Валентина Волкова: я согласна,что досталось нашему старшему поколению:'(,но не нам...
Валентина, как легко Вы обобщаете. Если Вам лично не досталось по причине национальности, что же...слава богу! Новедь и родившимся уже после войны досталось так, что и по сей день не забыть. Я тоже родился после войны. И я вместе с детьми других немецких семей никому не пожелаем пережить тот ад!:-(

Так можно любые преступления оправдать...нам не досталось и всё забыто...А что же тогда немцам их войну напоминают... Ведь тех кто в ней участвовал почти никого не осталось. давайте забудем все злодеяния фашистов.

Андрей Шенке

Валентине Волковой (Ульрих) - респект и уважение! Это ваша настоящая Родина и вы её бережёте и украшаете!
Но и те, кто поехал к уже готовой красоте и высокому уровню жизни - ваше решение, вы нашли Родину своих предков, которые бросили её в XVII веке, от трудностей спасаясь, которые думали дать потомкам лучшую родину, которые не могли знать, что когда-нибудь здесь станет настолько хуже, чем в Германии, и проснётся в потомках желание ехать опять туда, где лучше. Как бы не въелась в кровь эта привычка...
Я тоже пришла в группу с желанием проникнуться немецким духом, узнать лучше немецкий характер, всегда сожалела, что мало во мне лучших немецких качеств. Тех, за что уважают немцев и нормальный русский и нормальный казах. Но как мало тем, где это присутствует! Есть, но такой мизер! Очень разочарована.

что они не слышали о льготах для репрессированных немцев,и сейчас будут добиваться,рассказала им,как это сделать
И чтоже это за льготы которые нужно добиватса...... вечный бой, покой нам только снитса.

Александр, Андрей, присоединяюсь в вашим словам. Я тоже из послевоенного поколения, восторженных воспоминаний у меня нет...

Добрый день!Прочитала Ваше письмо.Зашла в комп.чтобы поздравить свою подругу с днем рождения.До сих пор держитс
я температура.Давно не болела.Сестра моя живет в Свердловской области.она младше меня.у нее свой дом и она
прессу не читает.Спасибо ВАМ!
Это копия письма .А почему она прессу не читает,я не знаю.А хлопотать несомненно надо!надо сделать запрос в архив,получить номер дела своих родителей,потом пойти в отдел соц.защиты,там получить свидетельство и все.Не так уж и трудно.У меня фамилия русская,а у моих двух сестер-немецкие и ВЫ знаете,Оксана -они тоже получают льготы еще раньше меня,т.к обе старше.Так что с фамилинй-мимо!(N)

Но и те, кто поехал к уже готовой красоте и высокому уровню жизни -ваше решение, вы нашли Родину своих предков, которые бросили её в XVIIвеке, от трудностей спасаясь,
ГалинаС. меня очень покоробило то, что вы здесь написали. Не судите, да несудимы будем. Не зная истории, всей правды, нельзя делать такиеумозаключения.

Посмотрим на название темы - чистая провокация! "Возвращенцы" сюда не придут. Но они есть, это все знают. Это люди, освободившиеся от пропаганды и советской и Германско-европейской.
А все эти люди, увлечённо обливающие грязью страну, где прожили пол жизни - орудие этой пропаганды. Для этого они пережёвывают вновь и вновь свои обиды... И только хорошее о Германии, и только плохое о месте, где родились. Порядочные люди не говорят плохо о своей матери, даже, если она этого заслуживает...

нибудь здесь станет настолько хуже, чем в Германии, и проснётся впотомках желание ехать опять туда, где лучше. Как бы не въелась в кровьэта привычка...
__________________________________
Вот поэтому мы нашим потомкам и передадим историю наших предков в России. Если захотят сами на эти грабли наступить то и виноваты будут сами...

Оксана, в Германии тоже вечный бой. Всегда и на всё. Заявление и ещё раз заявление. И заявление на заявление. :-D
Галина, не надо отчаиваться ;-) - дело не в немецких качествах, а в качествах Человека. К немецким качествам, если разобраться, начало двух мировых войн относится. Вот, если кто человеческими качествами обладает - тот и уважения достоин, будь то немец, русский или кто другой.
Действительно - "вечный бой", как говорит Оксана, но только для чего? чтоб победить? кого?

Ольга, а я о ЛУЧШИХ немецких качествах. Тех, которуми славен этот народ.

которЫми

ГАЛИНЕ СИДОРЕНКО
Согласен с вами навсе 100 не стоит так делать а обиды пора простить.

есть и лучшие качества, Галина - по сей день ;-)

Галина, я живу в Германии 20 лет, в городе, где ОЧЕНЬ много переселенцев, но не знаю никого, кто вернулся. Поэтому думаю, что таких немного.. У тех, кто это сделал, свои причины, наверное. Считаю, что это честнее, чем жить в Германии, и поливать её грязью. А если Вам кажется, что кто-то, описывая недостатки в России, её очерняет, то напомню, они её покинули...

Галина! Никто родину не бросал 300 семей вывезла Екатерина .Дла поднятию культуры.Даже язык у вашх Царей немецкий был,А на заводах работали немецкие специалисты.А врачи Посмотрите родослони
вашей интелегенции.Да я могу назвать уйму примеровДело не в том Не скоро еще росия встанет на оду ступень с Европой. Вот Украина она гораздо ближе.они уже даже безвизовый вьезд зделали. А россиян до сих пор враги какие то мерещатся.Просто другой уровень И не я не вы в Этом невиноваты.А что унижали нас, дык и здесь на форуме еще кое кто пытается прицепить нам нацистский ярлык.Я собственно это и ожидал.Признайтесь что был Геноцид против нас,Вот чеченцев вернули на свою родину,их же как и нас выселяли.А мы за 300 лет служения Росси даже уважения не заработали.Ограбили,ивыбросили как на помойку .Даеще хотите чтобы это опять повторилось.Мы вам стали чужие и не завите нас и наших детей назад.

Александр и Нелли. Так ведь, наверное, уезжая, не ходят по улицам, не кричат - вот мы умнее вас, возвращаемся, там будем лучше жить! :-) Они и здесь не рекламируют себя широко, живут и работают, это же личное дело человека, зачем из этого что-то раздувать. И это проще, чем было уехать отсюда в Германию, гражданство оставляют немецкое, сначала приезжают, посмотреть, разведать, устроишься ли на работу, как с жильём, со школой для детей, ещё раз всё обдумать...
Ну и назад дорогу им никто не закрывает...
Их очень мало, возможно среди ваших близких и нет, ничего удивительного.

Валентине Волковой (Ульрих) - респект и уважение! Это ваша настоящая Родина и вы её бережёте и украшаете!
Diese Gruppe ist nur fur deutsche gedacht die es waren, sind und bleiben wollen auf der ganzen Weit, wer sich hier nicht wohl fullt, ist keines Wegs gezwungen sich zu opfern, und unter den deutschen zu leiden!
Есть патриотические группы, где можно друг друга хвалить не говоря правды (может из за не знания ситуации) о жизни на Родине и не убеждать в правильности выбора, и дружно хаить Германию, которую кое-кому не за что, благодарить.

Алё, Валерий! Нигде не встречала упоминания о том, что немцев в Россию насильно везли! Может я не те источники читаю, пороюсь ещё, поищу такую точку зрения. Насколько я знаю, Екатерина приглашала, своим манифестом, всех иностранцев, кроме евреев. И не сразу поехали, понадобилось как минимум 2 приглашения. Уезжали от воин и безземелья, так сразу и не назову, какие там войны шли, но вы и сами интересовались обстановкой в Европе в те годы, знаете. Одна не закончится - другая начинается. А страдал земледелец! А тут - новое место, наделы земли, подъёмные, скот... Да, конвой по территории России сопровождал, защищал от грабежа, (они же весь свой скарб везли), да и чтобы не разбежались, куда хотят, а ехали туда, куда договорились. Ведь и вас расселили в Германии на какое-то обязательное время без права самовольно менять место жительства, или я не права?

Валерий, вы судите слишком категорично и забываете добавить, что это ваше личное мнение, поэтому читается так, как будто вы рупор всех Spataussiedler?ов. И потом, вы когда последний раз на Украине были? До Европы им ещё очень далеко. О порнографии детской слышали, что Украина первое место в мире занимает? Страна мне показалась на грани... не стану дальше писать, чтобы никого ненароком не обидеть. Я была там 7 лет назад - ездила операцию на глаза делать. Дай Бог здоровья этим врачам, прекрасные специалисты. Унижали нас в Казахстане не больше, чем другие национальности, зато нас это закалило. А почему о хорошем не пишете, о том, что казахи не дали нашим предкам во время войны и после неё с голоду вымереть? Некоторые здесь на форуме немного входят в раж, чтобы свою правоту доказать, а истина, мне кажется, лежит посередине.

Михаил, ни словом не хаю Германию, напротив! Немецкого не знаю, к стыду своему, позже переведу, что вы написали. И мне есть за что благодарить Германию - не за материальные блага, а за то, что живы мои родители, которые в посёлке казахстанском уже бы перестали существовать, это совершенно определённо...

теперь они напишут
Валентина, это не только глупо, но безвкусно и оскорбительно что вы там от себя выдали.
МИХАИЛ БЕРНГ
Так И вы не всегда умные мысли пишите,например чуть ниже
"С волками жить,по-волчьи выть",так и не поняла,к какому это месту приставить,если намек на фамилию,так это вообще по-ребячески...

Лида На украину можно ехать без визы .А порнографии ее и в европе и в рассии много.это совершенно другие проблемы .Последний раз был 3месяца назад

"С волками жить, по-волчьи выть",
Слабенько с немецким то, такого нет в мною написанном и близко, или на вору шапка горит?

Виталий Киллер
ИСХОД
Был тернистым наш путь,
А исход нестерпимо печален.
Частокол из крестов по стране-тысяч жизней итог.
И терзают меня бесконечные мысли ночами,
И срывается сердце в бездонную пропасть тревог...
-Ты сама позвала нас в лихую годину, Россия,
А сегодня не хочешь прощенья за всё попросить.
-Разве этот народ помешал тебе сбыться Великой?
Ты не раз убеждалась, Россия, что это не так.
Но тобою не Бог управляет -чиновник безликий.
А чиновник, он - сволочь и собственной родине враг.
Так прости и прощай,
Попытайся себя пересилить,-
Ты давно нас лишила своей материнской любви,
-Я уверен, что ты пожалеешь об этом, Россия,-
Только немцы твои не вернутся уже, - не зови.

Галина Сидоренко: Порядочные люди не говорят плохо о своей матери, даже, если она этого заслуживает...
С чего Вы взяли, что то место, где я родился, кудабылисосланы мои родители, виновные лишь в том, что родились немцами, является моей родиной?!

У меня тоже небыло такой возможности Родину выбирать Деда Расстреляли:Родителей выбрасили как на помойку из своих домов Увезли в казахстан выбрасили как скотину в степи и кто выжил тот остался.
Это в раёне семипалатинска. я и три брата и одна сестра мы родились там А потом на нас испытали атомную бомбу. Спасибо родине. И таких как я тысячи.Сейцас у многих Рак А болшенство не осталось в Живых.Тридцать лет я отработал в россии А песию по инвалидности платит Германия.Я очетн хорошо
помню как нас унижали когда мы покидали россию.Как жаль чзо не смогли раньше уехать из этого Ада.
Придет время и казахи вам предявят и за Семипалатинск и за Челябиск.Нас наверное уже никто не услышит.

Зашла в группу с радостью,хотелось узнать больше о истории "Немцев Поволжья",а тут все,только не это.
Валентина, так в чём дело. Делайте первый шаг и начинайте рассказывать об истории своей семьи и другие начнут писать. :-)

Галина ! А вы уж определитесь с немецким вопросом А то вы тоговорите что уважаете то ненавидете
Пора както определица.Удачи вам.И храни вас Бог

Статистика для тех кто в России "не в доле" и для тех кто намеревается вернуться в Россию
За последние 35 лет из России уехали свыше 40 млн.чел. (данные МИД РФ) Легально въехали в страну 3 млн.чел. В основном из республик бывшего СССР. Ежегодно, в рамках иммиграционных программ и приема беженцев из России уезжают свыше 100 000 чел.
в 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне. Согласно исследованию Knight Frank, в 2000 году русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую 93 млн.евро, в 2004 году сумма выросла до до 396 млн.евро В 2006 году они потратили 799 млн.евро, доведя общую сумму, если считать с 2000 года, до 2,2 млрд.евро. Недвижимость, проданная меньше чем за 1 млн.евро, не учитывается.
В 2005-2008 годах жилье в Британии приобрели 180 000 россиян.( Paul's Yard Realty)
Считаю необходимым поделиться с теми, кто претендует на гражданство России и предпринимает попытки вернуться, дабы "бачилы очи,що купувалы"

А мне бы хотелось спросить у ЮЛИИ,а в чем ВАША заслуга,что ВЫ живете в чистой и сытой Германии?
я не Юля, но отвечу. Наша заслуга в том , что мы живём и работаем в этой чистой и сытой Германии и нашим трудом прикладываем к тому чтобы она чистой и сытой осталась.

Jrina Умница Золотые слова!!!(F)(F)(F)

Валентине Волковой. А я и не в Германии живу, в России. Про Салехард написала только то, что видела собственными глазами и слышала от людей, которым доверяю. Я воспринимаю Россию местом, где я родилась, не больше. Это не мой выбор. Мне очень жаль, что подавляющее большинство россиян нищенствует (по меркам развитых стран, разумеется, для россиян же эта жизнь вроде и ничего, так ведь? Бывало и хуже.) Несомненно, во всех регионах России есть что посмотреть, если бы имелась соответствующая инфраструктура для туристов, но увы, ее нет и никто не собирается ее создавать. Властям не до того, чтобы делать что-то для людей, успеть бы карманы свои набить, пока у власти. Нормальные частные инвесторы (и российские, и иностранные) не рискуют с этим связываться, поскольку это опасно, правила игры меняются, а вместе с ними исчезают и вложенные деньги. Россия уже давно живет "по понятиям", а не по закону, к сожалению.

Валерий, где тут у меня про ненависть? Процитируйте, пожалуйста.

Видел когда - то карикатуру на Россию: На огромной куче золота сидит нищий с протянутой рукой

Вот уже действительно, точнее не скажешь!

... когда человек живет и работает, то он не видит достопримечательностей и они ему как то не к чему, их он посмотрит потом когда поедет в отпуск. А любить можно любое место это как у кого со "зрением". Сопки на Сахалине -это тоже своеобразная красота. А вечно мечащемуся человеку никогда и нигде не будет комфортно
Я в общем-то и сама всю жизнь живу и работаю, но тем не менее достопримечательностями интересуюсь не только в отпуске. До Сахалина еще не добралась, но на Байкале была (еще в то время, когда вода Байкала не внушала опасений экологам). Можно, конечно, и в канаве сидеть и наслаждаться видом вокруг, но почему-то хочется на красивое смотреть хоть иногда, не дожидаясь отпуска. Кому что.

Михаил Бернг - вы создали эту тему и имеете право удалять мои посты, или попросить меня покинуть тему. НО, вы можете попросить меня покинуть и группу, хотя нигде не сказано, что сюда могут писать только "чистокровные" немцы, обязательно знающие немецкий язык. Это группа для тех, кто считает себя немцем и имеет немецкие корни. Поправьте меня, если ошибаюсь. И, хотя, к прискорбию своему, я считаю себя как бы это сказать, - "недостаточно" немкой, но у меня мама с Волги, село Гукк (Сплавнуха). Так что корни у меня - как раз для этой группы.
Да ведь и многие темы здесь - для общения с людьми, оставшимися там, в местах, которые вы покинули... Не так ли?

Юлия Дорнес.
Я тоже живу в России, только на юге. Согласна с Вами на 100% о жизни в России, об отношении власти к своему народу, которое не меняется и не изменится никогда.Я всю жизнь прожила в ожидании перемен, а теперь признаю, что напрасно.

МИХАИЛ,ЧУТЬ НИЖЕ СПУСТИТЕСЬ,И НАЙДЕТЕ СВОЙ ПОСТ,ЕСЛИ НЕ УДАЛИЛИ.ПРО ВОРА ОПЯТЬ КАК В "ЛУЖУ"...