там
какой-то самодур.

А теперь в Германии /уже 19 лет/, тоже понять не могут, почему их дочь, которой сейчас 52года, инвалид детства, вся правая часть парализованна и речь тоже очень затрудненна должна ежегодно, проходить комиссию
Марина,
почему дочери каждый год на комиссию вроде бы вам должно быть понятно. Или?
Здесь инвалидность не даётся пожизненно. И если эта семья зависит от социала, то конечно же они её на комиссию посылают.
И если бы у родителей был бы другой настрой к этим комиссиям, то и у дочери не было бы нервных срывов.

Да, Лидия, похоже, что так. Они чуть-чуть получают допла-
ту, вонгельд, но требования такие, как будто они шикуют
день и ночь. К ним на дом приезжают делать комиссию и
действительно попадаются вполне нормальные сотрудники, которые сами так и объясняют -самодурство т.е. инструкция
которую менять не хотят, так как удобно, очень многие сот-
рудники "от медицины" имеют "непыльную работу". Они
нормально относятся к комиссиям, только не могут понять,
зачем так часто, притом заставляют дочь стоять на паради-
зованной ноге и задирают ей здоровую ногу, чуть ли не выше головы, отчего она часто падает, как сноп -от того и
нервные срывы, с речью проблемы, сказать не может, сразу
слёзы /она всё же инвалид и нервы у неё не первоклас-
ные/, а от родителей отмахиваются - дескать не мешайте, мы по инструкции всё делаем, вот они и пытаются добиться,
чтобы к инструкции немного бы душевность прикладывали.

Ничего, Михаил, я Вам своими постами здесь не пытался доказывать, зная, что Вы часто чёрное выдаёте за белое и наоборот. А хотелось открыть глаза на некоторые проблемы имеющиесяв Германии тем, кто видит в нашей стране всё только в розовом цвете.
---------------------------------------------------------------------------
Александр к чему эти лозунги и призывы, не поверю вам что вы не в курсе где у власти SPD und Linkspartei, и что KPD выставляет на выборах своих кандидатов?
ТО что вы описываете имеет от части место, и правительство Германии старается исправить этот порок, не обещая золотых гор, а что людей оставшихся без работы, поддерживают по мере возможностей, это разве не по человечески, или вам приятней было бы:"кто не работает, тот не ест"? А человеку всегда мало, потому как он по натуре таков, а на некоторые проблеммы, которые медленно но уверенно решаются, надо бы прикрить глаза, а не повторять за всезнающими, от которых кроме "пурги" нечего ожидать!

Они нормально относятся к комиссиям, только не могут понять, зачем так часто, притом заставляют дочь стоять на паради-зованной ноге и задирают ей здоровую ногу, чуть ли не выше головы.
.................................................. ............................................
Марина, неосведомлённые люди могут вам ведь и поверить, если человека в Германии заставляют что либо делать против его воли, да ещё причиняют ему при этом боль, это уже преступление (Korperverletzung), которое карается законом, поверьте я пишу не с чужих слов.

пенсии граждан восточной Германии ниже, чем у граждан запада.
?????????????????????????????????????????????????? ????
Да Александр, этим выссказыванием вы меня полность убедили, в своём незнании ситуации, tut mir Leid!

Ost-Renten sind im Schnitt hoher!
***********.focus.de/finanzen/versicherungen/ruhestand_aid_114276.html

Александр Т!ох как мне все о чем вы написали знакомо.и эти призраки города(особенно вверх к Ростоку)там безработитца доходит до 25%и в городе где я жил до 20%если при ГДРе там проживало 48 тыс.человек то сейчас только 15 тыс.все фабрики,заводы поломали ничего в взамен непостроив.Коль обешял за 5 лет выравнить 2 части Германии по уровню жизни но прошло уже 21 год а отличие так и осталось.я просто немогу понять наше правительство они вкладывают деньги везде(Африка,Израиль,Россия)а свою страну обходят стороной.что это близарукость или неумение руководить такой богатой страной?я не нацист но прочитав программу НПД в чем-то согласен в чем-то нет.но хочу сказать одно.на те деньги которые отпускаються на содержание(пол миллиона и больше)Турок,Арабов,Африканцев можно было много рабочих мест создать и сделать еше краше и богаче нашу страну

Ирена работодатель доплачивает ежемесячно сотрудникам своей фирмы если они живут в другам городе Fahrgeld.Выплачеваемая сумма зависит от расстояние.Я езжу на работу за 4 км.И за это получаю ежемесячно к зарплате 11Еиро 80 сентов.Очень странно что вы это оспариваете зачем мне когото вводить в заблуждение?Или может быть на всех землях поразному.

Могут и не поверить, но так и было. Я знаю, что законы в Германии хорошие, но люди тоже не все ангелы. Жалова-
лись родители, но им не поверили, ничего ведь не сломали..
Может выводы какие и сделали, по крайней мере, та шустрая дама, которая больше всех их донимала, больше не приезжает, но не извенились. Не хочется бесконечно диску-
тировать на эту тему Михаил, но факт имел место.