Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Наш опыт межнационального общения на старой родине, на новой родине и зарубежом (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=3435)

Deja Vu 23.02.2012 05:20

Валентина, *речь не *о Германии ,а *о *бывшем *СССР.
И если *речъ *о *комендатурских- *то *это *ещё одно * доказательство *того *,как *по-разному СССР *и Германия оценивают *урон *моральный *и *материальный *,нанесённый *нашему *народу...
Лиля- и другие участники дискуссии! Если вы помните, Александр Триппель порекомендовал нам прочесть Доклад профессора, д.экон.н. Баумгертнера В.Ф.
***********.rd-zeitung.eu/news/forumbaum_020811.htm
В том докладе были перечислены страны, которые "извинились" или даже "возместили ущерб" за причинённые ими страдания в период Второй мировой войны:
1.США принес извинения от имени американской нации своим гражданам японской национальности и постоянно проживавшим в США лицам японского происхождения (всего 120 тыс.человек) за их интернирование в период Второй мировой войны... Америка выплатила каждому из них установленную компенсацию в размере 20 тыс. долларов.
2. Правительством Великобритании были принесены публичные извинения за массовую выдачу Сталину после Второй мировой войны русских семей казаков, эмигрировавших еще в период гражданской войны и оказавшихся в английской оккупационной зоне. Известно, что вскоре они были почти поголовно уничтожены.
3. Извинился премьер правительства Чехии за депортацию 2,5 млн. судетских немцев. Президент Польши принес извинения еврейскому народу.)
И только Германия не была указана в том докладе, а также не указана та сумма денег, которая Германия выплатила РД как ущерб за дискриминацию их по национальному признаку в связи с ВОВ 41-45 гг.
Выдержка из Доклада:
К сожалению, не у СССР, а затем и не у России и не у Германии не было четкой концепции решения проблемы народа, хотя они постоянно утверждали обратное.
..... германская сторона, под флагом оказания поддержки в пользу российских немцев, на самом деле решает свои, более важные дела.
-------------------------------------
В этой связи я и написала, что Германия не только "извинилась" перед РД за свою вину в их преследовании в СССР по национальному признаку, но и выплатила им огромные суммы компенсаций. Хотя это должны была сделать Россия. ИМХО.

aos 23.02.2012 09:07

В этой связи я и написала, что Германия не только "извинилась" перед РД за свою вину в их преследовании в СССР по национальному признаку, но и выплатила им огромные суммы компенсаций. Хотя это должны была сделать Россия. ИМХО. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Und immer wieder wir probiert, ein Teil der Schuld des Leiden der RD auf Deutschland zu ubertragen. Deutschland hatte daran keine Schuld. Das Leiden und die Diskriminierung der RD im Russischen Imperium, der SU, begann vor 70 Jahren vor dem 2-en Weltkrieg.

Ангел Мудв 23.02.2012 22:39

Давид позвольте с вами не согласиться, именно в следствии двух Мировых Войн и оказались наши немцы изгоями в стране проживания. А вообще мне кажется, мы никогда до конца настоящей правды не узнаем. И ещё один вопрос. Как случилось так, что как вы утверждаете,судетских немцев изгнали из стран проживания, а польские немцы не относятся к ним? Или как ? Я знаю что многие польские немцы именно в начале 50х переехали в Германию, а те кто не уехал по разным причинам, обязаны были менять свои фамилии на польские, и когда нас стали принимать как ауссидлеров, то многим полякам в этом было отказано, т.к. считалось, что они добровольно отказались от своей национальности. Хотя за отказ поменять фамилию их сажали в тюрьму.

Deja Vu 23.02.2012 23:55

Und immer wieder wir probiert, ein Teil der Schuld des Leiden der RD auf Deutschland zu ubertragen.
Von mir doch nicht, David! :-O Oder haben sie in meinem Posten gelesen, dass ich dem Deutschland die Schuld gebe? dann zittieren sie es hier
Ich meine, dass das Leiden der RD in eh. UDSSR hat mit 2 Kriegen zu tun, welche Deutschland mit Ru?land fuhrte. Russlanddeutsche Autonomie ist nicht in einem anderen Jahr sondern im jahr des Anfangs des 2-ten Weltkrieges aufgelost worden. Und Deutschaln selbst bekennt sich zu dieser Schuld. Ich personlich meine, dass heutige Deutschland viel zu viel bezahlt hast. Fur die Deportation der RD, wofur Russland schuldig war.

Ангел Мудв 24.02.2012 00:26

Я прочитала всё, что вы Валя выставили для прочтения, и пришла к выводу, что в обеих странах ждут, что этот вопрос : рассосётся: сам по себе, там в России остатки немцев окончательно ассимилируются лет через 20, а здесь нашим внукам и вовсе будет ; до лампочки:, выросшим здесь они и вовсе забудут о своём происхождении.

Ангел Мудв 24.02.2012 00:35

Ислючение составляет лишь то, если они действительно обратятся в Европейский суд и в ООН.

aos 24.02.2012 01:12

Erna Grin, die 3,5 Million Sudetendeutschen aus Bohmen wurden im Jahre 1945, wie auch die Deutschen in Polen westlich der Oder wurden im Jahre 1945 vertrieben. Dass wurde auf der Potsdamer Konferenz beschlo?en. Aus den Masuren und Konigsberg wurden die Deutschen in den Jahren von 1945 bis 1947 vertrieben. Bayern war bis ende des Krieges ein landwirtschaftliches Land. Und gerade die Sudetendeutschen, die aus Bohmen nur fleisige, tuchtige Hande mitgebracht haben, trugen bei, dass Bayern ein hochentwickeltes Land wurde. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Valentina, ich habe nicht behauptet, dass sie geschrieben haben uber der Schuld Deutschlands uber den RD, sonder der Autordes Aufsatzes, den sie ubertragen haben.

Lovelykitti 24.02.2012 02:10

И только Германия не была указана в том докладе, а также не указана та сумма денег, которая Германия выплатила РД как ущерб за дискриминацию их по национальному признаку в связи с ВОВ 41-45 гг. Entschadigung und Rehabilitierung sind zweierlei Schuhe. Deutschland hat die RD weder deportiert noch in die Gulag-Lager eingesperrt! Nicht Deutschland, sondern die Sowjets haben uns unter die Kommandanturaufsicht gesetzt und unsere Eltern und Gro?eltern 1941 beraubt. Nicht Deutschland, sondern das verbrecherische kommunistische Regime der Sowjets hat unserem Volk die nationale Identitat. Fur alle diese Verbrechen gegen die RD ist Russland verantwortlich und nicht Deutschland! Von daher hat sich nicht Deutschland bei den RD zu entschuldigen, sondern die UdSSR/Russland sollten das tun! Und weil das so ist, stellt sich die Frage, warum konnen oder wollen das einige Diskussionsteilnehmer nicht verstehen?! В том докладе были перечислены страны, которые "извинились" или даже "возместили ущерб" за причинённые ими страдания в период Второй мировой войны____________И только Германия не была указана в том докладе, а также не указана та сумма денег, которая Германия выплатила РД как ущерб за дискриминацию их по национальному признаку в связи с ВОВ 41-45 гг. Wieso sollte Deutschland im Vortrag als Land erwahnt werden, das sich bei den Russlanddeutschen entschuldigt hat?! Deutschland hat den RD kein Leid angetan. Sollte sich Deutschland anstatt Russland bei uns entschuldigen?! Was ein Unsinn!
Im Vortrag in meinem Link werden alle Regierungen erwahnt, die sich schon langst entschuldigt haben bei den Volkern, den sie Unrecht angetan haben. Und da sich Russland innerhalb von 70 Jahren immer noch nicht bei den Russlanddeutschen entschuldigt hat und uns noch nicht rehabilitiert hat, wird dieses Land auch nicht im Vortrag erwahnt. Deutschland hat damit nichts aber auch gar nichts zu tun! Valemtina Paul hat absichtlich den Text fallsch inpretiert und die Fakten verdreht, um so einen Schatten auf Deutschland zu werfen. Typisch fur Sie! Mit einem Wort traurig eigentlich! Aber wie man so schon sagt, jedes Tierchen hat sein Plasierchen! :-D

Ангел Мудв 24.02.2012 03:28

Саша прочтите полностью текст и не возмущайтесь, там речь идёт совсем о другом. И не только это, там три статьи, одна из которых обращение к Российскому президенту.

Ангел Мудв 24.02.2012 03:30

Давиду спасибо за ответ, я сомневалась, относятся польские немцы к судетским или нет.


Текущее время: 11:36. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot