И что они свои личные средства тратят на молельные дома, так это их дело.
Вы правы. Но недавно у моих знакомых сильно заболела мать, врачи сказали что нет смысла подключать ее к аппарату. Дочь же запротестовала, она *не могла собственными руками подписать смертный приговор матери. Решили найти другую больницу. Когда-то ее *бабушка, *мать - баптисты, тоже внесли большие суммы денег на ремонт церкви. Мать не раз сопровождала Pfarrer в Россию в качестве переводчика. У этой церкви есть своя больница, вот дочь и попросила взять туда ее мать, обьяснив сложившуюся ситуацию и уповая на их милосердие. И что вы думаете? Ей отказали.

каков поп,таков и приход. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Diesen Blodsinn kann ich uberhaupt nicht verstehen. Wir haben im Lahr im Schwarzwald eine "Freie Evangelische Kirche". Dort versammeln sich nur RD, viele von ihnen sind rein deutsche Familien, leben in Deutschland uber 20 Jahren und gehen/faher in diese Sekte, weil dort in russischer Sprache gepredigt wird. Fur mich sind alle nicht vom Staat gefordeten Kirchen Sekten. Mein ehemaliger Arbeitskollege, vor 4 Wochen beerdigt. Er war ein geborener Katholik, seine Frau einee evangelischen Glaubens, aber beerigt wurde er von einem russischen Pope. Wenn ich dass voraus gewu?t hatte, ware ich zu dieser Beerdigung uberhaupt nicht gegangen. Und nach solchen "Ereignissen" mu?en wir noch lange in Deutschland beweisen, dass wir Deutschen sind.

каков поп,таков и приход. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * "Diesen Blodsinn kann ich uberhaupt nicht verstehen"
David, я не понял "Diesen Blodsinn...." относится к моему посту или к ситуации ведения службы на русском языке?(md)

Und ich war von dem deutschen Pfarrer entauscht.

Die ganzen Beispiele zeigen, dass unser Volk sehr in sich gerissen ist. Vor Allem durch die kommunistische Regime ist uns (wie auch allen Sovjetburgern) die Kultur des Glaubens abhanden gekommen. Die Leute wissen nicht welchem Gott sie dienen sollen. In Alten Europa oder Orient hat man die Traditionen immer weiter gegeben und die Menschen dass bei der Religion es nur um Glaube und Gott geht. Unsere Leute dagegen waren Opfer von Lugen und Manipulationen, wie von Kommunisten, spater von Komersanten und Banditen und jetzt von den geistlichen Gurus. Das ist gerade ein Problem - wenn die Menschen nicht zu ihrer Herkunft, zu ihrer Religion, zu ihrer Nationalitat, Tradition und Kultur stehen, dann verliert man die Identitat.

Одно вы все забыли в этом споре: БОГ ЕДИН *ПРОПОВЕДНИКИ РАЗНЫЕ.Можно не ходить ни в одну церковь, главное житьб с богом в душе, стараться не нарушать заповедей господних, тогда будет мир и благодать.Из за раздора в умах людей на религиозной почве случались войны, проливалась кровь. А кто из них задумывался над вопросом: А Богу это надо? Какая разница на каком языке мы просим у бога покоя и терпения, *на каком языке перед ним каямся. Главное что мы пришли к нему.

А на слова : пожалел что пришел на похороны (на отпевание) считаю кощунством. Мы приходим почтить память ушедшего в мир иной человека, отдать ему последние почести, а не посмотреть как и кто над ним читает молитву. Главное для усопшей души наше присутствие и скорбь по нему.

Фридрих: *Мы приходим почтить память ушедшего в мир иной человека, отдать ему последние почести, а не посмотреть как и кто над ним читает молитву. Фридрих, согласен с Вами даже не на 100%, а на все 200%. Если отпевают усопшего человека, с которым я хотел бы проститься, то я непременно пришёл бы, даже зная наперёд, что его будут отпевать на китайском языке. Хотя, не скрою, удивился бы, почему не на немецком! Но проститься *пришёл бы непременно!

Voldemar Betz, der Blodsinn ist an den RD gerichtet, die nicht wissen, zu welchem Glauben sie gehoren * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Friedrich Brunhardt, fur sie, in einer gemischten Ehe, ist es vielleicht egal, zu welchem Gott sie beten, denn, sie haben so wie so in ihrem Haus zwei Glaubensrichtung, wenn uberhaupt. Friedrich, wir, in Deutschland, haben in ALLEN ANTRAGEN angegeben, dass wir Deutsche sind, uberall angegeben, dass wir katholischen/evangelischn Glauben angehoren. Und dann in die letzte Reise als orthodoxe abfahren, ist unferstandlich gegenuber dem deutschen Staat.

David, всё-таки хочу мух от котлет отделить. Так вашего коллегу (католика) отпевал православный священник или католический священник на русском языке?

Voldemar, ein Pope mit einem Gehilfe und einer Frau, die das unendliche russische Beerdigungsgebet murmelte, aus der orthodixe Kirche in Baden-Baden. Und zwar, wire alles in der alten slavischen Sprache beigebracht, und wir mu?ten wahren der gesamten Zeremonie stehen.

Mich wurde es auch nicht storen, wenn mein Bekannter, von dem ich ich michverabschieden mochte, auf Chinesisch beerdigt werden wurde.
Aber wenn ich zu meine sehr guten Bekannten zur Beerdigung gehe, von dem ich wei?, dass er ein Protestand, eine Katolik und ein Detscher ist, dann finde ich schon komisch und unangemessen, dass er auf Russisch beerdigt wird. Und sehr komisch, wenn auch noch von einem Batjuschka!
Wir sind doch schlie?lich nicht nach Deutschland gekommen um wahrend des Ablebens doch noch als Russen behandelt zu werden. Und da ist es nicht so harmlos, wie einege das zu darstellen versuchen. Es ist schon wichtig seiner Nationalitat undd seiner Glaubensrichtung treu bleiben.
Ist das hinnehmbar: 80 Jagre lang ein Deutscher Protestant/Katholik gewesen und auf den letzten weg auf Russisch und auch noch vom orthodoxen Pop begleitet zu werden? Nein, ist es auf keinem Fall.

David, ich denke in solchen Sachen ist es vollig egal, wer was denk. Und vor allem, was der Staat denkt. Es soll jeder mit sich in Frieden sein. Das es nicht "normal" ist , da stimme ich zu, aber nicht immer das machen, was von ihnen erwartet wird.

Ich stimme auch Friedrich zu, wegen Auseinandersetzungen zwischen den Glaubensgemeinschaften, Leider lehnen die Menschen imer alles ab, was sie nicht verstehen, was fur die frend erscheint, ohne sich bewusst zu werden, dass wir alle unterschiedliche Weltanschauung haben. Und das ist gut so. Nicht desto trotz halte ich die Religion fur kein Wunschkonzert oder ein Verein, den man nach belieben aussuchen kann. Sonst ist das Ganze nicht mehr glaubwurdig und ehrlich.

Мои родители (отец-умер 1992г.в Казахстане, матери недавно 93годика справляли) глубоко верующие люди. Отец *всегда мечтал когда сможет зайти в Kirche, deutsche Kirche, как когда-то в детстве на Поволжье. Но я думаю он был бы глубоко разочарован в этом плане, верующих-то в божьем храме единицы...остальные отдают только дань традициям.
Martin, ваше:" Fur mich sind alle nicht vom Staat gefordeten Kirchen Sekten.", ну ничем ни отличается от психологии советов ( а мы дети этой системы) . Ну не приемлют наши люди этого здесь. Несколько поколений наших людей решали эту потребность в маленьких религиозных разобщённых группах,общинах. Не потому,что они изобрели что-то новое,а потому что им так проще было выжить. Естественно противоречия в догмах и разночтения все *решали по своему и каждый держался своей общины. А в целом мы один народ, но каждый со своими "тараканами в голове"

Voldemar, bei uns ihm Hause im Dorf wurden oft diese Glaubensversammlungen abends durchgefuhrt. Ich war auch paar mal dabei, dann verbuietete mir das meine Oma. Sie meint, es ware fur der Miliz gerade willkommen, mich dort zu erwischen, denn fur Kindern war das Besuchen von solchen Gottesversammlungen strengst verboten. Und wegen den Sekten, bin ich vielleicht etwas zu streng. Und Voldemar, die "Tarakanen" wurden/werden mit "Dust" liquidiert.

У нас детям, наоборот приветствовалось присутствовать, но они больше на "шухере" стояли. И собирались всегда в разных местах,поэтому особенно не попадались. А *на мандатной комиссии в срочную службу, им очень хотелось подтверждения,что я не комсомолец из-за запрета родителей.....не дождались они этого, но в ракетные войска всё же направили и таких немцев там было человек 20
Ну дуст,David, даже советы запретили в 70тых годах. Мож у Вас что со старых запасов осталось,так поделитесь (небось в контейнер при выезде пару мешком закинул(H) )

Und da ist es nicht so harmlos, wie einege das zu darstellen versuchen Es ist schon wichtig seiner Nationalitat undd seiner Glaubensrichtung treu bleiben.
Es wird hier gar nicht daruber diskutiert, ob es wichtich oder unwichtig sei, seiner Nationalitat und seiner Glaubensrichtung treu zu bleiben sondern daruber, ob eine Sprache, in der eine/ein Verstorbene/r *begleitet wird, ein Grund sei, nicht zum Begrabnis eines *Arbeitskollegen zu gehen. Ruissch wurde mich nicht davon abhalten, obwohl ich mich naturlich wundern wurde, warum nicht in Deutsch!

Я тоже служил на Дальнем Востоке в П,В,О, хотя комсомольцем никогда не был.Много раз меня пытались в эту банду втянуть. И в школе,
в армии, и когда уже работал. И всегда я отказывался, говоря что это пустая трата времени. Однажды мне даже пригрозили уволить с работы если я не вступлю в комсомол. я им ответил что тогда я пойду грабить и убивать, на чтото мне жить то надо.И первые на очереди будут те кто меня уволит. На этом всё и закончилось. Больше ко мне не приставали.