Какую роль играло крещение Иисуса для спасения человечества?

Христос второй Адам. Новый Адам. Он проявил полное послушание Отцу. И тем самым показал путь спасения. Он сам утверждает , что он есть путь и истина.

15 * *Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду.
В этих словах спасение.

Александр, давайте по порядку, не перескакивая
Зачем принял в Иордане крещение Иисус у Иоанна, если сам Иоанн говорил, что мне в пору креститься у Тебя?

читайте выше я уже ответил

Господь это полное смирение и отсутствие гордости.

Да, Вы написали, чтобы спастись.

Я писал , что таким действием он показал и проявил полное послушание, ибо крещение водой было от Бога.

По Вашим же словам (не противоречащим Библии) Иисус Христос - стопроцентный Бог и стопроцентный человек, так зачем Ему было креститься, чтобы спастись?
Не зачем.
Он принял крещение в Иордане, показав нам пример. Потому что крещение - это завет с Богом, после него, как правило, очень явным становится служение и призвание

Понимаете, Вы назвали себя православным, при этом противоставили себя инославным. А на проверку выходит, что Вы верите в того же Самого Христа Распятого, проповедуя, что Он принес пленным освобождение. Может быть, не стоит христианам делиться?

это не так, Нет смирения в тех кто отвергает Апостольскую церковь. Как бы вам ещё объяснить? Гордость это страсть убившая человека. не смирившись с Богом не возможно от неё избавится. Но вступление в Апостольскую церковь это ещё не полное избавление от самости адама, но первый шаг на длинном пути. Баптисты знают о существовании православной церкви, но не хотят смирится с установлением Бога. Таким образом человек обманывает себя. Пытается другими словами стать академиком вне школы и университета.

Александр, а кто отвергает апостольскую церковь?
Баптисты? Ни в коей мере. Католики? Ни в коем случае. Пятидесятники? Да никогда.
ПОтому что апостольская церковь - это так, которая следует апостольскому символу веры и признает авторитет Библии

Православная католическая церковь - это собственно и есть апостольская церковь, которая славит правильно в отличие от ариан (именно тогда возникло название православный в общецерковном названии), т.е. признает Христа Богом и славит Его как Бога, а католическая - это вселенская, т.е. пытающаяся достигнуть краев Ойкумены или Вселенной в смысле пространства земли

Так что, Александр, баптисты или пятидесятники - еще те православные, потому что они однозначно признают Иисуса Христа Богом. :) И они же - те еще католики, потому что миссионеров из их церквей - море :)

Извините, что ссылаюсь только на баптистов и пятидесятников, но если я всех начну писать, то некоторых и по названию-то даже не знают, а их хотя бы по названию слышали

вы противоречит себе. Если у всех всё одинакого, то почему они не войдут в православную церковь и не примут её символ веры. Символ веры это ещё не всё , что разделяет православную церковь и инославие с сектами. А католическая не православная, она так и называется Католическая. Истинная это восточная православная . Есть ещё устное предание( от слова передавать) апостольское и святых отцов. Еретики уже давно не смотрят на него. Отсюда и разногласия в толковании и понимании Библии, чего у святых всех времён восточной церкви нету.

что не сказать о западной. Вот теперь вы понимаете где завеса к пути спасения?

о существовании святых православия все знают или почти все,. но гордость не позволит принять их слова.

Александр, нигде никогда Бог не говорил, что все поместные церкви должны быть на одно лицо и одинаковые. Так же, как люди, которые созданы Богом, так же, как семьи - церкви могут и должны быть разными. Мы можем поклоняться Богу по-разному, мы можем иметь разные литургии, мы даже можем в церкви иметь разные запреты и разные разрешения (я про ношение или неношение галстуков мужчинами в церкви, платков или брюк женщинами, пить или не пить кофе, прыгать или не прыгать, хлопать или не хлопать, играть на инструментах или нет, играть только на органе или только петь многоголосием) - это всё внешнее. Главное, что у христиан есть невероятной величины общее - Иисус Христос!

Вот сейчас я согласна с вами полностью. Доступно, понятно и очень красиво сказано, Сейчас вас поймет любой, даже кто не разу и не открывал библию.

Еще раз.
Исторически сложилось следующим образом.
Сначала церкви назывались просто по названиям местностей - Антиохийская, Римская, Коринфская, Филиппийская и т.д.
Потом когда таких как николаитов стало как-то многовато, был создан апостольский символ веры и был принят полностью Ветхий Завет, составленный книжником Ездры, принят так, каким каноном он уже был у иудеев, а также Четвероевангелие и письма Павла, Петра, Иоанна, вошедшие в канон Нового Завета. Канон долго не был завершенным из Откровений Иоанна Богослова, которые никак не могли решиться включить в общий состав Нового Завета.
На тот момент в церквях были определены епископы - наблюдатели за чистотой Слова, читаемого в церквях.
Было 4 главных епископа, которых называли папами - Антиохийский, Иерусалимский, Александрийский и Римский, и были епископы, отвечающие за меньшие регионы, их называли патриархами. В церквях, как правило, были пресвитеры или пасторы (что суть одно и то же), дьяконы (как служители по распределению служений, еды и пр. служения, не связанные со Словом.)
Вскоре Иерусалим был сожжен. Осталось 3 папы. Но когда был отстроен КОнстантинополь, то епископ Константинополя все-таки стал только патриархом, памятуя о том, что пап было 4 и КОнстантинополь "ниже" Иерусалима.
Постепенно Антиохия фактически исчезла с лица Земли, Александрия стала почти поселком, так что папа остался только в Риме. Церковь тогда считалась Кафолическая (католическая в другом произношении) церковь. Потому что кафолическая-католическая - это всего-навсего Вселенская, т.е. церковь, опираясь на повеление Иисуса Христа: Идите и научите все народы, шла и учила все народы по всей Вселенной (тут игра слов греческих - у них два слова для Вселенной)
И на этот момент как раз расцветает арианская ересь (ну чтобы не вдаваться в подробности - Свидетели Иеговы того времени, ну или они как ариане...)
Для того, чтобы явно отделить себя от ариан, на соборе, после принятия никейского символа веры, было принято решение называться Православной (т.е. славящей Бога правильно в отличие от ариан, т.е. признавая Иисуса Христа - Богом, а не только человеком) Католической (по-прежнему, исполняющей поручение Иисуса Христа) Церковью.
Поскольку арианские, монотеистские, монофизитские и прочие споры проходили, в основном, на территории Восточной Римской империи, то подчеркнуто православными себя называли именно представители восточных церквей Римской империи, а западные продолжали миссионировать Европу вглубь и вверх и у них споров таких не было, они постепенно утвердились в главенстве епископа Рима или папы, так сложился институт папства.

Поскольку церкви, особенно, направленные на миссии, на несение Евангелия разным народам имеют множество контактов с язычниками, а иногда Евангелие приносили просто - миссионер или евангелист шел к князю-царю-королю, рассказывал ему о Христе, тот принимал Христа и автоматом все его княжество становилось христианским.
Но автоматизм со Христом не проходит, как невозможно автоматически стать взрослым, родившись вчера, так нельзя стать христианином потому что папа-мама - христиане, и уж тем более, если князь - христианин.

Из-за этой невозможности автоматически стать христианином, люди, со своим старым языческим мышлением, несли все свое языческое в церковь и стоило только евангелисту-миссионеру уехать и не научить до конца пресвитера-пастора, в церкви почти моментально появлялось все языческое, покрашенное в христианские оттенки.

Но как только в руки христианина попадала Библия, и он начинал ее вдумчиво читать, и приглашал в это чтение Духа Святого, чтобы Дух Святой руководил чтением и пониманием, то у такого христианина появлялось много вопросов. Не всегда эти вопросы приветствовались, так начинались маленькие группы по изучению Библии. Заканчивалось это исторически плохо для изучающих, чаще всего их уничтожали, но их огонь веры все равно перекидывался на других, потому что, не взирая ни на что, ни на какие обстоятельства, если Бог сказал, что Церковь - Его Невеста, то Он проследит за тем, чтобы Она дошла до встречи со Христом в чистоте. И вот тут-то проблема, а окажусь ли я в ней? А окажешься ли ты в ней? В церкви? Или пойдешь своим путем, пусть даже все вокруг говорят, что этот путь как и другие ведет к Богу? Будешь ты слушать всех? Или Бога?

спасибо за курс истории) дело в том , что плотским умом учение не понять, нужен дух святой. А где его взять? Там же и где до Иисуса брали. Дух говорил через пророков , апостолов, святых сегодня. Но речи святых не ласкают ухо мирского обывателя. Рационалисты находят иногда что то хорошее в христианстве, но когда начинают толковать и учить, тут то и кончается христианство и появляется "учение человеческое"

Православие всегда отсылает людей к святым. Своими плодами они свидетельствуют о духе в них пребывающем даже после смерти

о как мало мы знаем о невидимом мире бесов., о их учености, разумности, но они погибнут. Они много на что способны. Их существование отрицали Садукеи вроде бы. баптисты и вообще секты находятся в прелести( прельщении). Я иногда вспомонаю явления беса великому Антонию. Реч была такой: Антоний! ты мало спишь а я вообще не сплю, ты мало ешь а я вообще не ем, и т.д. (далее не помню) А потом говорит,- Но не этим ты меня победил, а смирением. Тогда Антоний говорит,- не я тебя победил, но Христос. Вот такие хитрости. Бес хотел поймать Антония на гордости через лесть. Типа ты достиг и победил меня сам.

Я это к тому написал, чтобы показать как легко обманулись многие слышавшие якобы Иисуса и видевшие. На самом деле Бесы могут многое внушить, и так прельстить и погубить. Так и среди сектантов много таких "контактёров"

АЛЕСАНДР,КАК ТАМ НАСЧЁТ НАШЕЙ МОНГОЛИИ? У ВАС УЖЕ ЕСТЬ ПЛАН? А ТО СТЫДНО КАК ТО,ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ ВОПРОС И НЕ РЕШАЕТСЯ.

В СОСТОЯНИИ ВООБЩЕ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРЬКОВЬ РЕШИТЬ ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ ВОПРОС КАК ЕВАНГЕЛИЗАЦИЯ В МОНГОЛИИ?

***********.pravoslavie.mn/

зайдите сюда и вопрос решен

Дерево познаётся по плодам. Плоды религии это их святые которых они почитают. Так вот, у католиков есть такая Святая Тереза Авильская (28 марта 1515,. Вот что она писала: Часто Христос мне говорит: Отныне Я — твой и ты — Моя. Эти ласки Бога моего погружают меня в несказанное смущение. В них боль и наслаждение вместе. Это рана сладчайшая… Я увидела маленького Ангела. Длинное золотое копье с железным наконечником и небольшим на нем пламенем было в руке его, и он вонзал его иногда в сердце мое и во внутренности, а когда вынимал из них, то мне казалось, что с копьем вырывает он и внутренности мои. Боль от этой раны была так сильна, что я стонала, но и наслаждение было так сильно, что я не могла желать, чтобы окончилась эта боль. Чем глубже входило копье во внутренности мои, тем больше росла эта мука, тем была она сладостнее.Американский психолог Вильям Джемс, оценивая мистический опыт Терезы, писал:
…ее представления о религии сводились, если можно так выразиться, к бесконечному любовному флирту между поклонником и его божеством
Вот так что думайте. Умный уразумеет. Дело в том , что все кроме восточной православной потеряли связь духовную с древними христианами, с того момента когда отреклись от устного предания и древних святых, то есть их наставлений. Поэтому теперь святость видят в страстях падшего человечества, а папу римского как наместника Бога на земле. Папа всё решает сам.

В этой статье всё расписано. Прочитав её многие вопросы решатся сразу. ********azbyka.ru/tserkov/svyatye/5g10_1-all.shtml

СВЯТИТЕЛЬ * * *ИГНАТИЙ (БРЯНЧАНИНОВ) * * * *<img src="********anb.nnov.ru/images/blank.gif" width="1" height="1"> * * * *Письма к мирянам * * * *<img src="********anb.nnov.ru/images/blank.gif" width="1" height="1"> *Письмо № 203
О невозможности спасения иноверцев и еретиков
***********.anb.nnov.ru/letters/letter.php?bold=%F7%F2%E5%ED%E8%E5&id=203

ВОТ ВИДИШЬ АЛЕКСАНДР КАКАЯ РАДОСТНАЯ ВЕСТЬ,НО ЭТО ОПЯТЬ РЕШЕНИЕ ТОЛЬКО МАЛЕНЬКОЙ ЧАСТИ ПРОБЛЕМЫ,ТОЛЬКО ДЛЯ СТОЛИЦЫ,А В СТЕПИ КТО ПОЕДЕТ?

Я думаю если человек пожелает чего то, то он сам найдёт и придет в город на службу. Я на сайте прочитал, что даже литературу православную переводят на Монгольский.

Слово о спасении и о христианском совершенстве
***********.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=204

Слово о спасении и о христианском совершенстве
***********.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=204

АЛЕКСАНДР ОТКРОЙТЕ БИБЛИЮ И ХОТЬ ОДИН РАЗОК ПРОЧИТАЙТЕ,ИИСУС ХРИСТОС СПАСИТЕЛЬ НАШ НЕ СКАЗАЛ ТАК ПУСТЬ ВСЕ КТО ЗАХОЧЕТ ПРИЙДЁТ В ИЗРАИЛЬ,А СКАЗАЛ ИДИТЕ И НАУЧИТЕ ВСЕ НАРОДЫ КРЕЩА ИХ ВО ИМЯ ОТЦА,СЫНА И СВЯТОГО ДУХА! А ПРАВОСЛАВИЕ СИДИТ И ЖДЁТ И СКАЗКИ РАСКАЗЫВАЕТ,ГЛУПЫМ ЛЮДЯМ ПРАВДА. ТАК ЧТО АЛЕКСАНДР ЧЕМОДАН В РУКИ И В МОНГОЛИЮ В СТЕПИ И ТАМ МОНГОЛАМ РАСКАЖЕТЕ ВСЁ.