"А причен здесь §. Александра то интересует не засчитанный здесь стаж, азаработанная там пенсия. "
Аркадий, ну как причем, если у Александра 4 параграф, то ему засчитают его казахстанский стаж частично или полностъю (в зависимости от года приезда).
Он ещё работает, значит он ещё не пенсионер, возможно в предпенсионном возрасте, и подумывает что ему выгодней получатъ толъко тут пенсию (с учетом тех годов которые заститают тут) или получатъ заработанную здесъ, а которыю заработал в Казахстане попробоватъ получатъ от Казахстана.
"Он ведь обращается не в пенсионную кассуГермании, а в консульство России."
Ну тут ему консулъство России ничем не поможет, он ведъ выехал из Казахстана, по-этому ему стоит тогда обратится в консулъство Казахстана по этому вопросу.

А в Казахстан бесполезно обращаться ответ прийдет один,Казахстан не признает двойного гражданства вот и весь ответ

Eлeнa Шефер
я все это понимаю и полностью с вами согласен. Думаю, что Александр тоже это понимает. Я указал лишь на то, что вопрос был совершенно о другом.

Большое спасибо всем, я знал все эти нюансы просто жаль что 28 лет коту под хвост. у меня 7 параграф . но ничего даст Бог здоровья все будет О;К:

Александр у меня тоже 7 параграф.:-(

Мне дали на 3 года пенсию по инвалидности, но при этом уменьшают размер пенсии на российскую пенсию. Это мне все понятно. Но как-то в голове не укладывается их методика расчета. У меня § 4, поэтому засчитывается 60% российского стажа при начислении пенсии. Но при уменьшении на российскую пенсию, засчитывают все 100% российской пенсии. В этом же несоответствие. Как вы думаете?

Мне дали на 3 года пенсию по инвалидности, но при этом уменьшают размер пенсии на российскую пенсию. Это мне все понятно. Но как-то в голове не укладывается их методика расчета. У меня § 4, поэтому засчитывается 60% российского стажа при начислении пенсии. Но при уменьшении на российскую пенсию, засчитывают все 100% российской пенсии. В этом же несоответствие. Как вы думаете?

слышала про такое"ALTERSTEILZEIT" что это такое и с чем его едят? это законно для всех организвций и работодателей..или как кому взбредёт?мне 58...работаю по уходу за стариками..НЕТ БОЛЬШЕ СИЛ ..и до 65 я не смогу работать..а этот вариант меня бы очень устроил..подскажите,пожалуйста..

Ирина, hier wird ihnen geholfen:
***********.ihre-vorsorge.de/Expertenforum.html?status=ok&dekade=1

Die Moglichkeit zur Altersteilzeit eroffnet sichArbeitnehmern/-innen, die das 55. Lebensjahr vollendet haben undinnerhalb der letzten funf Jahre vor Beginn der Altersteilzeitmindestens 1.080 Kalendertage (entspricht etwa drei Jahren) in einerversicherungspflichtigen Beschaftigung gestanden haben.
DurchVereinbarung mit dem Arbeitgeber wird die bisherige wochentlicheArbeitszeit halbiert. Bisherige Arbeitszeit ist die wochentlicheArbeitszeit, die mit dem Arbeitnehmer unmittelbar vor dem Ubergang indie Altersteilzeitarbeit vereinbart war, jedoch hochstens die imDurchschnitt der letzten 24 Monate vereinbarte Arbeitszeit.
DenkbareModelle der Altersteilzeit sind Halbtagsbeschaftigung, Arbeit undFreistellung im taglichen, wochentlichen oder monatlichen Wechsel sowiedas so genannte Blockmodell.

прод. след.

Voraussetzung ist, wie bereits erwahnt, eine versicherungspflichtigeBeschaftigung innerhalb der letzten funf Jahre vor Beginn derAltersteilzeit von mindestens 1.080 Kalendertagen. Eineversicherungspflichtige Beschaftigung liegt vor, wenn dasArbeitsentgelt aus der Beschaftigung regelma?ig im Monat 400 Euroubersteigt.

Grundsatzlich kannAltersteilzeit nur auf freiwilliger Basis zwischen Arbeitnehmer undArbeitgeber vereinbart werden. Das Altersteilzeitgesetz selbst siehtkeinen Rechtsanspruch vor. Ein Rechtsanspruch fur Arbeitnehmer lasstsich nur aus einem Tarifvertrag, einer Betriebsvereinbarung oder einemEinzelvertrag herleiten.

Ирина Ремхе
как выглядит, всё доволъно доброволъно как со стороны работадателя так и стороны работающего. На вашем месте я бы поинтересоваласъ в Betriebsrat (если такой существует, у меня мама в этой же сфере, ей 62 будет, тоже думаю все время насколъко у неё сил хватит, то идее ей ещё 3года 4месяца), а так же Rentenberatungsstelle bei der Stadt, а так же вы можете посмотретъ в бумагах из песнионного фонда (если не ошибаюсъ, они тоже в информации указывают на какие пенсии вы можете претендоватъ и выполнены ли предпосылки для этого)
Может что не точно, кто знает подправте.

ну значит мне не светит...если "добровольно".у нас приватный хайм,дорогой,владелицы две миллионерши жадные как два плюшкина..жалеют и считают денежки..мы сидим на голом окладе..за такой вариант- платить мне 2-3 года 85% от зарплаты..удавятся...но я конечно,разузнаю...Спасибо!

Как мне сказали в пенсионном отделе (земля Тюринген) сегодня идут переговоры о начислении Казахстаном пенсии
переселенцам с §7. Как решится не известно,инициатива идёт со стороны Германии.

Ирин Ремхе
почитайте ещё тут, может тут лудше объяснено (просто техк доволъно объемный что его скопироватъ и перенести сюда в форум)
********de.wikipedia.org/wiki/Altersteilzeit

Здравствуйте.У нас такая возникла проблема у родителей.Мама приехала в Германию в октябре 2007 года она приехала по 4 параграфу,а отчим в марте по воссоединению семьи по 8 параграфу При оформлении отчима, о том что он получает пенсию в России .информацию проигнорировали ,сказали,что это не существенная сумма. В се это время он получал помощь.Ему 71 год.В январе приходит письмо,чтобы он предоставил немедленно информацию,получает ли он пенсию в России и сколько.иначе ему не будут выплачивать помощь.В амте нам сказали что вы сами виноваты что не предоставили информацию о пенсии,и теперь они вынуждены будут удержать с них всю оказанную ранее помощь.Я думаю,что закон об этих пенсиях вышел недавно и удерживать за весь период это незаконно,ведь закон не имеет обратной силы .Помогите с этим вопросом ,я думаю ,что этот вопрос скоро многие зададут.За ранее спасибо.

Да еще хочу добавить,что они в браке прожили 48 лет и письмо это из амта пришло в январе 2010 года то есть прошло почти 3 года.

Anrechnung von auslandischen Renten auf die Sozialhilfe: * *
ErhaltJemand Sozialhilfe in Deutschland und gleichzeitig Rentenzahlungen ausdem Ausland (z.B. ein Auslander), so wird auch hier die Rentenzahlungauf die Sozialhilfe in vollem Umfang angerechnet. Es gilt hier dasgleiche Prinzip wie bei der Fremdrente.
Ausfullen der Formulare: * *
Beidem Ausfullen der Formulare und der Antrage z.B. einer deutschenRentenversicherung oder Sozialhilfe ist immer anzugeben, wenn eineauslandische Rente oder sonstige Leistung bezogen wird. Es spielt dabeikeine Rolle, ob Sie selbst die Rente im Ausland erhalten oder einBevollmachtigter. Auch dann muss die Rentenleistung ordnungsgema?angegeben werden. Die deutsche Behorde entscheidet dann nach denVorschriften des Fremdrentenrechtes bzw. den Vorschriften desBundessozialhilfegesetzes, in welcher Hohe die Leistungen angerechnetwerden und wie die Umrechnung dieser Leistungen in Euro erfolgt.

Николай Васман.
скзатъ когда точно вышел этот закон я вам сказатъ не могу, "законно ли"?
Я считаю что вам (вашим родным) наверника придется вернутъ сумму на которую было болъше выплачено пособие (попробуйте договоритъся о погашении частями). Дело в том что заполняя бумаги вы должны были указыватъ что он получает пенсию из России. Это было сделано в устной форме, на что вам был дан ответ о незначителъности суммы. Другое дело что у вас нет доказателъств, если бы вы писъменно об этом сообщили, и вам писъменно пришел такой ответ, было бы другое дело. А так даже если вы и найдете того работника который вам это сказал (что и может бытъ, что он действителъно сказал так), это ещё к сожелению не гарантия что он сейчас скажет: "да я дал такую устную информацию, что нам не нужны данные о получении русской пенсии".
Поправте, может я не права

Кто знает, если у меня нет российского гражданства, могу ли я оформить российскую пенссию.

Наверное я вынужден согласиться,что в устной форме в этих делах нельзя общаться,но моя сестра говорит,что бумаги заполняли в социаламте и её особенно не спрашивали куда ставить крестики,так как это делала работница этого амта,а их там всего 2 в нашем маленьком городе.Есть ли вообще возможность это опротестовать?

Николай, Ваши родители могут написать протест/Widerspruch против этого Bescheidа социаламта и там изложить всю ситуацию, что по не знанию и по информации такой то работницы они не занесли данные о пеньсии папы. Так же думаю, что их не заставят всю сумму назад возвращать а только ту маленькую часть, которую он получает в России пенсии. Протест нужно писать в течении одного месяца со дня получения ихнего бешайда.

Для Натальи.Какое государство согласиться платить пенсию не своему гражданину.Другое дело если вы выехали при Советском союзе,тогда Россия брала на себя обязательства всех Союзных республик.Здесь очень много факторов которые вам лучше узнать выйдя на сайт Генконсульства России вашего легиона .

Спасибо Лидия.Я думаю придётся поторопиться.Так как образца такого протеста у меня нет,может подскажите где его найти.

Я понял так,что надо просто сделать видершпрух,а там всё изложить.Спасибо.

Николай, пусть напишут примерно так:
Widerspruch gegen Ihren Bescheid vom.............
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit legen wir gegen Ihren o. g. Bescheid
Widerspruch
ein.
Zur Begrundung weisen wir auf folgendes hin:
а потом внесите обоснование, почему Вы не согласны и т. д..

Спасибо.Постараюсь им помочь.В Германии так не любят видершрух,но другого выхода не вшжу...

Да, до того не навидят, сто в конце кождого отказа пишут:
"Sie konnen ein Widerspruch einlegen", и при чём здесь любовь или ненависть?

О ненависти не было ни одного слова,это ваши домыслы.

Россия платит пенсию иностранным гражданам, если иностранные граждане там работали. Но если у меня было российское гражданчтво, а теперь его нет, то не известно, платят ли они в этом случае. Надо самой узнавать.

Обращаюсь к Ирине Броцман.Здравствуйте.Прочитала здешнюю информацию и поняла,что по 8параграфу тоже пенсию не выплачивают(казахстанскую).Еще в казахстане10 лет назат признали у меня артрит.Здесь этот последний год меня мучают страшные боли в суставах.У каких я только врачей не была,у меня все нормально.Вот со спиной ставят уже хроническое.А операцию сам врач не рекомендует.Говорит что нетуу наших врачей хороших навыков акую операцию делать.А работа у меня тяжелая 8 часов в день пуцаю.А чтобы получить таку пенсию нужно не мало по врачам побегать!А акие которые ееи ненаходят ничего или не хотят найти,так как кранкенкасса их уе совсем прижала...Мне не нужна эта пенсия,мне наш народ жалко,как с такими врачами нам выживать здесь.Я надеялась,что я получу А-тэст и смогу через арбайтзам что-нибудь подходящее найти.Но думаю что со спиной я егоне получу.Если честно,я уже 5 месяцев на больничном,и больше я себетолько нервы угробила с такими врачами.Если не секрет,как у вас все это пртекало?

Я всем говорю,никто нашей боли не чувствует,поэтому им не понять этого.

У меня ситуация полегче в том плане, что у меня довольно сильно выражены внешние признаки инвалидности, искривление позвоночника, паропарезы нижних конечностей, хожу на костылях. Мне повезло, что врачи дают хорошие аттесты. И независимые эксперты, к которым меня рентеферзихерунг отправил тоже вроде с сочуствием разговаривают. А чиновники никак не хотят давать инвалидность. И только после протестов удается чего-нибудь добиться. Ни в коем случае не отступайте.

А арбейтзамт я вспоминаю как страшный сон. Весь процесс с пенсией и инвалидностью занял у меня около двух лет и все это время я получала ALG2 И у моей бераторши хватило наглости однажды прислать мне письмо с направлением на ойроджоб как ПОМОШНИЦЕЙ НА КУХНЮ.

Я только сегодня была у ревматолога,он мне только сказал категорически убрать с рациона свинину и сладости.Взял кровь на анализ и все,будем ждать результаты.Я в декабре делала свежий снимок костей с радиологическим веществом и что,они даже смотреть не сали,хотя врач сказал езжайте еще к ревматологу.Я уже второй раз у ревматолога(это уже другой) и безрезультатно!А кровь я уже наверное 5 аз здавала,все отр.Уже нервы не выдерживают.И шефу такие больные не нужны,тоже уже давит на меня.А где самой найти подхоящую работу,незнаю.Не и не могу-же я шефу обьяснять,что у мея там боит,какоу шефу понравиться.Уже нервы просто не выдерживают,да и дома сидеть не могу,не мое хобби.

Вот, нашла интересный вопрос, может некоторых касается:
Ich bin Kontingentfluchtling aus Russland und werde die deutsche Staatsange*horigkeit erwerben. Werden dann mein Studium, die Kindererziehung und die Zeit, die ich in Russland gearbeitet habe, anerkannt? * * *Das Fremdrentengesetz (FRG) ermoglicht in bestimmten Fallen die Anrechnung auslandischer ("fremder") Zeiten in der deutschen Rentenversicherung. Es gilt aber nur fur bestimmte Personen. Das sind in erster Linie die anerkannten Vertriebenen und Spataussiedler sowie einige (kleinere) Personengruppen, die im Gesetz genau beschrieben sind. Kontingentfluchtlinge gehoren nicht dazu. Auch der Erwerb der deutschen Staatsangehorigkeit berechtigt nicht zu Leistungen nach dem FRG. Die in Russland zuruckgelegten Arbeits- und Kindererziehungszeiten konnen daher in der deutschen Rentenversicherung nicht berucksichtigt werden.

продолжение:
Anders sieht es bei den Studienzeiten aus. Sie werden auch berucksichtigt, wenn sie im Ausland zuruckgelegt sind. Mit Studienzeiten allein konnen allerdings keine Rentenanspruche erworben werden. Sie wirken sich nur in Verbindung mit deutschen Beitragszeiten aus.
Eine Besonderheit gilt fur Verfolgte des Nationalsozialismus, die zwischen 1941 und 1944 in einem von Deutschland errichteten Ghetto in der fruheren Sowjetunion gearbeitet haben. Unter bestimmten Voraussetzungen konnen nach einem besonderen Gesetz diese und weitere mit der Verfolgung in Verbindung stehenden Zeiten in der deutschen Rentenversicherung angerechnet werden und zu einem Rentenanspruch fuhren.
***********.deutsche-rentenversicherung-bund.de/lang_de/nn_4760/SharedDocs/de/Navigation/Service/Servicebereich_20II/FAQ/FAQ__Ausland__node.html__nnn=true

краткий перевод:
Вопрос: Я переселенец из России (беженец), хочу получить немецкое гражданство. Будет ли при начислении пенсии защитываться моя учёба, уход за детьми и стаж работы в России?
Ответ: Нет, стаж и уход за детьми нет. Это распростроняется только на переселенцев ауссиедлеров (нем. нац). Но время учёбы защитывается, но нужно учесть, что оно только тогда приносит вам пользу в расчёте, если у вас есть немецкий стаж работы.

у меня такой вопрос.мой муж нашёл работу и нам арбайтзам сказал пока.я работаю на мине.как в этом случае идёт мне начисление пенсии.если я буду стоять как арбайтзухер то мне пенсию всё равно арбайтсам не откладывает .какие будут у меня проблемы в пенсионном возрасте ,если я уйду от арбайтзамта .

Наталья, насколько я знаю, что на миниджоб , что через АА- пенсия так и так до того малюсенькая отчисляется, что про это даже говорить не стОит! Лучше всего вам искать на Тайлцайт, mit Lohnst.Karte. А если хотите, чтоб нормальная пенсия шла, пока вы на миниджоб базис работаете- доплачивайте тогда сами в Рентенкассе-ежемесячно-вот и наскребёте. Но тогда вам с с 400базисл джоб - остннется может 200-250 евро (если сами будете на пенсионную кассу aufstocken, (т.е -доплачивать сами из своего кармана, помими того, что за вас какие то там мизерные % сейчас арбайтгебер платит)