Der Russlanddeutsche, der in dieser Sache vom Amtsgericht wegen Korperverletzung zu einer Geldstrafe von 80 Tagessatzen verurteilt wurde, weil er Madchen der am Hackerweiher feiernden Gruppe geschlagen hatte, kann sich schlecht erinnern und sagte: "Als ich am Boden lag, habe ich den Kopf eingerollt und hatte das Gefuhl, dass alle auf mich eintreten...
...один другого стоит...

Ну а я думаю что этот наш земляк просто не проходит мимо и не молчит когда молодёжь на его улице "feiert".
*Когда у вас на детской площадке или под окном молодёжь пьёт пиво и водку, шумит, матерятся а летом все окна открыты - то большинсто как и местные немцы молчат и прячутся, пусть там хоть убивают кого-то или оскорбляют.
*И вполне может быть что девчонка послала этого мужчину а он отвесил ей пощёчину. *Вот тебе и 80 суток ему - а ей моральное поощрение - иди и делай так дальше.

И то, что его избили эти 2 молодчика говорит именно об этом.
Тут дело не в том, что он "русак" а в том, что у нас творится в школах и в обществе. *В том, что у очень многих подростков рядом нет родного отца. Ну и многое другое.

Наши *снова влипли
Финансовые *акулы пред *судом
Kredithai *aus *Unna vor *Gericht

Unna/ *Arnsberg. *Der Traum *von *Eigentum und *Wohlstand *endete fur *mehr *als *hundert *russische und *polnische *Spataussiedler *in *dubiosen *Immobiliengeschaften. *Eingefadelt durch *den *Unnaer Kredithai *Wolfgang *A. *(54), *der *mit *seiner Immobilienfirma *und *Kompagnon Johannes *H. *(45, Hagen) *so *einen Schaden *von *neun Millionen *Euro *verursacht und *in *Summe *rund *eine Million *Euro *Provisionen abkassiert *haben *soll. Beide *mussen *sich dafur *ab *Montag wegen *gewerbsma?igen *Betruges vor *der *Wirtschaftsstrafkammer *des *Landgerichts *Arnsberg verantworten....
Подробнее:
ornis-press.de

Все *под *контролем *в *немецкой *тюрьме«Русская *мафия» интернациональной *закваски

"Chef" *hatte *alles unter *Kontrolle

JVA-Messerstecherei: "Aussteiger" *gibt *Einblicke in *Strukturen *hinter Gittern

Straubing. *(ber) *Keine neuen *Details *zur *mutma?lichen *Tat, aber *weitere *Einblicke in *die *offenbar *mafiaahnlichen *Strukturen innerhalb *russisch-stammiger *Gefangener lieferte *der *gestrige Verhandlungstag *am *Landgericht Regensburg *im *Prozess um *die *todliche *Messerstecherei *in *der *JVA *Straubing *vor *drei *Jahren. Zeugenaussagen *untermauerten, *dass einer *der *Hauptangeklagten, *Konstantin *F., *der *absolute *Chef im *Haus *II *des *Hochsicherheitsgefangnisses *war.

Ihm *wird *vorgeworfen, *bei *einer "Versammlung" *der *Russlanddeutschen *und *russisch-stammigen *Gefangenen zusammen *mit *drei anderen *Beschuldigten *einen Mithaftling *durch *Messerstiche *todlich *verletzt *zu *haben. *F. *habe *nicht gearbeitet, *um *stets im *Haus *prasent zu *sein *und *alles *unter Kontrolle *zu *haben. Er *sei *von *seinem *Vorganger Revaz *"Reso" *Arveladze eingesetzt, *also *nicht demokratisch *bestimmt *worden. Dieser *gilt *ebenso wie *der *fruher in *Straubing *einsitzende Alexander *Bor *als *einer *der *fuhrenden *Kopfe der *Russenmafia *in *Deutschland.
***********.idowa.de/bogener-zeitung/container/container/con/958052.html

Was fehlt den blo????(md)

Лиля, Вы хотите знать чего не хватает людям в тюрьме?
А почему наш ровесник застрели прямо в здании суда одного из судей - хотя ему даже тюрьма не грозила - вы задумывались?
Или Вы думает что он это сделал потому что просто вот он плохой, а мы - хорошие?

Почему люди - и наши земляки и местные немцы прямо в зале суда убивают других людей - Вы задумывались?
*Никто не хочет знать ПОЧЕМУ *школьник убивает учителей, почему убивают иностранцев, почему убивают судей.
*Давно пора об этом задуматься.

Georg Бaрт, Вы перечислили различные убийства различными людьми. Разве такой вид преступления, как убийство, совершается только в наше время? Думаю, что у каждого преступника были свои мотивы. Но в любом случае эти убийства - преступления. Одна из многих причин - доступность оружия. Уже в тот момент, когда человек приобретает нелегально оружие, он убивает кого то, пока только образно, но пройдёт немного времени и это происходит уже в реальности.

У кого есть программа ZDF-Info, сегодня в 20.15 покажут документальный фильм: "Diе Gefangenen". Мне кажется, что и там без наших земляков не обойдётся. Во всех доку. о немецких тюрьмах, которые я видела, вёлся разговор о "Руссен". Об ох особенном бруталитете, объединении в общак и тп.
Да, и такие земляки есть среди РД. А случаи Ausrasten, когда в зале суда или в школах, на улице устраиваются Массенмёрден, как мне кажется, связаны с психикой тетеров. Что-то в их жизни доводит их до крайней точки, что они перестают быть людьми, звереют и выходят на улицы убивать. Это- не только в Германии, а судя по СМИ- во всех странах: Америке, Англии, Голландии, *России итд.

Лиля, Вы хотите знать чего не хватает людям в тюрьме?
Нет, Георг...Я хочу знать, что им не хватает, что они в неё попадают?!

Александр - я с Вами не согласен.
Доступность оружия - если оно доступно ОБОИМ сторонам - не способствувет насилию и наоборот - это самый надёжный сдерживающий фактор. *Так же как и наличие атомной бомбы удерживает государства от войны с другим "вооружёным" бомбой госудраством.
Поэтому крупных войн сейчас нет.

А когда человек совершает убийство или преступление то как правило он не владеет собой. *Это не оправдание.
Но почему никто не хочет задумываться ПОЧЕМУ человек принёс в зал суда пистолет или нож? * Ведь он точно знает что ему за это придётся ответить.
Я хочу услышать ваше мнение.

Георг, а Вам не кажется, что людям гораздо спокойнее было бы жить, если бы атомной бомбы не было ни у кого?

Georg Бaрт, наличие атомной бомбы является каким то сдерживающим фактором. Но государство, в отличии от отдельного человека, не руководствуется эмоциями. Человек же очень часто теряет контроль над собой и в этот момент, если он к тому же вооружён, представляет для окружающих наибольшую опасность. Разве сдерживает преступника, стреляющего в полицейского, наличие у последнего оружия?
Принося в зал суда нож или пистолет человек уже заранее готов их применить. Хоть он и знает, что будет за это наказан. Он готов сам произвести самосуд. Я не юрист, но насколько мне известно, такие действия квалифицируются как преднамеренные.
Убеждён, что свободный доступ к оружию только увеличит количество преступлений.

Убеждён, что свободный доступ к оружию только увеличит количество преступлений.
Абсолютно согласна!

Тогда надо изьять у всех хозяек все острые кухонные ножи и вилки и вязальные спицы.
Пока мы упорно отказываемся понимать почему нас убивают - так оно будет идти и дальше.

Есть такое понятие *- холодное оружие. Кухонные ножи к нему не относятся.
Убийство можно совершить и полиэтиленовым пакетом, хотя он совсем для других целей создан. Огнестрельное же оружие создано для убийства и поэтому к нему доступ ни в коем случае не должен быть свободным.
На примере России мы можем видеть, как обращаются с травматическими пистолетами. Так что в этом вопросе у меня нет никаких сомнений.
Преступления совершались всегда и будут, к сожалению, всегда совершаться. Человеческую природу не изменить, но и на поводу у неё идти тоже нельзя. ИМХО

Валентина Пауль
17:50
У кого есть программа ZDF-Info, сегодня в 20.15 покажут документальный фильм: "Diе Gefangenen"
Ошиблась я, думая, что покажут современных преступников. Речь шла о заключённых военного и послевоенного времени.

Я хочу услышать ваше мнение.
На мой взгляд, это признак болезни общества, в котором люди приходят к таким решениям: убить! У них в сознании зарождается чувство ненависти за свои какие-то неудачи в жизни. Но не на себя, а на общество или правительство, которое не дало им возможности проявить свои способности, т.к. они уверены, что они у них есть. Ненависть вызревает, пока человек не принимает решения: всё сейчас настал ЭТОТ момент! И идёт с оружием в зал суда или в толпу, и убивает.
Georg Бaрт, а какая ваша версия? я уверена, что она у вас имеется, но пока вы только вопросы задаёте...

Но почему никто не хочет задумываться ПОЧЕМУ человек принёс в зал суда пистолет или нож? * Ведь он точно знает что ему за это придётся ответить.
Как Саша уже и написал, эти люди зарание идут на преступление!
Георг, у меня опять создаётся впечатление, что вы и этому найдёте оправдание...Я ещё от той дискуссии насчёт "опы и тайванок" отойти не могу, а Вы уже по-моему новый сюрприз приготовили...(md)

Александр, так что же получается:
Убийство можно совершить полтиленовым пакетом,
верёвкой, ломом, кухонным ножом - но они не запрещены. *
Ежегодно тысячи людей убивают ... *автомобилем.
Но он тоже не запрещён.
В чём отличие огнестрельного оружия от того же ножа?
Вам могут сказать что дробовики делают исключительно для охоты на дичь, а пистолеты и винтовки - для спорта.
Но главное - огнестрельное оружие варавнивает силы слабого и сильного. *Если у человека дома в сейфе будет пистолет, (а продают орижие только полностью взрослым и нормальным людям) то человек уже может САМ защитить свою честь, достоинство, свой дом и свою семью. * *А пока у нас оружие имеют только бандиты, а простые гражданы - вроде дурачки и им оружие давать нельзя - а то они друг друга перестреляют.
*Ну вот у меня в Союзе и у многих охотников было охотниче ружьё и патроны. *Но я же не стрелял в соседей.
И ни один нормальный человек это не делает - если его не довести до белого каления. *
А почему убивать сотни и тысячи и милионы людей - это не преступление, а вот встать за свою честь с оружием в руках - это преступление, скажите?
Или может быть отцу легче от того что его сына убили в Афганистане в военной форме? *
И когда наши солдаты убивают в том же Афгане людей - то это уже не преступление? *
Может быть хватит уже идти как бараны под нож, может быть пора уже хотя бы ВСЛУХ сказать своё собственное мнение?
Кроме того возьмите и почитайте что об этом пишут НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ *люди.
Ясное дело, что полиция и гос чиновники, все те, кто боится народа, боится и не хочет чтобы народ был вооружён. Они конечно вам напишут статистику в свою пользу.

"В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в “вооруженных” штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%."

Кстати, Алесандр - я прочитал что именно в России самые строгие правила по отношению к огнестрельному оружию.
Поэтому оружие имеют только преступники.
Ну это можно видеть и иначе - хранишь оружие? - значит ты уже преступник и никакие человеские нормы на тебя уже не распространяются.

Georg, ich glaube, Ihre Argumentation ist nur eine Seite der Medaile. Im Interesse der GESELLSCHAFT wahlt man und zwar aus Vernunft das kleinste Ubel von beiden. В чём отличие огнестрельного оружия от того же ножа? Den Unterschied mussen Sie als ehemaliger Jager wissen. Z.B dass Sie mit dem Messer nicht mit einem Wurf oder Zustechen 4 Ganse in der Luft treffen konnen. Das ist das wichtigste Argument: welche Schaden beim Benutzen der Waffe in kurzerer Zeit angerichtet werden kann? Но главное - огнестрельное оружие варавнивает силы слабого и сильного. Ist auch nicht immer der Fall. Es besteht viel gro?ere Gefahr, dass Sie gerade wegen Besitz von Waffe uberfallen werden. Dafur gibt es viele Beispiele bei der "Jagd" nach Inkosatoren (Geldtransport), nach Polizisten, Offiziere, Jager und Wachleute. Если у человека дома в сейфе будет пистолет, (а продают орижие только полностью взрослым и нормальным людям) Leider schon 3 Mal in letzten 10 Jahren alleine in Deutschland haben die нормальный человек in den Schulen Massaker angerichtet und dabei zig unschuldige Kinder getotet. В тех штатах Америки sind Verbrechen mit der Anwendung von Schu?waffe viel hoher als in Deutschland. Was sich auch deutlich an den Opferzahlen wiederspiegelt. Кстати, Алесандр - я прочитал что именно в России самые строгие правила по отношению к огнестрельному оружию.Wo gibt es so was zu lesen? Ich kenne keinen Geschaftsmann und nicht nur Geschaftsmanner, die in Kasachstan oder Russland keine Waffe haben. Und dafur auch ohne Erlaubnis. So viel Waffen wie in 90-er unters Volk kamen, hat man noch nicht mal in USA.

Meine Meinung: es muss totaler Verbot von Schusswaffen geben. Nur wahrend der Dienst darf die Waffe mitgetragen werden. Ansonsten fur alle, die mit Waffen zu tun haben: Polizisten, Jager, Sportler, eine zentrale streng bewachte (von Militar) Sammelstelle (Waffenlager) *ausserhalb Wohngebieten oder auf Militargelande machen. Das wird bis heute nicht gemacht, weil man Angst hat, dass beim Uberfall solcher Lager man auf Einmal viel Waffen ergattern kann. Kann ich nicht ganz verstehen. Denn bei Militar kann es ja auch passieren.

В чём отличие огнестрельного оружия от того же ножа?... А в том, что нож и прочее созданы для помощи людям в чём-либо. А оружие - для уничтожения. И никогда уничтожение не будет помощью, оно останется злом, уничтожившим что-либо, но никак не добром. Даже если убьют стопроцентного преступника. Ибо это - уничтожение -право соответствующих органов, а не каждого обиженного.
Но главное - огнестрельное оружие варавнивает силы слабого и сильного... Ничего оно не выравнивает. Оно, наоборот, даёт преимущество вооружённому над безоружным.
И ни один нормальный человек это не делает ... Вопрос об уровне нормальности - ещё посложнее, чем давать-не-даватъ оружие. Что для одного - нормально, для другого - уже черезчур, а для третъего - слишком мало. И горе всем, если каждый будет иметъ возможностъ с помощью оружия доказыватъ свою правоту понимания нормалъности.
...- если его не довести до белого каления... И не обязателъно доводитъ, некоторые и за много меньшее готовы весьма хладнокровно уничтожитъ обидчика, а заодно и всё вокруг. Вот и слава Богу, что, как говорится, "...Бог рог не дал..."
А почему убивать сотни и тысячи и милионы людей - это не преступление,... Кто такое сказал? Уже давно (а точнее, всегда) любое убийство считается преступлением. А война (а ведь именно тогда убивают миллионы) тем более признана самым страшным преступлением человечества.
Может быть хватит уже идти как бараны под нож, может быть пора уже хотя бы ВСЛУХ сказать своё собственное мнение?... Мне кажется, уже хватит утриривать. И тем более валить всё в одну кучу: частное владение оружием, масштабные войны, афган и прочее. Ну и отдельно про баранов, идущих под нож. Это кто - конкретно? Когда, кого, каким образом резали, а они молчали беспрекословно? Только факты, пожалуйста.
Кроме того возьмите и почитайте что об этом пишут НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ *люди. ... Кто именно, и в чём незаинтересованные?
Ясное дело, что полиция и гос чиновники, все те, кто боится народа, боится и не хочет чтобы народ был вооружён.... Я лично - не полиция, не чиновники и пр., но я, именно Я, не хочу, чтобы оружие находилось в руках всех, или даже отдельных лиц, которым в силу их деятельности оно не нужно. НЕ ХОЧУ!
А следующий пост, где о США говорится, даже и обсуждать не хочу (из-за абсурда сказанного).
Вывод: никому и никакого оружия. Нигде : ни в частном, ни в коллективном владении. Никогда не применять: ни правому, ни виноватому.

В чём отличие огнестрельного оружия от того же ножа?... А в том, что нож и прочее созданы для помощи людям в чём-либо. А оружие - для уничтожения. И никогда уничтожение не будет помощью, оно останется злом, уничтожившим что-либо, но никак не добром.
Anna, (Y) (Y) (Y)

Женщины, в вас говорят чувства, но не разум.
Я тоже против того чтобы производили оружие и против атомной бомбы и ракет. * Но тем не менее это всё производят - оружие массового уничтожения людей.
*И практика показывает что именно благодаря наличию атомной бомбы уже много лет нет крупных войн. *
*И не теория, а здравый смысл и практика показывают что бандиты боятся вооружённых граждан больше, чем полиции.
*Вот и вся арифметика. *
Факты? *Видите-ли факты нужно просто хотеть понимать и видеть.
.... И никогда уничтожение не будет помощью, оно останется злом, уничтожившим что-либо, но никак не добром. Даже если убьют стопроцентного преступника. Ибо это - уничтожение -право соответствующих органов, а не каждого обиженного.
У нас, в Германии никто не имеет права отнимать у человека жизнь. Даже врач у смертельно больного человека. *
А вы добровольно отдаёте самым большим ворам и взяточникам в мантии право решать кому жить, а кого убить.

Georg Бaрт, я разделяю мнения Виктора Грасмика и Анны Бендер. И это не эмоции, а здравый смысл. Нападения на вооружённых полицейских, на вооружённых инкассаторов чётко демонстрируют, как бандиты "боятся" вооружённых людей.

Георг, судя по всему, Вы вооружены и очень опасны! Я даже рада, что "знакома" с Вами только виртуально..(tr)

Ладно, у каждого своя голова и своё мнение. Хорошо когда человек думает сам, а не повторяет то, что ему долбят с экранов ТВ, со страниц газет, или просто "как все".
*Вам, Александр хочу заметить, что бандиты точно знают что инкасаторы проинструкированны всегда без сопротивления отдавать деньги. * Поэтому достаточо просто иметь макет оружия. * А убийство полицейского недавно - было потому что он ночью решил проверить машину вообружённых освобобившихся зеков которые ехали на грабёж. * *Таким людям оружие никто нигде и не даёт. *
*Лилия. *У меня нет огнестрельного оружия. *Оно мне не нужно. А опаснее всего тот, кто наносит из-под тишка удар своим друзьям в спину. *Ничего личного.

Georg Бaрт, у Вас ложная информация об инкассаторах. Мой сын ездил на таком "бронивичке". Инструкции не оказывать сопротивление они не получают. Но различных предписаний много. Одно из которых никогда не открывать дверь. Есть специальные окошечки бойницы через которые можно стрелять.

Лилия. *У меня нет огнестрельного оружия. *Оно мне не нужно..
Странно...и в тоже время пишите чуть ли не о его необходимости...

в вас говорят чувства, но не разум... Где Вы увидели чувства? Разве мысль о том, что оружие уничтожает - это чувства? Или всё-таки констатация факта?
Я тоже против того чтобы производили оружие и против атомной бомбы и ракет. А я и не сомневалась в этом.
Но тем не менее это всё производят - оружие массового уничтожения людей. И этого никто не оспаривает.
И практика показывает что именно благодаря наличию атомной бомбы уже много лет нет крупных войн. А вот тут ещё надо посмотреть. Как по мне, так просто нет причин, лидеров-идиотов, а также никто не хочет больше на грабли наступать по сотому разу. Да и мир просто напросто уже не тот. И "фокусы" семидесятилетней давности уже не прокатят. А бомба - она была, есть и будет - фактор риска, который в любой момент может сработать. По чьёму-то желанию *нажать на кнопку, из-за ошибки-сбоя в автоматике, из-за *злого умысла и т.п. Так что лучше/спокойнее её вообще не иметь, а не держатъ в запасе, как жупел для других стран. Страх ещё никого не отвращал от дурных мыслей, только здравый смысл или духовность.
И не теория, а здравый смысл и практика показывают что бандиты боятся вооружённых граждан больше, чем полиции.Так я и не увидела этого показа. Кто чего-то не сделал, так мы и не можем знать: хотел-ли сделать и почему не сделал. Как говорится: нет события/факта, значит, *и показыватъ/говорить не о чём. Или естъ такие, особенно бандиты, которые просто признавалисъ, что боятся вооружённых мирных граждан? Или есть те, кто признались, что хотели что-то криминальное совершить, но отказались из-за наличия оружия у противоположной стороны? Мне такое неизвестно. А Вам? Тогда на основании чего делаете эти умозаключения? И ещё: как бандитам узнать, есть-ли у чела оружие, прежде чем они нападут? И ещё: "истинные" бандиты вообще "не боятся" других с оружием. Как пример, разборки с такими же вооружёнными бандитами, "стрелки" и прочее. И если они не боятся таких же шустряков, то тем более их не остановят мирные. Потому что бандиты всегда будут считать (и не без основания), что уж они-то первыми нажмут на курок. И, следователъно, всегда начеку, при малейшем движении выстрелят. Даже если это движение и не было с целью их убитъ. Вот Вам и ещё одно логическое заключение: наличие оружия делает человека более САМОуверенным, долго не рассуждающим. А значит - повышает факт смертельного исхода. Что можно было бы избежатъ, не будь его в руках. Так что оружие не удерживает, а провоцирует его применение.
Вот и вся арифметика. *Не было "арифметики" высказано ранее. Она предполагает наличие чётких рассуждений, цифр и выводов. Которые, сложенные вместе, дают точную, единственную (без всяких там "да-нет", может-не-может" четыре или восемь) картину. Но предыдущие Ващи слова меня ни в чём не убедили. По-прежнему всё расплывчато и часто выводы противоречат логике. Уж, извините.
Факты? *Видите-ли факты нужно просто хотеть понимать и видеть. Факты? *Видите-ли...Их в Ваших рассуждениях я так и не увидела.

...в Германии никто не имеет права отнимать... никто и нигде не имеет право отниматъ у другого то, что отнимальщику НЕ принадлежит. Будь-то деньги, честь, здоровье, жизнь. Таковы законы человеческие и Божьи. Но иногда государству даётся право на это. И виновато не оно, а те, кто вынудил к этому. Когда кто-то ставит себя выше законов (писанных и неписанных), то САМ ставит себя в то положение, что и его вынуждены "исключить" из этих законов. Ради всех остальных.
А вы добровольно отдаёте самым большим ворам и взяточникам в мантии право решать кому жить, а кого убить.... этот Ваш "пассаж" я даже и не знаю, как охарактеризоватъ. Только не сочтите это переходом на личностъ. Тут уж Вы, батенька, зарапортовались. Или просто сказали, чтобы подлить масла в огонь? Что тоже не делает Вам чести. В моём кредо: цель НЕ оправдывает средства.

что бандиты точно знают что инкасаторы проинструкированны всегда без сопротивления отдавать деньги. Georg, ich spreche nicht vom Geld (was kann man von einem Polizisten oder Wachmann nehmen???). Es geht um Uberfalle mit dem Ziel - Waffenbesitznahme, um weitere Verbrechen zu begehen.

Анна, (и остальные "патриоты") я понял в чём дело.
Просто у нас с Вами разная правда жизни.
Объяснять - бесполезно. *Это надо почувствовать на своей собственной шкуре. *Вот и всё.

...упаси нас бог...

Огнестрельное оружие выравнивает силы слабого и сильного....
Это надо почувствовать на своей собственной шкуре. *
Георг, а как вы почувствовали, что "огнестрельное оружие выравнивает силы слабого и сильного"? Доводилось побывать в ситуации, когда кто-то, приставив вам дуло пистолета у виска, "выровнял" ситуацию?