потом в РФ конечно кошмар жизнь, но и в Германии уровень жизни падает и непонятно что будет лет через 15, мож такой же балаган как и РФ. И подняться сейчас труднее. Кто раньше ехал, тот лучше прижился. Есть у меня родня тут с середины 80х, те да, как сыр в масле, кто в 90 приехал, уже хуже живет, кто после 2000, сложнее, а сейчас вообще тяжело на ноги встать

Так сами же его и расплодили это криминалитет......протвостоять нужно ;-)

Но никто же и не говорил что будет легко !.....Мне например очень даже интересно было новую жизнь начать....всё с нуля....:-)

Извините , что значит " подняться "? я думаю , что если ты не позволил себе опуститься , то все остальное не так страшно ...

Катя , через 15 лет все тут будут платки турецки носить и в мечеть ходить .....и говорить по турецки.....;-)

Но никто же и не говорил что будет легко !.....Мне например очень даже интересно было новую жизнь начать....всё с нуля....
Оль, и никто не говорил, что будет тяжело.. Я сюда ехал, как в сказку...

Я на сказку не расчитывала, поэтому наверно и разочарования сильного небыло....хотя пару раз появлялась мысль вернуться назад.....но это давно было.

ну на счёт слишком тяжело я немножко загнул.. *
не так уж всё и тяжело :-) ;-) (v) (nt) (F)

Оль, и никто не говорил, что будет тяжело.. Я сюда ехал, как в сказку...(Y) Нам тоже родственники столько хорошего про Германию рассказывали , а когда приехали и половины правдой не оказалось.......(sc)

А я и живу , как в сказке .. чем *не сказка ? все есть , одеты -обуты , сыты. Чего еще надо ?

Родне верить нельзя ! - в этом я убедилась :-)

Так и у всех было, Лариса. сто пудов...:-)

:-) Лидия, мне кажется всё зависит от того что мы имели ТАМ *..... (ch) *У меня ничегошеньки небыло.....поэтому мне тут нормально живётся. А те кто имел очень много а тут живут на пособие - вот это действительно фигово

А я и живу , как в сказке .. чем *не сказка ? все есть , одеты -обуты , сыты. Чего еще надо ? А *у нас и там всё было *и *раздетыми не ходили и голодными никогда не были ! (ch)

Ольга , вы правы. У меня сначала не было ничего , выросла в большой семье , в деревне. Затем было все - заработанное собственным горбом.И это "все" я оставила ради возможности жить в Германии . Здесь у меня нет ни квартиры , ни дома, скромные 2 машины на семью ... Зато я имею то , что не имела бы там , потому что не позволила бы себе. Здесь я смогла себе позволить родить еще троих детей, а это в любом случае лучше , чем любое богатство.

Конечно фигово.....квартиры сьёмные , зарплата едва покрывает оплату за квартиру (md) ...Но больше всего убивает перспектива пенсии в 69 лет...

а мы уезжали в 1989, тогда вооще всё было хорошо......

Катя , через 15 лет все тут будут платки турецки носить и в мечеть ходить .....и говорить по турецки.
НУ а В РФ лет через 15 в Сибире будут одни китайцы и говорить будут по китайски, а в Европейской части будут одни таджики и также мечети, в Москве в Питере-Кавказ. Видела как-то по немецскому ТВ передачу о РФ. И там говорили, славянское население в РФ сейчас сильно уменьшается и рождаемость среди *именно славян в РФ ниже, чем среди местных немцев Германии.

в 69 лет на пенсию..... это конечно немцы переборщили !

А *у нас и там всё было *и *раздетыми не ходили и голодными никогда не были !
---------------------------------------------------------------
Вы не были ? Дай Вам Бог никогда и не быть !
А я была !
Никогда не забуду , как брат , первым уехавший в Германию , прислал посылку с шоколадом оставшимся родственникам . (видимо ,не смог ничего другого придумать) . так вот , свою долю шоколада я продала на базаре , чтоб купить муку и какой-нибудь жир. 1994-95 год.

а в России пенсионеры подрабатывают.....

Катя, один криминалитет "там" только чего стоит ..
Ну по таким параметрам, как криминал, экология, то тут Германия бесспорно лучше.

Покажите мне человека , который здесь *в 65 лет еще работает ! Разве только те , что занимают тепленькие места и не хотят *их покидать. На самом ьделе в 60 все уже сидят припеваючи на Teilrente *, или как она там называется...

Извините , что значит " подняться "?
Подняться??? Но вот те мои родственнки, которые сюда ехали в середине 80-х. То они приехали после серого совка в Западную Германию, *в богатую страну. Тагда хорошо зарабатывали, а жизнь была дешевле. Они все и дома построили, и мир посмотрели, и имеют ну все. Да, работают, много работают. Но в то время зарабатывалось и все преобреталось легче.
Да, в РФ, особенно в глубинках труднее еще. Но иногда я думаю, что и Германия медленно к такому катится. Я не агитирую, что ненадо ехать, просто немогу сейчас сказать, стоит ли сегодняшняя Германия переезда?

свою долю шоколада я продала на базаре , чтоб купить муку и какой-нибудь жир. 1994-95 год.
Все жили и живут там по разному. До голода мне было далеко, посылки из Германии с радостью кушали, не продавали, на хлеб с маслом хватало. Но тут материально живем лучше, чем там. Но сейчас стали хуже жит, чем в допустим в 2005 году.

стоит ли сегодняшняя Германия переезда?
------------------------------------------------------
а стоим ли мы того , чтоб она нас приняла ...и все другие иностранцы , что едут *сюда , как мухи на мед ?
не уверена ... а ведь приняла она нас , *пасынков неблагодарных *, и других принимает ...

Катя,
чем хуже ???

Думаю, что единственно для чего стоит сюда ехать, то это получить тут образование больше возможностей. И более того, я живу в Баден-Вюрттемберг, была у нас плата за учебу в ВУЗе, 500 евро за семестр. С этого года отменили, и оснащение ВУЗо становится лучше, много новых факультетов открывают. Так-что несмотря на кризис, то на учебу выделяет гос.во деньги.

чисто материально вижу, что стало немного хуже.

я Германии пока за все благодарна. Но вот на сегодняшний день спросили б меня россияни стоит им сюда ехать, то я бы затруднилась ответить. Лет 5 тому назад сказала бы, стоит.

а вот думаю в 80-е годы и думать было ненадо, и ехать сюда.

а чего не ехали ???

я тагда была малявка, сама бы не приехала. А знаю, по разговорам, что когда мои родственники ехали, то у моей бабульки мозги были пропитанны пропагандой СОВка. И она в первх рядах такое осуждала, вроде едут к волкам капиталистам, предатели Родины и т.д.

Катя,стало на много хуже.
Я сравниваю с тем,как я сюда приехала.
Небо и земля.
Там у меня тоже было всё.
Квартира,машина,еда....
Но..... там у меня не было возможностей.

а в России пенсионеры подрабатывают.....И в Германии подрабатывают .

В Германии подрабатывают, потому-что дома скучно, а в РФ чтобы выжить. И порой пирожки на базаре продают в мороз.

вот поэтому и будем работать до 65 лет....и уже не подработаешь

но у нас уже врятли будет такое пенсионое обеспечение, как сейчас у пенсионеров.

а стоим ли мы того , чтоб она нас приняла ...и все другие иностранцы , что едут *сюда , как мухи на мед ?
не уверена ... а ведь приняла она нас , *пасынков неблагодарных *, и других принимает ...А почему принемают никто никогда не думал ?

смотря по какой статье принимает