?И совсем тут дело не в Цензуре .Лично я против анархии какой то порядок должен быть или?

А что вы, Михаил вообще-то делаете на "одноклассниках.РУ"?
Галина, пишу по русски чтобы не забыть, да и где ещё найдёшь таких милых дам?

да и где ещё найдёшь таких милых дам?
____________________________
В группе "за бугром"... Есть ещё такая?

Да неужели вы не понимаете Им приносит это удовольствие уродничать и изголяться над моими чувствами. Побойтесь бога Господа.

Валерий, большинство из нас тебя прекрасно понимает, а эти провокационные выссказывания, даже самим провоцирующим не по вкусу, просто крыть то нечем!

Виктор,я пошла на ъту страничку,так это статья по новому поставлена сегодняшней датой,а статья написана была год назад и в газете тот?же год назад была. Что это как это понять не пойму. пойдите посмотрите,зачем эта старая статья там в газете?
********kp.ru/daily/24074/310841/

Если люди впервые зайдя в Группу и на форум, даже не поздоровавшись, сразу начинают поучать, то для предостережения покоя, нет пока другой возможности, weil mit bitte, bitte nicht so sturmisch, kommen wir auch nicht weiter!

Михаил, прошу вас, верните Ольгу. Если человек по другому думает надо его выслушать и постараться понять, возможно в чем-то переубедить, а не выгонять сразу после нескольких сообщений.

Ну почитайте пожалуйста её все романй и вы поймете что это явная провокация всех .Печально что люди могут ещё над этим смияться и разыгрывать комедии.Создаётся такое впечатление что они просто глумятся над нашими чувствами я не верю что эти люди люди .Кто дал им это право?

Если бы были сообщения, а то ведь нравоучение, а то и того меньше.

Михаил! А почему вы Валерию не сделаете замечание, он говорит и что мы не люди, и с собаками сравнивает и даже пишет участнику "какая немка вас родила?" Разве это нормальный диалог? И никто Валерий над вами не смеется, мне тоже вас немного жаль.

Такое происходит в группе переодически, заходят люди чтобы потрепать другим участникам нервы, и Валерий полностью прав, поэтому люди злоупотребляющие терпением других, набирают ещё "скорость", в своём обсурде, по принципу:"безнаказанность порождает хамство", поэтому приходится прибегать к таким мерам и сортировать на нас понимающих и нас провоцирующих, с результатом блокирования, "вечно вчерашних"

Михаил! Вы правы хамства здесь хватает, но чт бы люди не заходили вам не угодные может иначе стоит эту группу описать?

Андрей Шенке, когда писала свое сообщение не имела ввиду лично вас, писала обобщенно, ваше мнение какраз понятно.

Валера я со всеми вашими высказываниями полностъю согласна и разделяю
то есть и моим родителям и предкам хреновенько было в России,ах да не то слово,ещё тяжелее.
Но одно замечание .
Когда человек бессилен,то он обращается к такому слову как "Побойтесь бога Господа."( цитирую ваши слова.) и так далее,всё богом страшить и расплатами"-
Несерьёзно!Не люблю людей таких.
И не понимаю вас Валера?
Бог что такое бог?
И почему на Валентину кидаетерсь? Она же своё мнение пишет и она там,в России живёт,а мы здесь,в Германии.
Хорошо говорить и обсуждать,но не обижать другого.
Почему в чёрный список то посадили
" ОЛЬГИ ЛЕЙС!!!!"
Люди!!!!! Мы все тут немцы.
И ещё одно,что мне печень ест.
Многие приехавшие после открытия границы:
Вы приехали сюда в Германию за куском хлебы,вас можно к предателям в какой-то степени отнести (пусть не все,но 90% такие). Вы покинули Россию в тяжёлое время.
Ох врагов у меня сейчас будет . Ой -ой.

Думаю, описывать не надо, всем дорога открыта, только не провокаторам.

Большинство из нас, прожило много лет в одной из республик союзных, а теперь уже и много лет в Германии, поэтому нам есть что сравнивать, напротив тех кто только по наслышкам или в лучшем случае побывав а гостях, пытается нам преукрасить жизнь на Родине, или убедить нас в том как хорошо там, где нас нет.

вот, вот... чистка - как в своё время наших предков "вычищали" - все об этом говорят а ведут себя также... прям, как в Библии "занозу у другого видят, а своего бревна - нет"

Вы покинули Россию в тяжёлое время.
Ошибаетесь, Нина! Массовый выезд немцев начался ещё во время существования СССР, т.е. в 1988 году и до развала выехала большая часть немцев, которые всю жизнь только и ждали первой возможности покинуть страну чудес!

Вы покинули Россию в тяжёлое время.
Ох врагов у меня сейчас будет . Ой -ой.
да нет зачем же врагов;-) (H)
мы например покинули, когда ещё всё "цвело" и "пахло" в союзе.
За "куском хлеба", а смотрите как хотите. может и так. Только и самые духовные и одарённые живущие в Союзе, почему то в своё время гонялись за импортом.
А я смотрю так на вещи, если у меня голова не болит где и что мне достать, то она, та самая голова, свободна для более интересных дел(H) .
А Валентина, похоже, заходит сюда в группу, нас по воспитывать, если посмотреть что группа то ей совсем не нравиться, для чего тогда сюда заходить, можно же найти и тех кто такого же мнения как и она, в других группах.

Нина пожалуйста не надо искать врагов там где их нет.Если бы немцы имели возможность любого времени выезда а поехали как вы сказали только после развала. Тогда бы может быть и имели место ваши подозрения.Но вам очень хорошо известно что такой возможности небыло.

Отвечаю Я бы покинул Россию ещё раньше бы если бы смог. в1975 я подал заявэние и до 1989 года
Мне просто не довали выехать.И покинул не впоисках куска хлеба А по моим убеждениям.И в кото руй раз убеждаюсь цто надо было бы ещё раньше.Я бы хоть как человек пожил бы.

Интересно, есть люди, которые не знают, что немцы боролись за право выезда много лет до перестройки? И поэтому хлынул поток, когда этот выезд, наконец, разрешили?

Ну да да,старались уезжать деревнями в Прибалтику,так как оттуда легче был выезд в Германию. Но это были немцы
,а вон многие стали не Рудольфами,а Родионами и Иванами,
И национальности поменяли, и взяли фамилии мужей,жён,что русские по национальности были.,ихние фамилии
Вон мой пример.
. Когда я подавала бумаги на выезд в 60 годах,то мои родственники попрятались от меня,испугались,а хуже того предательницей называли.
Мне знать что я пишу.
Не хочу буквально всем на ноги наступить,но коль вы уж оставшимся в России немцам так на ноги наступаете,не все конечно,
то я дам вам штоф
подумать
и возле собственного двора почистить
С уважением.

Валентина вам уже не ответит, она уже тоже в черном списке. Кто следующий?

Конечно были и такие случаи, но коль вы с 90% ставите нас в угол предателей, то скажу вам открыто, в вашем 109 летнем возрасте, это наверное уже старческий склероз.

Я ненавижи правитрельство России за мои бесцельно прожитые годы,набитые болью и обидами,
я гордо говорю здесь ,обращаясь к праху моего отца:
"Папа я вернула твою кровь на землю твоих предков,я выполнила и твою и мою мечту."
Но и я ненавижу тех немцев,
что продали свою национальность и спрятались за шкурами других и
теперь повыползали из своих нор и стали возвращать свои национальности и бить себя в грудь "я немец,пустите меня в Германию."
И примеров у меня таких куча.
Даже среди моих близких мне родственников и знакомых моего детства.
С уважением

Галина, тоже просилась.

Я к сведению вашему напишу,что б и меня в чёрный список не посадили,как Валентину.
Я немка и прописана и являюсь гражданином ФРГ и в пишу вам сегодня по инет из ФРГ,но я и являюсь гтражданином Суоми(Финляндии) и имею там тоже место жительства.
И если вы и меня сейчас в чёрный список поставите,то это предел наглости будет.
Спрошу Почему и Валентину Волкову посадили в чёрный список? Во она только что мне написала
Заношу её послание.
Следующее.

Нина, если выссказывания о "святой" России вам по духу, то извините, вы не в той группе.

Ольга у них это называется кураж(Sie machen Spass)Они просто прикалюваются над нами.
Им не интересны другие гпуппы.Я вот сейчас начинаю понимать почему не всех берут в Германию
Наверно всё таки причины есть. Ну я бы таких тоже бы не брал.Оно бы тут не работать бы начали а сразу права кочать.Жаль мне их.

А если не гражданин ФРГ, то можно в черный список?(md)

Михаил Бернг,в самом начале,когда я вошла в разговор,то я написала что мне за 60 лет,а значит мы с вами ровесники.
А значит вы не внимательны в этом форуме читаете и интерес у вас наверняка только с самому себе,или к людям мыслящим как вы сами.
Нун я читала,что вы тут воспоминания писали от имени наверняка ваших родителей,
а не вы сами это пережили
,они меня оченъ даже затронули,похожи на воспоминания моих родителей,
но мы с вами дети рождённые после войны,тяжёлое время было для всего СССР и Германии и Японии и Финляндии(там к стати до сегодняшнего дня не любят русских,хотя мужики женятся на них,мало женщин финок там,в глубине.)
И на склероз вашу беспомощность не сводите,не оскорбляйте меня,я этого не заслуживаю.
И потом "склероз"-это болезнь
.Как вам не по вкусу,так сразу оскорбления
Не повторяйтесь.
С уважением

" Все кто считает себя немцем и имеет немецкие корни", добавьте сюдакаким должно быть отношение к России. Тогда будет группа такая, как вам хочется. Валерий, никто не смеется и не куражится, просто у каждого свое мнение.

А значит вы не внимательны в этом форуме читаете и интерес у васнаверняка только с самому себе, или к людям мыслящим как вы сами.
Так только с единомышлинниками то и можно обсудить и попытаться найти ответ, на нас единомышленников интерессующие вопросы, da sind Andersdenkende auch nicht gefragt. Вас я бы попросил не обвинять огульно, немцев в том, в чём вы не совсем уверенны, а о моих страдания вы не можете знать, т.к. они были не значительны и о ни не стоит писать.

" Все кто считает себя немцем и имеет немецкие корни", добавьте сюдакаким должно быть отношение к России.

Марина, добавляю:"а так-же тех кто и в России, хоть и с трудностями сохранения, но всё-же живёт немецкой жизнью!"

Марина уж не кажется ли вам что это уже слижком!Марина у вас дочка на руках.и вы туда же.
Уменя доч старше вас на пять лет .Вас наверное не учили старость уважать.Я не говорю об мнении.
Требуя вежливости будъ сам вежлив! И ещё Каков привет ,Таков и ответК стати Русские пословицы.

Михаил в профиле группы добавьте, мне очень жал, что у вас такой подход, мнения интересны разные и только в споре рождается истина, если конечно спор не переходит в оскорбления.

Но нельзя же только плохое видеть
Мы с моим супругом тут полетели в Нижневартовск,в декабре на недельку.
К стати мой супруг местный немец ФРГ.
Мы были поражены,красиво там построили. И всё такое цветное по вечерам,как Лас-Вегас. И в магазинах всё есть. Женщины и девушки бедненькие на каблучках по снегу цок-цок. Так весело и необычно нам показалось.
Конечно моя сестра обыкновенная и бедная,но у них тааак много там друзей. И это правда. И все знают,что она немка и любят её- Это же плюс огромный,что так всё перевернулось на 360 градусов.
А вот тут были и сестра со своим супругом у нас,семь дней назад,он,этот украинский сибиряк-медведь,впервые в Германии и он в восторге. Опять плюс огромны.
А чтоб болячки прошлого пережить и обработать?
Я пошла к психиатору, И правда,мне легче и я могу иначе на всё смотреть.И я не стесняясь об этом открыто говорю и надеюсь,что вы Михаил меня не оскорбите по новой?
С уважением

Я не пойму Михаил каких единомышленников вы ищете здесь? Обьясните?
Таких,что с вами вместе,как вам это по душе будут хаить Россию,оскорблять? Но вы веть открыли тему" Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ), есть ли такие?",
а значит и ожидайте,что люди,которые вернулись в Россию назад,они не будут же тут обсерать Россию,а то бы и не уехали бы из Германии в Россию обратно,или их очевидцы,знакомые и прочее. Это же противоречит.
Я прожила очень тяжёлую и бедную жизнь в России,об этом я коротко примеры приводила и если б Германия бы меня не выкупила бы во время,то может меня бы и в живых не было бы и детки были бы сиротами,мне повезло.
И за это я люблю мою Германию.
Но я имею счастъе жить сегодня свободно и свободно говорить и думать и творить - и это уж точно!!!!
Но у меня не смотря ни на что в России родные и мой папа и бабушка там похороненны,ах их там много моих лежит и вы тут многие правду и пишите.

Валерий! Опять не поняла вас, старость я уважаю и вас тоже, вашуболь и обиду за наших предков тоже разделяю, назад вас не зову,пытаюсь рассказать о том, что в России не все так уж плохо, и не у всех, а когда оскорбляют никогда не понимала. Чем я вас обидела?