Ну и при чём тут патриоты? Пусть даже и в переносном смысле, учитывая поставленные кавычки. Я так и не поняла Вас: всё-таки, наверное, *просто "закинули удочку", а как до конкретного разговора доходит - вы общими словами отделываетесь, да ещё туману многозначительности напускаете, или вообще игнорируете конкретные высказывания и чётко поставленные вопросы. Ну что ж, на том и закончим нашу несостоявшуюся дискуссию.
А насчёт опыта жизни, почувствовать на своей шкуре и прочего в том же смысле - так это ещё надо посмотретъ, кто из нас больше пережил и чья шкура больше чувствовала. Но не буду об этом. Просто потому, что на это всё смотрю, действительно, не так, как Вы. Из-за усвоенных (а может, и не до конца понятых) уроков жизни, плюс знания эзотерики. Повторюсь: уж эту тему я , точно, с Вами обсуждать не буду (да и с другими - тоже), уж не обессудьте.
Желаю Вам поменьше "ям" на дороге жизни и чтобы всё было хорошо. С уважением, А.Б.

События "не свежие", но всё же...:-D
Полиция Германии задержала 47-летнего эмигранта из России, который жестоко покалечил великовозрастного возлюбленного своей дочери. Кухонным ножом злоумышленник отрезал жертве гениталии, пишет газета The Telegraph.
В жуткой расправе над развратником подозревается 47-летний этнический немец Гельмут Зайферт, который является уроженцем СССР, а позднее выехал с территории России по программе репатриации в Германию. Житель города Билефельд в федеральной земле Северный Рейн - Вестфалия уже сознался в содеянном.
Ярость мужчины вызвало известие, что его 17-летняя дочь завела роман с неким Филипом Геншером 57 лет от роду. Такую разницу в возрасте отец не смог стерпеть. Сначала он пробовал обратиться в полицию, но там ему посоветовали самому решать подобные "семейные" проблемы.
Обуреваемый гневом, Гельмут решил наказать педофила самостоятельно. Линчеватель запасся ножом для резки хлеба, перепоручил работу на фабрике двум своим коллегам, а сам направился прямиком в дом Филипа Геншера.
Гельмут заставил жертву снять трусы, а затем ампутировал ему кухонным ножом оба мужских яичка. После этого злоумышленник скрылся вместе с тестикулами потерпевшего.
Истекая кровью, потерпевший сумел вызвать полицию, а врачи вовремя оказали помощь, чтобы спасти ему жизнь. Но вернуть мужские функции они не в состоянии - до конца жизни Филип Геншер останется скопцом.
***********.newsru.com/crime/13dec2010/dadcastrloverger.html

***********.nw-news.de/lokale_news/bielefeld/bielefeld/4074807_Maskierter_kastriert_57-jaehrigen_Freund_seiner_Tochter_17.html?em_index_p age=2
Немного другая версия того же самого деликта

У папаши, наверное опыт по кастрированию поросят в Казахстане был. Был послан конкретный сигнал обществу, что не есть нормально 57-летнему трахать 17-летнюю. Жалко отца....что не делают,ради любви к дочери...

В немецких школах в 10-х классах тема секса ist ein Schnee von gestern. Вопрос я бы так поставил: кто кого совращал? Этот Freund у неё первый или второй, или десятый? Вообще он идиот и слизняк, если с будущим тестем не смог справиться. Под кого только наши девчонки не падают!

Этот Freund у неё первый или второй, или десятый?... А если только первый? Ведь девочке всего семнадцать... И как легко им в таком возрасте мозги запудритъ, особенно такому "опытному старцу" . Даже если она и живёт в нашем "раскрепощённом" мире, то ещё не значит, что сама уже такая. Я знаю нескольких дочек моих хороших знакомых, которые очень даже серьёзны и ... целомудрены, хотя им уже даже больше, чем 23.

Если это у неё первый мужчина, то он совратитель. Если до него было человек десять, то совратительница - она.

Не-е-е, Фёдор, не согласна. Как-то несправедливо получается с "... то - она". Тогда на тех же условиях: если она у него - первая, то тогда - совратительница. Но в его-то возрасте - и первая! Ни в жиссссть! Так что: или она жертва, или оба хороши. Но всё-таки я стою на своём: в её возрасте - и уже такая "хищница"? Не верится.

Но в его-то возрасте - и первая! Ни в жиссссть!
Аня, этому мужику скорую вызывала его жена. Так что 17-летняя Жульета у него- не первая. Но судя по тому, что с ним произошло- последняя...:-D
Могло быть и то, и другое. Т.е. девочка совратила женатого мужика или он её, неопытную, совратил. Но что мужик переспал с 17 летней- это уже не педофил. Родителям надо было раньше "проснуться" и заметить, что дочь их повзрослела и занимается сексом. А то отцу, видите ли "глаза открыли"!
"Мне позвонил аноним и сообщил о романе моей дочери с парнем, который старше ее на 40 лет."
Ещё меня удивило, что Тетера назвали его полным именем. Обычно ведь пишут одной буквой: Херр З. а тут и имя полное, и адрес.
В жуткой расправе над развратником подозревается 47-летний этнический немец Гельмут Зайферт, который является уроженцем СССР, а позднее выехал с территории России по программе репатриации в Германию. Житель города Билефельд в федеральной земле Северный Рейн - Вестфалия уже сознался в содеянном.

Может, имя изменено, как это зачастую делается. А вот с Фёдором я тоже в этот раз не согласна. Что это за статистика такая, "если десятый, то совратительница". Если 57-летний женатый мужик не может устоять перед "чарами" молоденькой девицы, то он однозначно свинья! И побуждения у него свинские, неужели он на любовь расчитывал? Папа, конечно, тоже "фрукт", поддался своим инстинктам, не долго думал.

А если это просто любовь?
Вот маленькая подборка семейных браков с большой разницей в возрасте. Конечно, такие браки не так уж и часты, но всё таки есть!
Оле?г Па?влович Табако?в - 30 лет разницы
Андре?й Серге?евич Михалко?в-Кончало?вский - 36 лет разницы
Владимир ШАИНСКИЙ - 41 год разницы
Трифонов, Юрий Валентинович - 50 лет разницы
Чего только в жизни не бывает...

Саш, ты ещё Пугачёву забыл...Она уже второго "мальчика совратила";-)

Я приводил примеры, когда мужчины старше. Но Пугачёва тоже в этом списке должна занимать почётную строку!(Y) (fr)

Конечно ,в *жизни всё *бывает... Но *ведь не *только *в *отцы,но *и *в *дедушки *годятся. Как-то *Доктор *Карасек (по-моему *,когда Мюнтерферинг *вновь *женился *) сказал *примерно *следующее: *
*„Ich habe eine sehr schone, junge Tochter. Wenn ich mir vorstelle, dass ein Mann meines Alters bei ihr landen wurde – ekelhaft!“

Конечно все эти браки нельзя сравнивать с тем случаем, о котором пишется выше...В этих отношениях она действительно ещё почти ребёнок...Когда одному за 30. то другому может быть и 60 и 70...Я лично такие взаимоотношения не толерирую, но *и не осуждаю...

.Я лично такие взаимоотношения не толерирую, но *и не осуждаю...
------
Лиля,я *тоже....особенно *,когда это *касается *чужих *мне людей;-) . Если *бы *моя 30-летняя дочь *вышла замуж за 60- *70-летнего *мужчину (не *хочу говорить"старика"!) * я,как *и *доктор Карасек , радости бы не *испытывала....

Ещё одну пару подзабыли:
Simone Retel - 15 июня 1949
Johannes Heesters- 5 декабря 1903
Разница в возрасте: 45,5 лет

Вы привели примеры БРАКА. А тут уже есть вторая половинка. Так что его ситуация сюда не вписывается. Даже если и была любовь, то надо сначала с предыдущей женщиной разобраться, а потом уже на следующую, юную, "падать". А то, что с ним случилось... Значит, заслужил чем-то такое. Ничто не бывает в жизни просто так. Любое событие - следствие прошлого и само - причина для будущего.

Аня, это 17-летняя девочка выбрала себе 57-летнего мужчину в любовники. Из текста не следует, что он её насильно совратил, а только- что их сексуальные отношения продолжались. Пока папаша не узнал и не положил этому конец.
Конечно, 17 и 57 смотрится иначе, чем 42 и 87,5. Но разница в возрасте у Хистерсов даже больше. Может, у них уже не было секса, но такие "браки" тоже многим кажутся "противными"... мне, например. Потому что они противоестественны.

Ja . was der Vater mit dem Liebhaber der Tochter gemacht hat ist brutal Aber ware es nicht besser gewesen mit der Tochter anfangen. *Sie ist in meinen Augen nicht besser als dieser Mann

А то, что с ним случилось... Значит, заслужил чем-то такое. Ничто не бывает в жизни просто так.
Не согласен я с Вами, Анна. Так можно любое преступление оправдать. А то, что отец 17-летней совершил уголовное преступление, однозначно.
Что касается жены 57-летнего, то кто знает, какие отношения между ними были. Но не хочу оправдывать "старого" ловеласа. А примеры я привёл только для того, что бы показать, что разница в возрасте ещё ни о чём не говорит. А вот восприятие этого сильно меняется в зависимости от того, происходит это с нашими близкими или же с незнакомыми людьми.

. А примеры я привёл только для того, что бы показать, что разница в возрасте ещё ни о чём не говорит. * * * * * * Говорит, говорит! Имена всё известные, у всех на слуху. Молодые девушки или женщины липнут на эти имена или из романтических чувств, или из меркантильных. Я бы посмотрела на того же Ёшку Фишера, если бы он не был известным политиком, смог ли он сменить столько жён, причём молодых и симпатичных, это при его-то наружности. Но какие бы молодые они не были - ни одной 17-летней! *Вот и Симона Ретель была уже почти 30-летней, когда она со своим Иоханнесом познакомилась. Зрелая женщина, знала, на что идёт.

:-D (Y)

Саш, а я и не оправдываю. И всегда сама говорю, что на то естъ специально уполномоченные : люди или органы. И нельзя "око за око", "зуб за зуб".
Это было уже просто рассуждение о том, почему у чела именно такое в жизни случилось.

А про индивидуальность восприятия - согласна. Как говорится, *у каждого своё мнение. Прокурор считает, что правильную меру наказания требует. Обвиняемый - что много дали. Потерпевшие - что мало получил.

Леонид Аронович Жуховицкий (род. 5 мая 1932, Киев) — русский писатель, публицист, драматург, педагог.
Нынешняя жена Екатерина младше Леонида Ароновича на 46 лет (р.1978), в этом браке, начавшемся в 1994 (когда Кате было всего 16), родилась дочь Алёнка (р.1997)
В жизни всякое бывает, даже педагог в 62 с 16 любится.

Ладно, пример удачный. Но опять-таки, не просто педагог, а ещё и писатель, публицист, драматург. Тут, наверное, и папе не нашлось аргументов"против". Яички сохранились.

Я думаю, что главным в этих отношениях были всё таки чувства. Ведь не зря говорят, любви все возрасты покорны. А что касается людского осуждения, то люди и ровесников-влюблённых часто осуждают.
Что касается именитости мужчин, то о них легче информацию в инете получить. Они более других на виду. На передаче Андрея Малахова были подобные пары совсем не известных людей из глубинки.
Главное, что бы таким парам было хорошо и не было *отцов-ревнивцев с садистскими замашками.;-) (v) (F)

Когда *брата *«обувает» собрат, *то *банк прибыли *очень *рад...

Sparkasse *Menden: Faule *Kredite *an *Spataussiedler *

Jede *Unterschrift *fur *den *Kauf einer *vermieteten *Eigentumswohnung *brachte *dem *deutsch-kasachischen *Maklerduo Wolfgang *Althaus *(54) aus *Unna *und *Johannes *Hertel (45) *aus *Hagen in *NRW *etwa *25.000 *Euro Provision *ein. *Die *Bautrager *reichten das *Geld *als *Barschecks *aus.

Eine *Million Euro *kassierten *die *beiden *Immobilienkreditvermittler *allein an *50 *Wohnungen, *die *sie *zwischen *2000 und *2004 *vornehmlich an *der *deutschen *Sprache *kaum machtige *Spataussiedler *verhokerten. *Die *vertrauten *den *beiden *blind. Althaus *ist *mit *einer *Spataussiedlerin *aus *Oberschlesien *verheiratet, *Hertel *stammt *selbst aus *Kasachstan. *Die *zwei *arbeiteten mit *den *Sparkassen Menden, *Hagen *und *weiteren *Banken zusammen *- *fur *die *Althaus und *Hertel *praktisch als *Au?endienstler *fungierten. ...

Подробнее: *ornis-press.de

Ich bin auf den Link vom Josef gegangen und hab gelesen. Bestimmt, sind die Betrugsopfer die unerfahrenen Neukommlinge aus GUS. Sonst hatten sie erst genau angesehen, was sie kaufen und wofur sie das Geld bezahlen. "Blind vetrauen" haben wir nur am Anfang, wenn unseren Semljaki bei uns angetanzt sind und irgendwelche Angebote machten. Oder sogar dann mit einem Auge geguckt...

nein, Valja..Es gab, gibts und wird geben solche "Betrugsopfer"-Spataussiedler( und auch nicht nur die), die jedem "blindvertrauen"und es gab, gibt und wird geben solche Betruger (und auch nicht nur unsere Landsmanner), die den Leichtsinn solchen Menschen ausnutzen...Als wir nach Deutschland *kamen, wurden wir auch von allen Seiten von Topfe, Bettwaren, Staubsauger u.s.w.-Vertretter "betreut"...Viele sind darauf reingefallen und haben sogar dafur Kredite aufgenommen...Bei mir kam z.B. so ein "guter Mann" nicht ins Haus...
Aber ist schon traurig, dass ausgerechnet unsere "Semljaki" versuchen uns zu vera....n!(N)

Лилия, ты права. У меня есть один дальний родственник, в своё время он купил 6 (!) комплектов одеял из ламы. Там было условие, два покупаешь, третий комплект бесплатно. Вот он на всю семью и взял. Потом очень сожалел, что "клюнул" на уговоры. Прошло года четыре и он снова, теперь уже у другого "продавца", купил три комплекта. Нам потом рассказывал, его как будто загипнотизировали. Не мог отказаться.

У моей мамы такой набор был...Она тоже заказала сразу два, но я один ещё смогла "отвоевать"...Люди сидели на социале, а им "навешивали" такие кредиты(md)

Эти наборы одеял меня потрясли до глубины души. Я с этим встретился в в первый год после приезда в Германию. Мой швагер Тобиас увёз меня на ферму-музей. Я был в шоке - 20 рабочих выращивают 20 000 голов скота!!! Это тебе не ферма номер три совхоза "Айский"! Ещё больший шок я пережил от встречи с рекламщиком этих одеял. Нас запёрли, да-да, запёрли, буквально запёрли в ресторане на полдня. Полдня перед экскурсией по музею-ферме мы ели колбасу, пили пиво и,И!!! слушали этого рекламщика. Без паузы! И всем было очень интересно. Всем. Я подумал, что это ведь не рекламщик, это же талантливый педагог! Полдня занятий, никто не устал, все слушают в оба уха. Я как бывший директор школы, был от этой дидактики в восторге. После его рекламы все выстроились в очередь заключать контракты на покупку комплектов одеял. Я тоже встал в очередь, но не за одеялами, а чтоб пожать ему руку, выразить свой восторг и спросить его, почему он в школе не работает. Такой талант и продавец комплектов одеял. Придурок что ди? Руку пожал, восторг выразил, про школу спросил, он замялся , поулыбался и сказал спасибо. Потом мне сведущие люди сказали, что не он придурок, а я. Он за эти полдня заработал денег больше, чем учитель зарабатывает за целый год!

GOTTINGEN (jk) – Am spaten Sonntagnachmittag (22.01.12) sind bei
insgesamt sechs Gottinger Familien mit osteuropaischer Herkunft
dubiose Schockanrufe eingegangen.
* In den in deutscher und/oder russischer Sprache gefuhrten
Telefonaten gaben eine unbekannte Frau und/oder ein Mann vor, dass
ein enger Verwandter der Angerufenen in einen Unfall verwickelt
gewesen bzw. selbst bei einem Unfall verletzt worden sei und man
jetzt ganz dringend Bargeld fur notwendige Operationen, arztliche
Behandlungen oder Rechtsanwaltskosten benotigt wurde.
* In allen sechs Fallen reagierten die potentiellen Betrugsopfer
richtig und wurden misstrauisch. Zu finanziellen Schaden kam es
deshalb nicht. Die Polizei Gottingen schlie?t nicht aus, dass die
unbekannten Trickbetruger weiterhin versuchen werden, mithilfe dieser
Masche an Geld zu kommen, und rat deshalb zu besonderer Vorsicht.
Tipps Ihrer Polizei ? Seien Sie misstrauisch, wenn sich
Personen am Telefon als Verwandte oder Bekannte ausgeben, die Sie als
solche nicht erkennen. ? Geben Sie keine Details zu Ihren
familiaren oder finanziellen Verhaltnissen preis. ? Halten Sie
nach einem Anruf mit finanziellen Forderungen bei Familienangehorigen
Rucksprache. ? Ubergeben Sie niemals Geld an unbekannte
Personen. ? Informieren Sie unter der Notrufnummer 110 sofort
die Polizei, wenn Ihnen eine Kontaktaufnahme verdachtig vorkommt.

Vor einem Jahr gab es in Unserem Ort bei der Bekannte auch so etwas. Die Mutter brach in Tranen aus und war verzweifelt. Gut ihre *nichte hatte *den nuchteren Kopf. - Sie rief den *Cousen an , mit dem das Ungluck angeblich passiert ware an, seine Nummer war auf ihem Handy gespeichert Der junge Mann war gesund und munter. Sie haben es der Polizei gemeldet. Es wurde ihnen gesagt, dass es schon nicht *die erste *anzeige ist, es sei eien Betrugersbande auf dem Weg.

Яков Фишер - Запомните это имя. Аферист, вор и убийца и... наш ауссидлер. Ему дали 21год 15+6. Сначала он рекламировал одеяла и кострюли, потом стал страховым агентом и всучивал своим же односельчанам липовые страховки и не только односельчанам. Но ему всё было мало и он сжёг стариков из своего села, которым задолжал огромную сумму денег, а отдавать не хотелось. А сколько народу он обманул этими страховками, прежде, чем за него взялась полиция. 6 лет он уже отсидел осталось 15. И вот такие есть среди нас, трудно поверить, но это факт.

У нас в немецком языке говорят: Шварце шафэ гиптс юбераль...В таких случаях, как с этим Фишером, хочется сказать "таких шакалов к сожалению хватает в любой нации"...Просто противно(N)

Hat auch noch soooo einen Namen...!(tr)

И не только такое имя. Еще он имеет троих детей, и его семье пришлось уехать. После суда детям в школе никакой жизни не было.
Это было ужасно. Вот такую жизнь уготовил отец своим детям.