Статистика такая,конечно,есть.И её озвучивают и по ТВ и в печати.Как-то читала большую статью на эту тему в "Фокусе",а по ТВ не редко показывают репортажи о случаях злоупотребления соцпомощью.Некоторые умудряются получать соцпомощь и при этом житъ на Мальорке или Канарах....Не самое плохое место жительства...:-O

А я и не утверждаю, что нет обманщиков. Я всего лишь сказала о словах Вольдемара ...какая -либо статистика/опрос, где * ..., т.к. он написал слово опрос (выделено мной). Вот я и сказала, что статистики на основе опроса не будет, потому что никто не признается, что обманывает. Да никто такое даже спрашиватъ не будет, и так заранее ответ ясен.
Про наказанных. Обман тоже всякий бывает. Иногда у людей и ведомства разные понятия об этом. Знаю несколько случаев, когда амт был неправ. Многим потом, разобравшись, возвращали удержанное. А вот о том, что они ошибаются - молчат везде. И статистику своих ошибок, точно, замалчивают. Только на других пальцем показывают.
Если ловят на дополнительных (и неуказанных) доходах или получении ещё и пенсии за границей - это одно. А если наказывают из-за недоразумений - совсем другое.

Про посторонних не буду говорить. Пример из жизни.
Сын учился на коха, менял каждые полгода место практики. Однажды не уложились в срок, не нашли за месяц новое место. Ему сделали термин в шульамте, сказали, что передали в джобцентр его дело, раз не продолжает (?) учиться. И что пойдёт работать в первое, что им под руку подвернётся. *А мы уже через 2 дня на другое место устроились, аж в Домене ездил, почти полтора часа на дорогу в один конец. О чём я лично сразу же проинформировала обе инстанции и отдала все бумаги об этом. Сказали "о-кей", на том и успокоились.
И вдруг... Через неделю прислали инфу, чтобы через 8 дней шёл в одну фирму, где будет помощником/учеником маляра трудиться. Когда получили письмо, я сама пошла и в шульамт, и в АА, сказала, что они , наверное, забыли, что мы уже "заняты", что он уже опять практикуется. Опятъ - "о-кей" от обоих слышу. Мы себе дальше спокойны. Ага, рано обрадовались!
Получаем бешайд, там - на три месяца наказание со снятием 10%. Иду разбираться: за что? А за то, что не пришёл на тот термин, где его в фирме ждали. А зачем он нам, если уже устроились по-правильному (по учёбе, а не куда попало). Говорю, что это они должны были датъ отбой ещё сразу, когда мы нашли себе место. Или когда я вторично напомнила после полученного письма. А если мы должны были ещё и в фирму идти, то об этом надо было бы хотя бы сказатъ нам.
В обоих инстанциях поохали, сказали, что "посмотрят, что можно сделать"(???). Как Вам такой расклад: посмотрят, что можно..., а не исправят этот (их!) косяк! Посмотрели? Что-то сделали? Ни фига! Так и осталось. Я малому сказала, что пусть себе оставят эти деньги, с голоду не помираем. Благодари Германию и за то, что есть. А ему будет наука, чтобы впредь не сидел до последнего, а начинал искать следующее место заранее.
Когда была адвокат на работе, рассказала и о моём случае. Просто так, в приватном разговоре после дел, за чашкой чая. Она по своей инициативе подключилась, даже мне не сказала. Уж что предприняла - не знаю. Но сказала, что всё улажено. Я её поблагодарила, на том и разошлись.

Через некоторое время получаем письмо с термином, *Саня сам сходил, пришёл весь злой. Зачем я жаловаласъ адвокату? На него теперь за это (как он выразился) бочку катят. Рассказала ему, как всё было, спрашиваю, зачем термин был. А из-за этого и вызывали! Ну тут уж я разозлиласъ. Я всегда на все термины с ним хожу. Вечно там говорят, что он и сам уже совершеннолетний. На что отвечаю, что я - мать, мне не безразлично, что с ним происходит, что они планируют и чтобы потом не было недопонимания.
Короче, иду я туда, не хотят приниматъ без термина, но я всё-таки попала. Стала разбираться, в чём дело. "А ничего, - говорят, - просто поговорили о том-сём, о планах на будущее". О каких планах, с какой вдруг стати такое любопытство и забота? Это похоже на скрытый намёк или угрозу. Говорят: "Ничего подобного, мы вежливо говорили." Знаю я, что вежливо. И вежливо на человека давитъ можно. Тем более на почти ещё пацана около 20 лет. "Не, - говорят, - мы даже ему сказали, что неправы были, но Вам всё-таки не надо было к адвокату обращатъся."
И им я сказала, как на самом деле всё произошло. Не из-за страха перед ними, а просто для ликвидирования недоразумений между нами. А что надо или не надо, *я и без них решу, разрешения и совета спрашивать не буду, это моё право.
А раз они считают, что неправы были, то почему деньги назад не возвращают? И нам полтысячи тоже не лишние. И представляете, какой ответ? А время уже ушло, через 3 месяца претензии не принимаются и деньги не возвращаются. Сами виноваты, что не стали сразу с них справедливости требовать. Нет, как вам это нравится? То, зачем адвокату говорили, то почему не требовали. Они виноваты, они протянули время, они втихую на нервы давят, а мы ещё и крайние остались.
Я через время рассказала нашей о результатах её помощи. Елена возмутиласъ, сказала, что можем завести дело и добитъся возврата, а заодно и письменного признания ошибки с извинениями. "Да, ну их, - говорю, - нервы трепать себе. А потом ещё как-нибудь что-нибудь найдут, чтобы цеплятъся и на пацане отыгрываться. Зачем лишний раз дразнить гусей.Поезд ушёл, пережили без денег. Действительно, и так Германию доим ежемесячно."

Зря я так сказала. Адвокатов слушаться надо! Нам ещё икнулся этот случай.
Работает себе сын в Домене, но через какое-то время вижу, что что-то не так. Тянет дома, не уходит вовремя, отмалчивается при расспросах. Раз так, решила я сама поехать туда. Может, проблемы? Оказалосъ, предчувствия не обманули. Он уже почти неделю сачкует. Там ребята переглядываются, но конкретно ничего не говорят. Я дома "насела" на своего, и признался. Оказывается, старший по их отделу на кухне - почти как фашист. У него только практиканты в подчинении. Они его так за глаза и зовут. Вся молодёжь, включая и местных. По поведению, по высказываниям. Многому в рассказе сына не поверила, поехала сама убедитъся. Надеясь, что за 50 с лишним лет научиласъ разбиратъся в людях.
Приезжаю, спрашиваю, кто это, где можно найти. Его позвали. Крутится по кухне явно без дела, но тянет. Наконец, я не выдержала, вежливо кое-что сказала, ответил, что скоро подойдёт. Это скоро было через 3-4 минуты. Подходит. Ни здрасьте, ни "вас канн ихь фюр зи тун?", *или "кан ихь инэн хельфен?" ничего похожего, что положенного у нас, в этой стране в таких случаях. А вместо этого: "Вас???", - громко и вызывающе.
Ладно, переживу. Вежливо называю себя и говорю, что я - мама ...
Даже не дослушал фамилию, разворачивается и уходит! Ей-Богу, не вру! Я за ним, он поворачивается и легонько толкает меня в грудь: "Сюда нельзя, здесъ кухня!". Не словами, руками действует. Я внутри уже вся кипела, но говорю: "Хорошо, тогда где? Хотя Ваша кухня на неё по чистоте совсем не похожа. И до меня тут туда-сюда грузчик в халате страшном пару раз прошёлся. Ладно, оставим это. Вы от меня не отделаетесъ, пока я не выясню, что произошло тут с моим сыном. Или мы идём к руководству, или говорим сами, но спокойно и по делу." А он мне: "Не о чём нам говоритъ, Ваш сын у меня (???) уже не работает, и мы с ним вместе никогда не будем даже рядом стоять!" И прочее в том же духе, да ещё постепенно тон повышался.

Люди, я впервые в своей практике общения с таким столкнулась. Чтобы так себя вёл, так говорил, да ещё и уже чутъ не орал. Вижу, толку не будет. "Хорошо, - говорю, - я сделаю так, что мы будем при куче свидетелей, Вашем начальстве и моём адвокате (плюс сын) разговаривать. Ждите." Он молча повернулся, отойдя пару шагов, что-то забурчал и вышел. Дверью так хлопнул, что пяток ребят, там находившихся и всё видевших, засмеялись. Я им вежливо сказала, что ничего смешного не вижу. И спросила: "Часто он так себя ведёт?" Они опятъ засмеялисъ и ответили, что всегда, но не так, а ещё хуже и со всеми. Это он ещё сегодня добрый.
Мой сын, может, и не подарок. Но этот - взрослый - вообще ни в какие рамки не лезет. Пошла я в шульамт, всё расссказала. Те обещали разобраться. Но я сказала, что на самотёк не пущу, тоже буду действовать. Пошла в АА, чтобы там тоже сказать. А Виснер аж обрадовалась, когда меня увидела. Говорит, как раз письмо составляет, что мой уже неделю прогуливает. За что его не допустил сегодня (?) до работы (?) шеф по абтайлюнгу и вообще увольняют оттуда. То есть отказывают от места практиканта.
Какой сегодя, если его уже там неделю нет? И до какой работы, если пацан и рядом не стоял? Пришлосъ мне и тут со всеми подробностями рассказыватъ о сегодняшнем случае со мной уже, а не с сыном. А почему тот не работает, я ещё не знаю. Выясню, и, если виноват, накажете, если нет - посмотрим по обстоятелъствам. Договорилисъь что они оба (шульамт и АА) между собой решат о термине, кого надо тоже подключат и сообщат мне. А я приду с адвокатом, сыном или ещё с кем-то, если понадобится.

Аж через неделю с лишним пришло письмо с термином. До этого мы с сыном разобрались в причинах, рассказали адвокату. Пришли, собрались в Домене в кабинете. Дело было как раз уже 22 дня спустя после ЧП с сыном (на кухне). Тот "фаш..." был как ангелочек. Весь сияющий, вежливый, разодетый и (внимание!) в букетом из 5 цветков.
Как прошла встреча - долго говоритъ. Долго разбирались, до всего докопались. Даже приходилосъ ребят некоторых вызывать, они много чего порассказали. Дядька несколько раз не выдерживал, начинал своё истинное лицо показывать, но потом снова "улучшался".
Итог. Оказывается, он вечно с детями себя так, как со мной, вёл. И похлеще бывало. Однажды они курили в паузе, уже стали заходитъ, а он в дверях упёрся и не пропускает. Обзывает потихоньку и говорит типа, что вы все бездельники, а ещё наркоманы, раз так много курите и кучками собираетесь. Те стали отнекиватъся, что не наркоманят. А он всё настаивает, а потом говорит, что сейчас докажет, что они врут. Попытался схватитъ ближайшего за руку, но тот увернулся. А мой рядом стоял и говорит: "А чего это Вы руки распускаете?" Не успел мой ещё рот закрыть, как тот его схватил и говорит: "А ты самый большой наркоман, раз самый "умный"!". И резко задирает *ему рукав поварского кителя выше локтя, поворачивая одновременно руку так, чтобы вены были видны. Мой, естественно, сразу же обозлился, вывернул свою руку, перехватил его, завернул назад и сказал громко и прямо в ухо: "А ты - фашист, и я тебя ещё достану". Отпустил, повернулся и ушёл. Потому и мне боялся сказать, т.к считал себя тоже виноватым *из-за угрозы. А что воспользовался умением (он у меня ещё и борьбой занимается) получил от тренера нагоняй.

Мой категорически отказался извинятъся. А я и не настаивала, если честно. За что? Не собираюсь в угоду кому-то ломатъ пацану жизнь и менять его понятия о чести и достоинстве, которым сама же и учила.
Мужика перевели в др. абтайлюнг, чтобы он не смог ребятам мстить. Мой тоже в хлебную частъ перешёл. Так и разбежались. Кто по заслугам получил, кто нет - вопрос открытый.
А теперь вопрос к читавшим всё это. Думаете, зачем я так долго рассказывала? Не для инфы о случае. А для последствий и чтобы рассказать об "ошибках" амтов, которые они тоже совершают, а потом в статистике показывают других, но не себя.
Надеюсь, Вы ещё помните, о чём мы с десяток моих постов назад начали говорить?
Так вот, этот случай нам не прошёл даром. Да, Саня виноват. Потому что прогулял неделю, потому что никому не сказал о случившемся, потому что потом, когда уже я побывала и договорились о термине и разборках, всё равно не пошёл на работу, а ждал результата. За всё это его посчитали виноватым и опятъ лишили части пособия. Опять на 3 месяца и теперь уже на 30%. Ну, насколько он тут виноват и кто больше - ещё вопрос. А вот почему на 30%. А потому что "припомнили" нам уже имеющиеся ранее 10%. Конечно, по закону, вроде бы, всё правильно. После 10 делают 30-процентную шперру. Но ведь в тот раз мы были ни при чём. А кого это волнует? Раз наказывали, значит - всё, считается. Вот если бы я тогда хотъ письменное заключение от них взяла, что ошибка произошла, то сейчас , может, и учли бы. Признали себя виновными, хотя деньги всё равно не вернули бы. А теперь - формально они правы.
Во сколько я нащёлкала. И всего лишь, чтобы показать, что не так-то можно свободно сачковать, сидя на пособии. Что они держат ухо востро, и у них не отвертишься, если уж вцепятся в кого.
А ещё, что они ведут статистику не просто обманувших, а считают, свалив в одну кучу, все случаи: и правых, и виноватых.

Оказывается, он вечно с детями себя так, как со мной, вёл. * * * * * * * Да написали вы действительно много. Что в амтах ошибаются, неоспоримо, тоже ведь люди. А вот что касается вашего сына то у меня лично создалось впечатление что ему с вами не так уж и просто, разве что он "маменькин" сынок, вы не пробовали его отпустить от себя, дать ему свободу?

Anna , ich hab jetzt nicht verstanden : beim erten mal haben Sie mundlich (telefonisch) oder doch schriftlich gegen die Kurzung vorgegangen? Weil , wenn Sie schriftlich den Widerspruch eingereicht hatten, dann hatte die Arge auch schriftlich darauf antworten mussen. Solche Sachen muss man immer schriftlich erledigen.

Ирэна Клаузе права все претеныии надо в письменном виде предъявлять, телефонный и личный разговор можно перевернуть а то что стоит черным по белому отрицать нельзя, в таких случаях надо сохранять копию. Что Анна ходила и хлопотала за своего сына могу понять у самой дети. Когда мой сын брусил свою первую Berufsausbildung потому что ему шеф не понравился я тоже хотела пойти расспросить но мой сын мне строго запретил это делать, пошел чтобы не терять время в армию. во время нахождения в армии искал себе новое место нашел и после армии выучился. Люди в таких учреждениях которые имеют дела с безработными часто ставят людей в подозрение потому что они с такими часто всречаются - Berufskrankheit.

Ну я думаю вы убедились что у нас демократия?
Поэтому в амтах стоят теперь по два жлоба что-бы работяга не сильно возмущался.

Waldemar Buchmann, вы ведь тоже о всех людях судите хотя по работе имеете дело с маленькой группой. А письменно надо делать потому что никакой чиновник не может вам выплачивать какие либо деньги без основания, а оно должно быть черным по белому. И чиновники тоже люди и должны вести отчет за свои действия. Те времена когда дела завершали пожатием руки давно прошли. Этот случай говорит еще раз о том что нельзя всех под одну гребенку стричь.

Согласен с lisa messer, нормальную бюрократию "языком" письма скорее приведёшь к действию, решению вопруса. Хорошая поговорка: "Что написано пером - не вырубить топором!"

Еще одна пословица " без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек."

У меня тоже подобный случай был,с детьми, и у многих тоже,поэтому о единичных случаях уже неи речи.

Вечер добрый всем.
Да, Михаил, наверное , я не так что-то написала, раз такое впечатление осталось. Нет, мой сын не маменький сынок. А очень даже наоборот. Свободы черезчур много, да и сильно умным себя считает. И самостоятельным. Воспитала на свою голову. Когда умер муж, ему было всего шесть и три месяца. С тех пор всегда повторяла: "Теперь ты один в доме мужчина. За многое отвечаешь, маму жалеть и беречь должен". Про жалеть, естественно, не так напрямую, в лоб говорилосъ, а иносказательно, но с таким подтекстом. Грех жаловатъся, нормальный пацан рос, пока сюда не приехали. И помогал, и с ложки кормил. Это тут уже по старой привычке вечно куда-то вляпается, всё по тем "законам" рассуждает. Я всегда удивляюсь: "Ты всего 16 лет там прожил, Советской власти вообще не застал. А мировоззрение, как у закоренелого совка. Я и то быстрее перестроилась."
А со мной ему, действительно, трудно. Мы настолько разные. Вот, например, ещё в Одессе как-то были у нас проблемы, которые я не могла сама преодолеть. Первое, что сказал психолог (мужик - талант от Бога в этом деле), всего пару минут меня послушав (а Саня вообще молчал). Потом его удалил, а мне говорит: "Ну Вы и характерец. Я удивляюсь: как он ещё от Вас не сбежал. А о Вас : как Вы ещё не в гробу от его проделок. Обоих наградить надо: ему - медаль за терпение, а вам - памятник за напористость."И это в то время, когда малому всего тринадцатъ было. Ну да ладно, не о том речь сейчас.
Почему я с ним везде хожу? А потому что лучше его законы знаю, не боюсъ ни с кем разговаривать, знаю, на что иногда в амтах способны. Это из-за моего характера, любви изучатъ законы, хоть какого-то знания людей, из-за работы рнъше и теперь . Меня уже по другим людям везде знают. А ещё потому (и это главная причина), что он мне потом такого наговорит после самостоятельного посещения. То напутает, то приврёт, то недоскажет. И обязателъно что-нибудъ не так будет. Потом дороже расхлёбыватъ. Так что я лучше заранее подстрахуюсь. А на терминах, естественно, молчу. Он говорит, а я только потом переспрошу, если надо или итоги подведу. По "сто раз" одно и то же уточню, прежде чем уйдём. Поэтому самой не понятно, как это мы в тот раз лопухнулись. И рассказывала я это для того, чтобы подтвердитъ, что они не только ошибаются нечаянно, но и не всегда свою работу полностью делают, а других потом крайними оставляют и выставляют. И в статистике про обманщиков естъ многое из-за их недоработок.

Ирене, я никогда по телефону ничего не решаю, кроме термина о встрече. А дела - лично, и в конце уточняю, с кем дело имела, визитку прошу, при них заношу, когда была, о чём говорили. И себе на памятъ, и им на ус намотатъ, что к делу серьёзно подошли. А то в др.раз придёшь, а там кто-то не тот уже сидит и за других не собирается отдуватъся (типа, я в первый раз слышу, ничего не знаю, ничего не обещал...) . А в тот раз... И ведь его бераторша из шульамта хорошая, за него больше нас печётся. И из АА - тоже, вроде, ничего. А в резулътате: каждый чуть-чутъ не подсуетился, не доделал, не доконтролировал, недо..., недо... Вот и имели "кашу".
Мой тоже в первое время не хотел со мной ходить, даже бойкотировал, уходил. Но потом увидел, что толку больше, смирился. Хотя я всегда его сначала заставляю своё сделатъ. НО... в результате - ничего, по нолям. И хорошо, если ещё и не отрицательный. Вот так и мучаемся уже 5 лет, со дня его совершеннолетия.
Мне прекрасно известно, что надо письменно делать. Но на каждый чих не наздравствуешься, иногда так обходимся, на словах . Никогда осечек не было. Ну что ж, бывает и на старуху проруха. Меня больше возмутило, что второй раз силънее наказали, учитывая первый случай. Хотя его как бы и нет. Точнее нашей вины. Так что каждый раз ни за что и ещё вдвойне "пострадали". На этом о собираласъ адвокат свою линию строит. Но я отказалась.
Честно говорю: мне хватает на жизнь и того, что дают. Даже больше. Что больше - уже приватная жизнь, особо распространятъся не буду. Может, лучше завтра расскажу об очередном недоразумении, которое похлеще прочих будет.
И извините, что я так много пишу. Ну не получается у меня коротко. Пока расскажешь, чтобы более-менее понятно стало. И то не совсем разборчиво. Вам читать, может, и много. Но мне писать - не в тягость. По старой памяти - быстро тюкаю, т.к. машинисткой раньше была.
Всем спасибо, что хватило терпения до конца дочитатъ. Дай Бог, чтобы у Вас поменьше, а лучше - совсем не было проблем с чиновниками.

Анна Бендер, наверное не хватало парнишке мужского воспитания. Понимаю, как маму, но парнишке надо больше самостоятельно свои проблемы решать,естественно советуясь с близкими...

Анна Бендер, не переживайте через пару лет повзрослеет и все будет в порядке по молодости наши дети горячие и делают ошибки *- главное нутро хорошее. Я своих детей тоже одна воспитывала и поначалу чересчур опекала и баловала пока сама себя не стала тормозить а теперь душа радуется глядя на своих детей.

Анна, без разницы звонили вы туда или разговаривали лично, если вам сократили деньги, то вы получили письмо. Верно?
И поэтому на письмо надо отвечать письмом. А ходитъ говорить или звонить - Это дело такое, может сделают , а может и нет. А на письмо они должны реагировать.

У нас есть заказчик интернациональный, все которые за проект отвечают сидят в Англии, а один сидит в Москве.
Все важные вещи решаются по емайлу, а этот из Москве всегда звонит. *А потом начинается: ты неправильно сделала, я же говорил делай так и так . А я думаю; хм, ты же говорл не делай так, а делай сяк. *Поэтому, что бы таких недарозумей больше не было все письменно. Тогда я и шефу могу показать: вот он хотел сяк, я сяк и сделала, а теперь он хочет так.

Вот и русский язык пригодился.

Na klar B. A.- ohne russkij jasyk lauft nichts. Ohne ihn ware die ganze Welt im ........ *(im Eimer)!

Viktor, es geht doch um die Arbeit. Die Kenntnisse dieser Sprache helfen auch ihnen das Geld zu verdienen.

Mein Geld zu verdienen helfen mir in erster Linie meine deutsche Muttersprachkenntnisse.

Вот и русский язык пригодился.

Б.А.
русский пригодился постольку поскольку. Если он мне звонит, то мы конечно говорим по русски, но емайл только на англиском, т.к. эти емайлс посылаются и моему шефу и другим участникам проекта.

Какая разница,русский, польский, английский, французский,
Если это для работы пригодно, то почему бы и нет? Моя дочь работает штоербератором, и к ним в бюро приходят люди
которые почти не знают и не понимают по немецки, и шеф тут же
её завёт, помоги разобраться, и у них много фирм связаных с Россией, и зачастую приходит документация на русскм языке
или на английском,

Тёзка! Не закипай! Никто ведь не говорил плохого о знании нескольких языков. Мы, в основном, двуязычные! Наши дети *(не все конечно, но большинство!) владеют тремя-четырьмя языками! И это здорово!(Y) Ну, а тех кто считает, что главнее русского нет языка и не желает осваивать немецкий(живут то в Германии) - время рассудит и может и вынесет приговор. Короче - не будем заниматься словоблудием! Каждому - своё!

Ну, а тех кто считает, что главнее русского нет языка и не желает осваивать немецкий(живут то в Германии) - время рассудит и может и вынесет приговор(Y) (Y) (Y)

(fr) *а может ни все так просто в датском королевстве

"Когда я вижу сколько взрослых детей наших переселенцев работают через Лайфирмы,то думаю что время уже начало судить.Не профессии некоторые даже не смогли школу закончить,зато исключительное знание русс.языка."
Не работают-плохо, работают-опять плохо(md)

Незаслуженное преувеличение взятое с потолка! Имею дело с Ляйщиками -наших очень мало.

эт что так трудно туда пробиться?

да нет для потерявших работу после Агенды Шредера этого Genosse den Bossen все дороги ведут в Рим *т.у в лайку даже для инженеров которых как известно катастрофически не хватает ....но и это для "grose volkspartei CDU " не предел ...

Пардон! Шрёдер из SPD. Это эти "краснопёрые" ограбили население и вообще всю страну! А господа из CDU не решились выступить против. И даже сейчас, когда они у власти SPDешники мутят воду и им всё с рук сходит. Вот порой и приходят крамольные мысли о возврате Гитлера! А вообще - политика дело грязное и занимаются ей большей частью стяжатели и преступники.Ну это моё сугубо личное мнение и навязывать его другим не имею желания!

Viktor Brack, ваш пост, как всегда без брака(Y) ....извините за каламбур(B)

А я с детства привык к подобному! В смысле - каламбура! И как у нас говорили: Алаверды -(B) (B) (B)

Тёзка! Не закипай!--------А я ТЁЗКА НЕ ЗАКИПАЮ, я просто к тому,
что этот спор на счёт языка уже до того затёрли, дальше некуда,
и всё снова и снова начинают об этом уши тереть. а это уже
ЛЯНГВАЙЛИГ. ПОРА ЧТОТО НОВОЕ ПРИДУМАТЬ, Ну скажем
ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО, и ЧТО ТАКОЕ ХРЕНОВО, и В ЧЁМ тут РАЗНИЦА,

а я хотел бы услышать от наших знатоков,сколько немцев покидают Германию в год.и кого на их место принемают.

2009 haben 155.000 Deutsche sich abgemeldet und die Bundesrepublik verlassen und 115.000 Deutsche kehrten zuruck und meldeten sich neu an;
2009 haben 734.000 Auslander die BRD verlassen und 606.000 Auslander (uber die Halfte aus EU) kamen in die BRD...
usw...