Дадут возможность подняться на ноги? получить там образование чтобы работать? наше вроде не подходит. просто не представляю себя сидящую дома без работы.....
Заранее спасибо
А мне она не показалась халявщицей. И вопросы задала нормальные. Это мы тут уже ко всему привыкли, а для них - всё по-другому, нет жизненного опыта. Вот и опасается, за всех и всё переживает. Я себя вспоминаю : в прямом смысле крыша ехала от незнания. И не из-за страха, что сладко есть-спать не буду, а от ответственности за маму более 80 лет и сына менее 16.

ответила другу Hilda Spanagel
Hilda, ich bin mit dir diesmal nicht einer Meinung...Ich habe auch genau den Teil des Briefes kopieren wollen, den Anna kopiert hat, und finde, dass fast alle Fragen der Frau berechtigt sind...Die hat eine Familie, hat Verantwortungen gegenuber ihren Kindern, *und schreibt doch wort-wortlich, dass sie sich nicht *arbeitslos vorstellen kann...Ich kenne, leider die Lage jetzt nicht und kann nicht alle Fragen beantworten, aber es finden sich bestimmt einige, die das alles wissen...

Сложно конечно судить, но у этой женщины все вопросы стояли чисто материальные. У неё не прозвучало "Как долго длятся курсы языка?"
Или "Возможность трудоустройства?" Поэтому мне кажется, что Гильда стоит ближе к истине.

ответила другу Нина Грамлих
Нина, так она же ещё сначала хочет узнать дают ли вообще курсы языка? ...и про трудоустройство тоже всё довольно понятно...Её профессия здесь не признаётся( может тоже учительница ?) и она спрашивает про возможность изучения другой...

Лиля, ведь в глаза бросается, что она в курсе про выплаты и какие выплаты существуют (при таком колличестве выехавших *не возможно этого не знать, наверняка все родственники уже здесь). Но она еще раз уточняет уже полученную информацию от кого-то. Мне тоже письмо это не понравилось. Она улучшила впечатление о себе последней фразой, что не представляет *как можно сидеть дома.
Не вызвало это письмо у меня доверия.

ответила другу Нина Грамлих
Правильно, уточняет...Потому что эта информация может уже давно устарела...Она могла бы быть например и от меня, приехавшей сюда 18 лет назад...А что и как сейчас я ведь тоже не знаю...

Лиля, возможно, что я и не права, ну вот так мне показалось.

А сам форум не пыталисъ прочитать? Ссылка открывается... Там девушка более раскрыта. А вот ответы ей - от весьма умных и до полной... плюс эмоции совковые, хоть и в Германии уже некоторые живут. *Поэтому и не удивительно, что человек хочет всё-таки разобраться и ясную картину иметь.
И потом, какие же должны быть вопросы, если не материальные? Сразу о музыке, литературе или спорте? Извините, пошутила грубо. Рассуждения иногда наивные, как раз такие, что им российские *СМИ в голову вбивают (и подход к жизни соответствующий менталитету, сложившемуся под влиянием .. бытие определяет сознание).

Выборка её слов, для тех, кто не хочет/может читать весь форум. Там, действителъно, много.
Будут ли бесплатные курсы языка для всех?

Я не жду манны небесной, роскоши,
Дадут возможность подняться на ноги? получить там образование чтобы работатъ? (выделено мной - А.Б.)
С первого дня как приехали все сразу устраиваются на работу?
я тоже дома не собираюсь сидеть, .....
насчет получить образование - это я о себе беспокоюсь, здесь высшее экономическое и 8 лет стажу по специальности. а там, наверное, придеться получать новые корочки - немецкие... платить нужно будет, наверное. даже не мечтаю об высшем и экономическом там - можно чего-нибудь и другое попробывать...наверное....выбора особого не будет думаю...
а эти курсы дорого стоят? или экзамен сдаешь и поступаешь на них бесплатно? (это она о курсах для доучивания и подтверждения образования - А.Б.)
а полезное это что например? (Это вопрос на совет, чтобы выбирала что-то полезное для Германии, если хочет потом работу найти - А.Б.)
ещё хотела спросить: чтот-о консульство меня запутало. Основной заявитель - отец. Я думала он заполняет антраг и вписывает нас всех в него и всё....
А сейчас в консульстве говорят(брат был, может он не так понял), что каждая семья должна заполнять свой антраг, хотя на 4 параграф притендует только отец.....
подскажите.....

Лилия и Анна (Y) (Y) (Y) (F) (F) (F) (F) (F)

Задала себе вопрос: А на что живут поздние переселенцы? на какие деньги? можно ли на них прожить? в течении какого времени они платятся? Будут ли бесплатные курсы языка для всех? выделят ли бесплатную квартиру? и не поселят же они 4 разные семьи(пусть и ближайшие родственники) в одну квартиру? Что платят на маленьких детей: 1,5 года,3 года, 3 месяца?
Хватит ли этого для жизни? хватает ли для жизни пособия по безработицы? В России она только фактически на бумажке, а в жизни реальной на неё не прожить...
Да, если дальше не читать (форум), то эта часть письма выглядит, как желание сесть государству на шею. Только это не осознанная девушкой цель её переезда, а скорее- менталитет человека, выросшего там, где всё "давали": квартиры, курсы. Кто из нас всё это в наше время покупал? Хотя сейчас там вроде бы тоже перешли от социализма к капитализму. только вот сознание людей осталось прежним. И ещё: девушка не понимает, что по 7§ им тут придётся на русскую пенсию жить, какой бы она маленькой не была. Но, конечно, немецкий социал не даст с голода умереть. Да и, освоив язык, она и другие молодые члены семьи смогут себе пенсию сами заработать. Только трудно им, конечно, придётся, времена уже не те.
Анна, а ты правда решила с ней лично связаться? помогаешь вновь прибывшим в Германию- оз Землячества или по доброй воле?

Ich finde diese Frau informiert sich wenigstens bevor sie so ein Schritt macht. Wir wussten garnichts und "Krischa ehala" u menja tosche. Ich kenn einihe Leute von meiner Umgebung mit §7 und die haben sich gut integriert und die Sprache beherschen auch gut. Eine ist *hat Ausbildung als Krankenschwester gemacht(nach 3 Jahren Aufenthalt), arbeitet viel und Schwager von meinem Mann(ist Russe) ist gleich nach dem halben jahr arbeiten gegangen und spricht sogar bischen Dialekt(da arbeitet mit den Leuten aus dem Dorf). So Anhang eines Briefes kann mann nicht wissen welche Absichten hat einer oder anderer. manchmal sind die jenige mit § 7 mehr "wert", als mit § 4, aber wie auch immer individuell.

Валя, конечно. Иначе зачем бы я это говорила? Показатъ себя силъно добренькой? Мне такая слава/репутация ни к чему. Я не страдаю от комплекса. Попробую в очередной раз, хотя, как ты знаешь (или я только собираласъ это сказать), что уже завяуала с благотворителъностъ. Но, белого кобеля не отмоешь ,,, и горбатого могила... Это про меня.
Моя деятельность именно такого рода никакого отношения к Землячеству не имеет. Так, от себя лично.

Во ошибок наделала. Извините. Если бы Вы только видели, сколько дел сейчас одновременно делаю. Всё, привет форумчанам.

Lilli *! Das ist doch gut, dass du eine andere Meinung uber diese Frau hast. *Eine frage habe ich an dich. Hast du, *bevor du dich entschieden hast nach Deutschland zu kommen, auch *uber bezahlbare Leistungen, die dir vorstehen erkundigt ? *Mich personlich hat es nicht interessiert. *Die Verwandten haben geschrieben es ist hier besser als dort und die ersten Jahren wird es schwer Das war die ganze Information Und das ist gut so *Aber eins haben sie noch geschrieben, dass ich in meinen Beruf nicht hier arbeiten kann, aber das hat mich nicht aufgeregt * Ich wollte es auch nicht

ответила другу Hilda Spanagel
Hilda, ich hatte meinen Bruder schon hier...und da ich und mein Mann sprachlich keine Problemen hatten, hat mein Bruder gleich gesagt, dass wir beide hier keine Problemen mit Arbeit haben werden...Und das reichte mir schon..."Blind" ware ich auch niemals mit Linder irgentwo hingefahren...

Linder-Kinder:-$ (L)

ответила другу Лилия Риферт
"Blind" ware ich auch niemals mit Linder irgentwo hingefahren...
21:04
Linder-Kinder
Gibt es so ein Spruch? nie gehort..:-D

"Blind" ware ich auch niemals mit Kinder irgentwo hingefahren...
man-o-man, wieder nicht aufgepasst! Lilly, ich hab kapiert, was du meintest:-$

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Und was ist mit dir, Valentina? Warst du ins Land gefahren, wo du absolut nicht wustest, was dich da erwartet?

Я знала только, что все наши нормально устраиваются. И что главное это найти работу. Какие деньги и сколько и кому дают - понятия не имела. Да мне было все равно. Я готова была траншеи рыть только, чтобы уехать из совдепии и увезти своих детей. Если бы было можно, то еще бы лет на 20 раньше уехала. Сама не могу ни объяснить ни понять. Но никаких слез при проводах у меня не было. Наверное все-таки настрой в семье (разговоры дедушки и рассказы бабушки о трудармии) имели свое влияние на меня.

У меня таких чувств не было...И реветь я почти всю дорогу не переставала, так как ТАМ остались почти все мне очень родные люди: родители, бабушки, братья...Уже сейчас вспоминая, начинают течь слёзы....

Тогда остались...Годом позже и они приехали...Вот тогда я и совсем успокоилась...

Лиля, а у нас мама и брат с семьей уехали на пол года раньше нас. Сестра приехала на два года позднее нас. * Но каждый год они были в гостях *в Германии, пока не переехали.
*Мы сели в самолет и я вздохнула с облегчением, *а прилетев в Германию никак не могла выспаться. Меня постоянно клонило в сон.

ответила другу Нина Грамлих
Значит ты ревела тогда, когда их провожала, так?....Любое расстование *очень "болезненно"...:'(

Когда мы уезжали в 1988 году в Караганде ещё жизнь была вполне нормальная. Муж работал в шахте, получал хорошую зарплату. Получили участок на постройку дома, уже и цемент купили... И тогда ещё никто не предвидел, что в недалёком будущем в стране всё разрушится...
Мои родители и сестры с братьями уехали на 7 месяцев раньше нас. Вообще-то мы *хотели вместе ехать, но так как мы жили не с родителями, а бабушку за близкую родственницу не признавали, нам дали отказ. Пришлось ждать вызов от родителей. Бабушка жила в Германии с 1975 г. Но она нам многое рассказать не могла. Сама была пенсионерка, писала только, что получает хорошую пенсию и живёт в прекрасной квартире.
Моих родителей вначале поселили в Хотель, так как в Бонне в то время никак Ubergangsheim не было. И никто не знал, как поступать с приезжими. Как будет с работой, сможем ли мы работать по профессии, *где будем жить, на что будем жить? Мы этого всего не знали. Но ехали сюда с хорошим чувством.

Нет, не ревела, радовалась за них. И с нетерпением ждала когда мы сможем уехать.

Лиля, но ты не подумай, что я вообще плакать не могу. Я могу заплакать от хорошей мелодии. Но вот, как Нелли пишет "У меня было хорошее чувство". Самым большим огорчением было, когда *я поняла, что нас за немцев не считают.

У меня было правильнее сказать "смешанное чувство"...С одной стороны радовалась встрече с братом, который уехал с семьёй жены и жил здесь уже более *2 лет...с ним мы как двойняшки, потому что погодки...радовалась и чему-то новому, мне мало *известному...а с другой стороны конечно эта разлука с родными и близкими, включая друзей была как "противовес"...

У *нас *сестра *уже *5 *лет *жила *в *Германии, *они *уехали *по *линии *её *мужа *через *прибалктику....Так *вот * *она *нам *особо *тоже *не *обясняла *кто *сколько *получает *или *что *нам *тут *положено....Она *писала *что *дети * пошли * *в *школу и *по *русски *писать *не *могут, *помню *папа *плакал *от *умиления *когда * внучка *ему *на *день *рожденья *на *немецком *открытку *подписала, * *Сестра *писала *что *дети *ходят *в *садик, *другие *в *школу, * писала *что *они *три *месяца *жили *в *спорт *зале * по *приезду, *и *простынями *одна *семъя *от *другой * отделялись....а *их *было *с *родителями *10 *семей * большая * семъя ......все *женатые...В *письме *она *как *то *написала *заложила *стирку, * поставила *посуду *в *мойку * *и *ушла *в *магазин *закупатса *пока *пришла *толъко *готовое *выбрала..... *Мама *тогда *ещё *сказала * *так *ведь *посуда *вся *побьётса....ну *и *лентяйка *наша *Катя *стала *......А *вчера *звонит *и *говорит *наша *шпюльмашина *сломалась....надо *чтобы *Петя *другую *присмотрел.... *мы *посмеялись, *а *мама *говорит *разве *я *когда *то *могла *подумать *что *посуду *можно *и *не *мыть, *бельё *не *выкручивать *и *полоскать.......

Я *тоже *ни *разу *не *плакала, *но *сердце *дрогнуло *когда * зашли * в последний *перед *полетом *зал.... *Мы *ехали * * *только *нас *3 *человека, * все *мои *родственники *на *3 *месяца *раньше *уехали...... *и *нас *некому *было *провожать, *не на *кого *было *оглянутса, *других *провожали *родственники *плакали, *а *мы *сами *по *себе. * *И *потом *до *сих *пор *ни *разу *не *плакала *из *за *ностальгии....Вспоминаем *и *дом * и *детство, *и *друзей *и *молодость, *но *ведь *в *детство *не *вернутса *уже *никогда....хорошо *что *иногда *можно *и *хорошие * воспоминания *иметь, *но *вернутса *никогда *и *в *мыслях *не *было.....

Я про ностальгию в первый раз задумалась, когда мне кто-то из местных вопрос про неё задал. И поняла, что нет у меня её. Моё решение об отъезде было настолько окончательным и обоснованным, что никаких сомнений не было. Это было для меня, как шаг в другое измерение. Всё, что было, осталось позади и обратной дороги нет. Готова была, как Нина, всё, что угодно делать, но здесь остаться. Мы ехали по "гостевой", т.к. ближайших родственников не было. Я свой диплом и трудовую среди одежды спрятала, свидетельства о рождении. Дрожала при проверках, как преступник в бегах, но повезло. У нас, гостей, проверяли тоько паспорта, а вот у уезжающих навсегда прощупывали каждую нитку. В Бресте мы уже за них переживали, они почти два часа были на проверке.

ответила другу Лилия Риферт
Und was ist mit dir, Valentina? Warst du ins Land gefahren, wo du absolut nicht wustest, was dich da erwartet?
So eben bin ich hier gekommen Lilly :-( *hab damals kein Internet gehabt, keine naheren Verwandten in Deutschland, nur ein Cousen hat uns diese Ausreise ermoglichst. Deswegen viele Fehler haben wir anfangs gemacht. Aber dabei auch eigenen Erfahrunge gemacht und gelernt.

ответила другу Наталия Hanen (Плетт) быв.Берген
Мы ехали по "гостевой", т.к. ближайших родственников не было. Я свой диплом и трудовую среди одежды спрятала, свидетельства о рождении. Дрожала при проверках, как преступник в бегах, но повезло. У нас, гостей, проверяли тоько паспорта, а вот у уезжающих навсегда прощупывали каждую нитку.
И мы так ехали: втиппали в наш "постоянный" вызов "zu Besuch"- когда знакомая в паспортном столе сказала, что у "брата" (так стояло в вызове) проверят. совпадают ли отец и мать с нашим "братом"? До 1990 г так тщательно не проверяли, но то время ушло. И мы решили: поедем в гости, а в Германии у нас уже и номера, и гражданство бабушки моей, полученное во время войны. Не выгонят! Но всё-таки дрожали и боялись.. бывали случаи, кого после "Безуха" возвращали, а нас было 10 члк, и назад все мосты были сожжены.
Ностальгия всё равно есть: по городу, по озеру.. даже по обшарпанным улицам и домам. Но не сильная, и потому я за все 20 лет там ни разу не была. Когда-нибудь съезжу.. если бог даст, как бабушка говорила.

автор этой темы задаёт несколько странный вопрос. если российские немцы хорошо интегрируют в немецкое общество, то и будущее у них обычное, немецкое. а сидя на диване, можно вообще не задумываться о своем будущем, о стране проживания и т.д. в конце концов, важно только то, что диван находится там, где оплачивается сидение на нем.

мы тоже были последними,ни разу не пожалели,что уехали,у детей здесь будущее есть и я по профессии работаю,муж сразу после курсов устроился на работу и почти 20 лет на одной фирме,у детей тоже всё хорошо,я здесь дома

Вы знаете, в нашем районе построили новый магазин Микс-Макс (могу ошибаться) и мы сегодня поехали туда закупаться. Рядом с магазином сидели два старичка лет (70-75) наших и играли разную мелодию. Один на гармошке, а другой на балалайке. Я сначала подумала, что они играют, чтобы деньги собрать. А оказалось- нет, рядом ничего не стояло или лежало, куда деньги можно было класть. Играли *те милодии, которые я часто, на наших немецких, свадьбах слышала. Вот на меня и накатили слезы. С трудом проглатывала, чтобы другим не было видно. Хорошие все-таки наши люди. Хотелось им что-то хорошее сказать, но смогла выговорить только- СПАСИБО.

мелодии- ошиблась

А еще вчера я посмотрела фильм автобиографический про Udo Jurgens, оказывается, что его дед эмигрировал в Россию когда-то, там и родился отец Udo, но после Первой Мировой войны они сбежали из России. В 2010 году, русский солдат- Алеша (работавший на подворье во время войны в семье Udo) вернул Udo семейную статую, которую, на хранение, ему доверил отец Udo. Этот человек хранил семейную реликвию все эти годы.

ответила другу Нина Грамлих
Нина, а я вчера видела в программе фильм про Удо Юргенса, но- 2 часть. И раз первую пропустила, то не стала смотреть. Интересная у него судьба!