![]() |
Всем большое спасибо за поддержку! С праздником Вас , девочки!!!
|
спасибо, Мария!! и Вас с праздником! (F) (F) (F) (F) (F) (F)
|
Простите, Ольга, Вы из Талды-Кургана?
|
Я зашла в указатель к метрическим книгам. ********saratov.rusarchives.ru/bd/metr-bd/index * *Нашла название населённого пункта, но там не открывается.
|
да, я жила в Талды-Кургане
|
Там жила моя тётя Лиза, её сын Александр с детьми и , как оказалось, что у меня есть ещё один двоюродный брат - Майер Владимир, он врач.
|
мы уехали из Талды-Кургана, когда мне было 14 лет, я многого не помню и не знаю
|
Извините.
|
не за что :-)
|
При Советской власти мама боялась всего. и на вопрос о немецких корнях- отвечала-не знаю. не знаю...Ее реабилитировали в1990 году. Поэтому. если и захочется. просто не знаю. как это сделать
|
Всех немцев только в 90-ом реабилитировали.
|
ЗДРАВСТВУЙТЕ! ОЧЕНЬ РАД ЧТО СТАЛ УЧАСТНИКОМ ГРУППЫ У МЕНЯ ТАКАЯ ИСТОРИЯ, МЫ ДАЖЕ ПИСАЛИ НА САЙТ "ЖДИ МЕНЯ" ВОТ ЭТО ПИСЬМО, ОНО НАПИСАНО ОТ ИМЕНИ МОЕГО РОДНОГО ДЯДИ ЕНЦ ВАЛЕРИЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА......
23:31 Мой отец-Енц (Jenz-на немецком) Александр Александрович родился 07.11.1917 года в селе Розенгейм Красноярского кантона АССР Немцев Поволжья (ныне:Саратовская область, Марксовского района , село Подстепное) и проживал там до начала войны. Его родители и сестра в 30-х годах умерли от голода, а мой отец каким то чудом выжил но перед войной его невинно осудили, без права переписки и направили в северные лагеря (гг. Канск, Красноярск, Норильск, Дудинка, Печера, Ухта - это те места где ему пришлось отбывать "наказание. К концу жизни, его реабилитировали и признали жертвой политических репрессий. Последние годы он проживал в г.Сыктывкар, Республика Коми, где и умер в 1997 году. Отец много раз пытался, через общество "КРАСНЫЙ КРЕСТ" разыскать своих родственников по линии своего отца и по линии своей мамы, но к сожалению все было безуспешно. С помощью вашей передачи я думаю, что это было бы возможно, хотя и трудно, прошло очень много времени. Мой дед- Енц Александр Христофорович (1885г.р.) и бабушка Енц (Хорст-девичья фамилия) Елена Федоровна (1888г.р.) В 20-х годах их братья уехали в Америку, предположительно в г.Чикаго. В 1923-1924 годах они приезжали в Россию и звали с собой моего деда и бабушку, но те не решились уехать, надеялись , что жизнь наладится и в России. У моего деда-Енц Александра Христофоровича (1885г.р.) в Америку уехали братья-Енц Хенрих Христофорович и Енц Каспар Христофорович, а у бабушки уехали братья - Хорст Федор Федорович и Хорст Карл Федорович. У деда, Енц Александра Христофоровича, были еще две сестры-Енц София Христофоровна и Енц Христина Христофоровна, они прживали в Саратовской области, Красноярского района, село Сталь (это старое название). Судьба их и их потомков мне также не известна. Хотел бы, конечно это возможно только с вашей помощью, найти родственников (потомков) деда и бабушки по линии моего отца. Если сможете помочь, буду очень благодарен. Я знаю, что не все возможно, но я буду надеяться на Вашу помощь. |
Александр, Вы знаете, фамилии Jenz на Волге не было. Я просмотрела список всех фамилий всех поволжских колоний за 1798 год - такой фамилии нет. Не встречала я её и за более поздние годы. Возможно, что ранее она писалась иначе. У кого-то из Ваших предков она появилась в форме Jenz и так пошла дальше. Но среди первых поселенцев колонии Розенгейм была фамилия Janson. К сожалению, у меня нет более поздних сведений, поэтому не могу сказать, прослеживается ли она дальше или нет.
Я перерыла всевозможные сайты и базы данных. но среди переселенцев в Америку я не нашла не только фамилию Jenz, но и Horst с теми именами, которые Вы указали. Вообще переселенцы Horst из Розенгейм в Америку были, но не совпадают имена. Я проверила даже по переписи 1920 и 1930 г.г. по США - нужных вариантов нет, а уж перепись охватывает всё население поголовно. |
Спасибо Мария, я честно не ожидал, что так быстро кто то ответит. Возможно фамилия и была написана раньше иначе, но буквально вчера на сайте ********wolgadeutsche.ru/, в разделе "Список поволжских немцев-колонистов, получивших заграничные паспорта
для поездки в Америку за 1886, 1890-1892, 1900, 1906-1909, 1912 гг." * * Список составлен на основании документов на выдачу заграничных паспортов, которые отложились в Государственном архиве Саратовской области (ГАСО), в фонде N 1 Канцелярии Саратовского губернатора. Пакет документов для выдачи заграничных паспортов часто включал выписки из посемейных списков с указанием состава семей выезжавших (и тех кто остался) и точных дат рождения. Изучение этих документов может помочь исследующим свою родословную соединить ветви генеалогического дерева. , я нашел одного возможно того кого искал *Егер Генрих Олешня 1907 Егер Якоб Кристьян Олешня 1907 Енц Генрих Подстепное 1906 Ергер Генрих Олешня 1891 Ергер Давид Олешня 1906 |
Вот он , с фамилией ЕНЦ.
|
Енц Генрих Подстепное 1906, год это время когда был выдан заграничный паспорт.
|
Что вы думаете об этом?
|
Мария, подскажите пожалуйста откуда вы черпаете информацию, для меня она очень была бы полезна! Как найти списки колоний и фамилии проживавших там людей. Да и еще мой дед Енц Александр Александрович в 1982 году ездил на родину , в Резенгейм (Подстепное), он узнал там свой дом, он до сих пор там стоит, узнал церковь в которую ходил в детстве с родителями, и даже приблизительно показал где похоронены его родители Енц Александр Христофорович (1885г.р.) и *Енц (Хорст-девичья фамилия) Елена Федоровна (1888г.р.), так что Енц были и жили в Розенгейм.
|
Александр,списки есть здесь.Как Марина уже писала, фамилии Jenz или Jentz не встречалась.Но здесь есть одна тонкость. В переписях иногда среди русских букв писали буквы I и J после гласных писали ъ .В Розенгейме в переписи 1850 г. есть семья Gentz *но начальная буква может быть Г но и немецкой J . Поэтому её перевели как *Генц Gentz - но есь вероятность что это Jenz.
Похожая фамилия была в колонии Шульц. Jensch - Schulz (1), ********wolgadeutsche.ucoz.ru/forum/60-592-1 |
Да, Енц Генрих, похоже, Ваш. Но вот в немецком или английском написании этой фамилии я его пока нигде в американских источниках не обнаружила.
Чтобы докопаться до истины и узнать, как изначально писалась Ваша фамилия, Вам надо обратиться в архивы и попытаться найти записи о рождении и венчании 2-3 поколений Ваших предков, чтобы выйти на первоначальный вариант фамилии. Что касается поиска в Америке, то тут уж кому как повезёт. По некоторрым фамилиям много информации в сети, это сами американцы выкладывают, если занимаются генеалогией. Есть официальные источники, и если с написанием имён и фамилий проблем нет, то и из них можно что-то обнаружить. Но, повторюсь. поиск Енц или Хорст пока ничего не дал, хотя Хорст пишется чётко и ясно, но даже их я в переписях не нашла, где они должны быть стопроцентно. Ещё такой вопрос: имена уехавших Вы точно знаете? Не могло тут произойти путаницы? |
Спасибо Марина, простите я писал ваше имя с ошибкой, огромное спасибо, в Соединенные Штаты уехала одна знакомая, и я тоже озадачил ее поисками, но пока ответа нет, я прилагаю все усилия и хватаю любую информацию которая была бы для меня полезной.
|
Спасибо Александр, за полезную информацию, я обязательно все проверю. В личном деле моего деда, которое я получил в архиве МВД Республики Коми, когда он отбывал там "наказание за то что он немец", в одном из документов сотрудником НКВД вообще написана фамилия ЭНС, но дед говорил, что это неправильное написание, и правильно нужно говорить именно ЕНЦ, Как пишется эта фамилия на АНГЛИЙСКОМ языке, я конечно не знаю, вот здесь вся загвоздка.
|
Александр, точно ли Вы написали имена уехавших Енц и Хорст? Я имею ввиду, не перепутали ли пары?
|
Из тех записей которые оставил мне дед перед смертью имена уехавших Енц и Хорст написаны именно так. И сам дед (Енц Александр Александрович) , когда был живой рассказывал про это так, как он это помнил, возможно он мог что-то и напутать, ведь ему в 30-х годах было 14-15 лет.
|
Да, и еще одна информация, мой дед говорил мне, что он родился в Австрии.
|
Но я думаю, что это не так, скорее всего его корни идут из Австрии, родился он все таки в Розенгейме. Я работаю над записками деда, которые написаны наполовину русском и немецких языках и скорее всего я выстрою всю цепочку событий 30-х годов. Пока я понял только одно, что от голода 30-х годов первыми умерли его родители и он пишет, что остался с бабушкой, вот по какой *линии эта бабушка?, по линии отца или матери и как её звали я сейчас и разбираюсь.
|
Александр, недавно я получил из архива г. Энгельса *вот такие данные о рождении моего прадеда *за 1872 год, по колонии Рейнгардт ( Осиновка), где указана его мать, *моя прапрабабушка Jenz Сhristina.Пока мне то же не удалось установить откуда, из какой колонии она была родом.
------- Выписка из метрической книги о рожении моего прадеда за 1872 год. Генрих, родился 10 декабря 1872 года, крещён 25 декабря того же года. Родители Иоганн Готлиб Энгель (Johann Gottlib Engel ) лютеранин и его жена М.Христина, урождённая Енц (Christina, geb Jenz). Восприемники Иоханн Хейнрих Лай, Якоб Герман, Христина Вебер,Мария Катарина Шефер, Анна Елизабета Шульц, Катарина Елизабета Нидергейль. Совершил таинство пастор Гуппенб (Huppenb) в Осиновке. |
Марина, если нет по колониям этой фамилии Jenz, *возможно же такое, что жили в Покровской слободе ( Покровске) , из переписки на одноклассниках , с одним из носителей этой фамилии , я от него получил такую информацию, что до революции , представители этой фамилии владели заводом по производству клея.в г. Покровск. Есть ли переписи по самому Покровску, может кому то приходилось с ними работать?
|
Александр Винтер , если есть такая возможность у Вас, посмотрите пожалуйста в переписи по Розенгейм * за 1850 или 1857 год, в семьях по фамилии Gentz, нет ли там записи в этих семьях о дочери Christine.
|
Александру Мартель
Насчёт слободы я ничего сказать не могу. Но ведь Александр пишет, что его предки проживали в колонии. А я очень сомневаюсь, что из слободы кто-то переселился бы в колонию. А уж если владели заводом, то точно не были колонистами. |
Александр Мартель, У *моего ПРАдеда, Енц Александра Христофоровича, были еще две сестры- Енц София Христофоровна и Енц Христина Христофоровна, София проживала в Саратовской области, Красноярского района, село Шталь (это старое название), а вот где жила Христина Енц дед не помнил.
|
Здравствуйте Александр!!!Я ищу корни и родственников по линии моей мамы Лауер Анны Яковлевны 20 августа 1923 г.Родилась и проживала в *Саратовской обл.Франкский р-он село Ротгаммель. Моя бабушка-Лауер Екатерина Иосифовна 1899г.
|
Мария, у профессора *И. Р.Плеве есть родословная по Вашей фамилии, можете обратиться к нему.
|
А я бы посоветовала поискать в сети. Очень много информации по Лауэр, котореы эмигрировали за океан в начале 20-го века.
|
Я скоро буду в Саратове - Энгельсе - Марксе. Куда там можно обратиться в поиске сведений о родителях - прародителях???
|
В архивы. Пдреса, ьелефоны. эоектронную почту можно узнать в сети.
|
Спасибо большое!!!
|
При составлении родословной - нашла.Вот теперь очень хочу съездить в эти места,откуда прибыли в Россию мои предки.
|
Цитата:
|
Добрый день всем! Хотелось бы узнать о своих предках. Знаю только ,что еще при Екатерине мои предки приехали в россию, Моя бабушка Шнайдер Мари-Катрин Рейнгольдовна 1907 г.р. в(от первого мужа Бертрам который погиб в1931) Дедушка Шнайдер Готлиб Христианович 1898 г.р. жили с. Красноярка, Щербакульского р-она, Западно-Сибирской губернии,был в трудармии до1945г. И все, а что до этого было, хотелось бы узнать,откуда мои предки приехали,где до этого жили? Если кто ответит буду очень благодарна!
|
Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot