В Висбадене транспорт - как часы ходит. И маршрутов - множество. Остановки - в пределах видимости. Интервал движения - от 5 до 20 минут (90% - 10 мин). Работа - с 4:30 до 24:30. И ночные через каждый час. Радиус - до 30 км во все стороны. И много, регулярно, во все направления в прилегающие пригороды и раёны, совсем другие городки. А ещё поезда и электрички. Проездной действует на Висбаден и Майнц (хотя это уже другая земля) , даже кое-где дальше. У социальщиков именная фамилиен карта, по которой билет стоит на 25% дешевле. На сегодня это на месяц+1 день = 47,45€. Действует на всех видах транспорта. За полтинник ни тебе гаража, ни бензина, ни страховок, ни аварий.
Так что с дорогой проблем нет. *В любую точку попадёшъ, сделав не более одной пересадки.И пробок не бывает, бусы переполненными не ходят. Даже в часы пик, когда школьники едут. Или у них свои по тем же маршрутам, или дополнительные *бусы пускают, ходят с семи до восьми каждые пятъ минут. Кроме шума, никаких неудобств.

Я теперь уже почти два года езжу *за 30 км общественным транспортом на работу( бус и бан)...Нахожусь туда и обратно более полуторачаса в дороге и на остановках...Для меня это уже предел...А ведь люди ещё и в два и три раза дальше живут от места работы...Такое конечно должно хорошей зарплатой рендироваться...У меня проездная карта на год, в месяц стоит более 60 Евро, но *я плачу 50, остальное доплачивает фирма...Считаю это нормальным, так как езда на машине мне обошлась бы намного дороже и не всегда комфортнее, если посчитать все ограничения скорости и пробки...Полностью согласна с Аней в том плане, что человек должен знать для Чего и за Что он работает... Низкооплачиваемых работ вообще не должно быть! В таком случае я не осуждаю людей, которые отказываются от такого рода предложений!

Тут высказались о боязни безпризорности детей, и о том что дети
могут пойти по плохому пути, И ТУТ же возникает вопрос, а много ли времени уделяли наши родители нам? Во многих семьях в среднем было от3ёх до 7и детей, и обоим родителям приходилось работать,
И зачастую по сменам, но мы почему то не пошли по кривой дорожке.
В нашей семье семеро детей, и не один из нас не пошёл по пути преступлений,все вышли в люди. А много мы видели наших
мам и пап? *Или вы хотите сказать что другие времена?
ДА ВРЕМЕНА ДРУГИЕ, НО ЛЮДИ ТЕ ЖЕ. ИМЕЯ ДЕТЕЙ,
УМЕЙТЕ ИХ ВОСПИТЫВАТЬ, И так чтобы дети были
САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ С ДЕТСТВА, а не так что ваш отпрыск
до 20 лет, великовозрастный ДЕБИЛ, даже ложку в руках
держать не умеет, или на завтрак бутерброд не может *приготовить,
Не говоря уже об остальном.

Hallo!
Das Wort "Arbeitslos" ist fur mich genauso schlimm wie "Auslander".Mit diesen zwei Worter verbinde ich.
Schmerz.....Schicksal......Auswegslossigkeit.....V orurteile....und.....vieles mehr...
Wie sieht der Arbeitslose aus dachte ich mir wo ich nur die Berichte in Fernseher in Kasachstan gesehen habe? Er steht auf der Strasse, hat Zottel an und ist von der Gesellschft abgewiesen, ist eben einer der "Abgerutscht ist". Schlimmer kann garnicht sein. Meine Vorstellungen haben sich geandert wo ich das leben hier erfahren habe.Ein Arbeitsloser kann genau so ein braver Burger sein und er kann eine gute Bildung haben und eine hervorragende Familie....und...und...und....
Was kann es da vorgekommen sein, das mann Arbeitslos wird? Auch unterschiedliche Grunde: die ganze System des Staates(wo die Firmen immer mehr Leute aus dem Ausland beschaftigen), eigene Faulcheit(nicht zu tun und auf Kosten des Staates leben wird mann zwar nicht reich, aber muss mann sich auch nicht einstrangen), Krankheit und .......
Unsere Gesetze brauchen auch eine Anderung um den Menschen die eine Berufsausbildung haben und aufgrund irgenwelchen Lebensumstanden ihren Beruf nicht mehr nach gehen konnen sollen die Moglichkeit bekommen sich schneller und ohne Burokratie auf dem Arbeitsmarkt sich integrieren lassen. Es sind z.B. Frauen,die Ihren Beruf nach der Erziehungspause nicht mehr ausbuben konnen(da die PAuse zu land war), es sind Menschen die aufgrund Erkrankung *jahrelang mit Behorden kampfen mussen und da brauche ich nicht weit gehen. Ich bin so eine, die schon seit einem Jahr in einer Integrationsprogramm steckt und "ruht sich immer nicht vom Fleck weg".Meine Qualifikation als Altenpflegerin(mit 3 Jahren Ausbildung und 4 Jahren Berufserfahrung) lasst durch den Gestzgeber nicht zu ohne wenn und aber in einen unterqualifizierten Beruf(als Alltagsbetreuerin) umzusteigen.Die Kenntnisse und Erfahrung die ich habe sind ausreichen, aber die Abrechnung lasst es nicht zu. Ich frage mich, fur wenn ist so ein Gesetz gut? Es muss mann sich nur in diese Lage hieneiversetzen, du schreibst Bewerbungen und schon alleine die schriftlichen Absagen sind ernidrigend und wenn du dann doch zur einen Vorstellungsgesprach eingeladen wirst und danach eine Chanse bekommst mal eine Probearbeit zu machen und am Schluss hei?t es immer das gleiche:"Tut uns leid wir haben uns fur anderen entschieden"- das ist wie ein Stich in Herz!:-(

Vortsetzung.....
"Dran zu bleiben und nicht aufgeben" ist die Motivation am Anfang. Was bleibt am Schluss- Frustration und mann ist fur sich selbst nichts mehr wert.
Kann mann was dagegen machen? wenn du dir gleich wie ein kleiner "Kern" in einer gro?e Mehdreschermaschine vorkommst? Wer noch die Kraft hat- Ja!
Wer aber nicht-sollt mann gleich jede Arbet annehmen? Nur um Geld zu verdienen und egal welches Geld(wenn es unterbezahlt ist).Die Zeiten wo ich so gedacht habe sind vorbei,mann hat jeder Arbeit angenommen(wo wir kammen nach Deutschland), jetzt bin ich der Meinung darfmann sich auch nicht untrdrucken lassen und wenn mann was geleistet hat(Berufsausbildung) sollt mann auch dem entsprechen auf ein passender Angebot(von Arbeitsagentur) verlassen.

Arbeitslos kann jeder werden. Die Arbeitslosigkeit dauert *1-2 Jahre *abhangig vom Alter *Aber Harz !V kann 1- 20 Jahre dauern. *Das finde ich schlimm einige von ihnen wollen ja gar nicht arbeiten. Das ist doch Fakt. Sie bekommen Wohngeld, und Unterhaltsgeld. Und wenn , sie *das Rentenalter erreichen bekommen sie die Grundsicherung. Und alle bedauern diese *Empfanger Und was ist mit dem arbeitenden Menschen? *Am *Ende bekommt er Rente etwas hoher als die Grundsicherung ? Aber er hat sein lebenlang *gebuckelt. *Schlagt mal die Zeitung auf es werden auf Basis gesucht. aber dieEmpfanger von H-4 eilen ja nicht . Wieso sollen sie arbeiten , wenn man es unsonst bekommen kann. Aber ein Arbeiter mu? die Familie durchbringer, er beeilt sich den Bassis noch zusatzlich *zu bekommen. Er will seinen Kindern was bieten. Und der H-4Empfanger sitzt in dieser Zeit vorn Fernseher schaut sich ein Film an . Deshalb *ist es vielleicht besser H-IV Empfanger zu sein als Arbeiter Was meint ihr ?

Хотелось бы встать на защиту безработных. Дело в том, что производительность труда в современном обществе достигла таких неимоверных высот, что общество просто не в состоянии потребить произведенное, а значит и не нужно, чтобы все работали. Я с уверенность могу заявить, что 50% ныне работающих можно уволить, и при этом уровень производства не упадет ни на копейку - половина занятых протирает за зарплату штаны.
Второй аспект - сам безработный. Мы любим рассуждать о стоимости рабочего времени, но забываем о стоимости свободного времени. А вот свободное время и являтся настоящим дефицитом - деньги можно напечатать, а вот сутки не растянешь. А безработные ценят свое свободное время, считая, что вне работы могут потратить его более продуктивно, чем на работе.
Ну и третий фактор - нам постоянно навязывается стереотип потребителя - человек должен дефинировать себя через потребление - чем круче тачка, больше дом и жирнее утка на столе, тем выше его статус. А безработные отказываются от этой системы, для них более выжны другие ценности (хотя бы тоже время).

Давайте возьмем такой аспект - человек на работе не зависит от продукта своего труда. Работа по сути ненавистна ему, и только два мотиватора заставляют его работать. Первое - зарплата, тут все понятно. Второе - давление общества, тут стОит разобраться. По сути это давление поддерживается работодателями, чтобы оказывать давление на работающих, чтобы создать работающим стимул работать быстрее, дольше и за низкую зарплату. А разницу класть себе в карман. Побочным эффектом является сталкивание лбами работающих и неработающих.
Если общество пересмотрит этот стереотип хотя бы в пользу тезиса "безработные может работать, но не обязаны", то как с безработных, так и с работающих была бы снята огромная психическая и физическая нагрузка конкуррентной борьбы.

ответил другу Hilda Spanagel
Хильда, вы заблуждаетесь, думая, что безработные съедают ваши доходы. Минус в вашей кассе, как и в кассе безработного - это плюс в кассах высшего менеджмента и людей с высокими доходами. По сути вы с безработными сидите в одной лодке. Посмотрите на развите последних лет - наряду с с урезаниями в социальной помощи и либерализации рынка труда происходят снижения налогов для высокообеспеченных, отмена налога на недвижимость и всяческие "налоговые амнистии". Не социальщики ваши враги, а те, кто обогащается за ваш счет.

Нам надо ценить, что Германия, одна из немногих стран на Земле, предоставила нам возможность выбора между "работать" и "не работать" (хотя последнее все более переводится в разряд декларации). Если человек счастлив на социалке - я только рад за него, если нет - пусть поработает, может понравится. Но принуждать кого-то работать - извините. Нет такого права на работу, но есть право на безделье, и ничего аморального и незаконного в безделье нет.

Владимир Зенг, так называемое свободное время безработных оплачивают не кто иной, как только работающие. Безработные, по сути, являются иждивенцами общества. Ничего не производя они, тем не менее, получают определённые средства. Вы правы, производительность труда достаточно высока, но производство товаров идёт не только для потребления на внутреннем рынке, но и на потребление внешнего рынка. А он безграничен.
Законы рынка жёстки, каждый может стать безработным. Но стать безработным в силу каких то обстоятельств, это одно, а быть просто лодырем и не хотеть работать, ведя паразитический образ жизни, совершенно другое!
Сознательно делать всё для того, что бы не работать не только аморально, но и позорно! Пока ещё государство, к сожалению, во многом само виновато. Но, надеюсь, ситуация будет исправляться и общество сможет сократить число паразитов до минимума. ИМХО

Александр, работающие платят не в карман безработным, а в налоговую кассу, которая худо-бедно финансирует потребности общества, в т.ч. и в социальном спокойствии (а также армию, чиновников, развивающиеся страны и еще много чего). Если существующая система не в состоянии обеспечить всех работой, то она обязана обеспечить их прожиточный минимум. А если вы думаете, что в вашем кармане прибавится, если всех социальщиков лишить социала, то это иллюзия - в лучшем случае снизят максимальную налоговую ставку, в худшем придется нанять больше полиции и построить тюрем, чтобы хоть как-то держать недовольных под контролем. Внешний рынок тоже не безграничен (Земля-то круглая), и самое главное - не все могут позволить себе покупать продукты, произведенные в Германии.
И скажите пожалуйста - как можно сократить число паразитов до минимума?

Повторю - если человек не хочет работать, то он не обязан работать. Это немецкая система, и мы обязаны с ней считаться. В конце концов у нас всегда есть выбор проголосовать ногами.

19 Август2011
Как живут безработные в Европе и Украине
Как живут безработные в Европе и Украине «Багнет» сравнил условия в разных странах, которые предлагаются сидящим на шее у государства.
Многие работодатели в Украине жалуются, что наши граждане не хотят работать и предпочитают сидеть на шее у государства, получая помощь по безработице. Ведь в среднем размер помощи совсем не намного меньше минимальной зарплаты. Но, если сравнивать условия, в которых оказываются безработные в Украине и в некоторых европейских странах, то можно увидеть, что не так уж и «жирно» живет на свои страховые взносы украинский безработный. Например, в Германии люди, которые остались без работы, могут получить не только финансовую помощь, но и компенсацию аренды жилья, а также деньги на переезд при наличии подходящей работы в другом городе.
Как отмечают эксперты, в Европе нет единой системы выплаты пособий по безработице. В каждой стране ЕС к этому вопросу подходят по-своему. Например, в Германии, как рассказал юрист АО «АФ «АКТИО» Антон Синцов, есть два вида пособия. Размер одного из них составляет около 60-85% от последнего заработка и зависит также от общего трудового стажа, возраста и наличия детей. Пособие выплачивается 24 месяца. Если за это время человек не смог найти работу, государство продолжает его поддерживать, выплачивая фиксированную помощь в 364 евро. В Украине же это может быть 520 гривен. Помимо этого, государство в Германии оплачивает безработному коммунальные услуги и аренду жилья, если он живет в съемной квартире. Небольшое пособие при этом получают даже дети безработных.
Но, если человек отказывается от подходящей работы, не посещает регулярно биржу труда, тогда выплата помощи прекращается. Как и в Украине, безработный в Германии не имеет право на помощь, если у него есть какие-то иные источники доходов. Причем здесь подход строже - речь идет не только о неофициальных подработках, но и наличии недвижимости свыше нормы.
Что касается стимулов к поиску работы, в Украине достаточно отказаться два раза от реального трудоустройства, чтобы потерять финансовую поддержку государства. Как отмечают юристы ЮФ «Рыбин и партнеры» Станислав Лобко и Виталий Савчук, «безработный вправе отказаться от походящей работы по мотивам низкого заработка только единожды. В случае второго такого отказа лицо может утратить статус безработного и, как следствие, право на материальную помощь».
В Германии тем временем подход более демократичный – с каждым отказом помощи не лишают, а урезают ее размер на 10%, 25%, 50%.
********blog.bagnet.org/node/28

Владимир Зенг, не поощрять их, как это делается сегодня. Во многих случаях, как уже здесь писали, человеку не выгодно работать, так как оплата труда очень низкая. В таких условиях человек вынужденно становится иждивенцем. Что касается паразитов, т.е. тех, кто сознательно делает всё для того, что бы не работать, то их на всё время безработицы, а не временно, как сейчас, привлекать к социальной работе. Усилить контроль, тем самым не давать им возможности подрабатывать по "чёрному". До тех же пор, пока эти лица (прошу не путать их с другими безработными) имеют возможность жить за счёт государства, ничего не делая, от них обществу не избавиться.

Александр, и государству, и самим социальщикам обоюдно выгоднее пользоваться благами социальной системы, чем работать. А работодатели поступают подленько - пытаются снизить социал и не вводить минимальную систему труда, чтобы по полной эксплуатировать работающих. И если не социал - то народ скоро начал бы работать за тарелку супа.
В качестве же работников социальщики также бесполезны, ибо любой квалифицированный специалист сделает работу быстрее и дешевле, чем социальщики-тунеядцы, не говоря уже о том, что последние будут отнимать работу первого.
85% работающих ненавидят свою работу, и я полностью понимаю тех, кто предпочитает за очень скромные деньги ничего не делать, чем за такие же деньги гробить здоровье и время на ненавистной работе.

Кстати, представление о том, что социальщик ничего не делает - это тоже иллюзия. Социальщик - это тот, кто не работает на рабочем месте за зарплату, но это вовсе не означает, что он не занимается не менее полезным трудом по воспитанию детей, домашней уборке, самообразованием и т.д. Точно так же можно на рабочем месте заниматься ничегонеделаньем или тунеядствовать на шее родителей или наследстве предков.

85% работающих ненавидят свою работу
Владимир Зенг, откуда у Вас такие цифры? Перечитайте внимательнее свой первый абзац:
и государству, и самим социальщикам обоюдно выгоднее пользоваться благами социальной системы, чем работать. А работодатели поступают подленько - пытаются снизить социал и не вводить минимальную систему труда, чтобы по полной эксплуатировать работающих. И если не социал - то народ скоро начал бы работать за тарелку супа.
Я затрудняюсь что либо понять. Поясните, каким образом и государству и социальщикам выгоднее не работать?
Говоря о минимальной системе труда, что Вы имеете ввиду?
Я не говорил, что социальщики ничего не делают. Они, помимо всего, ходят, читают, спят и т.д. Что касается воспитания детей, то не думаю, что своим образом жизни дают им хороший пример. Социальщик, по сути, является иждивенцем. А те, кто сознательно делает всё, что бы не работать, является тунеядцем, ведущим паразитический образ жизни, за счёт государства, за счёт наших налогов. Злоупотребляя социальной защитой.

Минимальную оплату труда конечно же.

ответил другу Alexander Klug
***********.mittelstandskarriere.de/jobmarkt/arbeitszufriedenheit-in-deutschland/
Dass eine geringe Verbundenheit zum Arbeitgeber, der Motivationsverlust und eine niedrige Arbeitszufriedenheit offenbar keine Ausnahmeerscheinung, sondern eher die Regel in Deutschland ist, zeigt eine Studie des IFAK Instituts zum Arbeitsklima in Deutschland. Dort hei?t es: "nur noch 12 Prozent der Beschaftigten fuhlen sich ihrem Arbeitgeber gegenuber verpflichtet und sind mit Motivation und Engagement bei der Arbeit. Die Mehrheit der Beschaftigten spult am Arbeitsplatz das Pflichtprogramm ab."

Я имел в виду, что в случае отмены социалки государство получит 3 млн. голодных, бездомных и злых тунеядцев, и неясно, бросятся ли они работать или пойдут грабить. В последнем случае придется, как я говорил, усилить полицию и построить тюрьмы - а это тоже расходы. И содержание тунеядца в тюрьме кстати обойдется дороже, чем просто *на социальном пайке.

Ein Tag im Berliner Gefangnis ist gar nicht so teuer, zumindest im Vergleich mit den anderen Bundeslandern. Personal, Essen, medizinische Versorgung und der Unterhalt der Gefangnisse summieren sich in Berlin auf einen Betrag von 88,70 Euro pro Hafttag. Der Durchschnitt der 16 Bundeslander liegt bei genau 92,87 Euro.
92,87 Евро x 30 дней = 2786,10 Евро в месяц на заключенного. Намного дороже, чем содержание социальщика.

Александр, работающие платят не в карман безработным, а в налоговую кассу, ---------------А для кого? ДЛЯ ТУНЕЯДЦЕВ, которые
и полугода не отработали за всю свою жизнь. Поэтому нужен жёсткий контроль, и ужесточить наказание для нарушителей. а не разводить
болтологию *о том что такое хорошо, и что такое плохо. *И в тюрьмах
заставлять вкалывать до потери пульса, чтобы сами отрабатывали своё содержание *в тюрьмах.

ответил другу Viktor Dreit
Виктор, сколько ни вкалывай, а во-первых содержание не окупишь, во-вторых как я уже говорил, экскаватор все равно быстрее и дешевле.

получит 3 млн. голодных, бездомных и злых тунеядцев, и неясно, бросятся ли они работать или пойдут грабить.
Ну зачем уж такие страшилки. Не пойдут они криминальничать. Почти все побегут хоть что-то искать, когда кушать нечего будет. А у кого наклонности к ... те и на социале законы нарушают: пьют, дерутся, в магазинах по-мелкому воруют (а иногда и по-крупному). Но чаще чуть-чуть. Ровно столько, чтобы до суда не дошло. А фербот им до лампочки. Магазинов ещё много "неоприходованных".
А безделье всегда развращает. Когда занят чем-то полезным или интересным, глупостям некогда в голове появляться, или просто уже не интересно становится. Ведь всё-таки больше находятся среди работающих, что тоже незаметно влияет на психологию и восприятие мира. Да и друзья-знакомые поприличнее и интереснее появляются, а не такие же подстрекатели.
Мы не забываем, что говорим о здоровых, способных работать. А не о больных, многодетных и престарелых.
Кстати, у людей с нормальным здоровьем в преклонном возрасте тоже найдётся, при желании, что делать. Если они, конечно, не гордые. Знаю нескольких. За чужих не буду говорить, а вот разрешение от моих дядек получила.

Младший мамин брат. Родился здесь в 45-ом году, вернулся снова в 1989 ом. Пенсию заработал. Перенёс 2 операции на сердце, одну - колене, ещё что-то лечил по-серьёзному, но крепок ещё. Стаж советский (в Таджикистане) засчитали. Теперь работает - на банхофе вынимает кульки с мусором и чистые вставляет. Два раза в день приходит. Не имеет ничего против такой работы. Платят - базис. Его жена работает в магазине на кассе, а также у 3 (!) бабулек (1 - убирает, 1 - закупается заодно в своём магазине, 1 - гуляет перед сном по 1 часу). Своя квартира выкупленная, дети (трое - все на ногах стоят) их ругают, просят уже отдыхать. Но они не знают, что дома будут делать, хотя и дачка есть, вся как картинка.
Другой дядька (1941 г.р. на Украине, 3-е детей взрослых, работающих) - в последние 4 года дома сидит, потому что у младшего сына (трое детей) самый младший из *детей - сильный инвалид. Лучше кузен и его жена работать будут (оба на кугельфабрик от Опеля, около Фульды), а дедушка прекрасно справляется с 4-х летним больным, и старшенькие (14 и 16 лет) помогают. А бабушка (1943 г.р.)работала до появления больного малыша, а теперь ведёт хозяйство двух домов и очень активная общественница, там эренамлихе работает и заодно убирает на базис. Все построились рядом, чтобы не ездить машинами (есть) и в любой момент быть на подхвате. Вот только пара примеров, что, если захотеть, то и дело найдётся, пусть хоть и на базис. Денег всем хватает, но и этим найдут применение.

ответил другу Анна Бендер
Не пойдут они криминальничать. Почти все побегут хоть что-то искать, когда кушать нечего будет.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Они кому-то нужны?
А на социале всегда есть что делать... но не обязательно этим чем-то должна быть работа.

Владимир Зенг, спасибо за ссылку. Но в статье, насколько я понял, говорится не о том, что люди ненавидят свою работу, а о том, что подавляющее большинство рабочих недовольны своим начальством, шефами, по причине которых на работе создаётся неприятная рабочая атмосфера.
Об отмене социальной защиты речь не идёт. Только о злоупотреблениях этой защиты.

Прежде всего - себе, чтобы не терять человеческий облик. Извините, за громкие слова, надеюсь, поняли, что я имела в виду. Ещё - своим близким - чтобы быть примером достойным, чтобы не только "люблю", а и кое-что материальное могли дать (соловья баснями не накормишь). Ещё - государству, чтобы законопослушными были и по возможности приумножали его достояние. Опять высокопарно получилось, но в принципе - понятно. А всё это сделать нелегко, а иногда и невозможно, если ты не трудишься, а собой только "занимаешься".
Да, я поняла Ваш вопрос. И работодателю они нужны. Любые работники и всякому работодателю. Надо просто самому определиться, что можешь делать, и оглядеться повнимательнее, где свои силы/способности применить можно. Обязательно найдётся что-нибудь подходящее. А если из всех способностей и желаний одно - ничего не могу, ничего не хочу - тогда, конечно, никому такие не нужны.
Да, никто не обязан работать (если может). Но тогда - никто не обязан и тебе что-то давать. С какой-такой "радости" должна быть игра в одни ворота?
Да, и на социале есть что делать: играть, марки собирать, рыбачить, с друзьями веселиться, в театр ходить, спортом заниматься и много ещё чем заняться. Но первая его обязанность (а лучше уж было бы, чтобы добровольное желание) - обеспечить самому материальную *базу для всех этих удовольствий. А не на чужом горбу в рай въезжать. Я сам не хочу, Вы мне дайте. Тут уж Стрекоза и Муравей получается. Жаль, что только Муравей добрый и Стрекоз содержит. Лучше бы уж придумал, как Стрекозу "захотеть" работать.

Это - на пост Владимир Зенг

Анна:...А безделье всегда развращает. Когда занят чем-то полезным или интересным, глупостям некогда в голове появляться, или просто уже не интересно становится.
Абсолютно согласна с Аней...И тоже считаю, что тунеядство особенно молодёжи должно государством присекаться, а не чуть ли поощряться всеми благами, начиная с собственной квартиры с мебелью, плоскими телевизорами, компьютерами и.т.д...Их надо безперестанно "шевелить", чтобы им и в голову не пришло сидеть "на шее" родителей или государства...А к безработным после 50, имеющим уже по 30 и более лет стажа, надо относится уже совсем по-другому и не "пихать" их из одного умшулюнга в другой...Это и их нервы и безполезная затрата средств...

Анна и Лилия, полностью с вами согласен!(Y) (F) (F) (F)

Lilli. was die Arbeitslose betrifft, die mehr als 20-30 jahre auf dem Buckel haben da *bin ich mit die einverstanden. *Die Alten konnennicht mehr weil sie ausgearbeitet sind. Die Jungen wollen nicht mehr, weil sie kein Bock auf die Arbeit haben.

Спасибо всем, кто высказался в этой теме. Проблема безработицы- проблемы нашего времени, и её одним осуждением не решить. Можно бесконечно приводить положительные примеры из своей семьи или семей своих знакомых. Только для тех, кто не нашёл работу и своё место в обществе, это- пустой звук. Сознательно или нет не работают получатели Харц-4 в Германии? у всех по-разному..
Владимир Зенг высказал альтернативную точку зрения на эту проблему. Надо признать, что на это не каждый бы решился. Хотя не исключено, что есть такие, кто видит проблему безработных так же, как Владимир, но только молчат. Мне понравился тон, в котором Владимир вступил в дискуссию. Хотя и его доводы можно оспорить. Давайте не будем нападать на него: ведь он говорил не о себе, а о "другой стороне медали".
На курсе немецкого языка в VHS, где я училась в 1995 г, преподавала немка из б. ГДР. Нас- кто из СССР приехал в Германию, было 3, а всего на курсе человек 20. Учительница почему-то выделяла нас из всех и говорила, что в наших судьбах есть общее. "Вас местные немцы не признают- и нас тоже". Нам тогда это казалось удивительным: почему их-то, они же все говорят на хорошем немецком языке, умеют на нём читать, писать? Учительница рассказала нам историю своего дяди. В ГДР он работал на какой-то инженерной должности, а здесь его никуда не брали на работу. "Er hat sich aufgegeben!"- грустно добавила она.
Но это- переселенческие проблемы, и их можно понять. А вот тенденция молодёжи в 18 лет сразу сесть на Харц-4 уже настораживает. Смотришь по ТВ Талькшоу, где эти вопросы затрагиваются, слышишь молодых людей, откровенно заявляющих: "Ich habe kein Bock auf die Arbeit"- и не думаешь: что же ждёт нас в будущем, если такая тенденция будет расти?

Und stellen sie sich vor, wenn die junge Leute ohne wichtigen Grund nicht arbeiten wollen, wer zahlt schon in die Rentenkassen ein? Ich habe schlimme Befurchtungen was uns erwartet und die Steuererhonung? Wer will schon fur anderen Staat arbeiten, wie z.B. Griechenland. Wir Deutschlan vieleicht auch irgendwan "mit gestrecktem Arm" um die Hilfe bitten.

Wir Deutschlan vieleicht auch irgendwan "mit gestrecktem Arm" um die Hilfe bitten.
Nur wer kann uns dann helfen, wenn es so weiter geht?...ich verstehe die ganze Politik nicht...

ответил другу Анна Бендер
Анна, насчет человеческого облика - вы ездили когда-нибудь вечером в общественном транспорте с работягами? В руке бутылка пива, на лице выражение как у тяжелобольного. Какой пример может дать вымотанный копеечной работой отец, у которого нет времени на детей? Или мать, у которой дети по 10 часов в детском саду? У нас есть знакомая-врач, у нее такая нагрузка, что она иногда забывала или не могла (если стояла на операции) забрать ребенка из садика. Это пример?
А работодателю нужны работники, которые могли бы дальше кидать, и которым надо меньше платить, а все эти сказки про любовь между рабочими и хозяевами - ну это для любителей сказок, в реале все по-другому: ***********.spiegel.de/karriere/berufsleben/0,1518,788730,00.html
Я очень понимаю тех, кто предпочитает сидеть на социале вместо того, чтобы за те же деньги гробить свое здоровье. Работа работой, но нужно и себе цену знать.

ответил другу Валентина Пауль (Valentina Paul)
Валентина, по-моему задача государства - счастливые граждане. И каким путем они счастливы (на социале или работе) - это уже десятое дело. Ибо счастливый не выйдет на улицу грабить и убивать. Пусть каждый занимается любимым делом (будь это употребление пива или строительство самолетов).
Анне вдогонку: государство не только для того, чтобы делалось богаче и стригло налоги, но и для заботы о гражданах. И социал - это одна из его прямых обязанностей. И если государство пытается найти деньги в карманах социальщиков, то их там нет, а вот у богатых полно. Пусть там и ищут.

Я очень понимаю тех, кто предпочитает сидеть на социале вместо того, чтобы за те же деньги гробить свое здоровье. Работа работой, но нужно и себе цену знать.
-----------
Понять их, конечно, можно. Но само сознание того, что полученное пособие идёт от тех же работающих людей, которые несмотря ни на что идут работать. Одно это сознание меня заставляет по другому мыслить: если моё здоровье позволяет мне работать, то я лучше сама заработаю свои деньги, чем жить на пособие.

Нелли, ес