Alles verstandlich liebe Damen. Naturlich ist es traurig, dass Familien getrennt wurden. Selbstverstandlich hat man Mitleid mit den Eltern und auch deren Kindern, die druben bleiben mussten. Das tut sehr weh.
Aber wollen mir das Problem auch mal ganz ehrlich von der anderen Seite betrachten: wie kam es denn dazu, dass die Kinder den Sprachtest nicht bestanden haben? Ist dafur Deutschland verantwortlich, dass manche Russlanddeutschen keinen Wert auf ihre (unsere) Muttersprache gelegt haben und diese vernachlaasigt oder sogar abgelehnt haben die zu sprechen? Oder habendie Eltern und/oder Gro?eltern da was versaumt?
Ich weiss, dass man jetzt schreiben wird es waren Umstande schuld, man konnte nicht Deutsch sprechen, die Sprache war verboten... Das stimmt alles. Aber wir haben es doch geschafft unsere liebe Muttersprache aufrecht zu erhalten. Und nicht nur wir in Dorfern, wor die Russlanddeutschen sehr kompakt gelebt haben. Wir haben auch Verwandten und Bekannten in den Stadten Kasachstans, Russlamds und der Ukraina gehabt, die ebenfalss die Sprache beherrschten und sie an ihre Kinder und Enkelkinter weitergaben. Trotz aller Verboten. Wenigstens im engen Familienkreis konnte man doch Deutsch sprechen. Aber nicht alle haben sich darum gekummert und deswegen mussen manche jetzt darunter leiden. Dei tun mir leid! Aber zum Teil haben sie auch selbst dazu beigetragen, dass diese unbarmherzlichen Umstande entstanden sind: sowhl die Kinder als auch die Eltern und Gro?eltern.

Emilia, wenn ihre Eltern in Warthegau eingeburgert wurden, dann haben sie automatisch die deutsche Staatsangehorigkeit, und die wird den Kindern und sogar den Enkeln anerkannt. Aber, als deutsche Staatsburger (bei der Einreise nach Deutschland) bekommen sie keine bezahlte Sprachkursen und keine Eingliederungshilfe. Und uber die deutsche Staatsangehorigkeit kann/mu? man bei der deutschen Botschaft in Russland nachfragen.

Эмилия (...Если по новому закону воссоединения , это гражданство передаётся по наследству..., 20:52), закон о наследовании гражданства к новому или изменённому недавно закону/ам никакого отношения не имеет. Он был, есть и, надеюсь, будет. Это совсем другой закон. Его, правда, в 2007 году как бы уже отменили. Адвокат Томас Пуэ тогда столько шума своими сообщениями наделал! Но на практике этого не произошло. Это я Вам 100% ручаюсь. Так как уже после этой "отмены" я сама лично помогла 8 семьям так приехать. И ещё нескольких лично знаю, кто и без меня его оформил. Так что всё зависит от желания людей, от наличия у них гражданства (его ещё называют скрытое гражданство), от бумаг архивных или др.каких-либо, где это видно. Приехать таким способом сюда - иногда единственный оставшийся шанс для людей, которые хотят. Текст языковой не сдают, никаких ограничений по экономическим и др.причинам. Надо только показать-доказать наличие у старшего поколения, перенять его и оформить бумагами. Уточняю: такая лафа только для наследников, а не всех их членов семей. И если цепочка наследования не прервалась. Но это уже - подробности дела, о которых говорить не будем сейчас.
И ещё одно. Прошу меня правильно понять. Когда-то я ввязывалась в эти дела, но теперь уже зареклась людям помогать. Так что, пожалуйста, не пишите об этом в личку. Извините. И желаю успехов тем, кто решится на это.

Шпрахкурсы уже и такой категории приехавших людей ДАЮТ. Закон уже 2 года действует. Гарантирую 100%. Я сама - тому доказательство. И ещё. Не бойтесь ничего. У таких приехавших все те же права, что и у коренных немцев, а также каждого законно проживающего на территории Германии человека. Никаких ущемлений, а только даже ещё больше преимуществ.

Тема Думаю теперь ужэ думаеется МЕНЕ..НИКЧЕМНАЯ.(v) (Y) (K)

Для Виктора: не знаю, кого тут винить в незнании языка. Но парадокс, мои сестра и брат пошли в школу, не зная русского. У них были поэтому проблемы, брат дважды оставался на второй год. Сестра в 18 лет уехала в соседнюю Оренб. обл. г. Орск, там же и вышла замуж. К родителям приезжали иногда на выходной, но из-за *зятя говорили по-русски. В городе ей по-немецки общатъся не с кем.
О выезде сюда мы болъше не говорили. Оба её сына женились на русских женщинах, у каждой был уже ребёнок от первого брака. Так что всё это сложно. Тем более зять говорит, что он патриот России. Я думаю, что этот выбор тоже надо акцептироватъ.

После драки кулаками не машут. Где были Вы, когда ваши сёстры за русских замуж выходили? Тогда вас это устраивало------------------------
НЕТ, меня это не устраивало.Ни тогда, ни теперь, Только вы так же как и я не смогли бы повлиять, или чтото изменить. Хотел бы я посмотреть, что вы зделаете, если ваша дочь решится выйти за негра замуж. И как вы повлияли бы на своих сестёр и братьев, при выборе своей половины? Думаю, они бы вас прсто послали..

ответила другу Viktor Dreit
Все правильно-повлиять нельзя,если не хотите остаться крайним.Можно неназойливо посоветовать...,а потом пусть решают сами....

Хотел бы я посмотреть, что вы зделаете, если ваша дочь решится выйти за негра замуж. И как вы повлияли бы на своих сестёр и братьев, при выборе своей половины? Думаю, они бы вас прсто послали..
-----------------------------------------------------------------------
Совершенно верно, Виктор, послали бы.... и правильно бы сделали. Это их выбор и их жизнь. Моя дочь уже замужем за немцем и имеет
уже двоих детей. А вот сын еще не женат и кого он выберет в жёны нам еще неизвестно. Тем не менее из любви и уважения к сыну,
никогда не стану унижать и оскорблять его будущую жену, какой бы национальности она не была. Правда очень надеюсь, что он
выберет свою.

А НА Х---мне ваш фашистский язык? мне хватит и русского языка. ТАК ЗА КАКИМ ХРЕНОМ ЭТА СВОЛОЧЬ ЖЕНИЛСЯ НА НЕМКЕ, И ЗАЧЕМ ТОГДА В ГЕРМАНИЮ ПРИЕХАЛ? Ja, Viktor, ich kann das auch nicht begreifen, wenn jemand eine (einen) Deutsche geheiratet hat aber ihre (seine) Muttersprache hasst! Wenn jemand sich so ausdruckt, wie sich Ihr russischer Schwager ausgedruckt hat, dann ist es nicht zu verstehen, warum er hier unter den von ihm verhassten Deutschen lebt! Solche Menschen sollten doch lieber bleiben, woher sie kommen!

А помните как сказал Петросян? ЖИТЬ ХОРОШО ТАМ ЗА ГРАНИЦЕЙ, А УМИРАТЬ ДЕШЕВЛЕ В РОССИИ, Ну да ладно, Каждому ещё аукнется по
их заслугам.Из России смылся потому что физически ничего не умеет делать. Геолог. а в Германии на социале сидит. на халяву хлеб жрёт.

ответила другу Viktor Dreit
Чтож вы так о своем зяте говорите.Геолог-значит где-то учился,наверное техникум закончил?Ну и помогите ему найти здесь работу.Ручного труда в Германии хватает,там где не особо язык требуется.

ответила другу Marina Wolmann (Rempel)
Super(Y)

Ja, Viktor, ich kann das auch nicht begreifen, wenn jemand eine (einen) Deutsche geheiratet hat aber ihre (seine) Muttersprache hasst!
---------------------------------------------------------------------
Это понять вообще невозможно, так же, как невозможно понять ненависть к русскому, к немецкому и к любому другому языку.
Ненависть к чему, и кому бы то ни было, мешает быть счастливым. А те, кто привёз своих русских родственников, должны постараться
им помочь найти место , чтобы они не чувствовали себя здесь чужими.

- В России умирать дешевле? Петрося видно малость палку перегнул или упирался на факты вымирающей деревни. В таких деревнях может и по дешевле будет.
- А по поводу того, что кроме как геологом человек ничем другим тут заняться не может, то это блеф. Скорее он не хочет ничем другим заниматься.
- Marina Wolmann (Rempel) (Y) (Y) (Y)

У нас в родственниках тоже немало привезённых русских, почти все работают, женщины в основном или путцают или в ресторане посуду моют. Но есть одна молодая женщина, которая сказала, что она не для того в Германию приехала, чтобы полы мыть. Почти 15 лет дома была, теперь на базисе в прачечной работает.

ответила другу Эмилия Рауш (Эберле)
В основном путцают......Можно при желании найти и другую работу.

Marina Wolmann (Rempel) * (Y) (Y) (Y)

ответил другу Татьяна Дангауэр -Роженцева
одного желания давно уже недостаточно -нужно еще и везение ...а при нынешней политике " открытых" дверей *все в большей степени

ответил другу Александр Триппель
для начала -исключив русское ТВ

Конечно же можно другую работу найти, при условии знания языка. Но если без него обходятся - русское ТВ, русские врачи и парикмахеры... И кто им должен помогать, если тоже далеко не ушли. Люди живут в своём мире и если их это устраивает, биттешён.

Между прочим, есть и русские люди, которые не только пуцают, но и учатся. И даже занимают руководящие должности в Германии. И язык учат и всем довольны здесь.

тогда вдвойне стыдно за наших немцев, которые из России уехали, а сюда ещё никак не приедут. Всё свою Киргизию забыть не могут из которой драпали в своё время.

Конечно есть и не мало, целеустремлённых и достигших болъших успехов.

А те, кто привёз своих русских родственников, должны постараться им помочь найти место , чтобы они не чувствовали себя здесь чужими. Helfen kann man nur denjenigen, die sich helfen lassen. Viktor Dreit schreibt, dass sein Schwager die deutsche Sprache hasst. Und ich bin mir sicher, wenn jemand eine Sprache hasst, halt er auch nichts von dem Sprachtrager, also vom deutschen Volk! Solche Menschen haben wir schon oft genug sowohl auf unserem Forum als auch im realen Leben getroffen. Die meisten von denen sagen, sie mochten nicht fur das Wohl der "Faschisten" arbeiten. Da hat Viktor Dreit schon recht, wenn er sich fragt "И ЗАЧЕМ ТОГДА В ГЕРМАНИЮ ПРИЕХАЛ?" Diesen Menschen ist nicht zu helfen"

Андрей S.: тогда вдвойне стыдно за наших немцев, которые из России уехали, а сюда ещё никак не приедут. Всё свою Киргизию забыть не могут из которой драпали в своё время. Андрей S., Sie haben recht!(Y) Solche Menschen mochten, dass auch alle anderen in Deutschland lebenden Aussiedler an allem russischen kleben bis zum Lebensende.(N)

ответила другу Эмилия Рауш (Эберле)
Это нормально:русским тоже хочется пообщаться на своем языке,музыку послушать.Что в этом плохого?И при этом большинство из них и с немецким в ладу.

Про это большинство никто ничего плохого и не говорит. А говорят про тех кто враждебно относится ко всему немецкому. *И говорить на русском тоже никто никому не запрещал. Для тех кто этого хочет можно жить двумя культурами. У меня у самого есть русские телевизионные *программы. И ничего не нахожу в этом зазорного смотреть русское ТВ.

Helfen kann man nur denjenigen, die sich helfen lassen. Viktor Dreit schreibt, dass sein Schwager die deutsche Sprache hasst.
-------------------------------------------------------------------------
Вы правы, Александр, невозможно помочь людям, которые этого не желают. Те же, кто НЕНАВИДИТ, будь то немецкий или русский язык,
Изначально загоняют себя в тупик. С ненавистью в душе, нормальная жизнь невозможна.

ответила другу Андрей S.
А иногда даже очень полезно иметь возможность и русское ТВ посмотреть.Например, как интерпретируются некоторые события в России и в Германии, на SNN и на Euronews *многое четко так вырисовывается.

ответила другу Marina Wolmann (Rempel)
(Y)

Helfen kann man nur denjenigen, die sich helfen lassen. Viktor Dreit schreibt, dass sein Schwager die deutsche Sprache hasst......Я уверена,что сказано это было "в сердцах",в порыве гнева,раздражения.Человек,мне кажется,изначально в семье жены чувствует себя чужим,изгоем...Здесь просто непереносимость.Извините,Виктор,но лучше "не выносить сор из избы".

ответила другу Татьяна Дангауэр -Роженцева
Это нормально, если не в ущерб немецкому языку и интеграции.

Татьяна Дангауэр -Роженцева: Это нормально:русским тоже хочется пообщаться на своем языке,музыку послушать.Что в этом плохого? Es hat sich doch niemand dagegen ausgesprochen. dass die Menschen russischer Nationalitat ihre sprache nicht pflegen durfen! Im Gegenteil, sie sollten das tun. Und ich glaube sie tun das auch im vollen Ma?e! Man darf das blo? nicht zum Nachteil der Integration machen. Aber wenn jemand Deutscher ist, dann sollte er doch in erster Linie die Muttersprache pflegen und eigene Kultur leben. Um so mehr brauchen wir das hier in Deutschland. Warum muss/soll ich an allem Deuschen kleben! Doch nicht deswegen, weil uns in der UdSSR alles Deutsche geraubt wurde?!

Татьяна Дангауэр -Роженцева: Я уверена,что сказано это было "в сердцах",в порыве гнева, раздражения. Ich wurde da nichts verallgemeinern. Und ich wei? woruber ich schreibe! Ich habe schon sehr oft im realen Leben von bekannten Menschen horen mussen, wie sie Deutsch und und die Hiesigen hassen.

ответила другу Александр Триппель
Wie???...Sind Ihre bekannte Menschen *Deutsche???....oder....

ответила другу Александр Триппель
Это мое мнение.

Лариса Камбулина, es gibt auch unter den Russlanddeutschen welche, die alles Deutsche hassen! Ich kann nicht begreifen, wie man unter verhassten Menschen leben kann! Ich ware an ihrer Stelle schon langst nach Russland zuruckgekehrt!

ответила другу Александр Триппель
Aber ist das richtig! Ich kann *das auch nicht verstehen! In diesem Fall: was machen sie da?

Helfen kann man nur denjenigen, die sich helfen lassen. Viktor Dreit schreibt, dass sein Schwager die deutsche Sprache hasst......Я уверена,что сказано это было "в сердцах",в порыве гнева,раздражения.Человек,мне кажется,изначально в семье жены чувствует себя чужим,изгоем...Здесь просто непереносимость.Извините,Виктор,но лучше "не выносить сор из избы"-----------ВЫ ЗНАЕТЕ, ЕЛИ ЧЕЛОВЕК НЕНАВИДИТ НАШУ *НЕМЕЦКУЮ РЕЧЬ, ЗНАЧИТ ОН НЕНАВИДИТ И НЕМЦЕВ, *ПОЧЕМУ В ТАКОМ СЛУЧАЕ Я ДОЛЖЕН УМАЛЧИВАТЬ?И к чему все эти намёки
на счёт мусора? БЫЛА БЫ МОЯ ВОЛЯ, Я БЫ ТАКИХ ПОГАНОЙ МЕТЛОЙ ВЫМЕТАЛ ИЗ ГЕРМАНИИ, ЧТОБЫ НЕ СМЕРДИЛИ И ВОЗДУХ НЕ ПОРТИЛИ.