Каждый из нас проживает в Германии от 5-20 и более лет,м у каждого сложились конкретные впечатления о стране,о людях,о бюрократии и политической системе.
У каждого возникли множество проблем по разным вопросам, разочарования и обиды,моральное неудовлетворение жизнью и в семье.
Многие пережили расторжения своих браков, заключили новые браки, или уехали в страну своего прежнего проживания и начали жизнь с начала.
Многим опративила бюрократия, с переполненым почтовым ящиком писем,хождением по амтам,зе,адвокатам и судам.
Многие оказались "выпавшие из колоды " имея высшее образование,лишены работы, и существуют за пособие Hartz4 без особой берспективы в стране.
Многие лишены нормальной деятельности, посещают глупые семинары или тупые бессмысленные курсы,пишут сотни Bewergung ",получая красивые " негативные ответы.
Всё это "багаж" жизни в стране,для состоявшихся людей среднего и старшего возраста.

интересно, а какой багаж имеют люди среднего и старшего возраста в России?

Точно такой же разный и различный багаж имеют,как и в Германии,или в любой другой стране мира !
Но состоявшиеся люди старшегои среднего возраста переселившиеся в Германию , кроме как пособия Hartz 4 и безперспективного будущего, ничего иметь не могут и не будут, это ведь всем ясно и хорошо понятно !

Alexandr, если вы хотите обо всём этом поговорить, лучше перейти хотя бы в тему: "Kто и что думает о Германии и о России"
А то и так далеко отклонились от темы.

Только пожалуйста не предъявляйте ответный аргумент, что в России нет пособия Hartz4,платная медицина и прочие негативные стороны !
Всё везде и всегда необходимо рассматривать только относительно....

Хотелось бы зометить,что,получая ХАРЦ 4,люди вазраста свыше 50 чувствуют себя комфортнее,чем они получали бы пенсию в Р оссии....

какое будушее должно иметьпоколение,приехавшее в 40+ лет,не зная языка??? они и рассчитывали на соц.пособие и спокойную жизнь. НО прие этом очень многие нашли работу. Эммигранты первого поколения никогда (практически) не добивались успеха, это уже следущее поколение должны добиваться

Абсолютно Вы правы..Какое будущее можно было ожидать нам (мне).???? У меня (!!!!!!) есть работа,хоть и сменила умственный труд на фозический,но многие мои знакомые примерного возраста не работают,но и не бедствуют......

Если я романтик,так вы возможно поэтесса на уровне Агнии Барто,пишущая сладкие сказки для маленьктих детей !:-D
Сидеть "под зонтиком" и кушать осетрину с коньяком, многие позволяют себе в Германии и в России, ножелаю вас заверить в том, что людям иногда в жизни необходимо кроме этого иметь заначительно больше...
С учётом образа жизни в стране,политики и вынужденной для многих проживающих в возрасте 40+ получать Hartz4, это к сожалению исключаеться...

Но так же всем понятно, что дети этих людей живут и будут жить всегда социально защищеннее, спокойнее морально и материально лучше, чем если бы эти люди не уехали и жили в Р оссии--лучше и не сказать-----------------------------------------------------------------------

лучше и правильнее не скажешь..полностью солидарна...

Многие лишены нормальной деятельности, посещают глупые семинары или тупые бессмысленные курсы,пишут сотни Bewergung ",получая красивые " негативные ответы.
Александр, назовите пожалуйста эти глупые семинары и тупые курсы, мне интересно это знать.

Да нет особой необходимосоти называть эти глупые семинары и различные куры,их большое множество и многим они хорошо извнстны.
Когда людей с высшим или несколькими высшими образованиями, обучают решению дробей,начальным методикам компьютора,написанию Bewebung ипрочей ерунде...;-)
Это более чем глупо и приметивно , за эту пустую трату времени на протяжение 6-10месяцев,ведомство по труду ещё переводит деньги !
Аглавное после окончания подобных глупых семинаров или курсов,люди практически и далее остаються без какой либо перспективы на рынке труда...

У вас есть пример из ближайшего окружения? Возможно не курсы тупые, а люди недостаточно добросовестные?

Ваш комментарий не совсемпонял... !;-)
Люди более чем добросовестные,и в большинстве случаев они во много раз граммотней самих преподователей,которые преподают решения дробей и азы компьютора известные любому школьнику 12 лет...:-D
Совсем не разумно направлять людей с высшим образованием,на подобные символические глупые курсы для ведомства по труду, читая их биорграфии,образования и в прошлом занимаемые должности....;-)

Александр, вы либо лукавите, либо просто не имеете фактов. Зачем же идти на курсы компьюторные, если есть знания? Зачем вообще изучать дроби?

Не имею 100% инфы, но со слов людей живущих в Германии знаю, что учиться там можно за государственные деньги долго, но вовсе не обязательно тем вещам, которые не интересны!

Лукавит точно...,напрашивается вопрос,если такие умные,то почему без работы?Такие курсы о которых тут говорится дают тем,кто не знает в совершенстве немецкий язык...;-)

Не совсем разумный ваш комментарий!
Чему можно обучать на подобных курсах или глупых семинарах людей с высшим образованием,работаюшие в прошлом консрукторами или ведущими конструктарами-разработчикамив различных направлениях,бывших кандитатов наук и пр. ! ??? Решением дробей и т.д. ?!:-D
У них у всех прекрасные знания и опыт в своих направлениях,разве только плохое знание немецкого языка,что само собою разумееться...
Эту категорию людей ведомство по труду нааправляет на подобное переобучение,понимая, что реальных больших шансов у этой категории лиц найти работу невозможно.
Люди сидят отбывая пустоевремя за партами, а чиновники ведомства по труду сделали свою работу,переводят деньги за их обучениеи дают сводку статистики озанятости этих лиц...;-):-D

Ирина в словах Александра естъ доля правды, действителъно такие курсы существуют, и люди идут туда. Спросите по какой причине, да естъ такие работники биржи коротые считают что надо определенное кол-во людей на курсы отправитъ и если кого-то посылают, а тот откажется ему денъги урежут, вот и идут люди (бывают и удается отказатся обоснованно); кто-то надеется если курсы с последующей практикой, что покажет себя на практики какому-то предпреятию и те возъмут на работу, кто-то надеятся узнатъ для себя что-то новое, например в написание резюме, биографии. т.д.

напрашивается вопрос,если такие умные,то почему без работы?Такие курсыо которых тут говорится дают тем,кто не знает в совершенстве немецкийязык..
Надя, ну не всегда так, может они или слишком дорогие для потенцеалъного работадателя или нет действителъно вакантного места, другой вариант нет опыта работы (молодой специалист). Может бытъ и недостаточное знание иностранных языков, а это не толъко немецкий; в данное время желателъно знание несколъки языков дополнителъно к немецкому (английский, французкий, испанский, португалъский, ...)

Ну разве плохо на таких курсах хотябы улучшать знания языка...Или я не пойму в чём дело?Лучше сидеть и ничего не делать?

Наш сын за кончил в Германии школу и получил специальность,хорошо знает немецкий язык,но он посещал эти не кому ненужные курсы,т.к. во время кризиса потерял работу и АА отправил его на эти курсы.На этих курсах они нечем не занимались.Часы отсиживали.А преподавать был такой же безработный как и все остальные в группе.Благо кризис миновал и сына сново взяли на работу.И эти курсы проходят много наших знакомых,по 4 месяца сидят.

Елена, я и не утверждаю что Александр говорит неправду, но если Вы внимательно читали, то Вы должны были обратить внимание, что у него повторяется много раза слово глупые курсы, изучение дробей, даже если бы я считала, что в Германии живут совсем неумные люди, я бы и то не поверила в то, что государство организует такие курсы. Я прошу назвать название этих самых курсов. А он этого как раз сделать и не может!

Да могу я вам назвать всё что вы желаете,другое дело, что это совсем не желаю делать, да это не и не нужно совсем !(F)

Уж не знаю к кому обратиться, к Александру или к Раисе..........курсы тупые, или Ваш сын ОСОЗНАННО пошёл туда, чтобы в течении 4-х месяцев получать стипендию? Это во-первых, а во-вторых специальностей несколько десятков

:-D всё что я желаю, я и сама могу озвучить. Слова свои нужно примерами подтверждать.

Примеры здесь совсем не нужны,достаточно вполне тото, что я всё относительно подробно описал и озвучил !:-D
Кто проживает в Германии от 10 лет+ и подобные глупые курсы иногда ипо нсколько раз проходили,те люди прекрасно меня поймут... !;-)

Скоро будет 11 лет как живу в Германии,ни разу никто из моей семьи не проходил такие курсы...Это практикуется всего лет 5,а раньше прошёл 6-месячные курсы языка и иди работай...Кстати,я бы была не против пройти математику на немецком....:-)

"6-месячные курсы языка и иди работай " !:-D
Только задайте себе вопрос,кем и куда идти лицам с академическим образованием и степенями наук работать?;-)
Поэтому ведоиство по труду и организовывает для этих лиц с академическим образованиеглупые курсы различного толка, на которых преподают безработные преподаватели,часто имеющие уровень образования намного ниже своих "потенциальных студентов " !;-)
Реальные правдивые факты из жизни в Германии.

Alexander, und was sagen Sie zu Dreisatz rechnen?

во, во Надя, (Y) я тоже уже здесь 18 лет живу и кроме 6-и месячных шпрахкурсов никаких курсов не посещала, да и друзъя, родственики никто их не посещал. А по нескольку раз,:-O думаю тоже говорит о чём то.;-) и что здесь вообще страшного посетить какие нибудь курсы, освоить что то новое, подучить язык, ведь согласитесь=даже если люди с высшим образованием, но на немецком далеко не все могут по своей профессии так же свободно общаться как на русском, так что учёбы ещё никому не вредила.

Только задайте себе вопрос,кем и куда идти лицам с академическим образованием и степенями наук работать?
куда, куда, ну во первых пустъ пишут и зашищают и здесь свои десертации и т. д.., во вторых они могли бы или могут воспользоваться возможностью сделать бесплатную (иногда и платную) практику по своей профессии а потом защитить свой "российский" диплом ну и конечно же идти по своей специальности работать. Под лежачий камень вода не течёт. А просто сидеть, сложа ручьки и настаивать на том, что уже профессор и т. д.., ничего не принесёт, нужно и самому стремиться вперёд а не ждать, когда ктото что то по профессии предоставит.

Только задайте себе вопрос,кем и куда идти лицам с академическим образованием и степенями наук работать? :-)У нас сосед,посещает такие курсы и тоже возмущается....Но работать он не хочет,а профессия у него тоже с высокой степенью-водитель грузовых машин.:-D

Вы конечно пркоментировали живя в Герамнии 18 лет,но к сожалению не в той тональности и не в тех алгоритмах !:-D
Многие с академическим образованием и работают таксистами по найму,а многие вынужденно просто отдыхают,т.к. к сожалению на немецком рынке труда совсем не нужны !;-)

Александр, да что Вы всё об академиках? Как будто каждый второй переселенец- академик.У меня брат сейчас проходит такой Умшулюнг от АА, 2 года.По спец.электротехник, Умшулюнг-электроника.В группе у него- ни одного академика:-(, простой рабочий люд.И, считаю, что много зависит от внутренней установки, решил для себя, что курс бесполезный, значит бесполезным и будет.Так ведь было и с языковыми курсами, кто-то учил, а кто-то давно для себя решил, что бесполезно...

Так ведь было и с языковыми курсами, кто-то учил, а кто-то давно для себя решил, что бесполезно.
------------------------------------------------
Хорошо сказанно, а у немцев уже всегда было чему поучиться, даже учённым!

а многие вынужденно просто отдыхают,т.к. к сожалению на немецком рынке труда совсем не нужны
Ну так я же писала, пусть переучиваются, пусть назад едут и по профессии работают, если для них, это ниже своего пойти на другую работу или заново отучится и т. д..
Как я коментирую всё таки оставьте мне самой решать. А Вы переливаете всё из пус-то?-го в по-ро?ж-не·е . Знаю многих кто имел выщее образование и т. д.. и здесъ добился не малого, так что было бы желание, а с небес ещё никому и ничего не сыпалось.

Только для лиц с высшим образованием, ведомством по труду создаються специализированне курсы разных направлений !
Ваш брат следует понимать на подобные курсы направлен быть никак не мог.т.к. высшего оброзования у него в прошлом небыло.
Лично яоканчивал в прошлом подобные курсы дважды в 2001 и 2005 годах.

ну значит Вам курсы не помогают, раз уж дважды пришлось их посещать. ;-)
Идите studieren, что Вам мешает?