Я пишу немного странно-поймёш ли?Но ррежде 2 дня смотрел переписку.И лично тебе-большое событие-80 лет
Посмотри информацию сколько и чего продано за бугор за эти годы=самое главное молодых любимых и являющихся будующим того самого откуда их продали.250000 в год=Без вести пропавшихххх!!!!!!!!!!!!

Почему же тогда каждый год столько много немцев из Германии едет в отпуск в Россию?
Олег... *по Родине скучают, родню проведать... с людьми приветливыми пообшаться, всё по русски кругом, такое родное...., да и невесток там для сыновей присмотреть, сдесь все такие уже испорченные, даже с 12 лет. А там Девчата скромные, внимательные и старших уважают...
(Это не мои слова, я цетирую.)
Александер К.

Костя, откуда у тебя информация о 250000 пропавших без вести? Помоему надумано.

Скопировал в другой Группе, мне кажется по теме и актуально.
«Не надо самообманов. Надо иметь мужество глядеть прямо в лицо неприкрашенной горькой правде. Надо измерить целиком, до дна, всю ту пропасть поражения, расчленения, порабощения, унижения, в которую нас теперь толкнули. Чем яснее мы поймём это, тем более твёрдой, закалённой, стальной сделается наша воля к освобождению, наше стремление подняться снова от порабощения к самостоятельности, наша непреклонная решимость добиться во что бы то ни стало того, чтобы Русь перестала быть убогой и бессильной, чтобы она стала в полном смысле слова могучей и обильной. Она может стать таковой, ибо у нас всё же достаточно осталось простора и природных богатств, чтобы снабдить всех и каждого если не обильным, то достаточным количеством средств к жизни». *АВТОР: *В.И. Ульянов-Ленин

Noch ein Post *der gleichen Person.
*************
Чужеземцы писали о русском народе в древности: один греческий царь сказал: «народы славянские столь дорожат своей честью и свободой, что их никаким способом нельзя уговорить повиноваться». Арабы тоже весьма похвально писали, норвежане и другие, все замечая, что де народ умный, трудолюбивый и смелый, а потом всё это пропало и как будто иной совсем явился народ. Фридрих, царь немецкий, говорил, что «народ глуп, пьян, подозрителен и несчастен». А один иностранный посол написал своим, что «народ привык – де к неволе, к низкому, бесчеловечному раболепию перед теми, кто всего более делает ему зла». Другой, тоже посол, записал, что «в народе русском самолюбия нет». А третий: «с этим народом можно делать всё, что хочет власть, он же ничего не понимает и ничем не интересуясь, живёт как во сне, пьяный и ленивый».И таких отписок, в древности похвальных – семнадцать, а после, стыдных – двадцать две вынес я, со скорбью и обидой» * * М.Горький

Извини ушол -дочь.Информация из прессы никогда не пишу чего не знаю

И вот ещё для всех-Хочеш узнать о народе , почитай народные сказки.Герой этих сказок обьяснит ВСЁИмя Олддар Косэ-о чём то говорит и Иванушка конечно?

И ещё.Анализ прошлого- школа будущего!!!!!!!
Это то над чем думаю -писал=:не поняли.
Пришло желание удалится.Почему-затронул серьёзный вопрос-не поняли.Обьяснюсь позже

Но с баснями Крылова осторожно. *На Шпрахкурсе, Учитель решила приобщить к летературе, так наши... * ой .. это же мы в школе проходили... потом Радио Попава вспомнили, Менделеевым гордились, *правда *про Лампочку Ильича забыли....

Надеюсь кто прочтёт выписку Александра иМарии сделают правильные выводы Что после Пегра Великого -Кати 1 Кати 2.У кого ещё болела голова о......кроме своей мощны и власти.Не могу сыпать датами.Скажу словами певца.Это как же надо ненавидеть свой народ..............!

Bitte nechste

К Марии Картун(снова)-коментарий....пару слов Нооо всегда в бровь.!!!!!

Помните: " Немцы заняли все "тёплые места", кто в кочегарке, кто в котельной..." *Год где то 80-й, когда вместо Самана, стали строить Дома из Шлака. Между прочим, Глина хорошо заменяла Цемент, говорили.

Почему в 80ых я знаю об этом с детства моту компоненты назвать.Мой отеч был мастер .Дока на все руки мока

То-есть в 60ых

Кстати-транспортёрная лента надрезанная с торца прибивается два бруса рвётся автомобилем....и вечное покрытие крыши.Дом что построил отец таким способом стоит как новенький по сегодня пос Дубовка Карагандинская обл.А соседние дома -увы

Просто раньше, *зола всю зиму, не знали куда девать, кучи собирались. С того времени начали уже с осени договариваться, ... мне отдашь, всё заберу..,. *До этого, же по всем колдобинам, пытались размазать, или просеев в огород, земля у нас глинистая была. *С этого же момента, бопрос, куда, был моментально решон.. и на все кочегарках тоже.

Продолжение: Но продолжим хронологию "хорошей" жизни немцев в хвалёном Вами СССР. Немцы были не только на вечные времена депортированы, они были вновь обобраны правительством хвалёной Вами страны. Всё, что немцы, как Вы сами пишите, своим умом и трудолюбием нажили, осталось в местах, откуда их в телячьих вагонах вывезли на просторы Сибири и Средней Азии. Поставили их под комендатуру, заставив их ежемесячно ходить отмечаться, а тем, кому исполнилось 16 лет (фактически ещё дети), заперли в лагеря, обнесённые колючкой и каждое утро в страшные морозы и в зной, охраняемые вооружёнными холуями с собаками их вели на каторжные работы в нечеловеческих условиях, В Краснотуринском лагере, например, ежеднево выносили до 100 трупов, так называемых "трудармейцев" а в действительности каторжников, которых затем вывозили на санях в лес и там выбрасывали прямо в снег на сьедение волкам. *Лишь в 1956 г. (уже 11 лет как закончилась война) немцам дали паспорта, в те места, откуда были депортированы, не пущали вплоть до 1972 г. Когда же немцы от такой "райской" жизни, стали выезжать в страну своих предков, их снова ограбили, не разрешив им ничего из того, что своим умом и трудолюбием (это Ваши слова) нажили, взять с собой. Тресущейся от жадности рукой сунули каждому по 90 деревянных рублей и всё, а остальное осталось. Ведь не впервой такое, немцы к грабежу на правительственном уровне привыкший народ:-( . Вы должны знать нашу историю, Лидия, хотя бы для того, чтобы безответственно не заявлять, будто немцы во все времена СССР жили в достатке. Уж слишком кощунственно это звучит, особенно из уст немки!

Лидия Сеньковская (Штанг): *Во все времена в СССР немцы жили в достатке *благодаря своему уму и трудолюбию. Начало: Лидия, такое утверждать, значит не знать историю своего народа да и всего, так сказать, советского народа! Извините, но так и хочется спросить - где Вы жили?! Вы правы лишь в том, когда говорите о трудолюбии нашего народа. СССР образовался в 1922 г. Давайте проследим по хронологии, как жили немцы в упоминаемый Вами "золотой" период - период коммунистической чумы! После кровавого государственного переворота - гражданская война. Вследствие этого разруха и голод, апогеем которого считается 1921 г. Людей косила смерть, счёт шёл не на десятки, а сотни тысяч! *Если бы не американская продовольственная помощь, число умерших от голода было бы ещё выше. Немцев это коснулось самым непосредственным образом - разруха охватила, конечно же, и личные хозяйства немецких крестьян. Не на луне ведь они жили! Затем годы сколачивания колхозов и вследствие этого - так называемое "раскулачивание" а на деле просто-напросто конфискация у крестьянства всего того, что они нажили нелёгким трудом. Разве среди немецкого крестьянства, которое, как Вы, Лидия, говорите, благодаря своему уму и трудолюбию, жили в "достатке", не было "раскулаченных"-а как же, конечно, были! За свой ум и трудолюбие они получили ссылку в Сибирь на вечные времена, а зачастую и расстрел! Дальше - больше! Политические репрессии 30-х годов и организованный голодомор 1931-1934 г.г. *Как репрессии, так и голодомор - разве не коснулись и немцев России?! Или по-Вашему, Лидия, наши деды и отцы были избранным народом?! Многие сотни немцев были расстреляны, заперты в лагеря, где они заболевали и умерали. Ну а потом, если Вы не знаете, я Вам напомню, что было - *вышел Указ о депортации всех немцев, как врагов народа. Это же подумать только, даже вынашиваемый в чреве простой неграмотной женщины-немки ребёночка - обвинили в предательстве родины и был объявлен врагом народа(md). Неужели Вы, Лидия, действительно ничего не знаете о трагической судьбе нашего народа?!

Я все это хорошо знаю и многое из этого всего пережила сама.Но все это коснулось всего народа и нетолько в СССР были голодомеры--такие времена были.Впринципе все что вы пишишите горькая правда .Я считаю чтобы будущему поколению жилось лучше--чем нам и что-бы это неповторилось--ненужно все вподробности передавать молодым-при этом выделяя что именно немцы страдали--страдал весь народ от Сталинского режима в СССР и неменьше от Гитлеровского в Германии и коснулось всего немецкого народа.То как вы все это приподносите в своих постах порождает ненависть международную--что ни есть хорошей чертой характера.У нашей молодежи свои задачи и проблемы--им нужно учиться и создавать нормальное общество мирное умное.во благо процветания страны в которой живут

Вы должны знать нашу историю, Лидия, хотя бы для того, чтобы безответственно не заявлять, будто немцы во все времена СССР жили в достатке. Уж слишком кощунственно это звучит, особенно из уст немки! * *aleksandr t,sowas kan doch kein russlandsdeutsche sagen,unmoglich.

Лидия! Александр констатирует факты и они вопиющи!
Ненависть к кому? К простому люду? В его постинге отчетливо просматривается брутальная политика государства, его отношение к трудовому народу.

Каждый видит и судит со своей колокольи.Я рада что мои внуки не сидят в одноклассниках и нечитают все эти откровения..

Лидия Сеньковская (Штанг): Я все это хорошо знаю и многое из этого всего пережила сама. Ну,тогда я ещё больше удивляюсь Вашему заявлению о том, что немцы во все времена в СССР жили зажиточно! Но все это коснулось всего народа и нетолько в СССР были голодомеры--такие времена были. Вы очень невнимательно прочитали мой постинг, где я как раз и писал о всех народах в СССР в периоды гражданской войны, коллективизации, голодомора и политических репрессий 30-х годов. * Впринципе все что вы пишишите горькая правда .Я считаю чтобы будущему поколению жилось лучше--чем нам и что-бы это неповторилось--ненужно все вподробности передавать молодым- Именно чтобы больше не повторилось то жуткое время, я со всеми подробностями и без утайки рассказывал своим детям и внукам буду рассказывать всю правду о нашем народе. при этом выделяя что именно немцы страдали--страдал весь народ от Сталинского режима в СССР и неменьше от Гитлеровского в Германии и коснулось всего немецкого народа. Лидия, а я и не выделяю, что именно немцы страдали. Но своей задачей я поставил *- показать Вам на примерах, что Ваше утверждение о "райской жизни" немцев во все времена СССР не соответствует действительности. И ещё, касаясь периода депортации немцев СССР, я же не могу писать о всём народе СССР - далеко не все народы были депортированы и лишены своей национальной идентичности, как наш народ. То как вы все это приподносите в своих постах порождает ненависть международную--что ни есть хорошей чертой характера. Значит по Вашему я способствую разжиганию международную ненависть! Вы далеко зашли. Если я защищаю свой народ от нападок тех, кто его топчет и ставят другие народы выше нас - это по Вашему разжигание международной ненависти?! Но ведь тогда Вашу пропаганду на всех подобных форумах в пользу ненавистного режими в СССР и охаивания местного населения Германии тоже является разжиганием межнациональной розни?! У нашей молодежи свои задачи и проблемы--им нужно учиться и создавать нормальное общество мирное умное.во благо процветания страны в которой живут В этом я Вас поддерживаю -это верно. Но опять же, без прошлого, нет успешного будущего! Убеждён в этом!

Знание истории-это прекрасно!Но вот уметь делать выводы ещё лучше.С такой энергией!Не обратить ли в день сегодняшний
Почему только вчера?Обратитесь к соседу-турку с просьбойо трёх дневной кореспонденции-соберите всю пропоганду и агитацию -рекламу что забарсывают вам.Зайдите в турецкий магазин-ХОРОШЕНЬКО ПРИСМОТРИТЕСЬ.затем в(русский) там ведь даже несчастных животных родившихся и выросших здесь перерработав Русскими обозвали.Разговоры послушайте.
* * * * * Что может думать и понимать то окружение-в котором мы живём.Кто мы для них?
Вспомните как собирали документы,как упорно и настойчиво доказывали что НЕМЦЫ.Здесь многие упрекают- подних- ток вот им то ещё и тест в отличии от ранних сдавать пришлось.И не поздние,а ранние допустили это и старательно организовали.Поздние такие как я 1998г приехав осмотревшись ужаснулся.И что же вы натворили?Поздние не получили тех льгот-даже не сожалею,потому как был готов идти пешком.
Так что думаю у нас тут работы хватит надолго!Выметая этот мусор.
Вот такая вот правда жизни.С какими требованиями или просьбами и к кому мы можем идти?Соображающий чиновник всем этим вас и успокоит.
Не понимаю почему никто не понимает о чём пишу ведь вопрос серьёзный.
Рвд за ту молодёж которая далека от всего этого и налаживает свою жизнь.Но вот те что,а таких много.они же тянутся к водке наркотикам и прр нечисти.ПОЖАЛЕЙТЕ ДЕТЕЙ Напоминаю Ребёнок как пластилин-как губка.И мыслящий судит по делам и поступкам ,а не по словам

Лидия Сеньковская (Штанг)То как вы все это приподносите в своих постах порождает ненависть международную--что ни есть хорошей чертой характера. По Вашему выходит, если кто-то даёт отпор лжи, которая возводится на нас, немцев, это ни есть хорошей чертой характера, как Вы выражаетесь. А если кто-то перевирает нашу историю, это значит хорошая черта характера. Извините, Лидия, но с этим я не могу согласиться! При копировании Вашей фамилии и имени, нечаянно попал на Вашу страничку -извините, пожалуйста, я это сделал не преднамеренно.

Моя страница открыта для всех--кому интересно пусть заходят--рада буду гостям.Вам мой совет--высказывайте свое мнение непереходя на личности согласно правилам.Я вас волжи необвинила.У каждого своя история-у вас своя у меня своя--тем неменее мы выжили--но я нехочу чтобы мои внуки знали все страшные истории о жизни наших предков--мои дети тоже незнают всех подробностей и живут в мире и согласии в своем окружении.Это единственно что я желаю своим детям и внукам.Безоблачного неба мира и согласия на земле-на которой мы все Гости и делить нам нечего.Молитва --ОТЧЕ НАШ--это подттверждает на всех языках одна.

ненужно все вподробности передавать молодым-при этом выделяя что именно немцы страдали--страдал весь народ от Сталинского режима в СССР *О страданиях "всего" народа мы наслышаны на сто рядов... и это правильно.... Но нас волнует и своя боль, о которой говорить было запрещено. Да и какой ещё народ был так покаран! И ЗА ЧТО? Какие ещё трёхлетние дети были лишены матерей - ВСЕ ДЕТИ! *У какого народа был отнят - и не возвращён - дом, язык, национальное самосознание, (чему мы свидетели, здесь, на форуме)... Это только раб целует сапог пинающего его хозяина... Мы - не рабы! *И ещё, Лидия... Как *можно не рассказывать детям о их родных, они что, безродные? Не интересуются своими бабушками, дедушками? И что же вы им говорите? Как счастливо и беззаботно всё было в прошлом? Лжёте вы своим детям?

Я рассказываю своим детям и внукам --Кто их про про родители-откуда-как попали в Казахстан и почему.О том как они жили просто неговорю--чтобы невыпустить --Черта раздора и злобы--из мешка.

О том как они жили просто неговорю А почему же Вы тогда на всех форумах навязываете всем нам мысль о том, что немцы благодаря уму и трудолюбию во все вревена в СССР жили зажиточно?! Вот и рассказывайте это своим детям, а не нам. Да действительно большинство из нас после каждого ногого ограбления благодаря своему трудолюбию вновь становился на ноги, но это лишь до следующего ограбления нас. Нам не давали жить!

Я никому ничего не навязываю а пишу свое мнение чего и вам желаю.В мою бытность где и в какое время я жила немцы действительно жили лучше других сограждан т.е. коренного населения и начиная неоднократно с нуля.К стати и в Германии наши замляки приехавшие после очередного ограбления *стали жить нехуже коренного --среднего достатка--населения а то и круче.Разница только в том--что местные поскромнее и невсе высравляют напоказ.

--выставляют непоказ.

Даааа досталось тебе.Девочка Лида!Не могу понять и взять в толк-за что кусают?Тебя тут не поймут!.Им день вчерашний интересен,а что болит сейчас-ведь нет врача что мог бы это излечить.Здесь самому за дело взятся надо.Куда,ж нам до отцов-они терпеть могли и если для семьи то нужно было.Не хныча ,не скуля во имя рода-начинали всё сначала.Не растеряв традиций предков,даже через сотни лет.Держались вместе и детей своих лиш только на своих женили.Ну что ещё сказать могу!Уж вы простит если что не так-Я просо -Ухожу

Lidia Senkovskaja, sie schreiben, dass wahrend des Krieges alle gelitten haben, auch die Deutschen unter Hitler. Das stimmt nicht. Hitler hatte wahrend des Krieges drei mal die deutschen Frauen aufgerufen, sie sollen ihr Manner in den Fabriken und Werken vertreten, die an der Front waren. Aber, nur ca 20% von ihnen folgten diesen Aufrufen, die Anderen widmeten sich der Erziehung ihrer Kindern und ihrem Haushalt. Unsere Madchen (auch 15.jahrigen) und Frauen bis 45 Jahren wurden hinter Stacheldraht unter Bewachung von NKVD eingeschparrt, erniedrigenden Willkur der NKVD-Manner ausgeliefert, arbeiten bis sie umfallten......... Ja, die Frauen in Deutschland haben auch gelieten an Verlust ihrer Mannern, Brudern und Sohnen, unter der Bombandierung von seite der Alliierten. Besonder die "Trummerfrauen" haben nach dem Krieg gelitten, auch ma?enhaft Vergewaltigt. Aber an Hunger haben sie gelitten eine kurze Zeit direkt nach dem Krieg, bis die Lieferungen aus den USA eintraten. Lidia, der grausame Hitler konnte noch nicht mal die deutschen Frauen zur Arbeit zwingen, deshalb waren die Lebenserfahrungen der deutschen Frauen unter den beiden Herrschern absolut ungleichbar.

Лидия Сеньковская (Штанг): *Вам мой совет--высказывайте свое мнение непереходя на личности согласно правилам. Уважаемая Лидия, только не надо всегда что-то голословно утверждать! Пожалуйста, подкрепите свои слова примерами!

Я нехочу и небуду ничего никому доказывать а лиш пишу свое мнение.Примеров как негативных так и позитивных у меня достаточно--прожила 63 года--немалый срок и нелегкуую жизнь чтобы сделать соответствующие выводы.Своим детям передала что считала нужным для их блага и это мое право и никиго некасается я вас оооочень прошу оставьте меня в покое..мне --Учителя-- в вашем лице ненужны--неглупее вас....Пишите свои книги *со страшилками--обсуждайте прошлое ваших предков--а я хочу смотреть в будущее и очень надеюсь светлое.

Без прошлого не будет будущего.

Лидия: *Я нехочу и небуду ничего никому доказывать А я Вас уже понял - Вы будете только продолжать писать голословные и безответственные постинги, ничем их не подтверждая, потому что нечем подтверждать:-(!

Лидия, вы написали, что наше с вами поколение, т.е.послевоенное не пострадало. А как насчёт обучения в вузах?

Лидия скорее *всего была "партейная". * Признавайтесь!