И откуда вам знать про Универ?
Оттуда же,откуда и вам....Я же написала,что верю во все ваши сказки...В том числе,и о вашем высшем образовании....Достаточно прочитать один ваш пост,чтобы стало ясно ВСЁ о том ГДЕ вы учились и КАК....

30 лет отпахавших на предприятии, вышвыривали с оного за 3 дня?
Очередная сказка....на ночь...

видимо он очень одержим идеей, если в пользу своего участия в подобных форумах, отказался от должности, с доходом в 60 тыс евро.(Y) (Y) (Y) :-D :-D :-D

Если я не права, поправьте меня.----------------------
Если уж поправлять надо, так это таких как Зенг, только врядли это поможет, ГОРБАТОГО МОГИЛА ИСПРАВИТ.

Виктор, за такие наезды я заносил в ЧС безвозвратно, не умеете себя сдерживать - не ввязывайтесь в дискуссию. Придется сообщить модератору.

Достаточно прочитать один ваш пост,чтобы стало ясно ВСЁ о том ГДЕ вы учились и КАК....
----------------------------------------------------------------------------------
Ну расскажите, поведайте, где и как я учился.
Я уже много небылиц о себе слышал - и что я еврей, и клон Оттовича, и КГБист, правда, доказательств ни у кого не было.

В первую очередь быть примером Вашим детям, Владимир.
--------------------------------------------------------------------------------
Какой же это пример, если он каждый день пашет за копейки на тяжелой работе так, что не находит вечером сил и времени для детей.?

А учителю в своей родной стране с дипломом,в этой же родной стране полученным,работать продавцом на рынке или уборщицей в банке,не стыдно?Именно этим занимаются в России многие мои бывшие коллеги
---------------------------------------------------------------------------------------
Вы считаете, что раз в России такое в порядке вещей, то нормально и для Германии? Развитие вроде подразумевает отказ от такой системы, а не возврат к ней. ДАже если рационально рассуждать, то лучше, чтобы учитель учил, а не копал.
КАК поступают с нами немцы и ЧТО они от нас ожидают?
-----------------------------------------------------------------------------
Вы задумывались, для чего они нас пустили? Или они были обязаны нас пустить?
Российские немцы есть и на руководящих должностях и в политике.
-------------------------------------------------------------------------
Хочу услышать фамилии. В России это Греф и Миллер, а кто в Германии. Кстати, тов. Альфред Кох (бывший председатель Госкомимущества России) высказался о русских: "Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут..."

Вчера я разговаривала по телефону с одной знакомой, они переехали в 1988 г. В 1989 г её сыновья устроились на работу на один из филиалов фирмы "Мерседес", один- штаплер-фарером, другой- электриком. Работают до сих пор, несмотря на все сокращения. Это значит, что они умеют работать, и за это их на фирме ценят. Ни и им надо удержаться на фирме: у обоих дома, кредиты.. сравнивая условия работы и нагрузку на человека ещё 10 лет назад и сейчас, сыновья моей знакомой говорят: стало тяжелее работать, за те же самые деньги. Т.е. увольнения части рабочих привели к тому, что тут работу, кот. они выполняли, разложили на оставшихся. Не поверю, что такая обстановка только на одной фирме.. думаю, что и на других такая же картина.
Далее: в 1989 г, как мы знаем, Ляй-фирм не было. Поиском рабочих занималось Personalburo: давали объявления в газеты или работала *Mund zu Mund пропаганда. Те парни сами пришли, и их взяли. 3 месяца Пробе-цайт и работают до сих пор. Сейчас, как мне моя знакомая рассказывает, новых рабочих присылают только ляйки. Люди из кожи вон стараются остаться на постоянно, но их не оставляют. И ляйки на таких наживаются. В интернете пишут, что Ляй-фирмы были ещё до войны. Но когда я приехала в Германию- в 1991 г- то тоже устраивалась на работу сама. Как мне видится, эти дополнительные Персональбюро по трудоустройству появились и разрослись в Германии, как грибы после дождя, в году 1997 и далее? Максимальный срок работы рабочего с ляйки на фирме- 12 месяцев, а потом фирма обязана взять его на постоянно. Но мало какие формы так поступают. А просто берут других. И ляйкам хорошо, и фирмам. В накладе остаются только рабочие.

Все, кто пишет о том, как легко в Германии устроиться на работу, не делает разницы. в Германии сейчас или в Германии 20 лет назад?
Владимир приехал 10 лет назад- как он мне ответил, когда я его об этом спросила. Без достаточных знаний немецкого языка. Английский- хорошо, просто здорово- в Англии, например. А в Германии надо к нему ещё иметь хорошие знания немецкого языка, чтобы выучиться или переучиться на нужную в этой стране специальность. У меня есть знакомые, которые на стали переучиваться, а пошли работать на станки. Был заворгом Горкома партии, а в Германии он- штамповщик деталей. И как устроился 18 лет назад, так и работает. Хотя в Союзе никогда рабочим не работал. Говорит, что ему нравится, что работа от звонка до звонка и зарплата 2 тыс. евро на руки. Жена где-то на базис подрабатывает. Квартиру купили собственную, дети все учатся. А другой мой знакомый унаследовал немецкое гражданство от родителей, кот. были в ВОВ в Германии. Но долго раздумывал и приехал только в 2000 году. Такое же положение, как и у Владимира Зенга. Я не привыкла ставить под сомнения то, что человек мне о себе рассказывает. За исключением таких, как Р.О. .. но их сразу видно "по походке", что пришли поразвлекаться, а не поделиться своими проблемами с земляками. Нет, мне кажется, что Владимир Зенг пишет то, что думает. За инакомыслие в ЧС не заносят, а кто с ним не согласен, имеет возможность привести контр-аргументы и опровергнуть то, что она утверждает. Но не забывайте, что он и те, кто приехал в начале 90х, приезжали в разную Германию. Отсюда и опыт разный.
Я думаю, как бы мы не осуждали социальщиков, но никто из работающих и получающих 2 тыс. евро в месяц на руки, с ними местами поменяться не захочет. И упрекать их тоже ничего не даст. Давайте оспаривать, без ругани и злости! :-D

Валентина,я думаю,что многие не в восторге от ляйфирм.Хотя у нас есть знакомые,кот.нашли постоянную работу через ляйфирму.В смысле,они на работу попали через ляйфирму и их потом фирма оставила.Насчёт того,что стали больше требовать чем 10 лет назад тоже не буду отрицать-я это и у себя на работе вижу.Только не надо говорить,что "за те же деньги".Как раз такие реномированные фирмы как Мерседес,Бош и пр,которые вдобавок ко всему имеют очень сильные профсоюзы,людям не плохо платят.И регулярно добавляют.Мой кузен работает 22 года на Опеле,он получает не просто хорошо,а очень хорошо.За 10 лет зарплату поднимали неоднократно.

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Елена, я сама там не работала. как мне рассказали, так и я тут написала. Мне тоже известны случаи, когда людей после работы через ляйку на фирмах оставляли. В конце концов, тех, кто умеет и хочет работать, тот без работы не остаётся. А если я, например, сейчас не работаю, то и вынуждена урезать свои потребности до величины доходов моего супруга. Хотя это тоже не минимум, и нам никакой социаламт ничего не добавляет к бюджету. Да мы и не просим.:-P

Вот тут ещё писали и работе на базис. Это ведь тоже работа только "на себя", и штаат от этого ничего не имеет: налоги с базиса не снимаются. Я знала одного социальщика, музыканта по профессии. Он давал приват уроки музыки и говорил, что ему этих денег на жизнь хватает. Зная хорошо английский язык, Владимир Зенг, н-р, может тоже приват кого-то обучать и т.о. пополнять свой бюджет. Во всяком случае, что на харц4 +/- мите (уходит Фермитеру) + Киндергельд ни машину не купишь, ни в Россию не съездишь. Разве что родственники подпитывают- так это не запрещается. Сколько наших мам, пап, дедушек, бабушек подпитывают своих, даже уже взрослых, чадушек? Я многих знаю..
В последнее время многие фирмы стали брать на работу на базис. Н-р, Феркойферин в магазине. Возьмут лучше 2х-3х на 400 €, чем одну- на постоянно. От таких тоже штойер- касса не пополняется. И почему государство не поставит этому заслон, я тоже не понимаю. Знаю нескольких продавщиц, которые работают больше часов, чем положено на базис, и за переработки не платят, а дают отгулы. Тоже лет 15-20 назад было по-другому, т.е. лучше.

Валентина,а зачем мне,простите,такой учитель английского как господин Зенг,если в Германии полно учителей английского-англичан,американцев,т.е.тех,для кого английский-родной язык-муттершпрахе.Лично вот я никогда не обращусь для обучения языку к человеку,учившему язык в России,как бы он хорошо его не знал.На этом господин Зенг не заработает ничего.Моя дочь берёт приватные уроки английского у учительницы гимназии-англичанки по проиcxождению.Только такому учителю я согласна платить свои кровные.

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Елена, кому-нибудь, кто знает только русский и хочет выучить английский, такой учитель, как В. Зенг, может больше подойти, чем другой- кто знает только английский и немецкий.
Но подождём его самого, что она мне на мои предположения на его счёт ответит:-D

Валя, а почему заслон поставить 400 €
У некоторых женщин мужья хорошо зарабатывают, и они работают до 400 € , или женщины с детьми, которые могут только по.несколько часов работать.
Лучше уж на 400 € работать, чем годами сидеть на диване и штаны протирать

У подруги увидела статус новый, и мне кажется, что он здесь по теме будет:
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье – это множество возможностей,
А нежеланье – множество причин.
Э. Асадов

ответила другу Lydia Gotz
Лида, это-то конечно: у кого больше времени нет, чем за базис.. сколько там, кстати, часов нужно работать, кто знает?(sc)
Но если платят, как на базис, а требуют, как- при 8-часовом рабочем дне? это я и имела в виду, когда про "заслон" писала..

Валентина,людей,подобных господину Зенгу я не воспринимаю серьёзно.Увы...Вы,видимо,его или не читали вовсе или читали мало.Я же уже не один год читаю его в разных группах.Это сказочник такой,кот.позавидует сам Андерсен.Пару лет назад,он,например,писал,что жена его-врач.Причём,врач-гинеколог.Проходит примерно полгода(может и больше,точно не помню уже),я читаю в одной из групп его демагогический пост о соцпомощи,которую он получает,якобы.Я его спросила-как это так-жена врач,какая соцпомощь?Он ничего не понял-какая такая жена-врач?Ну,понятное дело,десятки сказок в десятках групп запомнить невозможно.Один из участников ему тогда написал:"Чё,Вова,спалился?"Прочитав это,я,честно,5 минут смеялась.Так попасть в десятку-это что-то...И таких нестыковок в его россказнях-тьма!Одно то,что человек,ЯКОБЫ,подтвердивший свой диплом в Германии имеет философию паразита-тунеядца-уже одно это абсолютная чушь.У нас очень много среди родственников и знакомых тех,кто закончил штудиум в Германии или подтвердил свой диплом.Это люди совершенно с другой психологией,складом ума и интеллектом.Они все трудоголики по своему психотипу.Я-то совершенно уверена,что В.Зенг работает,скажем так,простым рабочим,что его никак не устраивает.Он думал,что приехав сюда он будет тут со своим "лучшим в мире дипломом"(именно это в головы молодёжи в России планомерно вбивается)"рулить".А оказалось-то всё наоборот-это им рулят...И ему,понятное дело,больно,очень больно....

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Valentina, 400 € Job hat keine bestimmten Arbeitsstundenzahl. 400 € bekommt man hochstens im Monat. Es kann aber auch 150, 200, oder 380 u.s.w. Euro sein. Wie viele Stunden man dafur arbeitet, hangst vom Stundenlohn ab. Man kann auch 2 oder 3 Arbeitsstellen auf 400 € Basis haben, aber zusammen darf es nicht *mehr als 400 € im Monat sein.
Steuer werden von solchen Minijobs auch bezahlt: aber vom Arbeitsgeber. Der Arbeitsgeber bezahlt einen pauschalen Betrag fur jeden Minijober. Man kann selber auch in die Rentenversicherung und Pflegeversicherung bezahlen, aber nur auf eigenen Wunsch. Und man ist dann selber Krankenversichert, nicht durch den Partner.

Владимир Зенг:Тезка Бетц, а что должен делать отец семества? Кидать кирпичи, чтобы через три года заработать ревматизм?
""
Владимир,а что качество твоей специальности с дипломом таково,что следующая "Stufa" вниз-это кидать кирпичи? По твоим амбициям в жизни проще открыть своё дело и показать своим деткам, что папашка не только диван давить может.
Если в реалье ,ты действительно такой,как себя преподносишь, то мне жалко твоих деток. Путёвого в жизне, что-либо достигнуть им будет сложно....спасибо папе за "счастливое" детство...

Елена,тут никто ничего и не собирается В.Зенгу доказыватъ.Всё с точностью до наоборот-это он пытается во всех группах уже на протяжении нескольких лет доказать,как хорошо и вольготно жить на соцпомощи.И как хорошо жить не работая.

ответил другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Зная хорошо английский язык, Владимир Зенг, н-р, может тоже приват кого-то обучать и т.о. пополнять свой бюджет.
-------------------------------------------------------------------------------------
У меня терпения нет кого-то обучать, сам люблю поговорить с англичанами / американцами. И денег, как я говорил, мне хватает.

ответил другу Елена Берген (Колбина)
Лен, скажите - вы испытываете удовольствие, если другим больно?

ответил другу Вольдемар Бетц
Если в реалье ,ты действительно такой,как себя преподносишь, то мне жалко твоих деток.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Почему? *У меня все хорошо, у них тоже, ходят в гимназию, даже на городской мат. олимпиаде выступали.

Елена, вы совершенно правы, каждый должен жить как ему нравится. Если люди счастливы на работе - хорошо, на социале - тоже, ничего противозаконного в социалке нет.
Я кстати в принципе ничего не имею против того, чтобы подтягивать народ по английскому, но только в том случае, если у народа есть к этому стремление. И если мне это будет приносить удовольствие, то буду делать это бесплатно. Но ни в коем случае не буду принуждать к английскому того, кому этого не надо. Даже за деньги.

Елена Берген, я никого не призываю бросать работу и выходить на социал, почему вы пытаетесь "осчастливить" меня работой? Придет время - пойду работать. А сейчас - не хочу.

Елена, деньги не стОят того, чтобы гробить на них силы и время. Деньги можно напечатать, а здоровье на них не купишь (свежий пример - Стив Джобс)

ответил другу Елена ********
Ага,современным грекам напомнили- халява закончилась,пора за работу приниматься...

ответил другу Елена ********
ну вашей фотке тоже не позавидуешь...такоя воз тянуть(H)

мечтать не вредно...

про седока в "бричке"...

ответила другу Nelli Braun (geb. Gerzen)
Нелли, спасибо за инфу! я нашла в инете тоже про 400 € Job это здесь:
***********.finanztip.de/recht/arbeitsrecht/mini-jobs.htm
Самой мне пока не приходилось. Когда раньше работала в одном Хаузхальте, после основной работы, то те люди говорили, что платят за меня страховку. Про штойер разговора не было, вот я и думала, что с 400 € Job-а его никто не платит. ан нет: Арбайтсгебер платит паушаль, как вы сказали, 2% штойера со всех своих таких работников. Тогда всё понятно.

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Я же уже не один год читаю его в разных группах.
Елена, когда я сделала скиншота из другой группы, чтобы опровергнуть утверждения моего Erz- оппонента в немецких группах, вы, в числе многих других участников этой группы, возмущались.. так? Так что давайте, при переходе из одной группы в другую, соблюдать границы. Александр Клюг нас призывает-призывает, к этому, но мы как бы не слышим.
Или уж давайте все немецкие группы в одну объединим, а всех модеров- в совет модеров утвердим. Админов- в Верховный совет Админов.. и все цитаты будут у нас под руками. И никакой "подсудимый" от нашей инквизиции тогда не отвертится! шучу...
По поводу личной жизни, кто жена, где работает: вроде бы нас это касаться не должно, одер? Я вот сама про себя всё разбалтываю, но это скорее недостаток, чем достоинство. Есть во мне украинская кровь- через моего отца. Хотя и удрал он от нас с мамой и бабушкой, которые обе были немками до 10 колена, но его гены во мне, видать, остались! А хохлы, как известно, народ разговорчивый:-S .. нет, я не буду Владимира за его жену спрашивать, раз он её в своей семье не указал. Хотя и любопытно... не нет, не буду спрашивать:-D

Елена, когда я сделала скиншота из другой группы, чтобы опровергнуть утверждения моего Erz- оппонента в немецких группах, вы, в числе многих других участников этой группы, возмущались.. так?
Валентина,у вас есть желание опять по десятому кругу" жевать" одно и то же?Извольте....Если вы забыли,то я вам напомню мои слова,в котоых суть моего,по вашим словам,возмущения.Вот эти слова:"Валентина,вы соединили 2 поста 2-х разных людей,выдав их за пост Розы.Не стыдно таким заниматься?"Спасибо Нэлли,что внесла тогда ясность.Это первое.Второе-само по себе копировать чьи-либо посты в других группах нахожу смешным и нелепым.Мы же не дети,чтоб в такие игры играть.И ещё и альбомы создавать....А вот как раз в моих словах о том,что я кого-то(в данном случае-В.Зенга)читаю давно и в разных группах,не вижу никакого криминала.Именно поэтому всю информацию от подобных участников делю на 10.Если вы всему этому верите-Бог вам в помощь!!!Я не верю!
Так что давайте, при переходе из одной группы в другую, соблюдать границы.
И какие же это,интересно,границы я не соблюдаю?Поведайте...По-моему,это вы преуспели в переходе всяких границ.И ваш скриншот-явное тому доказательство.
нет, я не буду Владимира за его жену спрашивать, раз он её в своей семье не указал
Вы действителъно думаете,что это я из великого любопытства спросила Владимира о его жене?Вам,возможно,это и любопытно...Мне-абсолютно всё равно.Его никто за язык не тянул,он сам об этом писал.Причём-везде по разному.

Валентина, вы заметили, что Елена Берген не сказала по теме ни одного слова, а занимается исключительно обсуждением моей скромной личности?

Елена, если вам нечего сказать по теме, то проходите мимо и не мешайте людям общаться, не троллите.

Владимир,вы заметили,что Валентина Пауль не сказала по теме ни одного слова(если её пост от 16:30 был исключительно по данной теме,то поправьте меня),а занимается исключительно обсуждением моей(и вашей)скромной личности?
Валентина и Владимир,если вам нечего сказать по теме,то проходите мимо и не мешайте людям общаться,не троллите.

ответила другу Елена Берген (Колбина)
Елена, когда я сделала скиншота из другой группы, чтобы опровергнуть утверждения моего Erz- оппонента в немецких группах,
Елена Берген, я вела речь о скриншотах- ответах на обвинения в мой адрес со стороны А. Триппеля. А вы приводите свой пост- ответ на мой, совсем из другой оперы... С Розой мы уже поставили . на той дискуссии, о которой вы повели речь. Можно попросить и вас её не продолжать?
Ещё раз: модератор А. Клюг неоднократно просит нас: не обсуждать здесь то, что писалось в других группах. Если человек посчитает нужным, он сам повторит то, что где-то писал.

ответила другу Владимир Зенг
Теперь по теме. Владимир, вы писали, что вы приняты в Германию, как Ауззидлер. Но шпрахкурс вам не давали.. так? можно спросить: почему? Или вы, как один из моих друзей, унаследовали ваше немецкое гражданства от родителей и приехали, как потомок Хаймкера (Heimkehr)? писать о том, как было у меня, нет смысла, т.к. это был 1991 г, и тогда были другие законы. Меня просто заинтересовало, почему вам не дали шпрахи.. нет времени искать, где это, но- в этой группе и по-моему даже в этой теме.. *если вы не вспомните, я поищу.
А вы только писать не можете по-немецки, или- и говорить? трудно представить, что вы на немецких улицах, в амтах, магазинах изъясняетесь исключительно на английском- И ВАС ВСЕ ПОНИМАЮТ. Как-то я ехала в поезде и там же ехал один англичанин. Проводница его не поняла, привела другую проводницу, потом кто-то из пассажиров подключился.. я пару слов перевела, какие поняла. Вот так сообща мы разобрались, что он потерял кошелёк со всему документами, билетами, деньгами. Что потом с ним было, не знаю.. но это к тому, что в Германии надо говорить по-немецки. Тем более- через 10 лет после переезда..
И ещё: ваша персона интересна потому, что то, что вы пишите, участники этой группы (активные, о пассивных не говорю) в жизни не встречали. Я, н-р, могу себе представить то, что вы описываете. Ещё до брака с Вернером я часто сопровождала своих земляков в амты, кто недавно приехал в Германию и ещё по-немецки не понимал. Потому знаю, что в лагерях некоторые из них жили годами. Но это зависело от их пассивного ожидания "что им Германия даст". В Союзе "давали": квартиры, машины по очереди выделяли- и здесь люди не могут сразу понять, что им самим надо искать, шевелиться. а не сидеть и ждать "манны небесной". По поводу вонунгов ходила с ними, там предлагали штаатсвонунге- с плесенью по углам, печками, которые ещё надо было топить углём или брикетами. В амтах отвечали: когда они начнут работать и сами на жильё платить, тогда и будут претензии выставлять. Логично?

Безработные --- кто они? *----- Несчастные люди. Только *Вова глюклихь.