Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Немцы России, возможно ли в России сохранение немецкого языка? (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2510)

Kabobel 03.06.2011 02:18

Genau Viktor! Die deutsche Regierung hat rechtzeitig diesen Wahnsinn aus Russland gestopt! Was da letzte Zeit ruber gekommen ist - hatte mit den Deutschstammigen nichts mehr zu tun und fast jeder Skandal in den Medien wurde von den Russen verursacht. Schlagereien, Autounfalle, Diebe sogar Morde u.v.m fuhrt auf die Emigranten aus RU, besonders die Jugend ist unmoglich, die demonstrativ in der Offentlichkeit randalieren und russisch fluchen -hoffentlich kommen keine mehr hierher!!!

Hilda Sponog 03.06.2011 03:00

Olga *Ernst . Eskam vielleichtauch auf die Gegend an, wo man gelebt hat. *Gut, *in der Offentlichkeit hat man russisch gesprochen. Aber zu Hause konnte man keinem verbieten *sich in Deutsch zu unterhalten. *Wenn es auch meistens der Dialekt war. *In der Schule hat man Deutsch als Frendsprache lernen konnen, aber viele wollten das nicht. Und hier ? *Wenn man ins russische Geschafft zum Einkaufen kommt, da schwatzen ja alle russisch. . Dort haben sie gejammert, keine Moglichkeit gehabt zu haben ihre Muttersprache zu pflegen, hier machen sie es nicht..

Hilda Sponog 03.06.2011 03:05

Nehmen wir mal hier in der Gruppe. Die meisten Posten erscheinen in der russische Sprache. *In dieser Richtung *mu? ich Respekt David Martin sagen, obwohl wir viele Lebenspunkte verschieden einschatzen. Und was machen die anderen ? Wer la?t sie nicht in der Muttersprache *zu au?ern ? Einige werden sagen" Ich mache viele Fehler " Na und ? *Es ist doch nicht verboten Fehler zu machen. aus Fehlern kann man immer lernen.

Olga Ernst geb Blum 03.06.2011 03:06

Hmm...ja Hilda,ich verstehe das auch nicht,aber vielleicht war es so woanders? Keine Ahnung.:-( *Ich sag ja,- habe Verwandte,die deutsch reden nicht wollten,obwohl die Eltern mit ihnen deutsch gesprochen haben,das weiss ich ganz genau. Es war "unmodern" damals, jetzt,allerdings ist es "IN" wie nie zuvor.(fr)

Nikola 03.06.2011 03:45

Нильда!хочу вам напомнить что в группе много людей из России которые и хотят обшяться но непонимают нас.язык и письменость утерены и это пожалуй уже на всегда. что теперь нам их оттолкнуть? пока она в словарике будет искать то или иное слово караван ушел,надо искать по новой.мы уже договорились:по возможности писать по русски.кому нужно:из принцепа буду писать по немецки?нам нужно обшение а не принцепы.узнать о жизни и чаяньях души,чем дышат наши же Российские немцы

Hilda Sponog 03.06.2011 04:02

Wenn sie dort die Deutschen in Ru?land meinen, dann ist es doch besser wenn sie hier in dieser Gruppe *deutsch lesen. Na und wenn sie *mit dem Worterbuch arbeiten mussen. Sie wollen doch Deutsche sein Oder? sie wollen doch ihre
Sprache behalten und beherrschen. ? Gerade hier gibt es solche Moglichkeiten . *Erstens ist es meine Muttersprache Und wenn es hier verboten ist *deutsch zu schreiben,da gehe ich lieber *aus dieser Gruppe. Fur mich ist das eine neue Welterscheinung, wo alle sich zum Deutschtum bekennen wollen, wird nur in der russischen Sprache geschieben. Prost Mahlzeit !

Nikola 03.06.2011 04:49

Hilda!sie haben nicht richtig verschtanden.das ist kein verbot sonder eine bitte von unsere lohte aus Russland.sie konnen schreiben so wie sie wollen.я поставил себя на место немцев из России и со словарем попробывал найти то или инное слово,пока я его нашел уже прибавилось 5-6 постингов.какой тогда смысл приглашать в группу людей из России.у нас уже есть группы только для немцев живуших в Германии.от того что мы закрылись от остальных кто-то что-то выиграл?конечно нет.важно же и узнать мнение тех кто живет в России или вам это неинтересно.или у вас нету русских друзей?принципиен сдесь никчему,сдесь мольба можно сказать крик души быть услышаным и знать что немцы из Германии незабывают нас

Hilda Sponog 03.06.2011 05:53

Mir ist es leichter in meiner Muttersprache sich au?ern als in der schriftliche russische Sprache

David 03.06.2011 07:19

Wir haben in dieser Gruppe 11259 Mitgliedern. Aber in den Diskusionen nimmen nur etwa 15-20 Personen teil. Egal in welcher Sprache, aber sie melden sich nicht. Dann sollen wohl wir uns der schweigender Mehrheit beugen. Es sind jeden Tag 5-10 Personen, die sich in die Gruppe aufnehmen lassen, aber, sie melden sich nicht in den Diskussionen. Gerade hier, in der Gruppe der RD, kann man die Kenntnisse in der Muttersprache verbessert, wer sie als Muttersprache befindet, wir alle sind bereit, sie zu unterstutzen, in der Verbesserung der Muttersprache. Aber, sie sollen nicht nur in die Gruppe einzutretten, sondern, in den Diskussionen teil zu nemen. Ich habe mich schon mehrmals an alle gewendet, sie sollen nicht schweigen, sich melden, aktiv in der Gruppe zu sein. Aber alle meine Aufrufen klingen, wie im Walde, ich hore nur mein eigenes Echo. Hilda Spanagel, bleiben sie da, wir werden gemeinsam fur die deutsche Sprache uns anstrengen. Und es kommt doch nicht an die Zahl der Mitgliedern in der Gruppe an, sonder dass sie in der Gruppe in den Diskussionen teilnehmen. Und wir sollte auch gucken, wenn wir in die Gruppe aufnehmen.

Viktor 03.06.2011 07:29

Hilda, und das ist auch Ihr gutes recht, sich in Ihrer und unserer Muttersprache zu au?ern. Und das entspricht auch der normalen Logik: Deutsche kommunizieren in der Deutschen Sprache. Alles andere ist unlogisch und selbstdiskriminierend.
Die Gruppe zu verlassen ist auch nicht die richtige Losung. Im Gegenteil-wir sollen uns mit unserer Muttersprache alle gemeinsam durchsetzen. Auch wenn es standige Meinungsverschiedenheiten gibt. Wenn Sie gehen, tun Sie nicht uns und unserer deutschen Sprache einen Gefallen, sondern denen, die uns klein machen wollen und uns vorschreiben wie wir zu leben haben und welche Sprache wir sprechen sollen. Tun Sie das nicht.

Nikola 03.06.2011 08:38

Виктор! неговорите ерунды.а читайте луше постинги.я никому неприписывал разговаривать по русски.если Нильде легче на немецком писать путь пишет по немецки никаких предписаний нет.Давид!поверте мне мне как админу часто пишут просьбы да уже и сдесь на форуме сколько раз была эта просьба от наших людей из России писать по русски я же говорю по возможности.если вы пишете только по немецки так и продолжайте это делать.но по моему эти люди невиноваты в том что из них вытравили все немецкое,нам легко говорить живя в Германии и постоянно обшяясь на немецком языке.а каково им.они неслышат этой речи а о писменности я уже и не говорю.нам же Фридрих уже отвечал:я понимаю но не все а более молодое покаление вообше ничего непонимают. о чем я могу написать если я непонял смысл написанного вот поэтому и молчат.вот скажите:если вы со своим русским другом будете разговаривать по немецки он поймет вас?и я нихочу закрывать нашу группу так как это сделал Виктор.есть немецкие корни заходи пожалуйста вот только с ними обшения из за незнания языка неполучаеться.но мы уже об этом сколько раз говорили.можно при желании всегда найти ай гуте лозунг.

Hilda Sponog 04.06.2011 07:22

N Trautwein-., Mein Namen in der russischen Sprache schreibt man mit G

Марина Камькап 07.06.2011 12:15

Maria Kartun,gut!просто обидно...возможно,это не совсем подходящее слово,но тем не менее.насчет настоящего времени и разговора по-немецки в России:не знаю,как в других городах,но у нас точно не получится.во-первых,особо не с кем разговаривать;а во-вторых,какое чувство стеснения что ли,возможно,боязни,не знаю.меня на работе,когда видят с книгой на немецком-обязательно что-нибудь язвительное скажут,вроде и в шутку,а колит.в библиотеку пришла,спросила литературу на немецком.принесли.взяла все.спросили-по учебе надо?говорю:'нет.для себя,почитать.'фамилию назвала и такое 'мммм' в ответ и качание головой.поговорить можно,когда едешь в деревню к Оме.ну и в Возрождении тоже разговаривают;).в общем,приблизительно,так у нас всё.

Татьяна Иванав 07.06.2011 14:27

вы, Марина, тяжело на это не реагируйте! Некоторые люди до сих пор думают, что немцы в в России, это те немцы которые с Россией воевали. А когда рассказываешь откуда мы здесь взялись, что предки жили на Волге и сколько нашим дедам и родителям страданий и унижений на долю выпало из- за войны, то отношение становится другим. Человек который этого не слышал, он не может этого знать. И в учебниках этого не пишут, будто бы этого никогда и не было. Вот мы в институте проходили по истории отечественного государства и права возникновение республик в СССР.Назвал преподаватель все республики а про немецкую республику в Поволжье ни слова.А также какие там кочевые народы жили, что Финляндию при царе к России присоединили о немцах Поволжья или Крыма ни слова.

Татьяна Иван 07.06.2011 14:29

Так что на людей обижаться не надо, им надо растолковывать, объяснять не уставая и не обижаясь, ведь это политика была такая в нашем государстве - *народу ничего не объяснять. Умный человек поймет, а дураку хоть лоб расшиби.

Марина Камькап 07.06.2011 15:21

Таня,я с тобой полностью согласна,с каждым словом.ну каждому объяснять-язык отсохнет :-P.

Аlexander 07.06.2011 20:20

Марина Калькопф: меня на работе,когда видят с книгой на немецком-обязательно что-нибудь язвительное скажут,вроде и в шутку,а колит.в библиотеку пришла,спросила литературу на немецком.принесли.взяла все.спросили-по учебе надо?говорю:'нет.для себя,почитать.'фамилию назвала и такое 'мммм' в ответ и качание головой Марина, я вас вполне понимаю. Я бы Вам посоветовал не обращать на "больных" внимания. Такие люди не стоят того, чтобы растраиваться во вред своему здоровью. Это от зависти, уверяю Вас! Растолковывать и объяснять таким людям что-либоне - только время терять! Они всё равно останутся при своём мнении. Всегда помните, наши родители и прародители, не смотря на депортацию в 1941 г., лагерей ГУЛАГа, куда многих из них заперли, не смотря на комендатуру, длившаяся до 1956 г., не смотря ни на что, оставались теми, кем они были! И ничто не смогло заставить их забиться в угол! Берите пример с них. а *больных, злых и завистливых людей игнорируйте и ноль эмоций! Желаю Вам всего самого доброго в Вашей жизни и успехов в познании немецкого нзыка, нашей культуры и истории!

Марина Камька 07.06.2011 20:40

Александр,спасибо за верные слова!Ома,дай Бог ей здоровья,не смотря на всё пережитое,вырастила 6 детей.Опа,к сожалению,уже умер.и вообще,желаю искренне всем здоровья!!!внимания не обращать-не очень получается:(.просто в душе откладывается.ещё раз спасибо за слова!!!

Maria Kovty 07.06.2011 21:36

Марина иногда можно и понять этих людей.Ведь практически в ссср мы не существовали.И пропоганда тоже свои дела зделала.Помню ещё в школе нас классом повели в кино.Фильм естественно был военный где немцев показывали как нелюдей.На следущий день моя русская подружка пересела от меня на другую парту.Мы были ещё детьми,но подвергались уже промыванию мозгов и естественно национализму.Как я тогда плакала,что подружка со мной так поступила потом естественно старались только в своих кругах вращаться родственников было много и немцев тоже пол села.Просто вот с таких моментов и начиналось отчуждение.И когда находяться люди которые стараються нас обвинить в нелюби к русскому народу думаешь,ведь этот народ сам не давал нам шансов его любить.В чём заключал то вина наша?

Triller 07.06.2011 22:07

Марина, Черногорск это что под Абаканом? Я думаю что видя тебя с книгой на немецком, многие бы позавидовали, что ты знаешь не один язык. В укор могут поставить только недоросли. *За 35 лет, которые я ношу немецкую фамилию я ни разу не почуствовала негатив в свою сторону. Многие даже завидуют, *узнав что *я русская за 35 лет жизни с немцем *знаю *немецкий, и пусть говорю не очень правильно, но понять меня можно, но зато отлично понимаю не только тот немецкий что учила в альмаматер но и тот диалект, на котором говорят теперь уже и мои родственники. Так что при желании можно не только самому немцу сохранить свой язык, *.

Марина Камька 07.06.2011 22:13

да,я уже говорила,что уже в сознании у людей заложено и передается из поколения в поколение.и все эти фильмы,9 мая-ещё больше дает поводов вешать клише.вина?!не сомненно вины нет!да и вообще это слово ВИНА здесь абсолютно не по адресу по отношению к немцам жившим в СССР.но это всё уже произошло и ничего не изменить,а раны душевные у многих не зажили по сей день.

Марина Камькап 07.06.2011 22:19

да под Абаканом.не знаю что движет людьми,но даже шутки колят,повторяюсь.

David 08.06.2011 00:16

Liebe Madels in Russland, alles Negatives gegen die RD(Russlandsdeutschen), und Deutschen insgesammt, wurde in Russland seit 1871 verbreitet, d. h. mit der Grundung des Deutschen Reiches. Seit dieser Zeit wurden die Deutschen in Russland als "5-e Kolonie" betrachtet, d. h. als ungewunstes Volk. Seit dieser Zeit entflammte in Russland der Panslovismus, in den Zeitschriften wurde alles russisch hochgelobt, alles Deutsche als fremdkorperlichen Wesen in Russland erklart. In der Offentlichkeit wurde die deutsche Sprache verboten, in den Schulen als Unterrichtssprache (au?er Kirche) die russische Sprache eingefuhrt. Nur die Revolution von 1905 brachte den RD in dieser Richtung Erleichterung, in den Schulen durfte wieder in deutscher Sprache unterrichtet werden. Nach Beginn des 1-en Weltkrieges entflamme der Hass gegen den Deutschen erneut, es kam in Moskau zu Pogromen und Hinrichtungen gegen RD. Seit 1915 wurde etliche male die Liquidationsgesetze in der Duma eingebracht, laut denen, den RD sollte das Land entwendent werden und den russischen Bauern ubergeben werden, und die gesamte deutsche Bevolkerung hinter den Ural deportiert werden, ca. 150 000 Wolyniendeutschen daraufhin wurden deportiert. Sogar in Sibirien wurde das Hab und Gut der Deutschen aufgelistet. In diesem Fall rettete die Deutschen von der Deportation und Enteignung die Oktoberrevolution. In den Jahre 1937-38 wurde der Unterricht in deutscher Sprache in ALLEN deutschen Rajons verboten, mit au?nahme der deutschen Republik an der Wolga. In August 1941 begann die Deportation der RD aus dem gesamten europaischen Teil der SU. Seit dieser Zeit werden die Deutschen in den Filmen nur als die schlimmsten Verbrecher, als Unmenschen gezeichnet. Und dieses Bild der Deutschen hatte sich in den Kopfen der sovetischen Bevolkerung FEST gesetzt, und die Leuten, die die Wahrheit und Grunden der beiden Kriegen nicht kennen, glauben dem, was ihnem in den Filmen und Buchern gezeigt/geschrieben wird. Die bloden Siegerparaden am 9-en Mai, bekraftigen der heutigen Generatin das Gleiche, die Deutschen sind Faschisten,Aggressoren, obwohl die heutige Generation der Deutschen nichts mit den Kriegen zu tuen hat.

Нина Гкамми 08.06.2011 06:48

Вот уже неоднократно читаю "ну почему наши дети на вопрос поставленный на нем.языке, отвечают по русски"?
На днях решила посмотреть свой альбом со старыми фотографиями 3 класс- на фотографии только два немца я и еще один мальчик Эрдман. Это означает, что мое общение было только с русскими девочками. Правда одна подруга моя (мы родились в одном бараке в трудармии и до сих пор вместе) немка. Так вот прихожу я, например, домой с моими девочками, а бабушка обращается ко мне по -немецки, хотя русский она тоже знала. Что я могу испытывать, какие чувства? Конечно же неудобство по отношению к этим девочкам. Я и сегодня также думаю, что если есть среди нас человек не знающий русского или немецкого, то необходимо говорить на том языке, который всем понятен. И еще я хочу сказать, что не то чтобы я стеснялась моего языка,(хотя после войны и взрослые не очень то *выпячивались с нем.национальностью и с нем.языком), мне просто хотелось быть как все дети в моем окружении.
Моя коллега, русская, *свою дочь не отправила на религион унтерихт. А знаете почему? Да потому что она никогда не была в том положении, в котором я была в детстве. Дочь её *не *смогла со всеми вместе идти на конформацию. Дети не делают различий в национальностях они просто хотят быть как и все, в их окружении.
А вот когда старше становится человек, вот тогда и начинает созревать национальное самосознание, когда историю своего народа узнаешь ( становится обидно за наших родных, которым пришлось столько пережить).
Всегда легче быть смелым и патриотичным, когда ты живешь среди таких же как ты сам да еще и в сегодняшнем дне, а не в 56 году, когда мы шеи втягивали, увидев мужчину в солдатской одежде. Ох как много их было в солдатских гимнастерках в те послевоенные годы.

Михайличенко 08.06.2011 06:49

меня на работе,когда видят с книгой на немецком-обязательно что-нибудь язвительное скажут
А мне наооборот книги предлагают для чтения.

Нина Гкамми 08.06.2011 07:05

Всем людям невозможно объяснить, что мы не те немцы, а другие. Поэтому если бы мне пришлось когда-нибудь совет дать моим детям как относиться к языку и к национальности. То я бы точно посоветовала бы жить и не зацикливаться на этом.Не забывать свои корни, но и не выпячивать и не вызывать у людей раздражение или зависть. Береженого - Бог бережет.

Olga Ernst geb Blum 08.06.2011 07:25

Von Ihnen , Nina, hatte ich das NIE erwartet, ehrlich gesagt! Was ist denn da schlimmes sich als deutscher zu identifizieren? Was hat das mit "выпячивание" zu tun? Und warum muss das jemanden argern und, vor allem, Neid auslosen? Deutsch zu sein...- ist es schlimm? Oder ist es was besonderes,damit jemand neidisch sein muss? Es ist genauso eine Nationalitat, wie jede andere auch, bloss andere haben keine Probleme sich als Russen, Kasachen oder sonst wer zu nennen.

Нина Гкамми 08.06.2011 07:57

Оля, я допустила ошибку- Совет дать детям, живущим в России (я не дописала, что живущим в России)
Я имела ввиду *Марину и Наташу. Насчет зависти, это написал Александр Триппель для Марины и я с ним согласна.Это его слова:
Марина, я вас вполне понимаю. Я бы Вам посоветовал не обращать на"больных" внимания. Такие люди не стоят того, чтобы растраиваться вовред своему здоровью. Это от зависти, уверяю Вас! Растолковывать иобъяснять таким людям что-либоне - только время терять!
Оля, немцем быть это также как и русским быть, но когда ты живешь, в другой стране, то нет выхода *жить как и все другие живут и стараться не выделяться среди всех. Есть большая разница где быть немцем в Германии или в России.
Оля, я никого не хотела обидеть, я написала как у меня было в моей жизни, и какой бы совет я дала тем кто остался жить в России.

Olga Ernst geb Blum 08.06.2011 08:01

Да, но и в России, я думаю, уже не надо этого скрывать, или?

Нина Гкамми 08.06.2011 08:26

Скрывать я тоже думаю, что не надо да и не к чему, но времена меняются, *и меняется отношение к немцам, так было уже не один раз если заглянуть в историю нашего народа.

Марина Камькап 08.06.2011 10:52

Ирина,если бы я жила в Германии,то,думаю мне бы тоже предлагали книги для чтения.а в России,именно в нашем небольшом городе,они не у каждого имеются.я в городской центральной библиотеке их 9 штук всего нашла.....так что вот...

Марина Камькап 08.06.2011 11:10

Да,конечно,скрывать не надо и не к чему,тем более что графы с национальностью нет.мне лично хотелось в своём паспорте её видеть.помню,за какое-то время до получения паспорта разговаривали и спросили:''какую национальность укажу?а то мало ли....!'''это к слову о том,что отношение меняется и вдруг что могло бы опять случится в будущем...

Maria Kovt 08.06.2011 21:30

Оля, немцем быть это также как и русским быть, но когда ты живешь, в другой стране, то нет выхода *жить как и все другие живут и стараться не выделяться среди всех. Есть большая разница где быть немцем в Германии или в России.-------------Да немцем быть в союзе было не так просто,сколько приходилось всякого терпеть.Русским в Германии прекрасно живёться кричать матеряться безобразничают (не все) обращения своего к нам не изменили.И главное не бояться.

Нина Гкамми 09.06.2011 04:32

То, что приходится подстраиваться под условия (страну) в которых находишься, я думаю, что никто не будет возражать. Оглядываясь назад я вспомнила такую вещь. Скрывать свою национальность, в те времена, не было никакого смысла. Да никто этого и не делал. *Но вот когда мы подавали документы на выезд, мы об этом делились со своими коллегами? или руководством?или даже друзьями не немцами? Я могу, почти с уверенностью сказать, что никто из нас этого не делал. А почему? Да потому что мы хотели спокойно дожить до *нашего отъезда, без всяких стрессов. Мы не хотели чтобы летели недоверчивые взгляды нам вслед, чтобы не попасть под сокращение раньше отъезда. Или у кого-то было по другому? И только после получения вызова, мы об этом сообщали.
Так что смелыми мы стали здесь в Германии, да так, что стали забывать, что не всегда были такими смелыми.
И это одно из преимуществ, которое мы приобрели с переездом.
А на немцев, там оставшихся, сейчас смотрят как на потенциальных эмигрантов. И в этом есть сложность их жизни в *СНГ.

David 09.06.2011 06:35

Nina Gramlich, als ich im Jahre 1989 aus dem Urlaub aus der BRD zuruck kam, haben wir auf dem Familienrat beschlo?en, dass wir alle in die BRD ausreisen werden. Nach diesem Beschlu?, traf ich mich mit Rasumnikov I.F. , Direktod des Autoreparaturwerkes, bei dem ich fruher 6,5 Jahren als Stellvertreter gearbeitet hatte und teilte ihm mit, uber meine Entscheidung, auszureisen. Er guckte mit ein paar Sekunden an und sagte : "Uwaschaju smelich Ljudej", dann sprachen wir lange uber der Wirtschaftslage der BRD und der SU. Und spater, wenn ich in Omsk war und wieder NACH HAUSE fuhr, abschiedete er mit zu Flughafen und immer unterstutzte er meine Entscheidung. Als ich meine Entscheidung uber der Ausreise dem Hauserbaukombinat, Gertschik Samuil Abramovitsch, bei dem ich noch als Stellvertretender Direktor arbeitete, wollte er es nicht glauben. Er sagte, was willst du noch,hast eine Wohnung, eine Datscha, eine Garage mit der privaten Wolga, eine dienstliche Wolga, ein sehr, sehr hohen Lohn, was willst du denn noch. Dazu konnte ich nur sage, ich will zu meinem Volk, und stellte ihm eine entgegenkommende Frage, ob er nicht auch zu seinem Volk nach Israel mocht. Bei uns in der Verwaltung wussten es alle, dass ich ausreise werde. Aus unserem Dorf, war unsere Famili (Mutter+2 Schwestern) die erste, die nach Deutschland (1990) ausgereist ist. Im Dorf konnte so was schon nicht mehr verheimlichen, die Geschwister haben schleunigst die Fuhrerscheine gemacht. Und zum Thema, ob die deutsche Sprache in Russland erhalten werden kann, mein kurzes-- NEIN.

Нина Гкамми 09.06.2011 06:58

Давид, ну Ваше положение заместителя, обязывало Вас о вашем *намерении о выезде, сообщить заранее. Т.к. на Ваше место должны были подготовить кандидатуру. Ваш директор Вам действительно должен был быть признателен за честностьт.к. вы дали ему время для того, чтобы он кандидатуру на Ваше место смог подобрать. У людей на таких должностях как Ваша просто другого выхода не было.
А вот в нашем институте я не могу ни одного назвать, кто объявил о том, что хочет выехать до того как получил вызов. И не только администрации, но и друзьям. Даже от таких же немцев как и сами. И это по понятным причинам. Вызов мог длиться 3-4 года (были конечно счастливцы, которые получали за 6 месяцев, но таких было мало) и объявить себя отъезжающим, значит лишить себя очередного повышения з-пл,получения квартиры, и *лишить себя тех отношений с сослуживцами, которые были.

Аlexander 09.06.2011 07:23

Нина Грамлих: *Но вот когда мы подавали документы на выезд, мы об этом делились со своими коллегами? или руководством?или даже друзьями не немцами? Я могу, почти с уверенностью сказать, что никто из нас этого не делал. А почему? Да потому что мы хотели спокойно дожить до *нашего отъезда, без всяких стрессов. Мы не хотели чтобы летели недоверчивые взгляды нам вслед, Nina, bei uns war das Gleiche. Wir haben unser Vorhaben auszureisen erst dann angekundigt, als wir den Aufnahmebescheid auf der Hand hatten. Um ausreisen zu durfen, musste man vieles *erledigen. Und da war es unmoglich die Ausreise zu verheimlichen. Wir haben daruber mit unseren Kollegen und Nachbarn auch deswegen nicht gesprochen, weil man nicht wusste, wie um den Aufnahmebescheid und Ausreiseunterlagen entschieden wird. Als das den Menschen bekannt wurde, gab`s verschiedene Meinungen: einige meinten, wir hatten die richtige Entscheidung getroffen. Es waren aber auch welche, die sagten das ware Verrat. Ubrigens, das Wort "Verrat" haben auch einige Deutschen in den Mund genommen, die aber nach Verlauf von einigen Jahren selbst nach Deutschland gingen.

Аlexander 09.06.2011 07:34

Und andere wiederrum sagten, "Wmestje Stranu raswalili, a teperj w Kusty!" Aber es hatte keinen Sinn, mit diesen Menschen daruber zu diskutiren und dachte vor mich "Du kannst mich Mal..."

Нина Гкамми 09.06.2011 07:56

Александр, именно так и у нас было. Все молчали пока это можно было скрывать. И реакция людей была тоже самой разной. В какой-то момент меня уже начали спрашивать "Ну, а когда Вы соберетесь уезжать?" *В 90х годах *собирались сведения по организациям, о колличестве немцев и евреев (т.е. потенциально уезжающих людей). Я вот только не знаю куда эти сведения отправлялись, но собирала их парторганизация. Предполагаю, что хотели, чтобы отъезд людей не сильно отражался на производстве. И стат. управление ввели графу кол-во на предприятиях немцев( а вот евреев в этом бланке не было). Раньше бланки стат.управление *десятилетиями не меняли).

Нина Гкамми 09.06.2011 08:01

Моя дочь сейчас в командировке Алма-Ата (где мы жили)-Усть-Каменогорск, (где жила моя мама). Сегодня разговаривая по телефону спрашиваю: "Доча у тебя где-нибудь ёкнуло?". Ответ: "Нет, мама, у меня нигде не ёкает, все чужое".
Прошло 16 лет и стало все чужим.


Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot