Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Возвращенцы на Родину (СССР, СНГ) немецкой национальности, есть ли такие? (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2602)

Юлия Дакн 18.11.2009 01:08

Вера и Саша Нодельман.
Спасибо за поддержку! Отрадно осознавать, что в России еще есть люди, правильно воспринимающие окружающую их действительность. А то некоторые, вероятно, полагают, что все рассказанное мной - выдумка.

Валентина! Съездите в Салехард, походите по городу (особенно по его окраинам), присмотритесь и прислушайтесь к людям и увидите, что я не выдумываю. Ноябрьск, конечно, выгодно отличается от Салехарда, но это не весь Ямал и, тем более, не вся Россия.

Инга-Нина Эфа-Пым 18.11.2009 01:11

Здраствуйте. Хочется представиться. Я дама и мне уже скоро 60 лет стукнет. В Германии я давно. Мои родители не волжские немцы,но меня пригласили в вашу группу,я сюда и не заглядывала,но вот случай но прочла тут. Стало интересно узнать и читать. Вчера провела многие часы за чтением ваших тут дискуссий. Моё мнение? Оно неопределённо. Во многом многие правы. И те что в России остались и те что сегодня в Германии живут. Где моя Родина? Что такое для меня СССР(Россия сегодня?)? Печаль и боль,злоба и печаль. Я не вабирала себе место рождения,мои родители тоже. Я думаю,что те люди,которые родились и провели детство не в СССР(России),так же любят ту страну и может не любят зависит от жизни проведённой там. Я бы с удовольствием и радостью может могла бы тут сказать,если б я родилась в Германии или Финляндии,что это моя Родина и я её люблю. Нун меня это обошло.

Ульрих 18.11.2009 01:12

Она была Родиной наших
дедов и отцов,а мы все 50-60 летние родились уже в других местах,и моя малая Родина-батюшка Урал.Чего мнеплакать о республике,которую я не знаю.Мне комфортнее как-то в СИБИРИ. ДА и весь мир уже давно глобален.Сами пишите,что ВАШИ дети учатся тов Канаде,то В США.Может там и жить останутся.Надо успокоиться,жить настоящим и с оптимизмом смотреть в будущее.ЕСЛИ кому-то, где-то плохо,надо искать где лучше,надо что-то делать.А слезами горю не поможешь ,как говорят в России.

Ульрих 18.11.2009 01:12

Вот пишите,что Германия Всем возвращает долги,думаю,что ни одно государство в мире не сможет вернуть жизни-27миллионов погибших,если Вы считаете своей исторической Родиной Германию,какое у ВАС моральное право,вообще что-то требовать с России?То что вернули-Сталинград не хватило бы восстановить.(N)

А мне мама говорила:"Никогда не жалей о том,что стоит денег,это все наживное,жалей ,о своих плохих поступках,моли о здоровье родных."А вы все про свое утерянное имущество.А многие из ВАС,
если сейчас восстановят республику "Немцев Поволжья" поедут туда?Думаю-нет,так чего об этомплакать?

Sch nemann 18.11.2009 01:16

Вот прочитал сегодня в одной из групп, пишет человек проживающий в России.
В Новосибирской области уже исчезли сотни деревень. Заросли и разрушились колхозные и совхозные постройки. Упадок сельского хозяйства продолжается и захватывает еще существующие хозяйства. Быстро уменьшается главное богатство - люди. Спиваются и умирают от отсутствия медицины. Политика кремля по отношению к сельскому хозяйству и селу враждебная и разрушительная.
В Липецкой губернии на селе проживают родственники,это я мягко сказал-доживают.Все поля поросли бурьяном,самогон,а кое где и наркотики делают свое черное дело.Грамотная молодежь уезжает,а другие просто спиваются и это в черноземной зоне,где палку воткни в землю и все зацветет.

Юлия Дакн 18.11.2009 01:31

Конечно, никто не поедет. Во-первых, никто и не собирается восстанавливать Немреспублику. А во-вторых, люди, которых, в 1941 году оттуда выкинули, те из них, кто выжил, конечно, обросли на новом вынужденном месте жительства своими семьями. Прошло несколько десятков лет, все бросить и ехать туда, где нас никто не ждет (и даже наоборот!), никто не решится. В домах наших предков живут другие люди, не выселять же их также, как немцев. Если сейчас задаться целью восстановить республику, то к тому состоянию, в котором она находилась в начале 20 века, мы придем очень не скоро, все придется собирать по крупицам (знание языка, культуры usw). Почитайте Якова Дитца, он очень хорошо описал жизнь поволжских немцев. Для тех, кто мало что знает о своих предках, эта книга - клад. Предки наши с самого их заселения на Волге подвергались унижению со стороны российских властей, первое время пытались сопротивляться, потом поняли, что это не просто зря, а опасно для жизни. С тех пор ничего не изменилось

Юлия Дакнэ 18.11.2009 01:36

Про спивающееся население России - это Вы в точку попали! Оно и понятно, алкоголиками и наркоманами легче управлять, они же не задумываются над тем, хорошо ли они живут, была бы водка (наркотики) в наличии. Нам и войны не надо, мы сами уничтожимся.

Марина Шумэпав 18.11.2009 01:42

По объему валовой продукции сельского хозяйства Новосибирская область входит в первую десятку субъектов Российской Федерации.Среди регионов Сибирского Федерального округа Новосибирская область занимает1-е место по сбору овощей и производству яиц,3-е место по сбору зерна, производству мяса и молока.
По темпам и объемам привлечения кредитных ресурсов на развитие агропромышленного комплекса Новосибирской области занимает 1-е место среди субъектов Сибирского федерального округа
Сельское хозяйство области специализируется на выращивании зерна, картофеля, овощей, развиты мясомолочное животноводство, птицеводство, пчеловодство. Важную роль играет производство льна.***********.sovet-nso.ru/region/

Юлия Дакнэ 18.11.2009 01:44

А Сталинград и не надо восстанавливать, пусть Волгоградом остается!
А что касается морального права немцев требовать компенсации у России, об этом мне по меньшей мере странно слышать от женщины, считающей себя немкой! Что советская пропаганда с людьми делает! Хочется процетировать одного из героев известного фильма: "Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы бредите!"

Ульрих 18.11.2009 01:55

ТОЧНО такое-же мнение и у меня в отношение ВАС.
Не плачьте,что вам плохо,а поищите места В РОССИИ,где есть работа и можно заработать.У нас столько южан с республик бывшего СОЮЗА,всем места хватает.Кто считает своей родиной Россию,может требовать,а кто Германию-нет.Убеждена.

Инга-Нина Эфа-Пым 18.11.2009 02:01

Юлия,а почему евреям и немцам и русским работающим во время бойны в Германии требуют коменсации? Надо,чтоб Россия свой зад подняла и за утерянные годы и работы и жизни в России,людям,что её покинули(вынужденные были покинуть) компенсыцию конечно же получили. Почему Германия и до сегодняшнего дня платит например немцам ГДР,что от Стази сидели или обижены были,они получают компенсацию.

Татьяна Нидэк 18.11.2009 02:03

А Сталинград и не надо восстанавливать, пусть Волгоградом остается!

Я тоже не поняла почему Германия должна платить за Сталинград, это же были военные действия и город уничтожали соответственно и советские и немецкие войска. А людям пострадавшим от наци терора выплачиваются вознаграждения череез фонд Единения и согласия. Кстати для выплат в СНГ Германия наняла аудиторскую фирнму, которая контролирует выплаты, а то там деньги воровали- люди точно не стыда не совести не имеют...

Инга-Нина Эфа- 18.11.2009 02:04

Почему? Приехав в Германию аусзидлерам давали деньги за мебель и дом и прочее,что Россия себе оставила.Почему Германия,а не Россия? Столько много почему. И неiчего страшного,что всё на деньги сводотся,деньги -это главное и нужное,от этого никуда не денешъся.

Юлия Дакн 18.11.2009 02:14

Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр
Германия платит потому, что является цивилизованной страной, а Россия только хотела бы ею быть когда-нибудь. И потом, я уже писала, что в России живут не по закону. Если Россия не признает геноцида немецкого (и не только!) народа, о какой компенсации Вы говорите?
Валентина Волкова. Я не жалуюсь на свою жизнь. По российским меркам мои условия существования считаются неплохими. И потом, даже если бы у меня появилось желание найти в России место, где можно было бы жить, а не выживать, то это все равно неосуществимо, т.к. такого места в России нет.

Марина Шумэпа 18.11.2009 02:40

Юлия! Заявление ваше не объективно, точнее субъективно, пишите от своего имени, я например живу нормальной жизнью, а не выживаю, хотя как и вы живу в России. Не хочу вас не в чем переубеждать, сколько людей, столько мнений.

Юлия Дакн 18.11.2009 02:44

Очень за вас рада! Удачи вам!

Марина Шумэпав 18.11.2009 02:52

Юля! И вам удачи и оптимизма(F)(F)(F)

Инга-Нина Эфа-Пым 18.11.2009 02:54

денюжки,нету здоровья,чем детей кормить? Помню время моё в СССР. По 5 дней кушать нечего мне было сидели мы с донечкой голодными,никто не мог мне помочь!Не было социальамта. Ребёночку то было 3 месяца. Одна. Жаль мне меня самой сегодня. Не буду расписывать. Ребёнка в ясельки и на работу пошла.Нормально ли это?? Нет!!!! А какая там работа? Ребёнок не так рыгнул,температурка и сидишь дома 14 дней. Стыдно было кому сказать. Пока на улице идя с дитём к врачу не упала от истощения. Простите. кто помог? Государство СССР ? нет. Не правильно всё это там в России и по сегодняшний день не лучше. У меня там и родственников навалом и знакомых. Вот 6 дней назад как сетра улетела от меня в отпуске у меня в Германии была. Кто ей оплатил дорогу? Я. Нету денюшек таааких у них,обыкновенные труженники сибири они,Самотлор поднимали,дураки. Что толку-то? Пенсия? Ерундистика,не умереть и не прожить

Инга-Нина Эфа-Пы 18.11.2009 02:55

меня обидела Россия и жестоко обидела,а Германия и Финляндия и Эстония мне платит,а вот Россия отказалась,на три буквы меня послалаНормально это? Я для этих стран работала и доработалась,а как пенсию платить,то Россия в кусты. Халло руские-немцы,живущие в России,как это понять? вам 5 дали,а какие вы немцы? Я немка,а мне Россия и не платит. Вот где она правда. Они вас надувают копеечками,а рубли себе в карман положили и фигушки вам. Это действительность и это очень даже важно,чтоб холодильник был не пустой. Веть еда и питьё это жизнь и здоровья не будет,если голодовать ПРИДЁТСЯ;А ЧТОБЫ ЭТОГО ИЗБЕЖАТь,что надо? А? Д Е Н Ю Ж К У!!! Молодцы ребята,правильно денюжку. Всё к одному и сводится. И это не маоловажная вещь,нету

Ульрих 18.11.2009 03:00

НИНА,а сколько у вашей сестры пенсия?Если она работала на Севере,в Самотлоре должна быть намного выше,чем в остальной России?

Юлия Дакнэ 18.11.2009 03:02

Нина- Инга Эфа-Пыльдвээр
Абсолютно точно! Мои бабушки и дедушки всю жизнь горбатились, а пенсию получали, что и мышь не прокормить. Это нормально?
Что касается субъективности моих суждений. Когда об одном и том же говорит несколько человек, это уже объективно! Конечно, легче жить, не задумываясь о жизни и не оглядываясь вокруг. Большинство россиян так и живут, чтобы не чувствовать жалости к себе. Убеждают себя в том, что все хорошо. А будет еще лучше! :-D

Юлия Дакн 18.11.2009 03:05

Северная пенсия платится пенсионерам, продолжающим жить на Севере. А желающим выехать в места с благоприятным климатом - пенсия на общих основаниях. Как будто и не было работы в суровом климате. Это Вам любой юрист скажет.

Ирина Мик 18.11.2009 03:08

Ирина как фамилие вашей подруги и откуда она вернулась?В како местежила.Я знаю зарание что вы на ответите на мои вопросы потому что этоблеф.(F)(F)(F)
Валерий,это не блеф,мою знакомую зовут Эля Прайс,в Германии жила около Франкфурта на Майне,а вернулась в Соликамск Пермского края.
И как вы можете писать такие слова,совершенно меня не зная,или вы о людях судите по себе????

Аlexander 18.11.2009 03:13

Валентина Волкова: То что вернули-Сталинград не хватило бы восстановить.(N)
Так заявляют только те, которые не имеют дажемалейшего представление о том, сколько Германия вложилавСССР, а потом и в Россию,
но, если этого но ни на что не хватило, значитуж соответствующие лица ловко поработали, как цирковный трюк, положили себе всё в карманы. Впроем, Россия как бездонная бочка - сколько ни давай всё равно стоит с протянутой рукой. Ей всегда всё было мало и чувства благодарности у неё никогда не было.

Инга-Нина Эфа-Пы 18.11.2009 03:18

Наглости тут предел со стороны России-матушки. Не в состоянии она своих деток прокормить Неа Она в состоянии,она не хочет. Вооон сколько миллионеров-то развелось? Глянъте-ка Сикоко их тут везде. Все курорты забиты. И детки русских учаться всееееее,говорю,все за границей. стыд Россия-матушка,до чего докатилась. Разбросала всех своих деток по миру. Не можешь матушка детей растить и кормить и воспитывать? Так откажись открыто и прекрати в мозги остальным детишкам-труженникам,что ещё возле тебя остались мозкги промывать,дай им снять розовые очки. Проклонитесь дети перед матерью,она устала и не может. Скажи правду. И перестань тут кичится твоим Путиным и <михайлковым,ерунда они,о себе думают. Вон и кораблик не дали друзьям других стран спасти.И умерли твои детки там в подводке. И прекрати руки на чужое распространять Убери с Чечни и других государств твоих сыновей. Живи в мире.!!,не сердись!!! Ты матушка больна,устала.позволь другим тебе помочь,прекрати кичиться,уймись душа-матушка

Инга-Нина Эфа-Пым 18.11.2009 03:18

У неё 7 тысяч рубллей,а у её цупруга окопо 10 со всеми плюсами и минусами. Они обычными людьми там были,он шофёром на больших машинах,заболел,перевели на легковушку,начальника не большого возить. А сестра? работала в садике бухгалтером. А теперь приходиться подрабатывать,всё дорого. Я же сама там вот была весной. я туда летаю частенько на недельку.У меня к счастью финансы романсы не поют,а вот у неё. идетей 3 и внучат куча и сынуля там сидит без работы. Ах да что говорить. я видела как поддоконник там от она свалился,струхнула у неё. И окно в декабре(я как раз была там) вывалилось,мы с ней шпаклевали. А я не вижу ,что я постоянно всем должна помогатъ российским. Почему? А Россия то и рада,нашлись русские-немцы или самые настоящие немцы,что всюду помощь суют

Марина Шумэпав 18.11.2009 03:27

Юлия! Несколько человек говорят и о другом. А еще некоторые пишут сообщения мне в личку, не хотят высказывать здесь свое мнение, потому что не хотят портить себе настроение. И если бы эти люди не задумывались о жизни, вряд ли у них было бы все хорошо. А если говорить объективно, то истина где-то посредине. И те и другие по-своему правы.

Штейнгауэр 18.11.2009 03:30

если Вы считаете своей исторической Родиной Гермесли Вы считаете своей исторической Родиной Германию,какое у ВАС моральное право,вообще что-то требовать с России?анию,какое у ВАС моральное право,вообще что-то требовать с России?

Ульрих 18.11.2009 03:31

Недавно принят закон,что северная пенсия сохраняется при выезде из районов Крайнего Севера.У меня пенсия со всеми льготами-16 тысяч(2000 из нихямальские),у мужа столько же.Конечно -это немного в сравнении с Западом,но на жизнь хватает.Кто работает в "Газпроме",у тех еще Газпромовская пенсия.Также при выходе на пенсию сейчас,всем работникам выплачивают бонусы,в зависимости от стажа и оклада(нефтяникам и газовикам прилично,бюджетникам -копейки),что конечно не всех устраивает,и что несправедливо считают люди.Я работала в частной фирме,нам ничего не выплачивают хозяева.А как у вас?

Штейнгауэр 18.11.2009 03:35

Комп. что-то не сработал. Ответ на эти слова Валентины:
Все эти ваши ВАС, ВЫ, ВАМ.. Прямо клеймите "праведным гневом".. И вот эти ваши слова.. Хочу спросить, какое право вы имеете вообще относить себя к немцам?

Инга-Нина Эфа- 18.11.2009 03:38

Если это ко мне обращенно? То у меня на сегодня нету Родины. А есть!! Это-- Е В Р О П А!!! И моё мнение,что мне должны платить те страны у которых и на которых я работала. Это совсем нормально. Пример: фин. Он работал и жил в Финляндии и потом поехал работать в Шведен (Швеция) там работает и потом опять в Финляндии. Знаете кто ему пенсию платит? И Финляндия за проработанные годы и потом ещё пенсия Родины и потом пенсия со Шведен (Швеции) И так получается,что этот фин получает 3 пенсии. А такое примерно и в италии.

Аlexander 18.11.2009 03:41

Если кто-то считает себя немцем - это ещё далеко не значит, что он им действительно является.

Инга-Нина Эфа-Пы 18.11.2009 03:44

Я сейчас позвоню моей сестре и спрошу у неё точно. Она же там в Нижневартовске и живёт с молодости,по комсомольской же путёвке дура туда поехала,хотела всем чего-то доказать,устала быть фашисткой,постоянно нас веть так при удобности обзывали,нун и до сегодняшнего дня они с мужем там живут и работали и живут.А я пошла другим путём!!!

Ульрих 18.11.2009 03:45

Такое-же право,как вы, ненавидеть Родину и Землю где родились!!!
Я свободный человек и пишу,как считаю нужным и ВЫ тоже .

Ульрих 18.11.2009 03:52

НИНА,я не знаю как сейчас,но до кризиса немцы, живущие в Германии
приезжали в Россию,туда где работали и оформляли пенсию за стаж в РОССИИ. С Урала знаю лично несколько таких.Сестра моего мужа живет на КИПРЕ,а работала в Москве,она тоже собирается через год оформлять Российскую пенсию.

Андрей Финк 18.11.2009 03:57

Быть немцем-это обязывает к определённому этикету и культуре отношений. Не только права, но и обязанности, особенно по-отношению к будущему поколению. Nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten.
Валентина, просьба, не принимать эти слова на флаг своей миссионерско-пропагандической деятельности здесь на форуме.:-(

Инга-Нина Эфа-П 18.11.2009 04:01

Валентина,я отношусь с огромным уважением к людям,я респектирую к примеру мнение каждого человека,но мнение каждое должно быть логичным,правильным построинным и фактами снабжённый. Что толку от мнения и мыслей,если их рассыпают другие?
Спросим:
Как пример.:
Почему мою матушку -Россию так не любят,так боятся? В чём она погрешила? В чём она обидела?
Матушка-Россия ответь твоим сыновьям и доченькам,что тбя покинули,сбежали или удрали? Или стали непутёвыми проститутками и продали своё тело какому-то дядьке с огромным животом,старику,только из-за куска хлеба?
Матушка-Россия в чём ты провинилась,в чём твоя ошибка была в воспитании твоих детишек?.
Почему я так пишу???
Да потому что я по профессии сама Матушка и у меня тоже детки.
Вот и имею права у неё, у России-Матушки спросить!!!!!

валерий фид 18.11.2009 04:02

Да она такая же немка как я китаец.ей просто сцену не дали ато бы она................
Вобещм всм рассказала.Ну да Бог ей судья. Печально что они еще и смеются над нами .Хотелось бы болъше серьёзных разговоров

Инга-Нина Эфа- 18.11.2009 04:07

Валентина я с Урала.

валерий фид 18.11.2009 04:10

Простите это о вас Валентина(F)(F)(F)


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot