о верхних саксонцах

есть слово wos пишется по другому а не was общелитературное они wos произносят !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И *я о том же! - просто одно и тоже произносят по разному!

Я живу в курортном городке, и к нам сюда приезжают отдыхать со всей страны люди и пока все друг друга понимают.

Конечно, забавно слышать, когда человек начинает на очень отличающемся диалекте говорит, и напрягаться иногда приходится, но в целом...

ну я не педставляю человека приеховшего в ваш город из Баварии и пытающегося разговаривать на своём деревенском диалекте например *естественно что лингва франка хоходойч !

мы вообще мне кажеться немного в сторону ушли ))

До сих пор еще никто не не уезжал раньше времени из-за того, что его не поняли:-D

Марина спрашивала можно ли *научится говорить совсем без акцента не общаясь с носителями я по крайней мере так понял её вопрос

Да, я тоже сейчас об этом как раз подумала.

я и пытался сказать что можно научится говорить даже чище ))) иного носителя но !!!!!!!!!!!!!!!!!! не общаясь с носителями невозможно научится говорить свободно естественно и в речи будет чужеродное проскальзывать !

По-моему, она имела ввиду, вообще в принципе возможно ли научиться та кговорить, чтобы немцы не поняли, что человек из России.

ну думаю не каждый немец может отличить русский акцент

Нет, конечно, не каждый.

Но услышит, что человек не местный, пожалуй, каждый.

а вообще мы же подразумеваем что человек с акцентом говорит а если без явного акцента то тем более не может !

ну это уж точно !

она просто писала про разведшколы но там уж явно носители натаскивали

причом и лексику надо бвло знать и жаргон военный например

Наука утверждает, что научиться говорить на каком бы то ни было иностранном языке без акцента можно только до 16ти - летнего возраста.

помню читал о случае когда немецких диверсантов задержали когда они в американской военной форме остановились у бензоколонки и совершенно без всякого акцента немецкого попросили залить бензина и тут же были расккрыты

вместо ) gas амер.; разг. бензин, горючее, топливо * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *сказали petrol *please

Или моменты, что немцы шнурки по-другому завязываюч, чем русские. Или пальцы при счете не загибают, а наоборот из кулака по одному раскрывают...

Это тоже относится к отличительным признакам, по которым нашего человека "раскрывают"

вот вот только я не знаю зачем к этому всему стремится если ты не шпион например ))))))))))))))))насчёт до 16 лет такого не слышал знаю что есть правило 8 языков по которому можно овладеть как родным 8 языками плюс минус 2

опять же условия для этого должны быть ) сейчас поселить в баварской глухой деревушке ( отыскать такую) *30 летнего знающего не плохо литературный например и чтобы он прожил там среди крестьян лет 20 !(деревню где хохдойч не услышишь вообще) думаю он русский язык и хохдойч за эти 20 лет полностью забудет причом повторюсь такие случаи описаны !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не я, наука утверждает. Я могу только из опыта сказать: наблюдая свое окружение: молодежь научатся говорит без акцента, а кто старается - и без ошибок. А люди, приехавшие сюда в более зрелом возрасте, даже те, которые уже в России говорили по-немецки, полностью от русского акцента не могут избавиться.

Понятие "глухая деревушка" - это у Вас немного книжное или российское представление.

я тоже на науку ссылаюсь даже как то это правило называется типа закон Шлимана или что то в этом роде а то что более возрастные не говорят я же об этом пишу !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! нет такого общения как у молодёжи соответсвтвенно погружения в среду тем более сейчас с родными знакомыми на русском продолжают общаться !!!!!!!!!!!!!!!

я беру немного утрированный пример специально мы же говорим в принципе возможно или нет а не сейчас возможно или нет

сейчас человек не теряет контакт с родным языком и это главная причина !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

того что акцент остаётся

но молодежь тоже продолжает говорить и по- русски тоже, но по-немецки говорит без акцента.

А дети, которые здесь родятся! Если родители прилагают усилия к тому, чтобы ребенок говорил на родном языке тоже - такие дети говорят свободно без акцента на двух языках.

это общеизвестно *и никто с этим не спорит понятно что у детей это вообще незаметно молодёжь тоже но это же не доказывает что взрослый человек не способен говорить без акцента

в принципе

повторюсь опять же что взрослый как правило и интегрируется в среду не так плотно )) так сказать поэтому я и взял утрированный пример для чистоты эксперимента а уж если ссылаться на науку то приведите научное обоснование дайте ссылки только не на статьи а конкретно на научные работы

где утверждается что после 16 в принципе не способен

Эти факты у меня не из интернета, а с научных семинаров, т.ч. извините, ссылок дать не могу. Но думаю, если Вы в интернете поищете, то найдете об этом материал.

А доказывать, что взрослый человек не может научиться без акцента говорить, и незачем! Путь каждый пробует, стремится - кто научится, тот молодец!)))