Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ) немецкой национальности, есть ли такие? (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2602)

Татьяна Нидэк 09.02.2010 08:25

Фирмы уходят из Германии на восток,
т. к. там государственные налоги за собственность
намного меньше, чем здесь.Это основная причина.

Затраты на производство состоят в основном из затрат на персонал и на сырьё и материалы, роль играет налог на прибыль. Все остальные затраты незначительные по отношению к доходу. В Германии это даже не сами зарплаты, а сборы на налоги и социальное страхование.

Нина Гкамми 09.02.2010 08:54

Многие предприниматели Германии уже извлекли отрицательный опыт работы за рубежем. За малые деньги люди будут работать несколько лет, а потом все вернется на свои места. В восточных странах также постепено будут введены и отчисления на страховку и безработицу. Дикий капитализм ведь когда-то закончится. После 17 года из России ни один зарубежный предприниматель не смог вывезти свое оборудование из России назад.

Татьяна Нидэ 09.02.2010 11:20

Да и это смотря с какой стороны посмотреть. Ведь они производят там дешёвый продукт, у кого то таким образом снизятся затраты в Германии. Да и потом, половина предприятий ,которые за последние 20 лет перенесены заграницу , этохорошо что их туда перенесли потому что под них попали "грязные производства".

Иван Вамьт 09.02.2010 14:19

Лидия я способен оплатить поездку в Германию правда после возвращения не ездили, до этого семья ездила без меня ,не люблю по гостям шастать. *Николай Вы затронули тему про фермеров, да отстегивать приходилось но это было в лихих 90х Я в фермерствую с 96г минус два года Германии у нас все ок.

Nina G 09.02.2010 15:18

Обычно причины перевода происводства ( не самой фирмы ) за границу или основание там дочерней фирмы: налоги, "свобода действий" и уменьшение расходов на про-во.
1. Налог который платит предприятие состовляет KSt 25% + GewSt около 5%, Soli и т.д. в среднем выходит 30% от "чистой" прибыли. Потом когда поделят эту прибыль владельцы-пайщики ещё 1/2 от неё принадлежит обложения налогом.Если предприятие обложить тотже заработок из-за границы то налог можно свести до минимума БЫЛО. Теперь это не совсем так легко. вот и возвращаются.
2. Расходы на происводство- это всё не только зарплаты но и здания, оборудование, электричество, вода, сырьё - это делает себестоимость продукта ниже. Особенно если учестъ что технические требования екологического "загразнения" во многих странах почти не контролируется. в Германии они бы только на штрафах за дешёвые воздушные фильтра громные денъги должны запотитъ.
3. почти не контролируемое "про-во" со стороны гос-ва, фискуса и профсоюза.

Michael Михаил Бер 09.02.2010 21:06

Примерм производства за границей т.е. в России может служить завод "Фольксваген" в Калуге. Автомобили выпущенные там не пользуются таким спросом как "VW" made in German, вопрос: почему ведь технология то одна и таже?

Maria Kovty 09.02.2010 22:41

Не надо забывать и о том что в Германии много и иностранных фирм.

Nina G 09.02.2010 23:23

Es sind wirklich Ausnahmen das Firma nicht "deutsch" ist. Die Frage ist uber Qualitet und Normen, die fur jeder "mist" in Deutschland gibts, egal welche Produktion oder Vertrieb.
Auch wenns Name von Firma ist von irgendwo bekannt, wird sie nicht vorher hier arbeiten konnen bis sie nicht angemeldet und angepasst ist. Beste Beispiel diverse Fluggeselschaften - wiessen sie wie viele durfen garnicht in Deutschland landen???

Viktor Wiit 10.02.2010 01:18

Einzige Grund warum die Frirmen gehen, ist Gewin maximiren. In Osteuropa funkzieonirt das nicht. Habe selbs erlebt.
Ich bin kein Nazi, aber die Leute dort haben kaum eine Berufsausbildung, Arbeitsmoral, Infrastruktur. War so viel
" Mull" produziert das man nach 2 Jahren alles zugemacht hatt.
Es kommen immer mehr Firmen zuruck, sie haben Angs das sie die lezten Kunden verlieren.
Verlagerung. Das alles ist auch Politisch und Wirtschaflich gewollt, das ist druckmittel um Gewinne auch hier zu steigern.

Нина Гкамми 10.02.2010 01:34

Виктор W, Вы написали то, о чем я просто не стала писать, дабы не быть неправильно понятой. Именно, причины описаны Вами, стали основными, для возвращении фирм назад.

Nina G 10.02.2010 02:18

:-O Ach so ...und alle andere haben was anders gemeint????:-D :-D :-D
Fragewie kann ich Gewinn steigern? Reduziere Produktionskosten, zahle kaumsteuer oder?? kann mann das irgenwie anders erreichen?????

Татьяна Нидэ 10.02.2010 02:50

Нет других путей нет. Чтобы увеличивать прибыль надо либо продавать дороже либо снижать затраты. Но главное в этом , что если несколько преприятий и перенесли производства заграницу, экономике Германии это вряд ли чем то грозит.

Viktor Wiit 10.02.2010 03:16

Karatkosrozno ne grosit. Aber langfristig, eto widno seizas snisaetsa sisnenii urowen. Ludi mense konsumiruyt, zto bi pribil ostalas prenei ili mense plotat, ili berut Lei Fir., ili na basis. Posle etogo ese mense konsum. Tak eta spiral idet wnis, i use ne odin god.

Michael Михаил Бер 10.02.2010 03:44

Leute, komm wir schreiben deutsch oder russisch, fur jede Sprache haben wir doch ein Alphabet!

Нина Гкамми 10.02.2010 08:08

Нина G.
Fragewie kann ich Gewinn steigern? Reduziere Produktionskosten, zahlekaumsteuer oder?? kann mann das irgenwie anders erreichen?????
Вы все правильно написали, но эта схема получения прибыли в хорошо отлаженном производстве. Но отсутствие квалифицированных кадров (идет брак), отсутствие производственной морали (воровство), отсутствие дисциплины и т.д. - все это не позволяет получать прибыль в тех объемах, которые запланированы. И такой фактор, как низкий налог не покрывает тех затрат, которые приходится нести работадателю.

Nikola 10.02.2010 08:53

все правильно Нина Г.я об этом уже говорил. енергия,газ,механизмы работают в убыток т.к.нету достаточного сбыта готовой продукции.и даже если он совсем небудет налоги платить все равно через какое-то время он закроет прозводство

Nina G 10.02.2010 15:26

Это похоже на прибаутку: когда одни говорят /от зерновых с поля/ :" везут солому", а другие утверждают "нет сено".
Нина Грамлих, это чтo вы пишите было для востока типично, но не для местнх предприятий. И оченъ вы не дооцениваете налогovые затраты болъших предприятий.
Татьяна , совершенно с вами согласна экономике Германии это не мешает, не много заводов так убежало.
Единственная промышленность что действительно пострадала это швейная на бывшем осте, но там и так испокон веков вьетнамцы работали, деиствительно туда такие предприятия выгоднее было перевезти после объединения. Теперь, вы Нина, знаете откуда их тут столько же, как на весте турков, они были такими же гастарбайтерами в ГДР...

Nina G 10.02.2010 15:28

Виктор Вайт, Жиненый уровень снижается из-за того что кризис доходит потихоньку и до нас, и уже 4 года он идёт и ещё не совсем всё уладилось.
А "лейфирмы" и "Базис" ни чего с этом общего не имеют. Вы же не будите в Борщ/=Конзум/ рису/=прибыль работодателя/ кидать?
Базис существовал в Германии ещё до первой мировой. Вот так давно делают люди тут годовые декларации. Конечно предписания меняются -это и нормальн, а вот что лейфирм касается: то они тоже оченъ давно практикуются ещё до нашего с вами приезда. Только это действительно выгоднее для некоторых работ иметь договор с фирмой чем самому искатъ дешёвую рабочию силу (обычно без высокой квалификации). И не секрет что естъ многие предприятия где например специалъно делают такую "небенфирму" . У папули завод, а у сына лейка дацу; У мамули рейнигунгсфирма, а у дочюли лейка дацу! Выгода на лицо и ни каких обязателъств перед профсоюзами и так далее...

Nina G 10.02.2010 15:43

Ludi mense konsumiruyt, zto bi pribil ostalas prenei ili mense plotat, ili berut Lei Fir., ili na basis
...Ну и конечно опятъ таже цель, которую все хотят достичъ - увеличитъ ГЕВИН. Посмотрите сколько людей перестанут покупатъ картошку если у нех менъше денег?!? а сколько перестанут покупать себе брилианты?!? Просто забудте что вы учили про экономику или знали там. И забудте что всё нужно видетъ со староны рабочего-крестъянского пролетариата. Если у меня своя фирма, то зачем мне вкалыватъ не делая себе прибыль, а думая о том как справедливо вложитъ мои денъги, что бы мои рабочие были довольны и могли конзумироватъ на право и лево для блага Германии;-) :-D :".... да оплачу ка я одному фестрабочему отпуск в 30 дней и поработаю за него пока он на Маллорке загорает, хотя мне нужно только 2 базиса по 8 часов в неделю!"(Y) (Y) (Y) Logisch gelle?!?;-) (fr)

Нина Гкамми 11.02.2010 02:37

Нина G Вообще все то, о чем Вы пишете мало кому здесь интересно, мне кажется, что правильнее было бы Вам создать тему на эту тему. Не стоит так много об экономике, тем более лезть в глубину.Возвращенцы на Родину ( СССР, СНГ ) немецкой национальности, есть ли такие...., или чем дальше в лес, тем больше дров?!

<img class="gwt-Image" src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/richtext/b.gif">

Нина Гкамми 11.02.2010 02:40

Нина G Вообще все то, о чем Вы пишете мало комуздесь интересно, мне кажется, что правильнее было бы Вам создать темуна эту тему. Не стоит так много об экономике, тем более лезть в глубину

Nina G 11.02.2010 03:03

Многие предприниматели Германии уже извлекли отрицательный опыт работыза рубежем. За малые деньги люди будут работать несколько лет, а потомвсе вернется на свои места. В восточных странах также постепено будутвведены и отчисления на страховку и безработицу. Дикий капитализм ведькогда-то закончится. После 17 года из России ни один зарубежныйпредприниматель не смог вывезти свое оборудование из России назад.
Ja, ich weiss und besonders Ihnen ;-) (Y) (Y) (Y). wenn amn leute aufklart die es interesiert sind sie froh zu wiessenwas und aarum, die jenige die es nicht wissen wollen oder nichtverstehen werden sich naturlich aufregen.
Ich mach kein tema zur dieses Thema;-) :-D . Nina schreiben sie ruhig zu richtige thema und ich werde das auch das "ruhen lassen". Ich verspreche es, ihr kennt doch meine "schwache", wenn einem lieber ist zu beweisen das Russland Wirtschaftsmacht ist, wenn Deutschland weiter so 2050 jahre macht. Bitte schon. Shutka!!!!!!!

Maria Kovt 11.02.2010 03:21

Был у нас здесь один случай с возращенчами.Приехала семья пять детей из сибири(откуда точьно не знаю)Жена русская и очень скучала он устроился на работу дети в школу вроде бы всё наладилось пока одним днём по возвращению домой он застал пустую квартиру.Целый месяц полиция искала исчезнувшую женьщину с пятерми детьми.Однажды вечером она позвонила родственникам и сообщила что она находиться дома в Сибири купила дом корову и всё что нужно для жизни.Муж естественно уъехал к ней прожили они там пол года и стали каждый день звонить родственникам прося их помочь им вернуться в Германию.Теперь 8 лет здесь не скучает в гости неразу не ездила и что там произошло с ними молчат.

Б А 11.02.2010 03:27

Мария, извини, но я не поняла, вернулась эта семья с пятью детьми в Германию или в Сибири осталась.

Maria Kovt 11.02.2010 03:41

Вернулись конечно.Недавно ей зделали какуюто сложную операцию говорит умерла бы в Сибири потомучто денег бы на это небылобы.А он когда приехал колено очень болело теперь ему искуственный сустав поставили и дети определились.Естественно везде люди живут но вопрос в том как они живут.

Б А 11.02.2010 03:44

Мария, спасибо.

Michael Михаил Бер 11.02.2010 04:28

А он когда приехал колено очень болело теперь ему искуственный сустав поставили.
Хороший пример медицинского обслуживания населения, о котором возвращенцам на Родину, можно или нужно, задуматься!

Nikola 11.02.2010 06:54

да что там говорить.вон в Киргизии вообше безработные убрали и люди на улице стоят ишут работу как подояние.стыд и позор.и еше туда возврашяться?

Иван Вамьт 11.02.2010 15:53

Медицина в России не хуже чем в Германии уверяю Вас к тому-же очень многие (у кого есть возможность) приезжают лечат зубы и вставляют в разы дешевле

валерий фид 11.02.2010 17:11

Медицина в России не хуже чем в Германии уверяю Вас к тому-же очень многие (у кого есть возможность) приезжают лечат зубы и вставляют в разы дешевле
_____________
У меня знакомый тоже вставил зубы в Новосибирске. Проносил их ровно 5 месяцев.пришлось снять
Сейчас он делает здесь Жадные платят дважды.Так и получилось.Да ещё если бы в России была хорошая медецина
то люди бы, ни когда не поезжали сюда в Германию оперироваться. Моя кузена прилетала из Тынды,заменила коленный сустав.за свой деньги.Осталась довольной.Она всю жизнь проработала в медецине.Наверное какое то понятие в этом имеет.

Б А 11.02.2010 17:13

Я не экономист, но сообщения Нины по экономике мне тоже было интересно читать. Они как раз по теме, думаю я.

Nina G 11.02.2010 17:28

Danke schon:-$ (fr) . Wenn sie noch Fragen haben und ich es weiss *-) - werde ich ihne gerne helfen(F) (F) (F) (F) . ich sehe die sachen taglich im ganz anderen rampenlicht wie zeitungen und medien es "verkaufen". ganz genau es wird sehr viel verkauft wie es grade gunstig ist. Um keine panik zu verusachen. Wir zm beispiel haben unsere immo-aktien vor kriese verkauft und nichts veroren, sogar was verdient und steuerfrei dazu. da ich einfach hate geful es stimmt was nicht und die "zahlen" sind komisch. Oder mit dem zinssenkung und steigerung bei banken die prognse von wirtschaftsexperten waren anders wie im "BILD" stand, Nur theman wie politik und wirtschaft soll kein gastgeber ansprechen wenn er kein streit mit ihnen haben will- so wars es doch;-) :-D :-D :-D schon immer.Oder?

Марина Шумэпа 11.02.2010 18:12

Летом приезжали к нам гости, у зятя вывалилась пломба, зуб реагировална холодное и горячее и болел, еле уговорили его сходить к нашему доктору. Он говорил , что будет терпеть, дома все сделает, но потом боль взяла свое и он пошел. Полечили ему зуб, он был очень удивлен и обслуживанием и качеством лечения, говорит в следующий раз приеду зубы вставлять, хочет мост убрать и поставить здесь зубы на штивтах. И операции у нас сейчас хорошо делают ина современном уровне лапроскопические и т.д. Вот только людям из маленьких городков это не всегда доступно, на бесплатные операции очереди большие, на платные не у всех есть деньги. Экстренная помощь по прежнему бесплатная.

валерий фид 11.02.2010 19:12

Арур ! Да полно те ! Моя кузена как раз то не нищая. Моя кузена может себе это позволить Она сейчас капиталистка
благодоря мужу.У неё сеть магазинов.поэтому она и смогла приехать.А о вашей Русской "Хвальённой" медицине
мы смотрим что нибудь каждый день.И очеь желеем что не все ,как моя кузина, имеют эту возможность.
И ещё Артур! вы даже не имеете представления о нашем обслуживании и пытаетесь что то сказать.Думаю что вам просто не понять всё это .Скажу одно моя кузена была очень удивлена.Она и не думала что так может быть.Такого отношения к больным она вообще ни когда не видела и не думала ,что так может быть.

Irena 11.02.2010 19:15

Медицина в России не хуже чем в Германии уверяю Вас к тому-же очень многие (у кого есть возможность) приезжают лечат зубы и вставляют в разы дешевле
Иван, цены на протезирование в России может быть и ниже. Сравнивать надо соотнощение цен к зарплате.

валерий фид 11.02.2010 19:31

Да Ирена! На наши евро конечно дешевле.но потом переделка и прочие расходы.я говорол и говорю Жадный платит дважды.

Michael Михаил Бер 11.02.2010 19:49

Артура то ещё можно понять, а вот Иван явно несёт ересь, потому что видел, как оно действительно есть.

Maria Kovt 11.02.2010 22:44

Медицина в России не хуже чем в Германии уверяю Вас
---------------------------------------------------------------------
Это я могу оспорить потомучто все Униклиники Германии буквально забиты русскими пациэнтами.Работает целый штат переводчиков они присудствуют даже при операциях.Что у русских денег много это правда иначе как бы они это всё оплачивали.А что касаеться русских зубопротезов то про них уже складываються анегдоты (кому нужен намордник съездите в Россию и вставте зубы)Знакомая съездила вставила ели до дома доехала не по размеру вставили и всё воспалилось до сих пор лечиться.Хотя немецкие зубники тоже популярностью не пользуються.Очень дорогие и имеют любовь к Китайским протезам поэтому я считаю что в этой отросли одни не отличаються от других иначе наши немцы не ездилибы за границу зубы вставлять.

Вера и Саша 11.02.2010 23:52

На одном из сайтов я писала о нашей российской медицине.Повторюсь. В сентябре брату делали операцию на колене. Оплатили в кассу 6300 р. по прейскуранту. Потом открытым текстом было сказано, что надо заплатить хирургу, анестезиологу, потом лечащий врач напомнил, что ему ничего ещё не платили.И наконец , медсестра, когда брат хотел её угостить яблоками , заорала:"Что ты суёшь всякую дрянь! Хочешь отблагодарить- сделай это по -человечески!"Я так понимаю, дай деньги.Это из первых рук, я сама за братом ухаживала.Видела и обслуживание в больницах Германии, тётя лежала. Я понимаю, и в Германии всякое можно увидеть, но такого хамства и поборов- врядли.

Вера и Саша 11.02.2010 23:54

А протезирование есть и у нас неплохое, сама пользуюсь услугами частного кабинета. Делаю это постепенно, частями, так как сразу- не потяну материально, хоть и работаю. Можно подешевле, но сразу всё вываливается.


Текущее время: 03:05. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot