Чтобы сами туда рвались, слышу впервые. Что дети часто посещают-такое ещё не слышала. Может иногда по праздникам. Старики ждут конечно.Я бы советовала не рваться туда. Живите одни или с детьми так долго, насколько это возможно. Пока ещё сами можете решить что кушать, что смотреть по телевизору, с кем пообщаться по телефону или куда пойти погулять с этими же родственниками.
Когда будут всё это решать за вас-жизнь потеряет всякий интерес и вы превратитесь в зомби.

Но если человек тяжело болен и родственники действительно не могут надлежаще ухаживать за ним, тогда, конечно, там ему будет намного лучше.

Всё дело в том что мне приходилось беседывать с людьми которые живут в таких домах.Я хорошо знаю как они цепляясь за каждую возможность продлить с тобой общение ,пытаются удержать тебя.Чтобы продлить минуты общения. Поэтому у меня свои убеждения поэтому вопросу.Семя только тогда является полной ,когда есть ещё и бабушка и дедушка.

Да Валерий вы правы.Но есть люди одинокие не семьи не дитей.Ими некто не интересуеться и они почти сходят с ума от одиночества.

Мария, можно выйти и прогуляться. увидеть людей. завести знакомство. в Хайме одни и те же лица, всё уже обговорено сто раз, один распорядок дня. в комнате могут находится 2-3 человека. Один храпит, другой не может уснуть, третий хочет читать, первому хочется спать, второй ночью встаёт по нескольку раз.Это если сравнить с больницей, то находясь там неделю, вы всё обо всех уже знаете, уже говорить не о чём, но ведь вам там ничего не надо делать. Вас кормят, постель чистая, За вами уберут и приберут и выстирают, а сколько бы вы могли это выдержать?

хочу сказать о своей Матери.она умерла в окружение внуков,правуков но ни в алтерхайме.и хоть иногда приходилось выностить ее горшок она это заслужила.я немогу сказать как было у многих в семье но для нас Мама это было свешенно.что она пержиила она поведала нам детям.да и мне самому пришлось кое-что пережить.мои родители нехотели об этом говорить и я оставлю это все в моем сердце.потому-что эта память для меня свяшенна.

Мария, можно выйти и прогуляться. увидеть людей. завести знакомство. в Хайме одни и те же лица, всё уже обговорено сто раз, один распорядок дня. в комнате могут находится 2-3 человека.

Неужели и такие есть, 2-3 человека в комнате, это ужас какой то. Я слышала, что у них проблемы с персоналом- недостаточно квалифицированного персонала, но неужели они ещё по 3 человека в комнате живут?

Я говорила о доме ветеранов, это не дом инвалидов или престарелых. Это обычный многоквартирный дом с отдельными квартирами, одно и двухкомнатными, в зависимости один ли человек или их двое. Только есть еще и в нем социальные и медицинские работники. И эти квартиры по наследству не передаються. А в дом престарелых-это индивидуально, и нельзя судить детей за то что здают они родителей.Я видела как ухаживала моя подруга за родителями, отец парализованый, мать с тяжелейщей деменцией. лет таких трудов. К тому же она работала. Представляете встает утром в 5 варит завтрак и обед, моет, переодевает , кормит и бежит на работу. В обед та же процедура, вечером все с нуля. Сиделку отец категорически не хотел видеть, ругался,грозился руки на себя наложить. Вот так до самых последних дней их жизни. Но у нее и мысли не возникло здать их в дом престарелых. Но повторю,это очень тяжело не только физически,главное морально, видеть каждый день их страдания, их молящие о помощи глаза.

где то года выскачили: пять лет,

Nikolai Trautwein, моё вам, почтение за маму. Вы и ваша семья молодцы.

Мария, можно выйти и прогуляться. увидеть людей. завестизнакомство. в Хайме одни и те же лица, всё уже обговорено сто раз, одинраспорядок дня. в комнате могут находится 2-3 человека.
________________________________________________
Б,А вы чтото путаете.Сениоренхаим (дом престорелых)Это обыкновенный многоквартирный дом.Если пожилые люди туда переселяються они снимают 1 или двух комнатную квартиру.Единственное отличие от простого жилого дома в том что снизу всегда дежурит медсестра.Люди которые нуждаються в уходе живут в Флегехайме (Flegeheim) это больше похожа на больницу в осноаном у них тоже у каждого свая комната.

Мария, возможно что я перепутала.Что такое Альтерсхайм?
Чем отличается от Пфлегехайм?

Про сеньоренхайм никто не писал.

Хоть бы кто поправил. Альтенхайм , наверное, правильно.

Я слышала, чтобы попасть в сеньоренхайм, нужна хорошая пенсия, чтобы всё оплатить. Навряд-ли это может кто-то, из наших пожилых людей. Если только единицы.

Николай, основная работа по уходу за пожилыми людьми в семье, ложится на плечи женщины. Вас похвалили, за большую любовь к своим родителям. Хочу сказать, что ваша жена прекрасный, внимательный человек. Добрая и чуткая женщина.

Б.А. я считаю что мы должны нашим родителям и попу подтерать.знаете когда я узнал о той прожитой жизни что пришлось нашим родителям пережить я всегда склоняю колени перед ними.они дали нам жизнь в таких условиях.Отец прожил сдесь только три года но как он радовалсья этой жизни.хоть его и невсе его швабским понимали Мать 14 лет была слепой в 94 года умерла говорила:сынок я устала от этой жизни хочу к Деду.они прожили вместе 51 год и сейчас лежат вместе.да я благодарен жене и сестрам и всем кто принемал участие в жизни моих родителей.это я считаю унзере пфлихт.ведь от того как мы относимсья к нашим родителям и наши дети будут к нам относиться.конечно у каждого в семье свои проблеммы и я рассказал только о своей семье.

Я слышала, чтобы попасть в сеньоренхайм, нужна хорошая пенсия, чтобы всё оплатить.
______________________________________________
Нет Б,А неправда.Мита в Сениоренхайме за однукомнатную плотят как и везде в нормальных домах.Зависит от положения и города.За квартиру комунальные услуги медсестру лифт и пользование общим заллом моя знакомая платила 420 ойро.Можно там квартиру и выкупить если есть желание.Я часто навещаю людей там за всё время из наших встретила только одну женщину.Она инвалид (горбатая) извените, приехала из Украины у неё нет семьи и она сразу поселилась в Хайме.

В последнее время так называемые
Wohngemeinschaft вытесняют Altenheim,
oт которых многие здесь в шоке и
хочу сказать, что это передалось "по-
наследству" нам от прошлой жизни,
также как и отношение к инвалидам,
которые тоже в нашем обществе здесь
полноценные люди.
Сейчас много ещё делается для них в
повседневной жизни. Например, если
человек, сидящий в инвалидной коляске,
не может свободно посещать общественные места
т.к. не может в них попасть, нет соответствующих
приспособлений, то это рассматривается как дискриминация.
И для этого гос-во выделяет много средств.

В Wohngemeinschaft живут определённое
кол-во старых людей (10-15человек) под присмотром
сестёр. У каждого своя комната, днём они(по желанию) вместе в одном помещении, где с ними занимаются (игры, кино, чтение).
Они вместе с сёстрами готовят пищу, стирают, гладят, закупаются. Всё, конечно, в меру возможности. Среди них могут быть и сидящие в инвал. коляске, или лежащие в кровати, таких вывозят просто в кровати. Ведь есть и такие, которые лежат, а ещё в голове активны.

Какие бы не были заведения для старых людей,
как бы они не назывались, в них может жить
любой, несмотря на то какую он пенсию получает,
и получает ли вообще. За него платит какую-то
часть Pflegekasse, а остальное должен платить
он (пенсия, пенсия за умершего партнера), а что
не хватает платит Sozialamt.

Очень правильно сказано, что к нам наши дети будут относиться так же, как и мы относимся к своим родителям.Когда становишься старше=начинаешь лучше понимать значение этих слов.
Это большое счастье иметь детей, которые будут понимать, любить тебя и поддерживать до конца твоей жизни. Надо каждому пожелать такое хорошее взаимоотношение между детьми и родителями.

Лидия, у нас в городе есть модернизированные сеньоренхаймы и , переехавщий в современное здание Альтенхайм, возможно он теперь называется по другому. Говорят, что прекрасно оборудован. Всё новое.

сколько я знаю, у нас в городе есть "бетройте вонен", один дом относится к АВО, теперь построили еще целый комплекс, но эти квартиры продаются. а тем кто в альтенхайме живет, доплачивает социаламт, также многие освобождены от уплаты праксисгебюр.
иногда складывается ситуация, когда дома ухаживать за престарелым становтся невозможно, тогда, альтенхайм - выход из положения... это не должно быть стыдно, а те, что осуждают... злые языки всегда найдуться...

Что я считаю очень хорошо это Tagesflegeheim-Это если в семье заболел человек и нуждаеться в ухаде родные не всегда могут оставить работуи за ним ухаживать.Так этот вариант идеален.Утром они его в хаим отвозят а после работы опять домой забирают.Ведь далеко не все отдают своих родных потомучто не хотят ухаживать.Очень часто потомучто работают.Разве лутче было в союзе когда больных оставляли целый день одних уходили на работу?Там же не пемпосов ничего не было и вот лежит больной этот человек целый день голодный и в мокрой постели.Это ужасно.А старыми мы конечно будем все и каждый из нас хочет чтобы его эта учесть не постигла.

Es gibt auch Kurzzeitpflege, kannst du fur eine Zeit (2-3 wochen) die Angeorige dorthin bringen und in den Urlaub fahren oder einfach sich eine Auszeit leisten.

Zu schnell getippt, lese "Angehorige".

Какие бы не были заведения для старых людей,
как бы они не назывались, в них может жить
любой, несмотря на то какую он пенсию получает,
и получает ли вообще.Это пару лет назад была такая компания. Сначала появилоась сь несколько статей человека отец у которого б ыл в таком хайме и вроде это такой кошмар и потом пошли статьи, мол алтенхаймы это крупнейшая а уманитарная катастрофа со времён второй мировой войны и людей там чуть ли не избивают итд.Но вполне возможно, что это как раз у людей чувствоио вины перед родителями ,которых они abgeschoben.

в альтенхайм попадают те, у кого тагесштетте уже пройденный этап. когда старики нуждаются в круглосуточном уходе, а дети работают и работу оставить не могут, например, из-за кредитов , или других причин. альтенхайм - это вынужденная мера, страдают обе стороны. если старики дементны, то им все равно, они не понимают, а детям зато вездесущие косточки перемоют... здесь нет однозначного решения, в каждой семье своя ситуация. с каждым может случиться, поэтому тут надо, по-моему, подходить филосовски...

уже во второй группе сегодня интенсивно обсуждается этот вопрос... у всех много наболевшего...

давайте поговорим есть ли такая возможность в бывшем Союзе?

Там может старики до такого возраста и такого состояния не доживают. Мужчины умирали рано, бабульки держались, копошились в садах или стояли в очередях до победного конца. Там раньше и не поднималась такая тема. Но сейчас может что-то изменилось. Ведь многих стариков обманным путём (Из телевидения) выгоняют из квартир.

Только что вернулисъ от родителей. я так рада, что они ещё живы. В Казахстане с их болезнями (операции: мама- по поводу опухоли головного мозга, папа-рака кишки) их давно уже не было бы. У мамы иногда случаются эпилептические припадки, она потом говорит, лучше бы не отойти и умеретъ, никого не мучая. Я им всегда говорю, что бы жили и радовалисъ каждому дню. они этого заслужили.

Да до такого возраста, как в наше время ? Доживали ли люди раньше , в 50-60 лет, это уже старые люди были, казалось нам. И часто слышу это от других.
В Союзе ведь в основном мамы не работали, а воспитывали с бабушками детей. Или же бабушки воспитывали внуков. Не могу сказать как было последние 30 лет там. А сдесь им зачастую скучно, все заняты. Вот и приходит выбор, как им помочь, их уберечь чтобы ничего не случилось. Я столкнуласъ со всякими случаеми. Об одном хочется с вами подилется: Привезли к нам на Штацион, т. Лену, она из Гагров. Никогда ни была замужем, жила у брата в семье, растила им детей да и прислуживала всю жизнь. Сдесь в Германии также у неё не было никаких прав, всё решал брат.10 лет, она не знала что такое деньги и банк.
Когда она дома упала, случилисъ переломы, и пришлосъ оперировать. После больницы её в домашние условия не пустили, а поселили к нам. Она от страха что прийдёт брат, нас всегда просила, её спрятать. Конечно же ему запретили её посещать.--------

У неё было только пару старых вещичек и цветасный узелок в котором немного денег спрятано от брата были. Так когда он узнал об этом, такой шум, на весъ дом поднял. Эта т. Лена, прожила у нас в Альтенхайме 6 лет.Так как у нас почти все медсёстры свои были, она и по платски с ними только говорила . Брат и его жена, умерли вперёд её.

Я уже слышала слова , что не пустили домой после операции. Это как, могут домой и не пустить? Неужели не спрашивают у человека хочет он этого или нет.

И правда, что все самые страшные сказки, происходят в жизни. Она им детей вырастила, а что дети? Хотя дети, как правило,такие же как их родители. Бывают конечно же и исключения

Может в настоящее время что-то изменилось, не могу сказать, я уже 8 лет на Фрюренте. Если дома не созданы условия или родственники работают, ни могут постоянно находится в больным любого возраста, да могут не спрашивая поселить в Хайм. Часто из незнания, что есть возможность вовремя оформить ( Patienten Verfugung, oder Patienten Testament) *
на кого-либо, родственники или нет. В другом случае, предоставят чиновника из( Аmstgericht ) , и он всё решает, зачастую не согласовываясь с мнением и желанием родственника и пациента.

Ольга, я неправильно поняла. Извини. Я поняла, что врачи её домой не пустили, а направили в хайм.А ведь бывает что и больница отправляет в хайм, не спрашивая разрешения у родственников. Или я ошибаюсь?

Emilia Rausch.
Я им всегда говорю, что бы жили и радовалисъ каждому дню. они этого заслужили.
Viel Kraft und Geduld , mit Ihren Eltern, wunsche ich Ihnen.
(L)

Б. А.
ja im Krankenhaus gibt es ein Sozialdienst, und die sind pferflichtet sich zu uberzeugen , ob auch eine Pflege gewahleistet ist.