вот эти помятые и потёртые джинсы и майки чаще стоят во много раз дороже, чем не потёртые
Ну да, если покупать... Но ведь можно и самим "делать" Мой младший был большим специалистом!;-)

...Buch fur 200 Euro(md) ....und *wohin danach damit?
Gute Frage!!I Ich habe,ehrlich gesagt,auch keine Ahnung!

ответила другу Вольдемар Бетц
Наш старший тоже медицину штудировал. Насчёт цен Вы правы. (md)

Ну, некоторые книги опять продавались, если ещё актуальными были..

Вот-вот, если ещё актуальными были..

ответила другу lydia Specht (Черепашковa)
Ну да, если покупать... Но ведь можно и самим "делать" Мой младший был большим специалистом!;-)
Я кстати тоже с помощью хлорки не один Ти-Ширт пятнистым и полосатым сделала...Классно выглядело между прочим...Ну а джинсы порезать это конечно тоже было не проблема...А вот эмблемку где было взять?.. Я ж говорю, мои слава богу на марки не кидались...

.Не всегда нужно доверять тому,что пишут в интернете.Иногда родители такого напридумывают,что только диву даёшься
------
Лена,ничего *придумывать *и *не *надо. Просто *в разных *землях законы *и *порядки * разные(md) .В Ганновере *80 *Евро *за *садик *показалось *бы *мечтой. *Наши *дети *(оба *работают,один *ребёнок) платили около *300 Евро *плюс, по-моему , 30 * Евро *Essensgeld.

В районе Bodensee садик 240 полный день с обедом, евангелический садик.....везде по разному, всё зависит от владельца и спонсоров садиков...

ответила другу Александр&Нелли Грин (Штейнгауэр)
Неля, а как ты получала тагесмутер гельд? Меня это сейчас интересует. Какие-нибудь курсы надо было пройти или нет? И кто платил? город?
А дочери Вашей действительно повезло с ведомственным садиком. Моя дочь платила в садике 420 евро (садик обычный), а в форшуле они платили 360 евро. В этом году внучка пошла в школу. А я с декабря месяца на альтертайльцайт, поэтому все заботы сейчас на мне. 300 евро были бы совсем не лишними.

альтертайльцайт,
Nina, was ist es? (sc)

Подписав эти бумаги у работодателя, я в течение 1,5 года недополучала определенную сумму к моей з-пл., работая также как и раньше. Теперь в течение 1.5 года (т.е. до 63 лет), я получаю такую же з-пл, как и последние 1.5 года. Моя з-пл сегодня состоит из мной накопленных денег, *часть от арбайтсамта (это то что я многие годы платила "по безработице" налог и часть платит мой работодатель.

Числюсь я все еще работающей, но я не работаю. Таким образом работодатель освободился от большого колличества людей предпенсионного возраста. В дополнение к этому работодатель выделил мне сумму (которую я могла взять сразу и могла оставить у работодателя). Я предпочла эти деньги оставить у них, с тем, чтобы как и пенсию, но только от работодателя я буду получать определенную сумму денег, Не путайте с бетрибсренте. Это как бы абфиндунсгельд, оставленные мною у работодателя.

Эти деньги я буду получать ежемесячно, как и пенсию.

Если я правильно поняла, то у нас Teilzeitrente отменили. Последние, кто мог поставить антраг, рождённые в 53-м году. Это было 2 года назад, наша шефиня с этого года, она могла уже уйти, но *сказала, что будет работать до конца.

Вообще нам уже многое кажется, что все так и *должно быть.
Как-то года 3 назад мы отправили нашу маму в Россию к её старым старым друзьям (лет с 12 я помню этих людей). * В общем как-то в магазине покупая свежую рыбу она совсем забыла, что в России и в Казахстане (где мы жили) рыбу продавцы не чистят. Представляете ей взвесили, а после этого она обратилась к продавцу, выпотрошить рыбу. Так на неё так все посмотрели как на человека не совсем нормального. А ей все невдомек, что *же происходит, она стоит и ждет когда её просьбу выполнять. В общем хорошо, что у виска не покрутили. Вспоминая эту поездку она обязательно вспоминает этот случай.

Нина, про Тагесмуттер гельд я могу сказать, что это было давненько, я получала с 2002 по 2006 год. Дочь была в Югендамте, я заходила на 5 минут подписать документы. Деньги выплачивают, если мама должна работать, а с ребёнком сидит няня. Но поскольку она одна воспитывала ребёнка, а бывший муж алименты не платил, то мы подходили под категорию, когда бабушка может получать эти деньги. А за садик оплачивал город.

Нелли, спасибо!(F) (F) (F)

ответила другу Александр&Нелли Грин (Штейнгауэр)
а бывший муж алименты не платил, то мы подходили под категорию, когда бабушка может получать эти деньги. А за садик оплачивал город.
Нелли, и от меня спасибо: узнала новое для себя! (Y)

Относителъно *Тagesmutter *везде свои *порядки. * У *нас *Jugendamt *не *платит * ,если в *роли Tagesmutter *-бабушка.

ответила другу Лилия Ремпель (Kемпель)
Это понятно. Но многие бабушки ещё и сами работают. Так что не надо им рассказывать, мол, естъ бабушка, которая согласна присмотреть. Раз есть такой закон, то пусть оплачивают одиноким работающим папе или маме сиделку и с устройством в садиком помогают. Тут посмотришь на некоторых служащих в Амтах: будто только кофе попить и ходят на работу, а не свои обязанности выполнять, на что они там поставлены.

Так *ведь *дело *не *только *в *одиноких. У *нас *и сын *,и *сноха *работают полный *день. *Сноха *за *40км *каждый *день *мотается. Хорошо * садик на *полный *денъ *получили(о *плате *молчу). А *вот *когда *внучка пошла *в *школу,Hort *не *дали (достаточный *доход, чтоб *нанять *Tagesmutter ).По несчастливой *случайности *так *совпало *,что я вышла *на *пенсию *и *всю *заботу *о внучке *взяла *на *себя.Как *внучка *говорит:"Mein *Hort *fur *ein *Kind"
А *как *быть *тем,где *бабушки *нет или *бабушка *работает?

Lebensqualitat - Качество жизни. Как Вы думаете, отчего оно зависит в большей степени? И по каким критериям его следует определять?
Я думаю, качество нашей жизни главным образом зависит от чувства социальной защищённости, уверенности в завтрашнем дне. По-моему, это - самый главный люксус в жизни!
И то, что мы с вами можем свободно говорить друг с другом о своих житейских проблемах, правах, делимся опытом, даём друг другу советы, помогая этим *друг другу - разве это - не один из критериев качества жизни? (Y)

ответила другу lydia Specht (Черепашковa)
С этим трудно не согласситься(Y)

ответила другу Лилия Ремпель (Kемпель)
А *как *быть *тем,где *бабушки *нет или *бабушка *работает?
Если ещё родители не работают- а это, если верить немецкому ТВ, не редкость в Германии- то и жизнь такая, что о Lebensqualitat-e тут говорить излишне.
А если оба работают и ребёнок всего 1, то ведь и вправду можно Тагесмуттер нанять- у кого бабушки нет, неработающей? Конечно, своя родная мама или бабушка лучше присмотрят. А та, что "за деньги", любить и жалеть их не обязана. Но у нас была такая ситуация, у дочери мужа. Она после родов всего 2 месяца дома побыла и пошла работать. Хорошо ещё, что работала *всего пол-дня. Как я её не отговаривала, потому что боялась, что от бегания туда-сюда она молоко потеряет, или сцеженное молоко прокиснет и ребёнок заболеет, или ещё что.. но она только улыбалась: "Valentina, wir sind nich in Kasachstan!" Ребёнка носили к Тагесмуттер домой, у той было ещё 2-ое. В общем, и дочь их выросла, ей сейчас уже 4ый годик пошёл, и мама с папой работают. А дочь сейчас в Киндергартене. Место тоже сами добились, и вроде бы- без проблем. Они от нас 90 км живут, не наездишься, чтобы я смогла за внучкой присмотреть. Вот только не знаю: доплачивал ли Арбайтсгебер отцу ребёнка для Тагесмуттер? думаю, что нет, т.к. его з/п выше среднего, он - Maschinenbautechniker.

Вот только не знаю: доплачивал ли Арбайтсгебер отцу ребёнка для Тагесмуттер? думаю, что нет, т.к. его з/п выше среднего, он - Maschinenbautechniker.
Die Ausgaben fur Tagesmutter kann man dann am Jahresende bei der Steuererklarung absetzen...

О качестве жизни страны можно судить, посмотрев на ее пенсионеров. А в Германии бросаются в глаза сияющие лица ухоженных старушек. Ведь они могут жить беззаботно. Они живут СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ! Вся неделя у них расписана, sie konnen nicht ohne Terminkalender. Мне могут возразить, что у наших стариков пенсия мизерная. Да, согласна... У многих местных тоже маленькая пенсия. Наши старики не могут иначе, они тянутся и детям помогают, поставив свои личные интересы на задний план. А так хотелось бы, чтобы они научились жить своей жизнью, а главное - наслаждаться ею. Ведь качество жизни во многом зависит и от нас самих.

ответила другу Erika *Messmer (Rissling)
А так хотелось бы, чтобы они научились жить своей жизнью, а главное -наслаждаться ею. Ведь качество жизни во многом зависит и от нас самих.
Эрика, с моей точки зрения научить этому невозможно, т.к. у нас у всех отсутствует культура отдыха. Мы не научены любить себя. Мы чувствуем себя комфортно только в том случае, когда имеем возможность создать комфорт нашим детям, родственникам, друзьям.
Но не все так бесперспективно. Мне думается, если жизнь в Германии останется на том уровне, который существует сейчас, то поколение наших детей уже будет другим. Такой вывод я сделала глядя на наших детей.

Не нашла в группе тему про сауну и теперь пишу сюда...Всё же считаю, что она в какой-то степени повышает качество нашей жизни...Сегодня был последний день лета 2011 года...У нас в Нижней Саксонии температура воздуха еле достигла 17 градусов и мы с мужем решили этот день провезти в Курцентре Ахой *в городе Куксхафене...Уже не раз бывали там и нам всегда очень нравится...Вид на северное море и в бассейне тоже морская вода, да ещё и с "волнами"...Что меня удивило в этот раз, что в саунах Ауфгюссе делали довольно пожилые люди, мужчина и женщина...Судя по лицу им было давно за 60, но фигура(Y) Вот такие и до 70 смогут работать...И для них это и есть качество жизни...

Что меня удивило в этот раз, что в саунах Ауфгюссе делали
Лиля, "Ауфгюссе делали"- это что? (sc)

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Ауфгюссе-Aufgusse( die Mehrzahl von Aufgu?)(v)

ответила другу Лилия Риферт
Да, само слово я вроде поняла.. но не понимаю, какие "обливания" в сауне имелись в виду?
Когда мы ходим в сауну, то там есть ковшик, в который набираешь води и льёшь её на горячие камни, чтобы пар образовывался. Это?
Или, как в русской бане: распарился внутри, а потом- рауз и под холодную воду? :-D

ответила другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Когда мы ходим в сауну, то там есть ковшик, в который набираешь води и льёшь её на горячие камни, чтобы пар образовывался. Это?
Да, именно это...Но делает это сотрудник учреждения и не просто водой, а водой с различными маслянными добавками...А потом с помошью полотенца или другого предмета( последний раз это был китайский веер ) махательными движениями образовавшийся пар распростроняется на всю сауну...Очень классно(Y) Хотя это процедура длится только несколько минут, но не всякий сможет выполнять эту "должность"...Нужно быть в хорошей физической форме!

Erika ihren Aussagen uber die Rentner stimme ich vollkommend zu!
Ich kann immer noch nicht verstehen, wieso unsere Rentner bis zur letztem Tag sich um ihren Kindern kummern? Die Well ist anders und das Leben auch und die Kindern sind gro?? und mussen selbst fur sich sorgen und Eltern sollen doch mal entlich ihren Leben Leben. Das haben die selbst nicht gelernt und verlangen viele von seinen Kindern auch. In unserer Stadt sind nicht viele Aussiedeler und wir kennen uns fasst alle, ich sehe nur Paar Elteren die sich selbst beschaftigen(konnen und wollen) und der Rest sizt zu Hause vom Fernseher und tut Krankheiten zahlen oder in langen Schlangen beim Arzt.
Ich verstehe, das Sie ein schweres Leben hinter sich haben, aber was ist fur die jetzt Lebensqualitat? Eine Mitleid von anderen zu empfangen?Auf Hilfe angewiesen sein?
Entschuldigen Sie mich bitte wenn ich alle unter einen Strich ziehe, dsa ist die Tatsache. Alt sein ist fur unsere Landsleute: Kreinkheit,Schmerz;leid usw... Und es hat mit der Hohe von Einkomme nichts zu tun, die Einstellung ist wichtig, die *mussman sofort andern. "Selbst ist der Herr im Haus und keiner anderer kann dir dein Leben schon machen wenn du es selbst nicht willst!"

Entschuldigen Sie mich bitte wenn ich alle unter einen Strich ziehe, dsa ist die Tatsache. Alt sein ist fur unsere Landsleute: Kreinkheit,Schmerz;leid usw... Und es hat mit der Hohe von Einkomme nichts zu tun, die Einstellung ist wichtig, die *mussman sofort andern.

Es sind wirklich nich alle so, aber man mu? schon zugeben, sehr viele...
Meine Pateneltern sind z.B. ganz anders und fuhren noch ziemlich aktives Leben...Die gehen zwar nicht unbedingt zum Sport oder Tanzen, aber die treffen sich viel mit den anderen Gleichaltrigen, unterhalten sich, trinken Tee zusammen, gehen spazieren u.s.w. Die versuchen mit allen Mitteln ihre Kinder mit ihren Problemen nicht zu belasstigen...Und die ihrerseits kommen jede Woche und ofters gerne zu denen und organisieren Familientreffen...

"Selbst ist der Herr im Haus und keiner anderer kann dir dein Leben schon machen wenn du es selbst nicht willst!"
13:10
(Y)

ответила другу Helena Hopner(Detler)
Нелена, мне сложно определить почему именно так происходит с нашими пенсионерами, почему так верно служат *своим детям и не заботятся о своем качестве жизни?
Напишу о себе, я это делаю из чисто практических соображений, понимая, если я не помогу дочери, то она никогда не сможет сделать карьеру. И главное, что независимо от того какой у неё муж (а муж парень(Y) ) я хочу чтобы она была независимой. Жизнь такая штука, что невозможно на пол пути успокаиваться, необходимо всю жизнь прилагать усилия, чтобы оставаться на уровне.
Вторая причина, мне очень хочется быть хотя бы бледной тенью моей ОМЫ, которая вырастила нас 3-х детей.
Третья причина, оставить память о себе, в душе внучки.
И наконец-то четвертая причина- помочь пока можем быть полезными, надеясь на то, что и у детей время для нас найдется.
Короче пытаюсь иметь не только "Recht ы" * *"Flicht ы"

Ich kann immer noch nicht verstehen, wieso unsere Rentner bis zur letztem Tag sich um ihren Kindern kummern?
Мне почему-то кажется, что Хелена имела ввиду не "заботиться о детях", а "тянуться" к ним, постоянно приходить или звонить- вместо того, чтобы вести свою, независимую от детей жизнь. Если бы Хелена не рассказала нам о своей фамильной ситуации, я бы тоже подумала, как Нина. Что речь идёт, почему наши пенсионеры "так верно служат *своим детям и не заботятся о своем качестве жизни?"
От помощи родителей-пенсионеров, особенно- материальной, я ещё не встречала детей, которые бы отказались. Дом строят- родительская пенсия "в доле". Дети маленькие, а самим надо работать- как хорошо, если Ома может детей из садика/школы забрать.. итд. И очень хорошо, если Ома с Опой живут отдельно, а не вместе с детьми. Местные Омы и Опы не очень-то свои деньги детям отдадут или за детьми присмотрят. У них "своя жизнь", даже если они не работают. Это тоже и хорошо- когда детки ихние без них справляются, и плохо: когда дети не справляются, мамы из-за детей теряют работу, а неработающие Ома с Опой haben vollen Terminkalender und keine Zeit fur die Enkeln. Потому и Энкелей у них раз-два и обчёлся.

ответила другу Нина Грамлих
Короче пытаюсь иметь не только "Recht ы" * *"Flicht ы"
Нина, не знаю, как тебе удаётся разграничивать эти Recht(ы) и Pflicht(ы), у меня это не получается.
Мы с мужем тоже ОЧЕНЬ много помогаем детям. Мои родители, родственники, друзья часто спрашивают: вы будете когда-нибудь жить для себя?
Или Я их не понимаю, или ОНИ меня... Ведь то, что я помогаю своим детям, приносит мне огромное удовлетворение, вносит покой в душу, доставляет радость!
Даже не знаю, КОМУ это больше нужно - им или мне? Для меня- это и есть - жить "для себя"!
Я совсем не уверена, что мы с мужем ведём правильную "политику" по отношению к детям ( им уже, слава Богу, за 40!), но мы просто не умеем иначе. Или не хотим? Не знаю...(sc)

Лидия, рехты, это было вынуждено. Муж пять раз оперирован *и в этот момент я *получала большую поддержку от дочери. Я сама машину не вожу поэтому дочь меня постоянно выручала. И с врачами она также беседовала и не потому что я бы не смогла (хотя после такого диагноза действительно было трудно владеть собой), а потому что люди одного возраста легче понимают друг друга. А врачи все молодые.
Второй момент, мы уже несколько лет ездием с детьми в отпуск, т.к.в *этом есть необходимость ( опять же по причине здоровья мужа).
Вот такие наши рехты, ну а флихты все, тоже самое, что и у Вас.
Материально, слава Богу, нам помогать не надо детям. Но подарки и внукам и детям мы делаем. Стараемся *быть оптимальными и в этом вопросе. Все и сын и дочь и зять и сноха получают одну и ту же сумму ко дню рождения, к юбилеям сумма другая, но тоже одинаковая и внукам также все одинаково. Машин никому не покупаем.
Я была бы настолько одинокой, если бы не наши внуки, особенно младшая, о которой я забочусь. Сноха наша не работает поэтому детей сама воспитывала. Занятие внуками не чуть не хуже спорта и это хорошо.
Знаю, что наши старики ходят в штопанных носках и все деньги отдают детям. Возможно потому что знают, что в следующий месяц опять получат хорошую пенсию? Мы этого не делаем, т.к. знаем, что как только наступит пенсионный возраст у мужа, то мы максимально вытяним наши пенсии на социальный минимум. Обращаться к детям за деньгами мы не будем, поэтому решили, откладывать на старость, а если останутся после нас накопления, то нашим детям они и достанутся.

Очень хорошо понимаю тебя (?), Нина! После твоего очередного сообщения ещё раз сказала себе: всё правильно! (Y)

Чем дольше общаемся, тем больше общего открывается в наших судьбах...
Нина, мне тоже пришлось пережить неожиданную серьёзную болезнь мужа. И, хоть была "только" одна операция, *длилась она 9 часов, а после неё ему пришлось заново всему учиться - говорить, глотать, ходить...
Стоит ли говорить о том, что мы все пережили? Это произошло вскоре после приезда в Германию. Были и такие мысли: мол, привезла его, чтобы похоронить *в чужой для него земле. И без того было тяжко на душе, а от этих мыслей ещё горше делалось...
Но именно Германия спасла ему жизнь, сохранила мне мужа, сыновьям - отца... С тех пор *я в молитвах своих благодарю эту замечательную страну, ставшей родной не только мне, но и всем моим близким!