Анжела *я *почему *спросила....... *дело *в *том *что *здесь *очень *много *бывает *дискусий *о *России.... и * многие *страдают * *настольгией.... и * утверждают *что *еслибы *была *возможность *они *бы *вернулись *назад... там *теперь *все *на *много *лучше *чем *было, * *и *сахар *слаще и * *солнце *теплее, *и *люди *приветливее... даже *низнаю *во *что *верить. *Мы *сдесь *скоро *20 *лет *и *ни *разу *не *пожалели, *но *трудно *было *первое *время...главное *поставить *цель *и *идти *к *ней . * сдесь *тоже * *не *просто ..... есть *проблемы, *но *они *просто *другого *плана. * У *нас *также *есть * возможность *сравнить *..вернее *сравнивать..... *но *поехать *в *гости *или *почитать *и *послушать *сми *совсем *другое *чем *человек *живущий *там *честно *ответит....... Желаю *вам *чтобы *ваши *желания *совпадали *с *возможностями *и * удачи *вам....Ещё *один *вопрос *у *вас *родители *где *сейчас?, *и *была *ли *у *вас *в *детстве *возможность *слышать *диалект *или *просто *немецкую *речь. *Если *вы *на *тесте *будете *говорить *что *вючили *немецкий *в *школе *институте *или *на *курсах....этого *мало *надо *чтобы *от *родителей *или *бабушек *научились...это *подтверждает *что *вы * немка... ведь *в *школе *может *любой *вючить.....

Если *вы *на *тесте *будете *говорить *что *вючили *немецкий *в *школе *институте *или *на *курсах....этого *мало *надо *чтобы *от *родителей *или *бабушек *научились...это *подтверждает *что *вы * немка... ведь *в *школе *может *любой *вючить.....

Rosa, это действительно так, как Вы пишите, или только Ваше предположение? А если родители без диалекта разговаривали или, вообще, только на русском общались? В моё время не было разговорных тестов. По прибытию мне надо было посетить местную администрацию (Landratsamt), где я получил лист бумаги с авторучкой, чиновник произнёс одно сложноподчинённое или сложносочинённое предложение, которое я должен был написать. Вся процедура продолжалась не более 5 минут. Анжела. неужели в Краснодарском крае так плохо стало? Тем более перед Олимпиадой? Что уж тогда про другие регионы думать? *-)

На языке у нас говорили до смерти отца и бабушки. Родственники все живут в Германии. Мама осталась здесь из-за меня:( но семья у меня отличная:) это самое дорогое что у меня есть:)

Анжела! я смотрю вы человек устремленный и с головой.возмите свою Маму идите к немцам старикам пусть они газговаривают а вы слушайте саое главное понять эту речь,потом во сне вы начнете разговариать и наяву только небойтесь это все начать.вы еше молоды и у вас все получиться.

mit der Einfuhrung des Sprachtestes fur den Spataussiedlern, wurde Wert auf den Dialekt gelegt. Und der Sinn dabei war folgender: Dialekt konnte nur in der Familie vermittelt werden, daher konnte man feststellen, ob diese Person die deutsche Sprache, Sitten und Brauchen in der Familie erworben hat, oder in der Schule/Hochschule. Es gab sogar Falle, wo manche Landsleute, die als Deutschlehrer arbeiteten, die Aufnahme nach Deutschland verwerd wurde.

для тех кто может хочет возратится в Россию.***.kraftdorf.ru.

Павел! а вы сами то читали что там написанно?ну прежде всего с охраной.ну скажите как русская мафия отдаст такое доходное место немцу?дальше:по всему периметру 3х метровый забор это что резервация?и вода и канализация в доме это в поселке-то?мы научины уже этим.поставят стены и деньги разворуют а ты со своего кармана еше все доделывать будешь.и обойдеться вам дом в поселкепоколено в навозе дороже чем в Германии.это все сказки или проше сказать откачка денег.нет стройте что хотите только без нас

А что так много желающих,что прям целые деревни строят.И когда они наконец оставят нас в покое?Слышала недавно об одном возвращенце.Ему начало 30 здесь прожил 10лет и не дня не работал.Сердце больное даже пенсию по инвалидносьти получал.Ездил каждый год со своей русской женой в Россию в гости и в этом году решил вернуться.Через некоторое время звонит родителям и рыдает по телефону.Привык здесь не работать,а там его больное сердце никого не интересует.

Мария!да сколько таких уже было и куда только нас неприглашали и где только нам нестроили поселки(на бумаге)а что нибудь в действительности построили?и даже президент Путин программу сочинил о возврашение и деньги немалые на нее отпустил и где все это?может мне кто-то внятно ответить?

Когда в России началась перестройка, то семья из Австралии ( у мужа русские корни) , которая уже , как я поняла, до революции обосновалась там , решила переехать на постоянное место жительства в Россию. Деды, а потом и родители вели подобную, как и здесь некоторые, политику, как хорошо там. Они продали ферму и всё имущество и не знали как с такой большой суммой переправиться через российскую границу. Россия сказала, что только через банк. Денег своих они больше не увидели. Об этом писали в газетах и говорили по т.в. Может кто слышал. Видимо некоторые в семье ведут такую активную пропаганду за возвращени, что уже сейчас боятся за своих правнуков и пра, пра, а вдруг поверили и надумают вернуться. Я пишу обобщённо.

для тех кто может хочет возратится в Россию.***.kraftdorf.ru * * * Павел, дай передохнуть, мы только оттуда, мы пока помним, как там хорошо.

Это я не кого не агитирую.Тема для обсуждения.Какая" деревня" планируется я читал.нет и ещё раз нет.Какая то зона с камерами по периметру...

Павел! никто вас ни в чем неупрекает но мы за 20 лет наслышались столько обешяний что можно было пол миллиону немцев оставшихсья в России быть уже миллионерами.под Москвой,под Ленинградом,Куйбышевская обл,Челябинская,калининградская обл.и все для немцев.уже можно было-бы там разместить всех 2 с половиной миллиона

!да сколько таких уже было и куда только нас неприглашали и где только нам нестроили поселки(на бумаге)а что нибудь в действительности построили?
=======================
Итересные вы люди!
Оно вам надо? Какое там возвращение. Вы считаете себя немцами, сейчас вы в Германии, среди себе подобных, большинство из нас здесь уже пустили корни, выростили детей.
Куда возрощаться-то?
Нет, конечно если у некоторых есть желание снова повторить историю намецких переселенцев-тогда пожалуйста..

У нас в Крафте было построено 50 2х квартирных котеджей. 70 квартир для месных немцев 20 для приезжих немцев и 10для специалистов. Сразу приезжих стали отшивать. Не успели достроить уже заняли ,директор 3 квартиры главбух 3 квартиры ,хотя жили в очень хороших домах .Они быстро приватизироволи свои дома и продали . Из100 квартир досталось немцам 5 ,3 семьи уехали в Германию.Поселок остался не достроенным ,произошел скандал.Немцы бросили строительство .недоделали очисные сооружения .Было нарушение договора ,канализации нет а люди вселились. по договору должны были еще построить маслозавод,колбасный цех,пекарню. Все бросили и уехали. Вопрос ,для кого строили не понятно.

Ich wurde mich sehr freuen uber die schnelle Wiederkehr jener Landsleuten, deren Grund nach Deutschland zu kommen, ausschlie?lich die materielle Seite war und in Deutschland angekommen, alles, was das Land unserer Vorfahren betrifft, nur schwarz sehen und kritisieren und trotz der staatlichen Starthilfe jede Dankbarkeit auslie?en. Mir ist schon zum Kotzen.

Это такой тип людей, которые хотели бы чтобы другие вернулись, а сами никогда не уедут назад. Когда им советуют вернуться, раз уж им так хорошо было там и они те места считают родиной, то сами читали как они возмущаются, мол как посмели, и какое право имеете, они просто своё мнение высказывают. Можно подумать что их здесь держат.

Анатолий Г! да никто и несобираеться туда возврашяться просто сново и сново приходят с такими просьбами к нам к немцам, для чего мы знаем. отмыть деньги и сказать на самом высоком уровне:смотрите что мы делаем для немцев а на самом деле это просто фарс.

Mir ist schon zum Kotzen. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Mir geht es auch nicht viel besser, man muss immer wieder feststellen, dass einige unsere "земляки" alles mogliche nach Deutschland mitgebracht haben, bis auf eines sehr wichtiges, ihre совесть haben sie на Родине vergessen.

Ich wurde mich sehr freuen uber die schnelle Wiederkehr jener Landsleuten, deren Grund nach Deutschland zu kommen, ausschlie?lich die materielle Seite war und in Deutschland angekommen..
=================
Извините Александр, но ведь Ваши предки тоже по материальным(экономическим) причинам на Русь выехали.
Лично я не вижу в этом ничего плохого.
Но в одном Вы правы, многие почему-то решили, что переезд в Германию это не шанс заработать нормальнею жизнь, а некое обязательство Германии содержать этих людей..

Так предки ведь не сели на шею российского государства, а работали. И дорога назад им была перекрыта. А кто в Германии держит людей, страдающих по местам из которых они выехали. Если их оттуда выгнали, то не о чём переживать, если добровольно выехали, то тем более. Так нет же. Пишут о о том как они недовольны жизнью *здесь и тут же любыми путями стараются вытащить оттуда своих родственников. Речь не о всех страдальцах.

Так предки ведь не сели на шею российского государства, а работали.
=========================
Согласен, но ведь это не меняет сути их переезда в Россию..
Кстати большинство переселившихся в Германию, вне зависимости от причины переезда, вполне адекватные люди-тоесть устроили свою жизнь в Германии, материально самостоятельны и если чем-то недовольны-то скорее собой, своей нерасторопностью, нежели государством.
Насчёт "прихлебателей", я думаю вопрос можно решить только материальными мерами..
Если взять социальщика, то его доходы(социал, хартц, вонгельт и пр.) приблизительно равны доходам неквалифицированного рабочего, для многих людей это соблазн нечего не делать..Разговоры о совести тут не помогут..
Неможет безработный получать столько же денег, сколько работающий, пусть даже не квалифицированный..

Вау...5 евро добавили социальщикам!
Опять повод ругать гос-во и несправедливость.

Ну вот, ещё и добавили.. Билат! Иде жа справедливость!:'(
Кстати на алкоголь и табак тоже добавят... Нет щастя!:-@

Da mochte ich eine kleine Erklarumg beifugen. Die gesammte Kosten fur die Fahrt von Zuhause bis nach Lubeck, die Reisekosten unterwegs fur die Schifffahrt, Verpflegung, Kosten von Oranienbaum bis an die Volga, die Kosten fur die Baumaterialien, Geratschaften, Vieh, Saatgut und Krediten wurden den Kolonisten mit Zunsen aufgelegt. Nach hundert Jahren hatten die Kolonisten ihre Schulden noch nicht ausgezahlt. Nur nach etlichen Revisionen von seite des Zarenbeautragten (nach hundert Jahren), wurden den Kolonisten die Schulden "abgeschrieben". Wer Interesse an den Zahlen hat, kann ich sie aus meinen Bucher "ausfischen".

David, ich habe ein Vorschlag.

Schreiben sie mal ein Kapitel fur das Geschichtebuch, uber Russlanddeutsche.

Ich habe kein Bedenken, dass sie das hervorragend schaffen.

Анатолий Гоман: *Извините Александр, но ведь Ваши предки тоже по материальным(экономическим) причинам на Русь выехали. Das mag ja sein, ich gebe zu, dass es so war. Aber, wie Б. А. schon sagte, die Verhaltnisse waren damals anders als heute. Und unsere Vorfahren haben in Russland nicht alles in Schwarz-Grau gesehen, wenn uberhaupt. Und ich glaube nicht, dass unsere Vorfahren stets Land und Leute kritisiert haben und immer wieder Deutschland gutredeten. Also, Anatoli, das was Sie da vergleichen, sind zweierlei Paar Schuhe.

Und unsere Vorfahren haben in Russland nicht alles in Schwarz-Grau gesehen, wenn uberhaupt. Und ich glaube nicht, dass unsere Vorfahren stets Land und Leute kritisiert haben und immer wieder Deutschland gutredeten.
====================
Александр так ведь и сейчас далеко не все in Schwarz-Grau оценивают положение.. Речь идёт не о таком уж большем количестве земляков, или Вы считаете, что таковых очень много?
И среди Ваших предков были наверняка разные люди..
Не буду говорить о простых крестьянах, но в русской истории встречается не мало пренебрежительных высказываний со стороны людёй приехваших в Россию из немецких государств..

Анатолий Гоман: *но в русской истории встречается не мало пренебрежительных высказываний со стороны людёй приехваших в Россию из немецких государств.. OK, fuhren Sie bitte ein Beispiel an mit Hinweis im Internet.
Речь идёт не о таком уж большем количестве земляков, или Вы считаете, что таковых очень много? Solche Aussiedler gibt es sehr viele sowohl bei wirtualem Kontakt in verschiedenen Gruppen bei "Odnoklassniki" als auch im realen Leben.

Lidia Rein, um unsere Leidensgeschichte zu studieren, habe ich mir folgende Bucher gekauft: 1. Frauen im GULAG, Meinhard Stark. 2.Die deutschen Kolonien an der Volga, Johannes Kufeld. 3. Die deutschen Kolonien in Sudrussland, Konrad Keller. 4. Die deutschen Kolonien in Sibirien 1 und 2, Viktor Bruhl. 6. Iwans Krieg, Catharina Merrindall. * * *8. Und doch nicht abgenabelt, Oskar Schulz. 9. Chronik der RD AlexanderPrieb. 10. Lebenschronik, Abraham Duck. 11. Das Manifest der Zarin, Viktor Aul. 12. Soldaten hinter Stacheldraht, Rudiger Overmans. 13. Deutsche Kolonien in Sibirien, P. Wibe. 14. Budingen als Sammelplatz der Auswanderung an die Volga im Jahre 1766, Klaus-Peter Decker. 15. Die Geschichte der RD- Lebendige Ahnen. 16.Von der Autonomiebewegung zur Verbannung und Entrechtung, Alfred Eisfeld. 17. Die RD- Karl Stumpp. 18.Die Geschichte Russlands (in rus. Sprache) A. Ischimova. 19. Die Geschichte Russlands, herasgegeben in London. 20.Heimatbucher von 1964 (jahrlich) bis 2009. 21. Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-67 I. Pleve. 22. Gedenkbuch Altai und Omsk, Viktor Bruhl, Michael Wanner. * * * * * * Aus dieser Bucher habe ich die Materialien fur drei Bucher (1260 Druchseiten) zusammengestellt, mit Landkarten, Grafiken und Tabellen versehen und zusammengebastelt. Dafur brauchte ich uber 5 Jahren Zeit.

но в русской истории встречается не мало пренебрежительных высказываний со стороны людёй приехваших в Россию из немецких государств Das ist eine Behauptung ohne jegliche Bekraftigung und das ist der Grund, was ihre Behauptung nicht glaubhaft macht. Fur meine Behauptung kann man viele Beispiele in jedem Thema unserer und auch anderer Gruppen finden. Und auch im realen Leben.

David, mein Respekt! Man muss dafur viel Geduld und Zeit haben. Und besonders das Konnen und Wunsch. Ich bin froh, dass wir noch solche Menschen haben.

Eine Frage an Herrn Martin.Wo konnte mann diese Bucher erwerben?

Nikolai Pankraz, viele von diesen Bucher kann man bei der Landmanschaft der Deutschen aus Russland, tel. 0711-1665922 bestellen, manche habe ich direkt bei den Autoren erworben. Ich bin uber 15 Jahren Mitglied bei der Landmanschft, bekomme jeden Monat das Heft "Volk auf dem Weg", wo viele Autoren ihre Bucher anbieten. Fragen sie direkt, welches Buch sie interesiert, ich mach das Mogliche.

Милая Екатерина!да никто назад и не собираеться ехать.что вы рассказали это для нас не новость да и уже все наелись этих обешяний.но сново и сново появляються программы с призывом вернуться и что только необешяют,но это только отмывания денег и чтобы попиаритсья на международной арене.

Екатерина, вы одна из немногих, которые
реально пишут как есть. Обычно каждый хвалит
своё "болото".

Vielen Dank Herr Martin. Werde mir da welche bestellen.

Таковых я ещё не встречала