Dmitriy, mne ochen' zhal', chto takoe proizoshlo v vashymi rodstvennilami, u menya praded tozhe v sibiri 10 let, potom eshche 10 let (tak i umer), a v nachale 90tyh pis'mo ob amnistii, tipa sorry....a babushka i dedushka golod perezhili na Ukraine....babushku malen'kuyu chut' ne sjeli zazhivo....u vseh u nas est' takie istorii....po-etomu i nuzhno chtit' i pomnit', chtob ne dopustit' etogo v budushchem

В Сибири многие побывали, и немцы, и украинцы, и русские. Мой отец, вот например, вообще под комендатурой родился. Вся страна была лагерем. И вся страна страдала от голодомора. Кто больше, кто меньше, сейчас особой роли не играет, этих людей вне зависимости от их числа и национальности надо чтить. А тех ублюдков, кто совершал зверства, как минимум осудить. В каждом народе есть были и будут ублюдки. На той же Украине, может эти ублюдки и изымали всё съедобное у своих по приказу из Москвы, но вот насиловали женщин они стопудово по своей воле. Но только потому, что эти ублюдки были украинцами, а эти женщины из Новоград-Волынского района Житомирской области были немками, я же не кричу здесь, что украинцы устроили геноцид над немцами.
Наша сегодняшняя задача - не допустить повторения подобный злодеяний и каверканья истории в угоду политике, иначе последнее может повлечь за собой и первое...

Dima, u moey rodstvennizy po muzhu byla drugaya istoriya, kogda selo, gde zhila ee babushka okupirovali nemzy (v sele byli tol'ko zhenshchiny i deti) nemezkie soldaty pomogali im po-hozyaystvu, prekrasno otnosilis' i k zhenshchinam i k detyam, kogda uhodili s sela, narod plakal....no razve zh eto pokazatel' dobroty nemezkih fashistov?!?!?! nel'zya po odinochnym primeram sudit' o zlodeyaniyah...vse zhe igraet rol' obshchaya kartina ne tak li? i v moih glazah obshchaya kartina vyglyadit tak, chto eto byl splanirovaniy genozid.....

vsjo finito, slishkom grustnoy stala eta tema, ya svoe mnenie vyskazala, spor'te dal'she bez menya(v) (F) (ic)

Боже мой! :-O думала зарядиться энергией масс для реферата по теме "Двуязычие в Украине", опсосить так сказать народное мнение, а тут развернулась целая Полтавская битва!!! (md) хотя понятно конечно...тема-то скользкая...но всё равно спасибо, ребят, за высказанные мнения и аргументы!!! (ch) (Y)
P.S.: Мир! Труд! Май! (F) (F) (F)

Вот и я остыл от вчерашней баталии... :-D
.
МИРУ МИР!(F)(Y)(B)
.
Извините за офф-топ, но поехали с нами на санках кататься - в воскресение общают классную зимнюю погоду, трасса более 5 км, народу уже более 20 челов, из них четверо детей. Поехали с нами и не пожалеете...(v)

Доброе утро! В свою очередь прошу прощения за оффтоп...
Читала тут, зачитывалась...
Лариса, а вы всё-таки почитайте русских авторов тоже врага ведь в лицо знать нужно, так для разнообразия. Чтобы я и мне подобные не обвиняли вас в однобоком подходе к проблеме. Не обязательно читать учебники по истории, полно художественной литературы с исторической подоплёкой. Хотя бы Рыбакова или Вересаева..
пы сы: больше мозолить глаза не буду, сие мой последний пост в этой теме:-$

пипец.... о чем базар?

Британские историки, конечно же лучше всех знают, что случилось на Украине в 20х-30х годах..
My name is Bond.....James Bond :-D

vsjo finito, slishkom grustnoy stala eta tema, ya svoe mnenie vyskazala, spor'te dal'she bez menya

это твоё Мнение? А я думал очередной Роман какой то )))))

пипец.... о чем базар?

oy Romchik, ty eto, kazhetsya temoy oshybsya, tut ne trusy Zilli obsuzhdayut (ch)

oy Romchik, ty eto, kazhetsya temoy oshybsya, tut ne trusy Zilli obsuzhdayut (ch)
Лариса да не парись, у меня мозгов на всю Украину хватит ))))))

nu esli ty uchil istoriyu Ukrainy, to o Kievskoy Rusi, k primeru, ty naslyshan....nu i k chemu zdes' primer s angliyskim? davayte togda delat' i v Rossii i na Ukraine, da vo vsey Evrazii nafig kitayskiy gosudarstvennym
к стате в Хонг-Конге Английский второй официальный язык )))

и я ЗА!

к стате в Хонг-Конге Английский второй официальный язык )))
ta ty shoooooo!!!!!!!!:-O :-O :-O

Лариса да не парись, у меня мозгов на всю Украину хватит ))))))
ne nu Rom, nu ty kakoy-to "chernobyl'skiy" pryam.....u tebya ne tol'ko chlen samyi bol'shoy, a eshche i mozg yavno "uvelichen", ty navernoe v tot den' zlopoluchnyi ooochen' dolgo na ulize igralsya *-)
Ginis, zanesi Romku v svoyu knigu;-)

Лариса.......чернобельские чутки....это примитив........ а тебе бы сисек побольше не помишало ))))..........к стати Генка прав про Украину!! Слушай Генку! И сама про Историю почитай нимного прежде чем бред болтать.....вот для тебя щас скопирую кое что

Древняя история
Одной из самых развитых раннеземледельческих археологических культур Европы считается Трипольская культура (V—III тыс. до н. э.), ареал которой включал большую часть нынешней территории Правобережной Украины. Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Период энеолита (медный век) и неолита представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4 500 — 3 500), средний (3 500—2750) и поздний (2 750 — 2 000 гг. до н. э.).

Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой.
Около 1500 до н. э. на территории нынешней Украины появились кочевые племена. Одним из них были киммерийцы (IX—VII ст. до н. э.), о которых имеются упоминания в письменных источниках. Скифы, ираноязычный народ из Центральной Азии, в VII в. до н. э. вытеснили киммерийцев из украинских степей. Приблизительно в тот же самый период греки начали основывать первые колонии в Северном Причерноморье.
Около 200 до н. э. скифов вытесняют сарматы. Зарубинецкая культура характерна для второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э.

В I веке н. э. на территорию современной Украины (в северное Причерноморье и Крым) переселяется германское племя—готы, которые здесь создают своё государство. Столицей государства готов был Данпарштадт (или Данаприс), расположенный в среднем течении Днепра. Точное месторасположение города неизвестно. С готами связывают т. н. Черняховскую культуру.
В 375 готов из северного причерноморья вытесняют гунны, и основная часть готов переселяется на запад. Оставшиеся готы долгое время живут в Северном Причерноморье и в Крыму. Об их поселениях пишет в XIII веке (почти 900 лет спустя) Рубрук: «На море, от Керсоны до устья Танаида, находятся высокие мысы, а между Керсоной и Солдаией (Судак) существует сорок замков; почти каждый из них имел особый язык; среди них было много Готов, язык которых немецкий»)

а потом была Киевская Русь, Украина в «Литовскую эпоху» и под польским правлением, Украина в составе Российской и Австро-Венгерской империй, Украина во время Гражданской войны 1917—1921 гг., Советская Украина в 1921—1941 гг., Немецкая оккупация Украины (1941—1944), Немецкая оккупация Украины (1941—1944) и Независимая Украина с 1991 г. (была самая большая ошибка Украины)

вот помню нас потом в школе вдруг заставляли по ункраински говорить......была полная попа...даже сами учителя были против......а шас типо своя нация...и всеравно молодёж на русском парит ))))

Roman, da ty prosto taki mozhesh uzhe Ph.D. po Google Search delat'!!!! stoka "nacopy-pastil"))))))
Da, konechno ya vospol'zuyus' tvoim sovetom i pochitayu eshche knizhek....mozhet togda i u menya "mozgov na vsyu Ukrainu hvatit":-$ ....
off-top....Rom, tebe ne nravitsya razmer moey grudi?!?! nu ya zh bednaya rodstvenniza, u menya net deneg na plasticheskuyu operaziyu:'( , mozhet ty prospenduesh mne tysyach 7-8....ya obeshchayu tebe potom fotki pokazat'(lo)

Rom, tebe ne nravitsya razmer moey grudi?!?!
нет

mozhet ty prospenduesh mne tysyach 7-8....ya obeshchayu tebe potom fotki pokazat'(lo)
не понел...я в списке твоих любовников?

на на счет google search.....я же сказал СКОПИРУЮ.......и всё можно в википедия почитать )))))))

в википедия почитать
aaaaaa, pazztalom)))))))))))) wikipedia eto konechno ochen' reliable source, osobenno v plane istorii))))))

aaaaaa, pazztalom)))))))))))) wikipedia eto konechno ochen' reliable source, osobenno v plane istorii))))))

reliable or not.......тема не про нацистов же )))

а тебе бы сисек побольше не помишало )))).....
.
Из анекдота: "Он хамил так, как будто в кармане у него была запасная челюсть"...:-D:-D:-D

а что у кого-то есть аргументы "за"? :-)
Второй государственный язык будет только размывать единство украинской нации, которое и так с трудом восстанавливается после десятков лет Советской, а до этого Российской оккупации. Украина, в отличии от России - Европейская страна. Прежде всего в плане убеждений и ценностей. И главная задача Украины - вырваться из орбиты коррупционного и имперского влияния России, чтобы приблизиться к цивилизованным странам ЕС, США и Японии. Осознание своей национальной идентичности и патриотизм - фундамент для построение демократического государства. А национальная идентичность это прежде всего свой язык.
Государственный язык - только украинский. А разговаривают люди пусть хоть на китайском. Дружить можно и нужно даже с россиянами. Но не давать в тянуть себя снова в эту культуру коррупции, диктатуры, и олигархии!

И главная задача Украины - вырваться из орбиты коррупционного и имперского влияния России, чтобы приблизиться к цивилизованным странам ЕС, США и Японии.

Какая экспрессия! Какая жесть!!!!!
Можно я разошлю ваш гениальный пост своим друзьям на Украине?:-$

А вот это вообще мой фаворит:
"Украина, в отличии от России - Европейская страна. Прежде всего в плане убеждений и ценностей."
В конце стоит добавить "долой самодержавие" и "аминь"))))))))))))))

пы сы: да да, Господин Ющенко - лицо украинской демократии!

гы, даже Турции дают помечтать об участии в EU, Украине сразу сказали идти на юх))

@ Михаил Онипченко
Судя по убеждениям, вы наверняла один из тех немногих, кто из искренных убеждений, а не за бабки, стоял на Майдане пять лет назад...
.
Единственное, с чем могу согласиться, так это с общим тезисом, что второй государственный в подобном случае может подмывать идею единения населения. В остальном стандартные клеймо запада: демократические ценности запада (США, Европа), имперские амбиции России и т.д.
Молодой человек, вы с луны свалились?!
Где вы видите демократию? Видимость есть, даже слишком.
А на деле?
США - не империя? Да почище России...
Демократические выборы? Основная масса парламентариев назначается верхушкой партии, вы вибираете только партию, точнее наименьшее зло. Тем не менее решения принимаются в пользу тех, кто платит (смотри скандал с миллионными пожертвованиями крупных владельцев отелей за снижение НДС).
.
Украине надо для начала людям жрать обеспечить, а потом уже думать, к какому лагерю примыкать...

Михаил,а сам-то ты грамотно изъясняешься на русском языке.Где ты его изучал?Почему у людей отбирают такую возможность писать,читать и разговаривать на русском языке?Тем более,что они-то сами этого хотят.

Украина, в отличии от России - Европейская страна. Прежде всего в плане убеждений и ценностей. И главная задача Украины - вырваться из орбиты коррупционного и имперского влияния России, чтобы приблизиться к цивилизованным странам ЕС, США и Японии.
словами Дмитрия..."молодой человек вы с луны свалились?" ...чего курите???? может подилитесь по дружески как украинские братья а?! )))

Молодой человек, вы с луны свалились?!
Где вы видите демократию? Видимость есть, даже слишком.
А на деле?
США - не империя? Да почище России...
Демократические выборы? Основная масса парламентариев назначается верхушкой партии, вы вибираете только партию, точнее наименьшее зло. Тем не менее решения принимаются в пользу тех, кто платит (смотри скандал с миллионными пожертвованиями крупных владельцев отелей за снижение НДС).
.
Украине надо для начала людям жрать обеспечить, а потом уже думать, к какому лагерю примыкать...

Дмитрий гений.......согласен на 100%!

Какая экспрессия! Какая жесть!!!!!
Можно я разошлю ваш гениальный пост своим друзьям на Украине?:-$
ты имеешь в виду украинским проституткам...типо им теперь в германии можно легально "работать"??? )))

Украина, в отличии от России - Европейская страна.
Это было летним днем
Вовсе не в Европе!
Шла старуха в магазин,
Оказалась... в шопе!:-D :-D :-D

гы, даже Турции дают помечтать об участии в EU, Украине сразу сказали идти на юх))

Турция с 85 года стремиться в ЕС и до 2000 года они ждали начала переговоров. Им обозначили перспективы вступления ориентировочно в 2019 году. Для них процесс займет в лучшем случае 30-35 лет. Так что за пример лучше взять востоевропейские страны осилившие процесс подготовки за 10-12 лет.