Александр Триппель:Schade eigentlich, dass in diesem interessanten Thema nichts als Anstachelungen geschrieben werden, so nach dem Motto "Je weher es dir tut, desto besser fur mich.":-( * *
Сегодня 10:55 *Aleksander, das letzte Wort uber Geschichtsbuchs - lugen ist *nicht geschrieben.. es kommt noch... aber wenig erfreuliches fur Feodor +Alla und Co

Бог с ней с этой дурацкой книгой.(lo) :-$ Для кого-то дурацкая, а для кого-то оскорбление достоинства своего народа.:-(

Waldemar Fribus, ich lese Ost-West-Ponorama aus Prinzip nicht, denn, die Zeitung O-W-P ist in den Hander der russischsprachigen Juden, die die Politik Russlands einseitig unterstutzen. Waldemar heren sie bitte auf, da Quatsch zu reden, mit dem Begin des Krieges. Uber dieses Thema wurde hier nicht geredet. Und der 2-e Weltkrieg begann am 19.08.1939,warum an diesem Tag, erwarte ich von ihnen eine Antwort.

с этой дурацкой книгой.(lo) :-$ * Валентина, уважаемая , А ПОЧЕМУ БЫ ВАМ НЕ НАПИСАТЬ , ПОЧЕМУ ДЛЯ ШКОЛЬНИКОВ ВЫПУСКАЮТ ДУРАТСКИЕ КНИГИ-УЧЕБНИКИ ? ВАМ ДАТЬ АДРЕС ДАТЬ? МОГУ ДАЖЕ НЕСКОЛЬКО АДРЕСОВ И БЫЛО БЫ НЕПЛОХО ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ССОРИТСЯ И ЗАНИМАТЬСЯ ЛИЧНЫМИ УПРЁКАМИ ,ДОХОДЯЩИХ ПОРОЙ ДО ОСКОРБЛЕНИЙ ВЗЯТЬ И НАПИСАТЬ ОБРАЩЕНИЕ, ЧТОБЫ УБРАЛИ ЭТОТ УЧЕБНИК ИЗ ШКОЛ. ВОТ ЭТО И БЫЛА БЫ СОЛИДАРНОСТЬ...

Waldemar Fribus, ich lese Ost-West-Ponorama aus Prinzip nicht, denn, die Zeitung O-W-P ist in den Hander der russischsprachigen Juden, die die Politik Russlands einseitig unterstutzen. Waldemar heren sie bitte auf, da Quatsch zu reden, mit * * * * * DAVID, ICH RESPEKTIERE IHR ALTER UND IHR WISSEN; ABER WENN SIE HABEN KEINE AHNUNG UBER O-W-P;- DANN IST BESSER... SCHWEIGEN... SEI BITTE NICH BOSE....

ЭТО, ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ? ПОЛНАЯ ЦЕНЗУРА ПОШЛА и ДАЖЕ БЕЗ ПРЕДУПРИЖДЕНИЯ ! ЧЬИ ЭТО МЕТОДЫ ГОСПОДА ??

С *такой *формулировкой * в *учебнике * я * категорически *не *согласна , * и * *написать *так *просто *дурацкоая * *книжка *считаю *неуважением *ко *всем *нам. * решать *проблему *митингами *считаю *также *не *решением *вопроса.....ну *почему *мы *всегда *должны *обращать *на *себя *внимание, *мы *ведь *немцы *среди *немцев, *значит *и *надо *делать *через *юридические *инстанции *как *положено *в *этой *стране....на *это *нужны *средства, *так *вот *и *надо *их *брать *с *интерационных *обьектов * которые *уже *давно *утратили *свою *актуальность...вернее *не *в *том *направлении *используютса...

Обьясните мне бестолковой в чем же облгали российских немцев? * *Хорошо Ольга, дайте мне свой адрес и я пришлю вам копии, (надоедать Вам не буду ) или закажите этот учебник , адрес я дам *или наберите терпения и я напишу те моменты где находяться проблемы касающих рос немцев, может тогда наступят нормальные отношения...Как на это смотрите ?

А у меня сложилось мнение, что за счет этой книжки идет явная пропоганда нацистов в свою пользу..Используют момент..
Сегодня 00:33 *А Это как раз и не соответствует действительности, больше было шума из-за антифы...

Извеняюсь... ИНТЕГРАЦИОННЫЕ.... *Нет *конечно *не *они *выделяют *денъги ....., *но *чем *их *тратить *на * *русские *песенки *в *Кокошниках *и *сарафанах, *лучше *позаботитса *о * уничтожении * лжи *о *российских *немцах......

Роза, если Вам известны юридические инстанции и интергационные объекты, что лично Вы могли бы сделать, чтобы учебник был изъят из обращения? И Роза, и Клавдия могут поставить свои подписи под коллективным письменным *протестом и отправить его в министерство культуры и образования. Если ответ не удовлетворит, отправить повторный протест с новыми доводами. Если реакция министра будет подсудной, то можно подать аппеляцию в суд. Протест давно написан доктором исторических наук. Политизация же этого вопроса имеет совсем другую цель. Об этом уже сто раз сказано.

Клавдии Бурлаковой и иже с ней...
"Третий день подряд стираются посты и людей отправляют в чёрный список! Свобода слова!
Сегодня 00:14"

Уважаемы господа-товарищи и ...! Прошу вернуться к вышеобозначенной теме! В противном случае вынужден буду (вернувшись с командировки) пополнить «черный список» всеми, кто после этих строк выскажется не по теме или оскорбит оппонентов...


25.08.2010 15:40
Предупреждение было. Перепалки не будет. Из уважения к тем многим участникам группы, которые читают все посты и темы, и не понимают, почему одни и теже люди в нескольких группах "трубят" одно и тоже....
07:47
Комментарий не доставлен
<IMG style="MARGIN-TOP: 2px" src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/topPanel/Process_12x12_2.gif">/SPAN><FONT color=#99cc33>Доставлено



:-)
:-)

Fast alle mussten nach Kriegsende zwangsweise in die Sowjetunion zuruckkehren. Etwa ein Viertel dieser Menschen hat die Ruckfuhrung nicht uberlebt. Manner die in der deutschen Wermacht Soldaten oder Mitglieder der NSDAP (?*) geworden waren, wurden zu 15-25 Jahren lagger haft verurteilt; Frauen , Kinder und Greise wurden in Sondersiedlungen festgehalten. Sie mussten Schwerstarbeit leisten. So teilen sie mit einigen Jahren Verzogerung das Schicksal der in russland Gebliebenen.

Wohnungen und Kleider aus dem besitz von durch Deutsche ermordeten Juden gab man ihnen. Ihre Selbstschutzeinrichtungen waren auch an Massenmorden an Juden beteiligt Als die deutsche Niederlage erkennbar wurde, die deutschen Truppen sich aus Russland zuruckzogen, folgten ihnen Trecks von Russlanddeutschen, sodass bei Kriegsende etwa 400.000 au?erhalb Russlands lebten.

Sie wurden von den deutschen Besatzern zu Deutschen erklart; ihnen wurde die Moglichkeit gegeben in die bereits von den Deutschen eroberten Gebiete in Polen einzuwandern oder aber dort zu bleiben, wo sie waren. Sie bekamen von den deutschen Besatzern Begunstigungen : Russischen Bauern weggenommenes Vieh und landwirtschaftliche Gerate bekamen sie, sie brauchten weniger Steuern zu zahlen als die ubrige Bevolkerung, sie erhielten mehr Lebensmittel.
14:56

Alle arbeitsfahigen Manner und Frauen mussten Schwerstarbeit leisten; dabei wurden Familien getrennt, Kinder oft in Heimen oder in russischen Familien untergebracht. Wegen des schnellen Vormarsches der deutschen Truppen gelang es nicht mehr, die im westlichen Russland wohnenden Deutschen umzusiedeln.

Wahrend des Zweiten Weltkrieges :.... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Nach dem Uberfall Deutschlands auf die Sowjetunion im Sommer 1941 warf man den Russlanddeutschen vor fur das nationalsozialistische Deutschland zu spionieren und es wurde verfugt, dass alle Russlanddeutschen nach Sibirien und Mittelasien deportiert werden sollten. Etwa 900.000 Deutschrussen wurden umgesiedelt.

DAS ist das Ausschnit aus schon BEKANTGEWORDENEN GESCHICHTSBUCH :„Geschichte und Gegenwart“, Band 2, Schoningh - Verlag,
ISBN 978-3-14-024902-7 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ICH BTTE SIE UM FAIRE(erliche und anstandige) und SACHLICHE DISKUSSION !
Прошу всех участников группы в порядочной, честной и объективной форме дискутировать! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Позже добавлю ещё материал из учебника.

Не понимаю, зачем врать в учебниках и вводить молодёж в заблуждение. Ведь люди которые врут, когда нибудь умрут и попадут на небо. А там боженька возмёт их за ухо и спросит, почему врал? И скажет - иди в ад. Открутит свой хронометор назад и отправит обратно на землю в трудармию, чтобы не врали больше.

Врать, тоже самое, что воровать. Следовательно: - вруны - они же воры. Логический вывод: - учебники, в которых враньё, пишутся ворами.

Ведь, врать - это воровать истину.

Вальтер Аугсбургер, я вот уже несколько раз прочитала все 5 постов с приведёнными Вами примерами и не найду в них ничего, что бы не соответствовало правде...

Уважаемая Нелли, я Надеюсь, что Это ВАШИ ШУТКИ, причём очень печальные...Прочитайте ещё раз, два раза, если надо три...и вдумайтесь в СМЫСЛ ЭТИХ НАПИСАННЫХ СЛОВ...особенно выделенных...

что бы не соответствовало правде... ; Странное у Вас понятие ПРАВДА ( Как у той знаменитой газеты " ПРАВДА" )

Я вдумалась и прочитала. Нет, я не шучу. Историю немцев знаю хорошо. Особенно немцев с Украины, которые были на территории Польши во время войны. Так как моя бабушка и мама были там. И то, что пишется по этому поводу, соответствует тому, что рассказывали мои родственники.

Как бы не хотелось этому верить, но именно так оно и было. Многих заселяли в дома, где было всё моблированно и *всё говорило о том, что здесь совсем недавно проживали люди. Но никто не спрашивал, кому принадлежали эти дома. Некоторые догадывались...Но такие вопросы в то время не задавались.Моя бабушка сама не жила в таком доме, но знала людей, которых поселили там.

Многих заселяли в дома, где было всё моблированно и *всё говорило о том, что здесь совсем недавно проживали люди. * * * * * * * * * * * * * Нелли, чьи это дома были И где они были В деревне или городе ?

Wahrend des Zweiten Weltkrieges :.... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Nach dem Uberfall Deutschlands auf die Sowjetunion im Sommer 1941 warf man den Russlanddeutschen vor fur das nationalsozialistische Deutschland zu spionieren und es wurde verfugt, dass alle Russlanddeutschen nach Sibirien und Mittelasien deportiert werden sollten. Etwa 900.000 Deutschrussen wurden umgesiedelt.


Вчера 20:11
Den Russalanddeutschen hat man vorgeworfen fur Deutschland zu spionieren und er wurde entschieden, alle nach Sibirien...zu deportieren. Etwa 900000 Deutschrussen wurden umgesiedelt...
Was ist hier NICHT die Wahrheit?

Особенно немцев с Украины, которые были на территории Польши во время войны. Так как моя бабушка и мама были там. И то, что пишется по этому поводу, соответствует тому, что рассказывали мои родственники.- Нелли, в каком году- *это было ? и как называется место, где была твоя бабушка. Из какого места на Украине жила твоя бабушка?

Нелли, Вы не переписывайте вновь учебник, Вы скажите, где на Украине жила Ваша бабушка и ответьте на другие вопросы...или Ваша бабушка и дедушка шпионировали в пользу Германии? Поэтому дали им люксус квартиры?

Значит эти 900.000 шпионировали в пользу Германии? И за это их взяли и только "переселии" совсем их имушеством?

Den Russalanddeutschen hat man vorgeworfen fur Deutschland zu spionieren und er wurde entschieden, alle nach Sibirien...zu deportieren. Etwa 900000 Deutschrussen wurden umgesiedelt...
Was ist hier NICHT die Wahrheit? UND WAS IST HIER WAHRHEIT ?

Понимаю, вы хотите проверить мою достоверность. Мне скрывать нечего. Жили они в Зарожье, Черниговский р-он. Немцы окупировали этот р-он почти с самого начала войны с СССР. Людей немецкого происхождения принимали не совсем на одном уровне со своими но привелигировали перед русским (украинским) населением. Немцы оккупанты расчитывали на то, что Украина в скором времени будет территорией Германии. Когда им в 1943 году пришлось уходить на запад, российские немцы почти все ушли с ними. Моя бабушка была в Вартегау до прихода Красной Армии. Назад в Россию они шли не добровольно, но им не удалось уйти дальше на запад. С ними обращались, как с предателеями народа, прадед умер по дороге и был похоронен на какой-то станции. Моих родных отвезли в Новосибирск, где были уже морозы, без тёплой одежды, они жили под комендатурой, не имели право без разрешения покинуть село. Бабушка и старшие дети должны были работать в колхозе, чтобы получить карточки или паёк на хлеб. Поэтому я не вижу здесь никаких противиречий...

Hat man vorgeworfen, hei? das Ihnen das vorgeworfen wurde und nicht, das sie es gemacht haben!!!

Deutschrussen - ЭТО ЧТО,- НОВАЯ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ? ОНЕМЕЧЕННЫЕ РУССКИЕ?

Deutschrussen, это, конечно, не правильно. Но так как вначале стояло Russlanddeutsche, я бы это в данном случае не стала драматизировать.

Жили они в Зарожье - описка: следует читать Запорожье

Понимаю, вы хотите проверить мою достоверность..." - НЕТ НЕЛЛИ Я НЕХОЧУ ВАС ПРОВЕРЯТЬ, и что Вы дальше пишите соответствует в обших чертах действительности, но переселились они в Вартегау только поздней осенью 1943г. а не в 1941г, и что это за квартиры они и не могли знать... То что их в конце или после войны депортировали обратно всё это известно, но многие. в том числе и из украины уже в 1941г. депортировали на Урал. Сибирь Казахстан, причём семьи РАЗДЕЛИЛИ, Мужчины в Одну сторону, а женщин и детей и стариков в Другое место, в связи с Обвинением в шпионстве, которого НЕБЫЛО, а депортировали только по той причине, что были они немцами или не так

Hat man vorgeworfen, hei? das Ihnen das vorgeworfen wurde und nicht, das sie es gemacht haben!!! ПРАВИЛЬНО, ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ В УЧЕБНИКЕ ДОЛЖНА БЫТЬ СНОСКА, например : ОБВИНЕНИЯ БЫЛИ НЕОБОСНОВАННЫЕ, ЛОЖНЫЕ.

или Ваша бабушка и дедушка шпионировали в пользу Германии? Поэтому дали им люксус квартиры?

Вальтер, вопрос не ко мне, но я отвечу.. потому что мои родители как рыз из тех, кто через это прошёл. Место рождения: Украина, Житомирская область, посёлок Тартачок. В 1943 г. их зарегистрировали, как Дойчебюрге и отправили в Польшу, принадлежащую тогда Германии. Моя бабушка была простая крестьянка, вдова с 2 детьми. Их тоже поселили в какой-то дом, где квартировались немецкие офицеры, и бабушка должна была для них готовить и убирать их комнаты. Дом был большой, и бабушке с детьми отвели 1 комнату для собственного проживания. По рассказам бабушки, там было всё- и обстановка, и шкафы с одеждой. Носили ли они их? не знаю.. не скажу.. маме тогда было 11 лет, а её брату 16. Его зачислили в Гитлерюгенд, забрали на фронт. В 1945 в мае пришли русские и всех, кто не успел скрыться, погнали этапом в Казахстан. Дядя Ервин пропал без вести, но ходили слухи, что его убили поляки.