Как вы относитесь к продвижению НАТО на восток ?

[Ринат Канжука]

Как вы относитесь к продвижению НАТО на восток ?

[Владимир Чэкмак]

Сугубо отрицательно. Уменьшается подлетное время их авиации и ракет. Повышается эффективность внезапного удара их сухопутных войск. Надеюсь никто не будет спорить, что бардака в Российской армии гораздо больше чем в РККА 21 июня 1941 года

[Ринат Канжука]

Причины продвижения НАТО на восток мне представляются весьма серьезными !
Я связываю это с новой геополитической и энергетической картиной мира , т.е. грубо говоря идет подготовка к жесткой борьбе за энергетические ресурсы , а в свете новых исследований ученых в области глобального потепления , ведется скрытая борьба за жизненное пространство , чем большие территории контролируются США , тем больше пространства для глобальных переселений !

[Михаил Цкипуки]

А я думаю, что продвижение НАТО на восток нам особой опасности не несет, это все политика нашего государства которое отвлекает народ от проблем и социальных нужд, нас даже в НАТО не возьмут, потому что нам до них далеко по всем вопросам Вы видели как кормят наших солдат, какую зарплату получают наши военные, эх вы надо боятся Китая, просто ребята Вы сильно верите телевизору и нашим газетам!

[Михаил Цкипукиш]

Россия ни чем ни отлечается от других государств и особой миссии она ни не сет, дай Бог что бы наша армия доходила до стандартов НАТО, Вы очень долеки от реальности и в суть проблемы не входили, пока у нас есть ядерное оружие ни кто не полезит, а это все искуственное нагнетание проблемы!

[Ринат Канжука]

При обьединении Германии западная сторона заверяла , что НАТО больше не продвинется ни на метр в сторону востока , т.е. граница пройдет по бывшей восточной Германии !
Ну и посмотрите где теперь НАТО !?
Мишка! Понятно ,что наше бывшее разгельдяйское правительство развалило даже то что осталось от вооруженных сил СССР - это ж надо ,то что завоевывалось таким трудом , такими потерями - проср*ли за кикой-то десяток лет !
Вот *Америкосы-то даже не ожидали такого развития , ожидалось что СССР развалиться к 2010-2015гг !
Китай должен нам стать другом иначе нам кирдык !
Просто у США с исчезновением СССР появились новые приоритеты , новые реалии !
В частности энергетическая безопастность !

[Оспанова Дина О]

Скоро Россия вступит в НАТО - и продвигаться на восток будет некуда! Вопрос для обсуждение чисто риторический. Вон уже Россию приглашают на заседание Евросоюза! А Вильнюс наложил на присутствие Москвы вето, его долго Председатель лично уговаривал смягчиться... и пригласить все-таки Москву! Вильнюс благосклонно согласился. Скоро все мы будем одной большой дружной семьей. мечта коммунистов!

[Ринат Канжука]

Нет , Россия в НАТО не пригласят никогда - это просто противоречит самой организации НАТО , у них несколько другие задачи !

[Митина]

а я вот и не знаю.что сказать,я как-то далека стала от политики,как Миша скажет,в суть проблемы не вникла как следует,я думаю нам хорошо пока и без НАТО,а возьмут нас или вступим мы туда,я думаю наше мнение врядли будет кто-то учитывать

[Оспанова Дина Ос]

Люди вообще существа противоречивые, а политики в частности, как бы это слово поточнее подобрать... Я, конечно, женщина, и как правильно заметила Олеся, далека от политики, но мне кажется, что сейчас решают не территориально-географические группировки, а такие незаметные, скромные, как профессор Марриарти (Шерлок Холмс, помните), мировые финансовые группы. А их интересы широким массам трудящихся не сообщаются. Так что, кто за кем или за чем стоит ... наверное сами политики не вполне знают. они собираются в группы по интересам - кто шьет, кто крестиком вышивает! За двумя непрмиримыми врагами может стоять один кукловод, за ним - еще один... и так далее!

[Ринат Канжука]

Конечно не женское это дело - политика , я допустим тоже не политик , а лишь проявляю некоторый интерес !
Однако мне кажется хотябы элементарно представлять ,что твориться в мире образованным людям следут !
Мировые финансовые воротилы как раз очень сильно заинтересованы в территориальных и географических ресурсах ,кроме того США уже давно находиться под конролем мирового банка , правительство США является самым главным должником банка , а банки являются собственностью конкретных частных лиц !
Все же вы понимаете ,что природного топлива осталось максимум на 30 лет , что дальше ?

[Ринат Канжука]

Потом есть серьезные опасения по поводу глобального потепления , результаты исследований Комиссии ООН не утишительны общая температура поднимется на 1,5-2 градуса , уровень мирового океана поднимится более чем на 10 см - это значит затопит крупнейшие мегаполисы и в США находящиеся на побережье , как следует из доклада консультативного военного совета научно-исследовательского центра США-потепление угрожает национальной безопасности США !
Свои проблеммы они могут решать достаточно радикально и ни кто их остановить не сможет , доказательство Ирак , Югославия , Афганистан - скоро и до Ирана доберутся !
Тема очень общирная всего тут не раскажешь , нужно просто почитать независимые источники !

[Оспанова Дина Ос]

Вот и я говорю, что не смогут их остановить! Но они понимают, что 3 мировая - это крах, впрочем и "миру-мир" - не их голубая мечта, т.к. бог милитаризма требует жертв, уж слишком доходное это дело - торговля оружием, ну и власть все-таки!
Поэтому неизвестно -терроризм - продукт политический или религиозный и кто автор? А что касается глобального потепления - это уже не зависит ни от НАСА, ни от ЦРУ, ни даже от ФСБ. Только от Господа Бога. Топливо? Мир никогда не откажется от цивилизации, т.е. от электричества, тепла и уюта. Да, конечно, мы в поиске альтернативных возобновляемых источников энергии. НоЕсть еще проблемы мутаций вирусов. Электромагнитного поля земли. Земля как гигантская катушка опутана ЛЭП, ЖД и пр., а в ее седцевине - магнит. Снаружи - постоянно меняющая полярность, напряжение и силу солнечная Энергия. Я думаю, американцы этим прицельно занимаются. Что дальше? в смысле после расширения НАТО на восток? См. Откровение Иоанна. Ничего сверхестественного - законы т/динамики

[Ринат Канжука]

Эхх куда тебя занесло !?
Ну терроризм чистая политика - религия лишь предлог , согласен с тобой!
По поводу откровения Иоанна - не понял !

[Оспанова Дина Ос]

Просто в Откровении Иоанна все эти глобальные катаклизмы очень подробно описаны, структурно и системно: пункт 1.. 2..3. И, знаешь, ни какой мистики - упорно нарушаем все законы термодинамики, электромагнитной и ядерной физики, астрофизики, генетики и пр. и в результате получаем... Почитай, интересно (как ты написал: "каждый образованый человек...". ). Просто он в то время не мог по другому изложить пророчества, знаний не хватало. "Знание делает человека надменным"(Библия). Ему кажется, что он бог - все может, даже законы существования мира изменить. Реки вспять повернуть - раз плюнуть!- наш Арал тому подтверждение, целый регион размером с немаленькую страну превратился в пустыню.

[Ринат Канжука]

Немного не согласен с тобой по поводу того что люди возомнили себя богами !
Я считаю что люди и есть боги (созданы по образу и подобию) , созданы богами , в нас есть частичка божественного !
Есть мнение ,что человечество появилось в результате генетических манипуляций из вне , т.е. боги действительно спускались на землю не ввиде эфимерных духов , а в виде живых существ более развитых цивилизаций !
Их называли НИФИЛИМ - те кто спустился с небес !
Вообще если очень внимательно читать библию особенно ветхий завет или коран или более древние тексты например шумерские , можно много найти подтверждений и трудно обьяснимых фактов с точки зрения религии , но очень похожих на версию палеоконтакта !
Ну это конечно отдельная тема !
Человечество вполне способно решать глобальные задачи , просто много еще тупости на земле !

[Оспанова Дина О]

Действительно, эти темы не для поверхностного обсуждения. Кстати, Украина вчера стала полноправным членом ВТО. Теперь будет продавать свой металл без проблем.

[Павел Михээ]

Кстати, очень интересно описывает взаимоотношения человека и бога /богов/ Бернард Вербер. Необычная точка зрения. Вернее необычный взгляд на данную проблему. А что касается НАТО, то штаты знают свое дело. Медленно и упорно они продвигаются к нашим границам. Военная доктрина США как не менялась десятилея так и не будет менятся. Это у нас она кроится и перекраивается. Вооруженные Силы строятся строятся и никак не построятся. Конечно есть положительные моменты, но их очень мало. Еще хочу ответить Владимиру Чекмареву: подлетное время ракет не поможет ни штатам ни нам. Конец наступит для ВСЕХ! Время для подготовки пусковой 10 мин /которую посещал на днях Медведев/ подлетное время до цели /США/ 15 минут. Вот и посчитайте сколько будет длиться 3 мировая война!

[Ринат Канжука]

Проблемма в том ,что США теперь действуют по новым схемам , потому как эти схемы неожиданно оказались весьма успешными даже с такой страной как СССР , я уже не говорю о более мелких державах , зачем воевать , когда можно взять то что тебе нужно разложив страну из нутри , с помошья экономики и поддержки десидентства !
Поэтому вряд-ли они будут использовать военные силы , только на крайняк !

[Ринат Канжука]

Бернард Вербер - пишет романы , т.е. по большей степени вымысел !
Тоже классно , но я больше люблю научные публикации .
Почитайте Захария Ситчина - 12-я планета - весьма интересные , а главное убедительные вещи написаны!
Пуутем научного анализа древнейших текстов , в том числе и ветхого завета , археологических ископаемых , Ситчин доказывает теорию палеоконтакта , теория не опровергает Дарвина с его эволюцией , и не опровергает Библию !
А соединяет мозаику из разрозненных фактов в единую картинку !

[Игорь Оксут]

Прикольно! Продвижение НАТО на восток и палеоконтакты, видимо одно и то же. На НАТО мне, чесно говоря нас...ть, мне за державу обидно!

[Ринат Канжука]

Да , несколько выбились из темы !

[Гущина]

Начали за здравие,а закончили за упокой.Причем тут евреи. Три еврея на все страну,а шуму.
А Чечня вам не мешает?

[Ринат Канжука]

Еврейский вопрос ошибочен , вон как за них взялся Гитлер , и где теперь он !
И кстати президен все жтаки по фамилии Ельцин ,Путин,
Медвев !

[Гущина]

Уважаемые мужчины!Давайте будем общаться только,через фору,не нарушая личного пространства.
Я считаю,что нельзя судить целый народ в целом, за что либо.Люди есть плохие и хорошие,а не русские и евреи. Сначала евреи,а потом кто?Кто может сказать про себя,что он чистокровный русский?

[Ринат Канжука]

Уважаемый Андрей , вам столько же лет сколько и мне , то о чем вы говорите я проходил в 25 лет, это все пройдет , шагните дальше , почитайте историю человечества а не только российскую - это гораздо интереснее , кругозор ваш увеличиться в разы , посмотрите на звезды !

Семиты древнейшее сообщество , ничем не лучше и не хуже других !

Я уважаю и вашу позицию ,вероятно вы хорошо изучаете эту тему , и вопросов действительно много , но лично я давно уже дошел до вопросов *о смысле жизни ,возникновении вселенной , человечества , жизни , дальнейшего развития живых организмов и т.д. .

[Оспанова Дина Ос]

Я прожила в России до 18 лет и с русскими (у нас здесь они совсем другие!) общаюсь всю жизнь. Я плохо знаю казахский и русский для меня как родной. Мама у меня из России. Могу сказать, что проблема "русских" в них самих. и никто им не угрожает, кроме их самих. Это так к слову. А евреи и др. "инородцы"- *они сделали очень много для России - великий русский язык, культура и искусство, даже государственность российская - это их заслуга. А что касается управления - любое управление человека человеком *всегда будет во вред второму (см. Эклезиаст). Человечество несовершенно по своей природе, человек не может эффективно управлять самим собой, своими чувствами и эмоциями, своими детьми. Поэтому он хочет управлять и эксплуатировать другого. А Путин ли Медведев - кто за ними стоит? Человечество затевало столько воин чтобы прекратить войны, устраивало беспорядки чтобы навести порядок как они себе представляют, что мне забавно, что есть люди, верящие, что люди могут что-нибудь в этом роде!

[Оспанова Дина]

Я поддерживаю Рината - человеку пора задуматься о вопросах о смысле жизни. Мы много времени уделяем вопросам какого цвета купить холодильник, но совсем не задумываемся о чем-то, что отличает нас от животных. Хороший человек? Плохой? Где граница? отъявленных подлецов не так много. Все мы считаем себя хорошими. С тех пор как вкусил Адам от древа Добра и Зла решил, что может решать что есть что и кто есть кто! Вот это от Лукавого! Вся проблема в том, что человек может решать кто плох и как его надо убивать. С тех пор вся история человечества - *история войн. Из каких соображений человек за деньги идет воевать в другую страну? Не важно в Грузию, Ближний Восток *или Косово? Кто дергает за ниточки? Люди? Кто управляет людьми? Сегодня мы ненавидим евреев, завтра - болельщиков другой команды, а послезавтра? НАТО? там все проще и понятнее - деньги, геополитические интересы, ресурсы, в скором времени - продукты питания. Если все вступят в НАТО - войны кончаться? Если война 10 мин - против кого?

[Ринат Канжука]

УУууууу ! Как все запущено ! :-D
Теперь понятно кто портит заборы пустыми надписями типа "русь проснись!" *8oI
Вообще очень ровно отношусь к россии , *моя любовь Германия , как вы правильно заметили Великая !
Вот кто достоин уважения , маленькая как вы правильно говорите , трудолюбивая нация !
После войны камня на камне не оставили от них ,
так они из пепла все равно поднялись , конечно
большей брат помогал нехило , но я на тысяча процентов уверен , что они и без россии на ноги сами встали бы ! Вот почему-то им еврей не мешают !
Просто плохому танцору всегда яй*а мешают !

[Игорь Оксут]

(md) Прикольно! Продвижение НАТО на восток и вопрос о жидах? Хозяин может переименуешь тему? Про НАТО 2-3 слова, остальное "мысли впечать"! *(md)

[Игорь Оксути]

Но про жидовский вопрос согласен с Сашей Балакиным "на самом деле на свете существует всего две нации - Хорошие и Плохие люди." Менты они тоже всякие, и таких прмеров немеряно!

[Виталий Касмика]

Уважаемые Дамы и Господа, Товарищи!

Может вы и сильны судить о разграблении государства, но ничто так не складывает объективного взгляда, как взгляд со стороны.

Если говорить о разграблении государства Россия, то я категорически не согласен с этим. Ваши ресурсы - мощнейший источник формирования фондов на социальные программы, которые с каждым годом все больше набирают ход. Может все не так гладко, как хотелось бы, но все же. И именно благодаря авторитарности (в нектором роде) власти, вы имеете возможность двигаться в какой-то стабильной среде в сторону, которую я все же осмелюсь назвать прогрессом и развитием.

НАТО - это военизированный блок, имеющий экономические и ресурсные цели. На сколько у нас в мире осталось запасов нефти и газа? 20-30 лет? У кого сейчас самые большие доходы и возможности - у тех кто владеет этими ресурсами. Так и НАТО стремится к этому.

Украина и Грузия - тоже такие цели. Это страны, через которые проходят основные путепроводы ресурсов + сами ресурсы.

[Виталий Касмик]

Обратите внимание на один из крупнейших скандалов с компанией Vanco, стремящейся отстоять полученные права на разработку месторождений в Украине. В таком состоянии государство пусть и не спокойно, но все же перейдет в НАТО, как мне кажется. ВТО - уже практически есть. Причем эта спешка так очевидна! Касательно российских вооруженных сил. Путин просто красавчик, как поставил Запад на место заявлением в Германии о том, что "НАТО разрабатывает ПРО, а Росия новые ракеты". Посмотрите передачи о новейшем вооружении!!! Помню, что где-то читал, что на испытаниях воен.машин, то только УАЗ после сбрасывания с 20-метровой высоты поехал, а у Хамера даже рама поломалась. Да НАТО со своими Хамерами до ваших УАЗов ползком ползать еще очень долго!!! (Это лирическое отступление). А сколько соц.программ по поддержке военных начато? Сегодня видел по телеку. что за 3,5 млрд.рублей продали территорию какой-то части. а деньги направляют на строительство жилья для военных. Раньше об этом мы только мечтали!!!

[Виталий Касмик]

Андрей, а что означают полосы на флаге, который у тебя в руках? Герб еще более-менее понятен.
А касательно евреев... Хм... А чего не любят хохлов?
Если задаться целью, то найти можно негатива в любой нации. Однако, я бы еще у них кроме негатива отметил и глубоко патриотичесик нотки. Поясню.
Например, что в вооруженных силах Израиля служат все, включая женщин. Не миновала эта участь и тех, кто туда эмигрировал.
Кто их вас, патриотов Вседержавной, готов пожертвовать своей семьей ради своей страны в мирное время? Каждый старатеся устроиться на работу, обустроить свой быт и навряд ли пойдет в армию. Может это и не самый яркий пример, но, согласитесь, обращает на себя внимание?

[Оспанова Дина О]

Да, Германия, и вообще Европа, вызывает уважение, потому, что они развиваются для себя, для своих граждан, а не для того, чтобы всему миру в очередной раз что-то "доказать"! Они живут в диалоге и с США и с Россией, и с Израилем. Поэтому многие страны стремяться вступить в Евросоюз. А с Россией как-то все непредсказуемо. Гос. политика, построенная на комплексе неполноценности, не приведет к расцвету и развитию (доказательство этому - Гитлеровский рейх). Самая богатая страна - все всегда вокруг и внутри виноваты. Диалогов не приемлет - если Путин или Лужков выступает, обязательно начинает с угроз в сторону не понятно кого в мировом сообществе. Патриотизм - это гордость за свой дом, квартиру, город, область, а уже потом за страну, а не наоборот. А военной техникой уже никого не напугаешь. Просто у Евросоюза или НАТО хорошие "маркетологи" - они создают спрос, а не загоняют насильно. Создают условия для торговли, перемещения и пр. Вот к ним люди и тянуться. Не все там конечно идеально.

[Ринат Канжука]

Браво ! Биссс !
Ушли наконец от *еврейской темы !
НАТО делает все правильно для себя , решая вопросы геополитической
важности , проблемма в том что мы как-то поздновато
опомнились , ладно хоть что вообще Путин обозначил эту проблемму , все таки наш человек
в Германии служил , стало быть ГСВГ-шник !

[Оспанова Дина О]

Конечно, Путин в сравнении с Ельциным выглядит как-то лучше. Видно, что человек с мозгами, что думает и переживает за страну. Владеет информацией по всем вопросам и отвечает за свои действия. Хорошо общается, не по бумажке. Конечно, вызывает вопросы, что Президент Медведев - де-юре Ген. Директор Газпрома . Ну да ладно, издержки демократии. Но империю Чубайса Рау ЕЭС перевели в частные руки - *посмотрим что дальше. А насчет НАТО переживать не стоит - не всегда количество переходит в качество. Будет как в Варшавском договоре *- *различные по уровню и менталитету страны будут тянуть в разные стороны. Финансовые вопросы многих стран надо будет решать за счет более развитых. Противник виртуальный - а проблемы реальные. Таким странам как Казахстан и Россия надо свою экономику и и сельское *развивать. Сейчас промышленные товары дешевеют, а сырье и продукты - *дорожают. Развитая экономика без своих ресурсов обходится дорого. Поэтому мы можем быть относительно независимыми. Пока. И не спать!

[Сергей Ясь]

Если Европа заинтересована в России, то только как к "сырьевой базе" для своего лучшего развития и чхать им на нас. Крупные Европейские производители просто поглотят восточноевромейских производителей, не дав им опомнится, так как конкурировать с ними не смогут, а способствовать к укреплению экономики заводов в восточных странах не получив от этого прибыли не станут

[Сергей Ясь]

Да что там Европа с востока Китай не прочь поживится Россией. Сколько говорится об экспансии Китаем России, к тому же Забойкалье и Приморье раньше принадлежало Китаю, а сейчас в школах вбивают детям с детства, что это исконно Китайские земли

[Шенефрау]

а кто-нибудь был в Челябинске? Вы подумаете , что попали в Китай! :-|

[Дмитрий Иgна]

Уважаемые участники форума, ответ на вопрос как вы относитесь к продвижению НАТО на восток я думаю для многих очевиден, очень показательна реакция людей проживающих на Украине. Не смотря на многочисленные попытки властей скажем так "украинизировать" своих граждан основная часть населения воспринимает продвижение блока как угрозу. Вопрос в другом что необходимо сделать для того, что бы продвижение блока остановилось, либо было не опасно для стран нашего региона. Например мистер В.В. Жириновский однажды предложил России вступить в блок НАТО, тем самым устранив данную угрозу, иначе получится что НАТО будет направлено против самого НАТО. *Вообще *остановить движение *НАТО на восток я считаю можно только одним способом *- сделать так *что бы *отсутствовала сама *причина *этого движения. *Пример: европейские страны не опасаются НАТО поскольку представляют собой единое экономическое пространство, экономики стран взаимно интегрированы и взаимозависимы.

[Дмитрий Иgна]

России нужно добиться такого уровня интеграции с европейской экономикой (и не только европейской) что бы *никакое военное вмешательство не имело ни бы какого смысла. Агрессия против России сразу привела бы к разрыву экономических связей между Россией и Европой, тем самым европейцы понесут убытки, нет рынков сбыта, нет сырьевых ресурсов, потеряны инвестиции иностранцев в России. Вот тогда многие английский, немецкие и другие головы подумают трижды *прежде чем бряцать оружием.

[Ринат Канжука]

Россия и так интергрирована в европу по самое неболуй , например Россия является главным поставщиком энергии и газа в европу и тд. и т.п. !
Дело не в этом , просто натиску Америки должен быть противововес , если Россия не справиться , то инициатива перейдет в другие страны , например Китай !
И потом Россия в НАТО кикогда не примут , это идет в разрез с основной доктриной США (территориальной безопастности) , кроме того эта доктрина дополнилась новыми веяниями , например энегетической !
И вообще разве вы не понимаете ,что Штаты просто скоро затопит в следствии глобального потепления и миллионы людей нужно будет куда-то девать , вот и готовиться база для маневра , Сибирская равнина то останется не тронутой водой !

[Шенефрау]

СОГЛАСНА! Причём я читала, что НАТО и было создано против нас! Не так ли?или я путаю?и мы хотим туда?

[Шенефрау]

И также говорилось недавно в научной передаче не о потеплении ,как обычно,а ЗАМЕРЗНЕМ ВСЕ!Так что ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ,, :-D

[Александр Маши]

Я просто с теми кто против продвижения НАТО на восток (v)

[Дмитрий Иgнать]

Ребята не тупите. НАТО это не только США, это еще и страны Европы. Понятно чо сейчас они пляшут под дудку США, особенно страны бывшего Варашаского блока (Чехия и Польша) а также страны Балтии. Кстати к последним пусть ни кто не обижается но мое искренне презрение, эти государства исповедуют фашизм(пусть они будут прокляты).
Представте себе сидите вы в уютном офисе в Берлине, Барселоне, Лондоне, сидите сыто, конкретно, ни о чем не думаете, нефть и газ идет как по расписанию, и вдруг хуяк, все ребята, дядя Сем сказал, что всю энергетику надо отдавать США, вопрос а сами на что жить будем.

[Дмитрий Иgнать]

Я думаю европейцы над этим задумаются, понятно, что пиндосы спят и видят себя во главе всего мира, но сдавться им нельзя.
Хотите лично мое мнение НАТО это наши враги. Равно как и азиаты. Мать Вашу, одну шестую суши всей планеты заселяют всего 140 млн. человек, янкесы протв нас могут выставить 300 млн. человек, Китай 1 200 *млн. человек. *Лет через 20 *эти ублюдки поделят нашу страну. Пиндосы с запада до Урала, китаезы с Востока и до Урала, как в том анекдоте типа похеру на каком будем говорить все равно на китайском.
Ребята не относитесь вы к это лаже типа всем все хорошо, всем все охереть. надо строить свое счастье самим. Станем сильными, хер кто нам скажет пиндосов пускать, посмотрите на Украину, бедные, неимущие, простые селяне, казаки, а акции протеста силу возимели, хер НАТОвцев в Украину пустили.

[Дмитрий Иgнат]

А по поводу потеплеет, замерзнем, байда все это. До это го дожить надо, а мы скорее всего не доживем.

[Дмитрий Иgнать]

Спешу возразить своему оппоненту (Ринат Конжуков). Мы Россия, делаем все для европейской интеграции, и Северный газопровод в обход Украины и стран Балтии делаем,во преки их мнению. Но. Европа завист от нас, с одной стороны, они это очень хорошо понимают, и в случае какого-либо бурогоза они остаются без света, газа и нефти и пиз...ц, всей Европе. Или они говорят "Русские вы мля совсем оху..ли. Одна Шестая суши и все Вам. А подать нам войска НАТО для поддержания стабильного вывоза энергоресурсов". А ведь такая мысль не нова - Госдепартамент США *уже неоднократно заявлял - угроза членам НАТО в том числе энергеическим кризисом, является угрозой всем членам НАТО, т.е. * * ВОЙНА.
США усматривает несправедливость в том, что 1/6 суши принадлежит всего лишь *таким клоунам как русские, гораздо лучше стереть их с лица земли.Но этого не будет. Пусть они гады утрутся.

[Валихан Кэндаэ]

Положительно, пусть Грузия, Украина вступают в НАТО. Хватит устраивать истерику. Хотят так хотят. У всех комплексы, у россиян развит пост имперский комплекс, а у младших братьев комплекс власти, сидят по 15 лет и не хотят уходить, мол народ не созрел до демократии. *(B)

[Шенефрау]

Дмитрий Игнатьев.У же всё поделено....Поздно

[Ринат Канжука]

Напасти по разным оценкам могут начаться уже через 30 лет , т.е возможно при нашей жизни !
Так что моя хата скраю уже не прокатит !
Посмотрите внимательно новости , и проанализируйте , все станет ясно !

[Валерий Татак]

Окружать Россию - та уж окружать со всех сторон! Пусть примут в НАТО Иран, Афганистан, Монголию и Китай.

[Шенефрау]

Прцесс запущен - это точно!

[Боса]

1)Я живу на Украине ,а тут простых смертных не спрашивают хотим ли мы в НАТО или куда еще. Некоторые депутаты пытаются предлагать референдум ,но они так сильно "пытаются" ,что про это ни слуху ,ни духу.
2) вообще-то я не понимаю ,зачем куда-то вступать. Ну,конечно ,я понимаю ,что сейчас на Украине такие зарплаты ,такие цены и такой соц. уровень жизни ,что нас кто-то куда-то и для чего-то должен взять (как и Грузию-они не зря дружат)
3) Люди ,мы с вами все родом из СССР и наши родители служили в ГСВГ под советским знаменем.Наши отцы с гордостью говорили откуда они и никого не просили о милостыни . Может потому нас и боялись ,и уважали.
4) Как не могут некоторые люди понять - за спасибо ,мы никому не нужны ,а тем более со своими *БОЛЬШУЩИМИ проблемами.
5) Многоуважаемые ГСВГешники,я прочитала все ваши сообщения ,но не посмотрела ни у одного откуда вы ,чем зинимаетесь ,а тем более не знаю вашей национальности.Мне все равно -главное ,чтобы вы были -ЛЮДИ!

[Николай ХреновRU]

Земля круглая( см глобус) а если на Запад? :-O

[Ринат Канжука]

Ну вот и первые ласточки деверсионно-идиологической воны !
По всем сми запада фото российских танков идущих на грузию !
Какими мы выглядим теперь в глазах обманутой Америкосами западной общественности?!
Дестабилизация в этом регионе обеспечена , цепочка пошла !
Наживка уже закинута !
Дальше на очереди хохлы !
И усе , Америкосы будут мыть свои сапоги в москве реке !

[Алёна Ивтээв]

Я в ужасе!!! Постоянно (уже второй день) показывают аналитиков, политических обозревателей, специалистов по прогнозированию конфликтных ситуаций... - никто не "напрягся"... Все говорят, что действия Грузии ошибочны, что они это сами поймут... но неужели же грузины такие дураки, чтобы объявлять войну Росси просто сами по себе... а вчера они заявляли, что и Росси войну объявят! А Запад-то молчит... Они, видишь ли, никак решить не могут: осудить или не осудить... Несколько поселений просто уничтожены (вырезаны) + целый город разбомблен + добивают раненых, игнорируя заявления Красного Креста + расстреливают стариков и детей!!!
Они не боятся осуждения Запада - они получили от него заверения в поддержке!
Кто там в учениях участие принимал? - Америка, Грузия, Украина, Турция... Украина и Америка поставляли в Грузию оружие... - сами же и собщили об этом...
Уже 1600 погибших...

[Алёна Ивтээв]

Но Вы, Ринат, про Москву-реку что-то очень уж весело рассуждаете... Чему Вы радуетесь? Или считаете свои высказывания проявлением здорового скептицизма...
Может, вы как-то не так мысль свою выразили... может...
Но, когда я прочитала, противно стало до омерзения...
Надо же ТАК презирать свою Родину... - извините, надеюсь, что я ошибаюсь на Ваш счет...
Пока МЫ и наши дети, воспитанные НАМИ, будут любить и уважать свою страну... - она будет НАША... и МЫ будем сильными!!!

[Ринат Канжука]

Елена !
Ситуация на самом деле серьезнее чем вы думаете , западная сторона ,
в частности Америкосы в серьез взялись бороться за природные ресурсы кавказа !
То что сейчас происходит - начало следующей фазы борьбы !
Следующий шаг будет на Украине , вот вспомните мои слова !
Я уже тут писал почему Америкосы так рвутся к нашим границам !
Обьективно про москву-реку я конечно не думаю что так плачевно закончиться , очень бы этого не хотелось !
Однако сами виноваты , нечего было хлопать ушами , как можно было быть такими лопухами , просрать все что было завоевано
нашими отцами за каких-то 15 лет , все началось с расспада ГДР и обьединения германии !
Я уже писал об этом !

[Ринат Канжука]

Радует однако ,что наконец-то наше правительство несколько призадумались над искренностью дружбы с такими странами как США и их шестерками !
Так что думаю все обойдется малой кровью !
Будем надеяться !

[Ринат Канжука]

Марьяна! Саакашвили вообще ничего не нужно , это чисто марионеточный персонаж , нужна дестабилизация на кавказе США !
По многим причинам которые уже здесь упоминались !
Кроме того грядет предвыборная компания в штатах , что тоже является причиной , штаты специально обостряют свои отношения с россией , что бы Баррак Обама к власти не пришел , т.к. он более лоялен к россии !
Спутает все карты !
Главная цель природные ресурсы кавказа плюс платцдарм для глобальной реорганизации миропорядка ,мировое господство США!
Крови будет несоизмеримо больше чем сейчас !
Любой сценарий будет полезен для штатов !
Если мы будем действовать жестко , то станем изгоями остального мира , если покажем слабину , то будем опозорены !
Поэтому правительство несколько осторожничает !

[Алёна Ивтээ]

Я согласна с тем, что обстановка очень серьезная, - это, действительно, война против России. И в первые дни после нападения Грузии на Южную Осетию все западное сообщество было решительно настроено против России. А Германия даже официально предлагала Америке объединиться для того, чтобы остановить российскую агрессию с ее империалестическими замашками... Если бы наша политическая верхушка была менее образована и выдержана... (ну, как раньше... типа "Кузькину мать покажем!.." )... еще неизвестно, как бы все обернулось... но сейчас я искренне горжусь людьми, представляющими нашу срану на переговорах... Посмотрим, чем закончится заседание ООН - хотябы будет ясно, кто на какой стороне...
Думаю, Марьяна, когда Ринат говорил про "малую кровь", то имел ввиду, что будет хорошо, если война там (в Цхенвали) и закончится... 2000 - это боль! о нее уже никуда не уйдешь... но если это будет не за 2дня! *и не один город!.. Россия большая... и крови у нас много...

[Ринат Канжука]

Меня сейчас больше безпокоят Хохляндия !
Вот уж будет полный капут если вмешается третья сторона !
Мы погрязнем на долго в этом !
Представьте как нас представят в СМИ западные агентства ,
Россия пошла войной на всех соседей , а тут еще прибалты могут попортить кровушки !
Я думаю Украина и Грузия - все равно будут в НАТО , дело идет к тому !
Америкосы своего добиваться умеют !
Если смогли в столь короткий срок опракинуть такой каллос как СССР , то уже тут делать нечего , тем более технологии давно отработаны !
Честно говоря становиться иногда не по себе от того как быстро все началось !

[Ринат Канжука]

Америкосы не остановяться не перед чем , посмотрите какими масштабами стали действовать , люди гибнут тысячами , 11 сентября - тоже их рук дела , так подготовили серую тупую массу Американских жителей к последующим жестким мерам ,комар носа не подточит даже !
Так что я думаю у нас есть только один выход , принять жесткую позицию и хотябы частично заваевывать заново те позиции какие были при СССР , т.к. Янки от своего не отступят полюбому , слишком далеко все зашло!

[Алёна Ивтээв]

«Вице-президент (США) сказал Михаилу Саакашвили, что русская агрессия не должна остаться безнаказанной, и что её продолжение может повлечь за собой серьёзные проблемы в отношениях между Россией и международным сообществом».

[Анатолий Ташэмькэ]

Зря здесь нам о политике говорить.У каждого свое мнение ,и лично я хочу .что-бы мои одноклассники остались мне просто одноклассниками и друзьями,а не политическими оппонентами и классовыми врагами.Есть много других мест и сайтов где можно это обсуждать.

[Елена Ккас]

А я не понимаю, зачем человечеству войны... Обогащение и прочие цели? Но ведь с уровнем современного оружия результат - уничтожение всего человечества. Кто от этого выиграет? Американцы? Почему современные научные достижения нельзя направить на развитие цивилизации, на сохранение окружающей среды для наших же детей! Почему нельзя решать все чисто на экономическом уровне? Почему не помочь странам, которые бедней? Неужели американцы не боятся за своих детей, отправляя их воевать?
Страшно. *Но все, чего мы боимся в глобальном масштабе, происходит у нас на бытовом уровне. Посмотрите, на улице никто не подойдет к упавшему человеку (а вдруг просто пьяный или бомж). Хамство ВЕЗДЕ. Разве мы уважаем друг друга? Зависть, стремление к наживе... Никто не думает о последствиях. Так и хочется крикнуть на всю планету, Люди, что же вы делаете!!!! У вас ведь есть все, чтобы жить мирно, сыто, тепло.

[Николай Дамацк]

Самое удивительное эта НАТА движется куда хочет; север, юг, запад,восток- ну и пусть себе гуляет пока есть ноги. Ведь на все их действия необходимо смотреть сквозь призму 9-го мая 1945. Так что пусть радуются, пока спит РУССКИЙ мужик, но недай бог потревожить его спокойствие!!!!!!

[O zen]

НИКОЛАЙ!!!
АБСОЛЮТНО С ВАМИ СОГЛАСНА!!!
НЕ ТРЕВОЖЬ, НЕДРУГ, РОССИЮ ПОНАПРАСНУ!!! (Y) (Y) (Y) (Y)

[Тамара Гкэча]

Лучше вообще не сориться... Уже одну группу по этому поводу убрали...

[Виталий Какта]

Я вот зашел на огонек, и скажу следующее:
Россия пока только "рассказывает" на что она способна, покажет позже,если в НАТО не поймут как нужно строить политику с таким государством.
Ввиду последних событий остро стал вопрос о состоятельности Евросоюза
Я имею ввиду, то что в НАТО "залупились", *в России ответили, а Европа подлизала всем...
Наф.. нужны такие союзы??? *8oI(N)

[Валихан Кэнда]

Одна Россия права, а кругом прям все не правы. Все осудили действия России, так можно и одной остаться, в гордом одиночестве. Косово не куда не присоединялось, а вот Осетию присоединяют к России, это разные вещи. Думаю надо сохранить целостность Грузии, самое обидное это гибель мирных жителей, которым пофиг до политики, политики своих детей не отправляют на войну. (N)

[Александра Ткух]

Светлана, вы правы и к великому сожалению во всем. Нам бы *славянам объединяться, а тут все наоборот. Люди только будут отдуваться. Мне же к ак в том фильме: "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО" :-(

[Тарас Пэткави]

Продвижения на Восток быть не должно.Тут вопрос не в России,а в разделении и уничтожении бывших братских республик.Жаль нет ГСВГ...Двинуть бы ее на Вашингтон.... (H)

[Валихан Кэндаэ]

Светлана. Русь-это же страна норменнов... Нелишне напомнить, население Киева говорило по-тюрски, о чем свидетельствуют надписи на стенах храмов. И молитвы киевлян. Пролое города сохранились в письменных памятниках, в украинском языке. Едва ли не половина словаря Тараса Шевченко бала тюрской, а это XIX век. Тут и говорить не о чем, "кобзарь" по-тюрски "играющий на музыкальном инструменте- на кобызе". У украинского кобзаря был выразительный язык, который называли "ридна мова", то уже забытая на Украине речь. Ее помнят лишь гуцулы Закарпатья. Российский царь Александр II указом от 30 мая 1876 года запретил украинцам говорить на родном языке, проивников ждала ссылка. Гордый Тарас Шевченко стал жертвой того указа. Вот так.

[Павел Пани]

Да, Валихан, видно вы настоящий украинец (fr).

[Валихан Кэндаэ]

Русь и Украина явно не одно и то же. *Документы о "воссоединении Украины с Россией" показывают, что "воссоединялись" разные народы, которые даже языка друг друга не понимали, общались через переводчиков-толмачей. Например, в составе первого посольства Москвы на Украину во главе с Василием Бутурлиным были два переводчика: тюрк Билял Байца и Степан Кончинский. Трудно начинали два "братских народа" - с нуля. А смысал "воссоединения Украины с Россией" изложила Екатерина II в своей инструкции: "Надлежит легчайшими способами привести к тому, чтобы оне обрусели и перестали бы глядеть, как волки в лесу"... Что это, как не колонизация Украины? Тоже самое и на Кавказе.
Принуждение к миру- агрессия, принуждение к любви- износилование.

[Тарас Пэткав]

русские,украинцы и беларуссы-один народ (Y)

[Тамара Гкэчан]

Мы одна семья... Нам просто необходимо всем перемириться.
МИР.ТРУД.МАЙ.

[Владимир Пидгикс]

Не пойму почему такой переполох? Вы-же были за границей и видели как там живут люди,об этом вы пишете с ностальгией.Разве плохо сейчас живется бывшим соцстранам? А НАТО это не агрессор,а коллективная безопасность.Пора уже менять советские стереотипы которые вдалбливали нам коммунисты.

[Alex von mosl]

Я против продвижения НАТО на восток. Но куда смотрит наше правительство?Не надо быть такими наивными,НАТО и Америка никогда нам друзьями не были и не будут.

[Владимир Пидгик]

Люди не нагоняйте на себя страх,вам-же нравится как живут в европе.

[Ринат Канжука]

Не надо путать страны бенелюкса с бывшими соцстранами , там делеко не все так радужно как вам кажеться , экономика этих стран в полном упадке после вступления в евросоюз, и из некогда индустриальных ,ведущих стран они привратились в сырьевые придатки или живут только за счет туризма !
Россия никогда не будет такой как Германия например , не надо питать иллюзий !
Однако мы живем в ней и естественно не хочется быть уничтоженным , тут наша земля !
Обидно то что великая держава потеряла почти все свои завоевания .

[Alex von mosl]

Нам нравится не как живут в Европе,а как живем мы сами,чтобы что то достичь- надо много положить трудов.Кто сказал,что со вступление в НАТО все изменится к лучшему и не будет больше проблем.(Правительство полагает решить все проблемы за счет Евросоюза или НАТО)В Крыму люди очень хорошо понимают это и по этому против.Против сырьевого предатка,радиоактивной помойки,потому что со вступлением в НАТО или Евросоюз,хозяивами на своей земле они уже не будут и т.д.А как хорошо живут в Европе они тоже знают.не в лесу! И кто сказал,что после вступления в Евросоюз так уж хорошо стало в бывших соцреспубликах? (*)

[Владимир Пидгик]

НАТО не решает ничьих проблем,а обеспечивает коллективную безопасность,как это было в Варшавском договоре.А соцреспублики также как и все соцстраны выходят из тупика в который загнало "плановое ведение хозяйства".На это нужно время.

[Игорь Нэдэми]

Мой военный билет почти всегда со мной. НАТО не отвечает критериям своей главной задачи - коллективной безопасности. Этой структурой пользуются янки для того, чтобы гадить нам. Мы для них конкуренты. Вот и зафлаживают нас как зверьё, запирают на пятачке, не давая подниматься. И ничего общего с благосостоянием населения этих стран. Они - барьер, а если дяде Сэму надо - то и мясо для наших пушек. Обидно за эти народы. Грузия уже получила кровавый пинок, не успев вступить.

[Павел Вамаш]

Ринат Конжуков:
...экономика этих стран в полном
упадке после вступления в евросоюз...

Ринат, а откуда у вас такая информация? Видел я этот упадок в Польше... Был бы такой "упадок" в Росии - Буш попросился бы *в РФ на ПМЖ...

[Тарас Пэткави]

НАТО и благосостояние-две разные вещи,это не Евросоюз,а военная организация.Если туда и берут соцстраны(бывшие),то только для дестабилизации России...

[Владимир Пидгикс]

Хочу сказать, что не НАТО продвигается на восток, а восток стремится в НАТО.И чтобы туда попасть в стране должна быть стабильная экономика и благосостояние людей.А Россия давно уже принимает участие в совместных учениях с НАТО и тут нет ничего страшного.

[Валихан Кэнда]

Посвящается братскому украинскому народу.
Русы, как им и положено, носили варяжские имена, позже стараниями российских летописцев переделанные на славянский манер: Хельга стала Ольгой, Ингвар- Игорем, Вальдемар-Владимиром. Славян в Кивие к власти не допускали, они стояли далеко от престола. Об этом убедительно свидетельствует текст договора, заключенный в 911 году между киевскими князьями и Византией.
Договор начинается так: "Мы от роду Русского, Карл, Ингелот, Фарлов, Веремид, Рулав, Гуды, Рауль, Карн, Флелав, Рюар, Стемид..." вот кто представлял Русь на переговорах, вот кто стоял у власти и кому доверялось говорить от имени Руси.
Российская история сплошная ложь. Она только может пугать НАТО, и приписывать победы.
Покапайтесь и узнайте какая настоящая фамилия у Брюллова, был ли он русским?, Растропович? Аксаков? Гоголь? Голицын? Кутузов? Карамзин? (Y)

[Чингиз-Чина]

Давайте не извращать историю.Послушать, так русских вообще нет.И история Руси сплошная ложь? Это уже слишком.Уважаемый Валихан, наша с Вами азиатская история не менее запутанная.
Как звали Ольгу сегодня уже не важно, если копать дальше так и до Адама можно дойти.Важно, что союз славянских государств был создан давно, а то что Запад использует противоречия внутри этого союза-это ральность.Противостояние НАТО и России-противостояние систем, не капитализма и социализма, а *веками сложившихся различный взглядов и концепций на миропонимание и мироустройство.Именно поэтому призрак коммунизма, бродящий по Европе приземлился у нас.Православие народа, православная концепция о равенстве, братстве стали основой принятия идей Маркса,Ленина.
Сегодня страна, вступающая в НАТО принимает *ценности Запада, и они не хуже, они просто другие.У нас веками сложились другие понятия.И не всегда на Руси было плохо.Плохо бывало везде и у нас и на Западе...Продвижение НАТО-это навязывание чуждой концепции

[Александра Ткух]

Павел, у меня подруга сама из Гданьска. Так вот она говорит, что жить сейчас полякам стало намного сложнее чем при союзе. Единственное в чем плюс, так это в том, что могут теперь ездить во многие страны. Но едут то в большинстве случаев в поисках работы.Дома работу найти сложно. :-@

[Александра Ткухин]

Валихан, вы утверждаете, что настоящий украинский- это гуцульский. А вы сами его слышали? В нем очень много венгерских, румынских, польских, чешских и немецких слов. И если не знаешь их, то и не поймешь о чем говорят. Спички-"швабыки", велосипед-"ровер", кукуруза-"тэнгерица", помидоры-"парадычки", сумка-"ташка". Много и слов характерных только для того региона: наляв, уляв, айно, файно и т.д. Мой муж украинец. Украинский его родной язык, но там он почти ничего не понимал, особенно если говорили быстро, Приходилось переводить. "Ридною мовою" был признан полтавский диалект и это действительно красивый и мелодичный язык - язык Т.Шевченко. То, что сейчас выдают за украинский -это сплошной бред и с этим согласны все филологи.С каких пор вертолёт стал гэликоптером, если всегда был "вертолiт"?

[Владимир Пидгикс]

Не вижу связи между гуцулами и НАТО.Кто как может так и разговаривает. Чистый Украинский можна услышать только по телевизору.

[Александра Ткухин]

Владимиру.К сожалению нет. Там другой раз такое услышешь, что не знаешь плакать или смеяться.К НАТО это действительно отношения не имеет, но какая агитация идет почти по всем каналам. И *многие верят.

[Павел Пани]

Валихан, расскажите лучше про свою историю! А с нашей, славянской, мы как-нибудь сами разберемся. Хорошо?!!!!

[Валихан Кэнда]

К глубокому сожалению, русские властители приписывали себе едва ли не все достижения тюркской культуры.
Но сколько курьезов принесла им эта ненасытная жадность: глотали даже камни, которые не переварить.
1. Например, три богатыря. У художника В. Васнецова они- олицетворение Руси, ее могущества. Если бы он знал.
Горыня, Дубыня и Усыня - так называли этих богатырей, прежде чем им стать Ильей Муромцем, Добрыней Никитичем и Алешой поповичем. Это они гнали венедов из Центральной Европы, это они разрушали их первобытный мир: Горыня " на мизинце гору качает", Дубыня "дубье верстает", Усыня "спер реку ртом, рыбу усом ловит".
2. Была у кипчаков сказочка, теперь она русская, народная- про колобок. Всякая сказка имеет мораль. А какая мораль у "русского колобка"? Хитрая лисичка всех перехитрила и съела колобок. Никакой морали. Потому что неизвестно, что означает слово "колобок". По-русски ничего не означает.

[Валихан Кэндаэ]

А по-тюрски колобок-шарик, слепленный из того, что катает жук-навозник.
катился колобок, катился и попал прямо в рот хитрой лисе: "НЕ ХИТРИ, как лиса, а то колобок кушать будешь". Вот она, тюрская мораль!!!

[Павел Пани]

Ну что ты сделаешь с этим АЗИАТОМ. Поет красиво, но много фальши.

[Павел Пани]

Во-первых это не нация, а расса (их три, если не знаете) дорогой мой Роман. А разговор идет *о стериотипах в мышлении. Они отличаются у славян и азиатов!!! Азиат по другому видит, как монголоид!!!

[Павел Пан]

Нет, "дайте шашку - всех порублю"!!!

[Владимир Пидгик]

Согласен с Валиханом. Нам всем надо лучше знать свою историю написанную народом, а не ту которая написана коммунистами. Как говорил один умный человек "кто не знает своего прошлого у того нет будущего"(что и случилось с советским государством).Я предлагаю закрыть политические темы,потому что они не объединяют,а разделяют людей. Давайте лучше вспоминать все то хорошее что нас объединяет. (B).

[Валихан Кэндаэ]

Посвящается "русским" назвавшим меня азиатом.
Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Ондрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых.
Карамзины (от Кара-мурзы, крымца), Алмазовы (от Алмазы, по крещению названного Ерофеем, приехал в 1638 году), Урусовы, Тухачевские (их родоначальником в России был Идрис, выходец из Золотой Орды), Кожевниковы (идут от мурзы Кожая, с 1509года на Руси), Быковы, Иевлевы, Кобяковы, Шубины, Танеевы, Шуклины, Тимирязевы (был такой Ибрагим Тимирязев, приехавший на Русь в 1408 году из Золотой Орды).
Чаадаевы, Таракановы,Мусины-Пушкины,Глинские.... Список долгий.
Об адмирале Ушакове, например, слышал каждый российский патриот, а о том, что он кипчак, знают лишь единицы. От ордынского князя Редега идет этот род.
Теперь Роман и Павел и вы знаете свою историю.

[Светлана Ккини]

Для Велихана. * Умничка! Уважаю! *(fr) (Y)

[Alex von mosl]

св.Лаврентий Черниговский(1868-1949) "...Наши родные слова-Русь и русский.И обязательно нужно знать,помнить и не забывать,что было крещение Руси,а не крещение Украины.Киев-это второй Иерусалим и мать русских городов.Киевская русь была вместе с великой Россией.Киев без великой России не мыслим ни в каком случае. В Польше была тайная жидовская столица.Поляков принуждали завоевывать Русь.Когда поляки завоевали часть Руси (России).то отдали ее в аренду в т.ч. православные монастыри,церкви,священников.Священники и православные люди не могли самостоятельно совершать никаких треб.Православных теснили и притесняли со всех сторон,покровительствуя Польше,католичеству,унии.Очень не нравились слова: Русь и русский,поэтому назвали завоеванные земли сначала"Малороссией",потом опомнились,что здесь есть слово Рос и перезвали Окраиной.Слово "Окраина"-это позорное и унизительное слово!Какая Окраина? И позже узаконили нам слова "Украина" и "украинцы",чтобы мы охотно

[Alex von mo]

забыли *свое название "русский" и навсегда оторвались от святой и православной церкви. В Киеве никогда не было патриарха.Патриархи были и жили в Москве.Берегитесь самосвятской украинской группы (церкви) и унии." Это слова уже святого,схиархимандрита Лаврентия (Черниговского) Мирское имя Лука Евсеевич Проскура.Родился в Черниговской области и похоронен в Чернигове.Там же обретены его святые мощи. Заметьте,это слова не коммуниста.Как вы выразились,коммунисты все переврали!

[Валихан Кэнда]

И поспорили братья промеж собой,
И вымали мечи булатные,
И рубили друг друга до смерти,
И, рубяся, корились, ругалися,
И брат брата звал обманщиком.
Наконец полегли до единого…
И доселе их внуки рубятся,
Все рубятся за правду, за истину,
На великое себе разорение.

А.К. Толстой.

[Игорь Нэдэми]

Насчет истории: почитайте Карамзина.

[Ринат Канжука]

Ребяты , что вы мешаете национальные вопросы с политикой ?!
Речь идет об идиологии , а не о национальностях !
Все мы бывшие граждане СССР , наверняка многих как и меня охватывает гордость * при словах СССР * * ,что я тоже *был частью могушественной державы ,и лично я иногда смотрю
на положение вещей под призмой того времени , что бы
убедиться еще раз ,что наши отцы всетаки были гораздо умнее нас теперешних !

[Ринат Канжука]

И что угрозы нашей стране были реальные а не выдуманные , мы сдерживали этих наглецов ценой
собственного комфорта и благосостояния !
Тратя много денег на оборону и оружие !
Радует однако что хоть сейчас правительство наконец-то прозрело и увидело ,кто наши враги ,а кто партнеры !

[Наталья Кмэщэн]

ОТРИЦАТЕЛЬНО

[Владимир Пидги]

А я не горжусь тем что надо было стоять в очередях, доставать все *поблату, что мы выпускали танки, а на западе хорошие автомобили и что нам так прокачали мозги что мы теперь об этом вспоминаем с гордостью.

[Валихан Кэнда]

Ринат, дорогой мой, весь спор начился из-за лживости официальной истории, российская история покрыта слоем лжи и мы в споре хотели снять этот слой. Нападала Грузия или нет, об этом стоит задуматься, Россия более искушенная в политике, и Грузины попали в умело расставленную ловушку. Россия продолжае пугать НАТО и кто ценит свободу (созрел) стремиться в НАТО. Только Средняя Азия продолжает оставаться под каблуком. (B)

[Игорь Нэдэми]

Причина всех этих споров и конфликтов - в несметных ресурсах, которые Запад желает загрести себе ценой чужой крови. Не только Осетия, но и Грузия жертвы войны, объявленной нам по факту. 58 армия спасла осетин от истребления, Грузию от гражданской войны и развала, остановив резню ценой жизней своих солдат.

[O zen]

(Y) (Y)ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ *РЕПЛИКУ ИГОРЯ !!!!!
Долго думала как все свои мысли облачить в письменной форме, Игорь, -но Вы все уже написали. (Y)
Кстати, такой засоренный мозг, как у Америки уже ничем не запугать...Впервые слышу, что Россия "пугает НАТО".
Хотя---пускай боятся !!!
РОССИЯ-великая сила !!!! (Y) (Y) (Y)
Кто-нибудь против ????

[Валихан Кэнда]

Любителям Н.М. Карамзина.
У *реки Ижоры сошлись Русские (шведы, которых вел зять короля Биргер) и финны, между ними был бой за право пути на Ладогу. Александр "Невский" стоял на другом берегу Невы и даже не видел битву, а видел, как сообщает летопись, исход ее- шведы загружали на баржи раненых и трупы. Он имел конный дозор в 36 человек, для полководца войско маловато, а для сборщика оброка вполне достойно.
Даже Н.М. Карамзин отметил эту нелепость, цитируя летопись: "За рекой Ижерою, где совсем не было сражения, нашлось множество шведов, убитых без сомнения ангелами". Конечно, ангелами. Кем же еще?

[Игорь Нэдэми]

Валихан, Карамзин жил много лет тому назад, в те времена, когда за ложь можно было получить перчатку в лицо или загреметь в ссылку. Если Вам так дороги ценности западной цивилизации, то знайте: они хороши для НИХ, веками живших в том мире. Вам же, наивным, предлагают очистки, хлам. Как яркую тряпочку папуасу. Я не хочу сказать, что нужно закрыться от них наглухо, просто ФИЛЬТРУЙТЕ БАЗАР, Вас даже смешно читать.

[Сергей Имашвим]

Спасибо Валихан,теперь то я знаю что у русских нет ничего.Нет истории и нет великих предков,нет побед военных,нет достижений в науке,нет народов близкого происхождения,нет друзей,да и в принципе и самих то русских не существует-все это придумали в кремле и вбили нам в голову,а мы то поверили.

[Игорь Нэдэми]

Кстати, за много лет до признания Осетии и Абхазии Россия одной из первых признала государственный суверенитет США, отказавшись помочь Англии подавить волеизъявление американцев. И русские офицеры - добровольцы ускорили окончание кровопролитной гражданской войны, грамотно организовав управление войсками северян. У Америки короткая память. * Когда 2 года назад попал в беду Новый Ордеан, Россия первой предложила помощь. Никому ничего не было надо. Американцев в Америке предали американцы, бросили умирать, понадеявшись на страховые компании. Это и есть гуманитарная катастрофа. Вот вам и западные ценности! А осетинские дети завтра пойдут в школу. Собрали всем миром. Может, мы и правда дикари? Может, КАЖДОМУ СВОЕ уместно всегда?

[Игорь Нэдэми]

Я сдал кровь для раненых в Осетии. И мне без разницы, кого это поможет спасти. Может, грузинского солдата, которого свои бросили умирать в луже крови, а русские не добили, отправили в госпиталь.

[Игорь Нэдэми]

Прошу прощения за опечатку: не Ордеан, а Орлеан.

[Игорь Нэдэми]

После того, что случилось в Осетии, нужно рассматривать вопрос о вступлении в НАТО России. Такой чёткости в усмирении целой армии не ожидал никто. Если всётаки НАТО - это инструмент коллективной безопасности, то лучшего полицейского в Евразии, по-моему, не найти. А Европе с её аморфной, беззубой позицией стоит подумать. У неё последний шанс, иначе правду сказал Путин: европейские вопросы будем решать с Вашингтоном. Совбез ООН - отстой. ООН - позор. Я не ястреб, я солдат, я мясо для пушек, но хочу жить. Лучшая война это та, которой не было, нет и не будет. У нас в Тамбове уже есть свой 200-й из Осетии. А сколько их отвезли в Штаты из Ирака, 10 поехали из Афгана во Францию. Что, приятно об этом знать? Пацаны льют кровь за что? Этой кровью пахнет нефть и портфели высокопоставленной мрази. Кандидат на пост вице- президента США (женщина!!!) делает карьеру на том, что её сын скоро поедет в Ирак. И такие бывают солдатские мамы...

[Alex von mosl]

Да,Сергей! Здесь вы уже через край хватили.Русские есть и будут.Есть у русских история и ученые.И вы все живете припеваючи благодаря русским.Как бы вам того не хотелось,русские есть и будут и будет всегда * великая Россия. (*) (Y)

[Янова]

Я уж не думаю, что Сергей это написал всерьёз. А насчёт России я с Вами, Александр, согласна. С интересом слежу за этим форумом. Очень много мнений, самых разных. Ринату Конжукову спасибо!

[Сергей Имашви]

Александру Маслову.Наверное вы поняли мою иронию с точностью *до наоборот.Я родился и вырос в России и это моя Родина.

[Опарина]

Здравствуйте! Я на новенького! Участница нескольких групп... Внимательно прочитала всех участников дискусии. Вывод : в каждой группе есть просто провокатор! Нет, не человек со своими взглядами, мнением, отличным от нашего, а именно провокатор, пытающийся всех завести. Интересно, что плохого сделали ему русские? И все-то он знает, и везде-то он побывал, принимал участие во всех глобальных событиях со дня сотворения мира и т.д. и т.п....Может он и будущее предскажет?

[Игорь Нэдэми]

Инна, русские нагадили всему миру: хапнули несметные недра в своё время и не делятся. :-P Платите денежки, господа! А мы поднимемся. И процесс идёт, как дядя Сэм ни старайся.

[Астапенко]

Я думаю.что такой форум ни к чему не приведет.у всех свое мнение,в некоторых группах уже переходили на оскорбления друг друга.модераторы убирают его из своих групп.

[Ринат Канжука]

В спорах рождается истина , главное оставаться воспитанными людьми , а мнение могут выражать все - у нас демократия !

[Ринат Канжука]

Игорь !
Что значит хапнули ?
Разве русские виноваты ,что исторически живут здесь ?!
Что же их теперь уничтожить за это ?!
Америкосы со своей точки зрения правильно делают им тоже нужно как-то выживать , грядет энергетический коллапс , тем более что в 90-е годы россия потеряла всю свою мощь и при её богатых недрах было бы глупо не взять то что плохо охраняется !
Но русские тоже имеют право на выживание !
Проблемма в том , что бы наверстать свой бывший потенциал будет весьма тяжело !

[Чингиз-Чина]

Согласен с Вами Ринат.
Больно видеть, как некоторые из нас нелюбят Россию.Жаль. Выражение:"русские хапнули несметные недра..." вызывает лишь сожаление.Был период когда "хапали" все и Россия была не впереди планеты всей, однозначно.Западный мир хапнул, но как оказалось не там.С большой нефтью оказалась Россия, персы и т.д.Но не Запад.Если бы топливом был черный перец. то Британия вела бы совсем другую политику в Индии, поверьте. Сегодня Россию хотят дробить, это идея не нова, и Америка ее активно использует.Имея по периметру России НАТО, появятся " вдруг" конфликты в нац.регионах России и они будут требовать *суверенитет и тогда Россия падет.И придут ОНИ, разделяя и властвуя.
Россия защищается и она в права в своем ПРАВЕ на защиту.

[Валихан Кэндаэ]

Семь долгих десятилетий из нас делали серую толпу- безродный "советский народ", Тогда умело подрубали корни народам, отправляя их в небытие. Так, в царской России проживало 196 народов, а в Советском Союзе осталось около 100. Половину искоренили. Не людей- народов. Исчезли со своей историей, культурой, традициями. Особенно пострадал Кавказ. В чехарде фактов и лжи, за века пронизавшей Россию, потеряны поколения, зачеркнуты целые исторические эпохи. Россиян издавна заставляли забывать свое прошлое, забывать своих предков и себя. Это давняя традиция. Были времена, когда прятали даже семейные фотографии и альбомы, боясь, как бы чего не вышло. Как бы не навредить себе и особенно детям. Страх заставлял людей прятаться и забывать... Вырастали желанные кому-то невежды- иваны, не помнящие родства. *:-)

[Игорь Нэдэми]

Вы меня *не так поняли :-). Я выразил простым языком мнение запада.Я горжусь тем, что родился и живу в самой богатой в мире стране, и не только ресурсами, но и людьми, не озлобленными, готовыми прийти на помощь, несмотря на трудности. И хорошо, что в нашей стране есть наконец свобода иметь и выражать убеждения, не боясь дяди в штатском, который мог бы погрозить пальчиком. Нас , повторяю, офлаживают как зверьё на охоте. Чтобы так не было, надо вовремя не просто огрызаться, а постоянно держать оскал, при этом не кусая невиновных. И не надо нас бояться, нам чужого не надо, сберечь бы своё. Валихан правильно заметил: нас уничтожали (и русских тоже) даже не физически. Уничтожали свои же, укрепляя свою власть. Но времена поменялись, нас уничтожают чужие, пытаясь завладеть тем, что дал нам Бог усилиями многих поколений.

[Игорь Нэдэми]

А что касается истории - её напрочь забыла Европа. Они забыли, как барахтались в собственных потрохах и крови в середине 20 века. Опять амёба, опять беззубая говорильня. Так и не поняли, что под одной задницей два стула не помещаются. Как воробей, попавший в лошадиное дерьмо: тепло и мягко, а чирикать не хочется, ато кошка услышит и сожрёт...

[Игорь Нэдэми]

Ринат, нас же держат за дикарей. Когда в Лондоне уже работало метро, в России отменили крепостное рабство. И нас постоянно воевала и Европа, и Азия. Потому-то и живем пока хреновато, много средств вбухано в оборону. Но - надо держаться.

[Игорь Нэдэми]

Согласен с Чингизом. Надо держать оборону. И не бить ни за что. Нас и так не хотят понимать демонстративно. Слепой Запад рухнет в свою же яму. Очередной раз, и не в коня корм, как говорится.

[Валихан Кэндаэ]

Всем ГСВГшникам. Друзья мы все из одного детства, моим высказыванием не стоит верить, уважайте себя, перепровертье, почему бы Вам не залезть в библиотеку и *не посмотреть не только Карамзина, но и других авторов, источники Китая, арабских стран, Европы. Попробуйте квалифицированно опровергуть мои все высказывания. Россия это великая страна, никто в этом не сомневается. Если я читаю Пушкина, Тургенева, Чехова, Толстого, Булгакова, как я могу не любить эту страну под названием Россия. Разве не показательно, что старинные церковные книги написаны глаголицей. Разве не показательно, что даже в изданиях Афанасия Никитина, тверского купца, побывавшего с 1468 по 1472 год за тремя морями, текст молитвы приводится именно на тюрском языке.
А русь еръ Тангрыд сакласын,
Олло сакла, бу даниада муну, кибит еръ акътур,
нечикъ Урус ери бегляри акой тугиль;
урус еръ абодан болсын; растъ кам даретъ.
Олло, Худо, Бог. Данъиры!

[Чингиз-Чина]

Валихан! Ведь это история.Это процесс.Народ должен доказывать, что он способен.Это правда жизни, как это ни грустно.Этносы формируются и уходят.Знаете,был на базаре в Краснодаре с отцом.Там торгуют люди.Отец спросил их по узбекски, поговорили, туда-сюда.А они потом говорят-мы не узбеки, мы хорезмийцы.Я понимаю, что там "своя история" но сегодня осталось еще Узбекистан, Таджикистан *и Казахстан поделить на разные ханства.
И почему так грустно об истории России.Здесь все сплелось. То что почти столетие мы жили вместе, произошло проникновение культур и мы стали ближе друг к другу, разве это плохо?Да сейчас разошлись, но люди то остались. По мне так России всегда было тяжело лавировать между азиатским наследием и стремлением быть ближе к западу.
Р.S. Я Вас действительно не правильно понял.Недавно делал плов, так ели и пили все, и русские, и поляки, и грузины,и прибалты.Было весело и все друг друга хорошо понимали.Жаль что наступил такой раздор.

[Валихан Кэнда]

А вот перевод.
А русская земля - да сохрани ее Бог.
Боже, сорани ее!
В этом мире нет такой прекрасной страны,
хотя беки Русской земли несправедливы.
Да устроится Русская земля
И да будет в ней справедливость.

[Игорь Нэдэми]

Звонила из Польши тамбовчанка (замужем за поляком). В Польше истерика: русские собираются напасть на Польшу и Украину, танки уже на марше! Пусть успокоятся, несло Остапа, но не нас(в смысле: Кремль). Но гляньте: какая же высокая степень оболванивания народа. Вот это действительно серая масса! Пусть радуются: 20 миллиардов баксов должно хватить на газ... :-P

[Игорь Нэдэми]

Валихан, у тебя хорошее образование, видно по твоему грамотному изложению. Согласен, много лжи написано и сказано во все времена. Но мы живем СЕЙЧАС, мы молодые и хотим жить, у нас растут дети, а нашему будущему вынесен приговор. История пишется и сейчас, в нашем присутствии, причем кровью. И то что я вижу по ТВ и слышу от очевидцев - это правда нашей жизни. Я как и многие не совсем славянского происхождения( предки по отцу - болгары). Но я русский. Русскими себя считали датчанин Беринг, немец Даль, *немка Екатерина II, грузин Багратион и конечно же, Петров крестник, арап Ганнибал. А ещё - мой приятель еврей Виталик(мировой парень (Y)). И так многие-многие, кого приютила русская земля. Вспомни: нас всех, независимо от внешних признаков, немцы называли русиш камрад (по "особым" заслугам русиш швайн). :-) Повязала нас история, породнила, лживая она или не очень. Так что не будем ругаться. (Y) (B) (B) (B) :-D

[Игорь Нэдэми]

Валихан, если я служил на Байконуре, ходил и бегал по казахской земле с оружием в руках, кто-нибудь скажет, что я русский оккупант и угнетатель казахского народа ? Не будем передёргивать, у нас есть общая маленькая Родина: ГСВГ. Нам нечего делить. ;-) (Y)

[Леонид Пэтк]

Положительно,-потому что Я на него "ПОЛОЖИЛ" ........!

[Валихан Кэндаэ]

Да Игорь, у нас маленькая родина, самая честная, теплая - это ГСВГ. *Die Freundschaft. *Здесь действительно нам нечего делить. (B) (nt)

[Опарина]

Знаете, обидно то, что вспоминая многие, мягко говоря, неприятные страницы нашей 70-летней истории, некоторые переносят свою неприязнь на русских. Но это же глупо! Давайте обвиним грузин за Сталинские репрессии! :-P Так проще и легче! тем более есть повод!!! 8oI

[Игорь Нэдэми]

Грузины пострадали от сталинского режима не меньше других.

[Валихан Кэнда]

Инне Субботине. Вам должно быть обидно не только за 70 лет, но и *более. Проще жить не получатся, "поскреби русского и увидешь татарина". Москальская правда всем надоела.
Не ештье колобок слишком часто. :-D

[Ринат Канжука]

Liebe Freunde ! (K)
Bitte ! Придерживайтесь заданной темы !
Если вам интересно дискутировать по национальной теме , делайте отдельный топик !

[Andres Vol]

Я живу в Нарве Эстонии Натовской стране, 125 *км *восточнее Питер.Не уверен что Питер *и Ленинградкая область станут Натовскими

[Ринат Канжука]

Прошляпили мы конечно Эстонию , оттяпали и даже не покраснели !

[Игорь Нэдэми]

Я уважаю эстонский народ и его выбор жить в суверенном государстве. НО: На прошедшем форуме финно-угорских народов эстонский президент выглядел губернатором штата, но не лидером свободной страны. Даже говорил только по-английски. Что же это за свобода такая? Прости, Андрес, не хочу обидеть. Самому обидно за эстонцев.

[Опарина]

Валихан, извините! Давайте вернемся к временам Чингиз-Хана?!!! *(Я не хочу вас обидеть, но правда в этом мире была не только москальская!( Просто надо терпимее относиться к другим. Я лично вам что плохого сделала? Тем более, что и москалькой-то меня назвать нельзя! Как во многих из нас - во мне кровей намешено - несчесть! Вы в своем "немецком" детстве сильно обращали внимание на национальность? Мне интересна национальность человека лишь с точки зрения познаний ( обычаи, история развития, культура и ...кухня (pi) *:-P *) И копаться в "мумиях" мне не очень хочется, разве что для того, чтобы делать выводы, а не для того, что бы искать виноватого.

[Опарина]

Да! И еще - вам надоела москальская правда, а мне вашингтонская! Так что в этом плохого? Сколько людей, столько мнений! Мы что из-за этого передраться все должны?

[Валихан Кэнда]

Ринат извени, тема действительно - отношение к НАТО, просто все взаимосвязано, мы стали все мешать в кучу. Следуя твоему совету создал "Геополитика". :-D (B) (G)

[Andres Vol]

Игорь.! Я не растраиваюсь из за Ильвеса.В Америке его бы губернатором не выбрали.Он *посредственный журналист.А не политический деятель.Это техническая фигура.Которая *в отличие от *предыдушего более понятна. Просто гражданин США

[Игорь Нэдэми]

В том-то всё и дело, что у просто технической фигуры нет реальной власти, он даже не специалист в этом деле. У нас по факту тоже два президента, взаимно дополняющие друг друга. Премьер с 8-летним опытом работы президентом - самый, по- моему, удачный вариант. Отношения с НАТО, раз он есть, надо развивать деловые, а не боевые. А вместо этого Штаты льют чужую кровь, используя другие страны как живца, подловить нас на какую-нибудь авантюру. Им не нужна нормально развивающаяся Россия, им нужен враг, чтобы бить себя кулаком в грудь: мы хорошие, но нас обижают. Для них не только Россия, все - дерьмо, букашки. И Прибалтика, и Грузия, Ирак с Ираном, Европа и Африка. А платит за все эти игры с огнём налогоплательщик, живущий ещё и в кредит. Америка задолжала всему миру почти 60 трлн *($). Опасный должник.

[Опарина]

Игорю - *(Y) *(Y) *(Y) *(Y) *(Y) *(Y) *(Y) *(Y) *(v) *(v) *(v)

[Игорь Нэдэми]

Остаётся только посочувствовать рядовым американцам, неутомимым труженикам, упорным трудом построившим великую красивую страну. Подставил их дядя Сэм, крепко.

[Сергей Памяк]

Привет,пацаны. Всех кто против СВЯТОЙ МАТУШКИ-РОССИИ,всех
прибалтов,тюрок,чурок,юсовцев,биджо и других разных фраеров
приглашаем от души в сердце РОССИИ и ВДВ-Рязань.Поучим
вас немного по понятиям.

[Сергей Памяка]

Юсовцев мы уже опустили в Ю.Осетии.Им,фраерам,мало.
Не понимают, на кого пасть разевают.РОССИЯ-МАТУШКА ещё
ни перед кем не лежала.
РЯЗАНЬ.ВДВ. "никто кроме нас!" (N)

[Валихан Кэнда]

Сергею. Когда не хватает доводов, человек агрессивен. Россия - наследница культуры турьков. А по поводу, кто под кем лежал, учи историю, три века Россия находилась под империей монголов :-D

[Алексей Тапаки]

Валихан, отношения Орды и Руси куда сложнее, чем вы подаёте. Между прочим, предки казахов к Орде не имели никакого отношения, а вот реальные наследники Орды-татары являются просто братским народом для русских. Трудно назвать отношения "лежачими", если Сарский епископ зачастую выполнял в Орде функции министра иностранных дел. Тюркский компонент-лишь один из многих в русской культуре. Кстати, мне действительно интересно, а где были предки казахов в 13-15 веках ?

[Руденко]

За проведение референдума против вступления Украины в НАТО в 2005 было собрано более 4 миллионов подписей. Имела честь участвовать в организации.
Но г-н президент плевал на наше конституционное право(впрочем, не только на это), референдум не объявил - и все происходит так, как происходит.
А НАТО - НЕТ, это однозначно. А сотрудничать - так пожалуйста. Только кровопролитие в Ираке, Югославии и Афгане - разве это СОТРУДНИЧЕСТВО? Это, скорее, СОУЧАСТИЕ. В преступлении против человечества, разумеется.

[Руденко]

Поляков - *(Y) ;-)

[Сергей Памяка]

В.К.Ну перед такой великой силой в лице Чингиз-хана можно
было нашей МАТУШКЕ и голову преклонить.Потерпели немножко,силёнок подкопили и опустили Золотую орду по полной программе.А потомки Ч.Х. неплохие пацаны-татары за Россию горой стоят.Ну обьясни-а кто такие т ю р к и, что они, кто они? Казахов то как нации не было в 12-16 веках а т ы *всё тюрки да тюрки..Давай,в натуре,меняй позицию. (N)

[Сергей Памяк]

Алексею Т. респект и уважуха (Y)

[Игорь Нэдэми]

Мои предки по отцовской линии - болгары, тюркский народ. И нет в этом никакой трагедии. А присягу я принимал в одном строю с белорусами, украинцами, эстонцами, грузинами, молдаванами, узбеками и евреями. Помните: "Я. гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступаю в ряды Вооруженных Сил СССР, принимаю присягу и торжественно клянусь..." Нечего нам делить. Врач на войне не делает разницы, кто свой, а кто чужой. Спасает и всё. Больно и страшно всем одинаково. Не больно только политикам. Их бы в окопы на денёк, похлебать и поумнеть

[Robert Novvyx]

Полностью разделяю позицию Игоря Неделичева. *(Y)
К сожалению, мы последнее поколение, кто так считает. Скоро не останется людей, живших при СССР и зарастет мхом наша былая дружба, включая это форум .

[Руденко]

"Помните... Детям и детям детей передайте, чтоб помнили..."
По-моему, только так: рассказывать и передавать детям, что дружба народов - это не "совковая химера", а мы все - живые свидетели, участники, друзья.
Ведь многие вещи о гражданской и Отечественной нам бабушки рассказывали. и мы - помним их рассказы больше, чем строчки в учебнике истории. Так ПОМНИМ же! (L)

[Сергей Памяк]

НАТО-цветочки по сравнению с Китаем.Этих "насих длюсей" уже
9 млн. в России.Это же 5-я колонна,в натуре.А если поссоримся с поднебесной?На востоке попрёт на нас многомиллионная рег.армия,внутри России начнёт действовать 5 колонна.Вот тогда хлебнём.Надо что-то сними делать,пацаны.Весь дальний восток уже жёлтый.Как когда-то золтая орда на нас хлынула...

[Сергей Таммачэ]

Я считаю, что все должны жить в мире, все должны дружить, а не отделяться. И только вместе можно избежать любых трудностей. И не должно быть разницы желтый ты, или красный, черный, все мы люди.

[Замученый Намага]

Отрецательно.Я за Варшавский договор, в лице РОССИИ.
Вова Чекмерёв-по поводу Российкой армии,спорный вопрос.

[Robert Novvyx]

Сергейю Полякову
Сергей если помните я об этом говорил в самом начале - реальная опасность идет не от бывших республик .
Если Китай на нас ломанется, то будет всем писец.

[Александр Эхан]

Вот как раз про Китай,кому интересно: ********forum.exler.ru/index.php?showtopic=140010

[Александр Панама]

Пока у русского солдата
есть спички, пули, самогон,
сосите ..уй, солдаты НАТО,
дрожи от страха, пентагон!
(*) *(B) *(*) *(B) С праздником!
(Извеняюсь перед женщинами!)

[SERG]

(Y) *(Y) *(Y) УКРАИНА, РОССИЯ, БЕЛАРУСЬ (Y) *(Y) *(Y) нато - Х....НЬ

[Александр Эхан]

Я и моя семья(кстати и многие украинцы) к НАТО относимся негативно! И сколько бы,"наш"призидент и его окружение не вели пропаганду вступления Украины в НАТО-народ наш всегда будет против!Мы же братья-славяне-РОССИЯ+БЕЛАРУСЬ+УКРАИНА!!! * * * * * * * * * * * * * Вот это правильно!!!

[Denis Ivimi]

Приятно читать сообщения о том, что Россия, Украина и Беларусь одно целое!Это верно несмотря ни на что! :-)
Всех мужчин поздравляю с прошедшим праздником! :-) (Y)

[Руденко]

Всех солдат, офицеров, прапорщиков, матросов, мичманов - с Днем Советской Армии и Военно-морского флота!!! (F)
НАТО - НЕТ! За славянское единство, ребята! (D)

[Анатолий Хусаина]

Нужно в открытую говорить о том, что против нас продолжается война, причем не только "холодная". И почти вся европейская часть нашей страны оккупирована агрессывным блоком НАТО. И у нас в России есть силы , приближенные к власти, мечтающие о дальнейшем нашем развале. Криминал у власти , а ему все равно , кто правит, лишь бы украденые деньги не отняли. Считаю, что Украина , Белорусия и Росия , Казахстан и остальные так называемый страны СНГ - одно государство. А за территорию Прибалтики еще Петр 1 заплатил шведам, т.е. мы ее не завоевали , а просто купили и этот договор ни кем не оспорен.

[Denis Ivimi]

Кукурузного фаната
Украине щедрый дар –
Крым – российская утрата,
Ниже пояса удар!
Кровью, потом Русь обильно
Напитала дивный край.
Украина «дуже вільно»
Собирает урожай.
За Чечню Россия бьётся,
За Курильские клочки,
Шиш – китайцам и эстонцам!
А на Крым-то что ж – апчхи?!
Царь Аляску хитрым «янки»
Хоть отдал, но не «за так»,
Ельцин, видимо, по пьянке
Дань решил платить – мудак!
Для России Севастополь
Был надёжнейший оплот.
Вот вопрос – душевный вопль:
Как же Черноморский флот?!
В дни и после «перестройки»
Он почти разгромлен был,
Но, традиционно стойкий,
Ныне (тьфу-тьфу-тьфу) ожил!
Украину гонит в НАТО
Буша наглого вожжа,
Жаждет съесть по воле Штатов
Флот «оранжевая ржа».
Буш под натовское виски
Хочет крымский каравай.
Не сдавайся, Флот Российский,
Севастополь не сдавай!

[Алексей Вмадими]

Категорически! *:-@

[Фурника]

Во мне только слово-НАТО-вызывает гнев.Одесса -против НАТО.И гоним мы агитаторов из УПА в три шеи.

[Узинцева]

Мне не нравится,что НАТО движется на Восток.Но вряд-ли этого стоит бояться.Никто на Россию не нападет.Они нас слишком боятся.И я категорически не согласна с теми,кто утверждает,что мы зря ушли из Восточной Европы.Россию должны уважать не за то,что у нас больше оружия,а за то,что мы честные,добрые,сильные духом и хотим счастья свободным государствам,а не навязываем это"счастье" силой оружия.К нам должны хотеть присоединиться.Мы должны построить сначала у себя что-то приличное.Наше,русское.Мы ведь очень нравственная нация.

[Узинцева]

Вы что,считаете,что цель оправдывает средство?Германия,Чехословакия и т.д.-это ведь не полигон.Это живые люди.Они имееют право выбирать как жить.Мы ведь стояли там не для того,чтобы препятствовать НАТО.Мы "несли " свой образ жизни.И не мне рассказывать вам КАК мы иногда *его несли.

[Узинцева]

Ну нельзя сделать человека насильно счастливым!Хотят у себя НАТО-пусть.Россию никто не победит!Все прекрасно знают как Россия умеет воевать.Они так погрязли в вещизме и "сомнительных" удовольствиях,что они побояться это потерять.Мне кажется,что заявленная тема гораздо глубже,чем многие видят.Продвигается на Восток культура Запада.А это куда страшнее,чем НАТО.Посмотрите,что происходит с Украиной.Вот здесь мне тоже плакать хочется.

[Сергей Имашвим]

Блок НАТО создавался в противовес Советскому Союзу.Союза нет,а НАТО еще существует-против кого?Россия для них была ВСЕГДА,и будет врагом.Как только мы ослабнет нас ждет судьба Югославии.Наша нефть ,газ -вот что нужно западу. (N)

[Узинцева]

А Вы не думали,что распространение НАТО это просто коммерческий акт.Это новые базы,новые места работы для служащих и т.п.Когда в стране ухудшается положение,самое простое отвлечение народа от действительных проблем,это ПОИСК ВРАГА.(Ой,не случайно в Украине этот шухер "за нефть!").Кризис нам на руку.Он показывает,что в капитализм нельзя.Надо искать Российский путь Может поищем?

[Узинцева]

Ресурсы.!Мы ведь не Ирак.В Америке не дураки.Они прекрасно знают о нашем ядерном оружии.Они ведь нападают только на тех,кто ответить не может,неужели вы не видите?

[Узинцева]

Знаете Сергей,главное,что у нас есть люди,которым не безразлична судьба России.И таких много.Пена она сойдет.А ,я все хочу спросить.А что вы предлагаете сделать?

[Узинцева]

Все возможные способы-Это какие?Ау,беда.?Я поняла.А дальше?Я предлагаю начать строить общество на новых принципах.Моральных.Не кричать-ты коррупционер,сажать тебя.И(О,ужас!!!) все бурно радуются,что кого-то посадили.А начать каждому с себя.И не критиковать,а решать как выбираться из ситуации,в которую мы попали.И еще поискать причины развала СССР.Каждый народ достоен своего правителя.Не будем этого забывать.

[Ринат Канжука]

На счет того что мы не Ирак !!!
Посмотрите политическую карту нашего региона за последние 30 лет и все станет очевидным !
Казалось бы нерушимы и могучий рухнул как карточный домик !
Конечно у СССР были внутренние проблемы , но колосальную роль в расшатывании политического строя имели штаты , посредством десидентства , камень вода точит , так по капельке и подмыли основание !

[Ринат Канжука]

До слез было обидно видеть как на прощальном параде в ГДР ,
пьяный Ельцин дирижировал оркестром !
С этого момента в штатах поняли , что с этими пьяными русскими можно делать что угодно !

[Узинцева]

Интересно,чего же мы все стоим,если мы так быстро сломались?Очень удобно все свалить на Ельцина и диседентов.А мы,каждый в отдельности,значит кристально честны.Я живу в поселке,построенном Датчанами для беженцев(бывших военных).Почти все скручивают электричество-государство ворует,а мы у него.Чем вы лучше воровского государства ,в котором живете?Вот чего мы стоим!.Бывшие военные.

[Узинцева]

Я-патриот своей Родины.И этому я обязана именно 7-ю годами проживания в ГДР в ГСВГ.Там меня научили гордиться своей страной.И я сделаю все,чтобы по-прежнему гордиться Россией.Но начну с себя.А вы как хотите.С уважением к моим аппонентам.

[Ринат Канжука]

К сожалению , я патриот именно ГДР , как бы не странно это звучало !
Маленький клочек земли где слилось немецкая аккуратность с русской душевностью !
Т.е ГДР в себя впитало все самое лучшее и с советской стороны и с западной !
Практически в ГДР был некий прообраз настоящего социализма , конечно может на фоне западной германии , ГДР не так уж смотрелся , но все же - это была витрина социализма !
И никакой советский союз , никакая россия не имели тех составляющих которые получились в ГДР , немецкое трудолюбие и аккуратность + русская душевность *= ГДР !

[Леонид Ч]

Пока у России есть мощный ядерный щит, войны не будет. В отношении продвижения НАТО, мне кажется Россия в свое время допустила большую ошибку, позволив установить американцам в Украине и Грузии свое марионеточное правительство.В результате мы имеем антироссийскую политику со стороны Ющенко и Саак. И это усиленно вдалбливается в головы молодежи. Такое-же американское правительство и в странах прибалтики., которое само ничего не решает. Я сам живу в Риге , вижу это своими глазами. Например раз в год проводится день Америки в центре Риги. Весь центр перекрывается полицией и только избранные могут попасть в Вермантский парк ,где проходит это мероприятие.Мне кажется ,чем больше будет оранжевых правительств, управляемых *америкой. больше будет шансов у НАТО двигаться дальше.Я испытал чувство гордости за Россию ,когда наконец-то поставили на место Грузию и признали независимость Ю.Осетии и Абхазии. Еще лучше было бы вышвырнуть Саака из Тбилиси. и поставить свое правительство.

[Леонид Ч]

Сейчас из за кризиса рейтингСША сильно упал. Как видите НАТО снова налаживает отношения с Россией после Ю.Осетинских событий., потому что очень много позиций ,которые без России решить трудно, например Иранские ядерные разработки., или транспортировка грузов в Авганистан. Вступление в НАТО Украины и Грузии отодвинолось, но не исключается. Если Россия будет содействовать установлению лойяльного правительства в этих странах ,шансов будет еще меньше.

[Андрей Митвина]

это те кто вторую мировую победили гитлера и те кто думает что у нас медведи по улицам ходят ненавижу этих педиков НАША РУСКАЯ НАЦИЯ ЛУЧШЕ И ДУШЕВНИЕ ИХ ИМ НАС НЕ ПОНЯТЬ А ТЕМБОЛИЕ НЕ ПОБЕДИТЬ

[Антоненко]

С такой орфографией - точно непобедить и не понять.....

[Андрей Митвин]

а с такой нельзя даже представить а ваш нелепый сарказм понять

[Андрей Митвина]

я вижу вы не только свою ортографию вы свою фотографию боитесь показать а насчет знания русского языка я могу с вами поспорить

[Розганюк]

Служил, учился, проживал в разных регионах: Россия, Белоруссия, Прибалтика, Германия, Грузия,Западная Украина, теперь Севастополь. Везде что-то насаждают, нагнетают. Ком-то выгодно и кто-то добился своего: вбили крепкий клин между народами и просто людьми. Сосед соседа, брат братаненавидят, на почве отношения к НАТО, к России... Мы не хотим стремиться к главному: к прогрессу и совершенству. Пока нас отвлекают большой политикой, "божки" и "царьки" обворовуют нас морально и материально. По крайней мере, НАТО стремиться к обьединению. Мы-же делим историю, народ и хлеб. Может нам необходимо чему-то поучиться у других? Если НАТО поможет порекратить безпредел - я за НАТО. Единый Великий Народ, воспитанный на принципах, нам не восстановить. И дай Бог, чтобы я ошибался.

[Александр Эхан]

По крайней мере, НАТО стремиться к обьединению. Мы-же делим историю, народ и хлеб. Может нам необходимо чему-то поучиться у других? Если НАТО поможет порекратить безпредел - я за НАТО.

Вы это серьёзно?

[Розганюк]

Спасибо, что обратили внимание на мою запись. Что Вас сущает в ней?

[Андрей Митвина]

задайте вопрос людям в Крыму в Феодосии окаком обьединении идет реч а теперь Грузия

[Александр Эхан]

Всё,уже не смущает,я посмотрел ваш профиль.

[Розганюк]

Вопрос о Грузии очень болезненый для меня, похоже так-же, как и для Вас, Андрей. Согласен, страдали невинные люди на почве амбиций. Прощения этому нет ни под каким соусом. К вопросу о НАТО, отношусь как о еще одном удере по клину, который нас разделяет. Сомневаюсь, что Украина сможет когда либо вступить в эту организацию, но кому-то нужно, чтобы народ уже несколько лет активно шумел над этим. Притом не важно мнение.
Уважаемый Александр Уханов, часто встречаюсь с мнением, что с людьми моего профиля не желают общаться, тем более признателен Товарищу Литвинову Андрею.

[Андрей Митвина]

спасибо Геннадий люди рассуждающие подобно Уханову близки к какойто политике но далеки от нашего народа именно в тех точках где это НАТО хочет всех обеденить поставить бы его с его речами хотябы на площядь в Севастопаль я думаю мнение ему поменяли моментально

[Розганюк]

Андрей, вы не совсем поняли. О том, что НАТО стремится к обьединению писал я. И это очевидно. Только вопрос, какие и чьи инересы защищает? Считаю, что разваливаться нельзя было нам. И теперь особенно больно для меня видить своих сослуживцев в другой стране, которая от нас все дальше отодвигаеться. Мои родители - граждане Белорусии, родилсяя в Приморском крае, служу в Украине. Для того, чтобы все это стало одним, мне все равно, какие политические силы, блоки, даже стихии будут способствовать этому. В единстве наша сила, так учат даже сказки. Я человек приземленный и сужу со своей точки зрения. Выступать в Севастополе на площади поздно, люди отравлены злобой в большинстве своем. Хотя хотят все одного: надежности и уверенности. Спасибо Андрей, что не равнодушны к таким вопросам.

[Андрей Митвина]

а как же наш флот к стате во Владивостоке живет мой брат а на сщет злобы так ее нет есть гордость за Россию

[Александр Эхана]

Геннадий Грищенко:
Да нет,пообщаемся,если будет о чём.
Я не в коей мере не хотел обидеть,я просто думал что Вы россиянин.

[Александр Эхана]

Андрей Литвинов:
подобно Уханову:-(
Мне моё мнение уже как то поздно менять,куда меня не поставь,особенно что касается НАТО.

[Антоненко]

На 13:45
Моё неумение разместить на странице сайта свою фотографию ничего общего не имеет со страхом или боязнью. И не вас ли мне бояться:-PВпрочем, чего это я перед вами оправдываюсь? А по поводу знания русского языка и правил правописания - поостерегитесь со мною спорить, заведомо проиграете. Если мой"сарказм" показался вам нелепым - ваши проблемы, зато от вашей агрессии и негативного отношения к другим народампопахивает не патриотизмом, а шовинизмом

[Дмитрий Сухана]

Расширение НАТО это факт естественный на сегодняшний день. После того как в Европе не осталось сдерживающего фактора, т.е Варшавского договора то страны участники НАТО стали конечно же расширять своё влияние на восток, и занимать оставленные нами в девяностых позиции. А принятие в их число Украины, Грузии и некторых других стран восточной Европы этоя думаювопрос времени. Так что нашему государству результат расширения блока НАТО на восток в дальнейшем ещё предстоит ощутить и оценить. Это моё личное мнение на эту тему.

[Альберт Дэци]

К расширению НАТО отношусь отрицательно!
Разделяют и властвуют. Это они уже давно затеяли... Сейчас потихоньку окружают, ослабляют и покупают верхушку.
потом просто возьмут и заберут, что считают своим(полезные ископаемые и землю).

[Ринат Канжука]

НАТО - лишь инструмент используемый для достяжения определенной цели !
Цель - мировое правительство !
Это же очевидно !
Раньше этот инструмент использовался для сдерживание конкурирующей идеологии (Коммунизма, Социализма) , сейчас эта идеология сдала свои позиции , появились другие приоритеты , в общем и целом нельзя винить НАТО за то что оно выполняет свою задачу !
Лично мне обидно другое , победила не самая лучшая для человечества идеология - идеология денег , и как показал последний кризис деньги не всесильны !
Даже на западе стали задумываться о неправильности дикой денежной политикой , все больше говориться о социальной направленности политики государств !

[Андрей Вэкшин]

Ежели не бшибаюсь, в 1998-9 году принята Концепция развития НАТО. Там всё разписано!!!!! НАТО не интересует мнение ООН, територия возможного применения ВС - ВЕСЬ шарик!!!! О каком объединении идёт речь? Кто может дать гарантию безопасности? Кто решает в НАТО?

[Виктор Омдэск]

А что,с появлением в Нато наших бывших братьев по оружию, этот союз стал сильнее?Наоборот.С падением"железного занавеса"и выездом десятка миллионов наших к ним, им стало жить лучше? Наоборот.Получили кризис по самые Нидерланды. Так и с расширением на Восток. Их аналитики боятся этого процесса больше, чем наши.Но нет у них другого выхода, системный Кердык приближается, им приходится суетиться.А мы свой уже пережили! Теперь нужно держать дистанцию, не связываться, дать им покой, пусть упокоятся!

[Игорь Нэйж]

Если бы не прикончили промышленность (в т.ч. ВПК) и не накидывали удавки реформ на армию -не было бы никакого расширения. Ещё последнему царю отец говорил примерно:"У России нет друзей. Она окруженамаленькими странами, которые хотят её ослабить. Из друзей есть только Сербия". Но мы иСербию предали. А как можно Украину принять в НАТО? Кто её будет перевооружать по стандартам НАТО? Это всё политические игры.

[Виктор Омдэс]

Невозможность перевооружения под стандарт НАТО абсолютно не является препятствием.А, тем более армию Украины (в её нынешнем количестве), это можно было бы сделать и одному олигарху. Если б дело было в этом, уже давно там были бы.Тому, кто против расширения нужно делать так, что бы угроза от расширения была гарантированно и многократно выше возможной пользы. Это вариант старой доктрины сдерживания.Причем, все остальные получают только угрозу собственной безопасности.Увы!

[Фёдор Кипкия]

Отношусь крайне отрицательно !(N)

[Фёдор Кипкия]

Отношусь крайне отрицательно !(N)

[Дмитрий Нава]

Конечно отрицательно! Эти козлы уже везде своё жало засунули..8oI

[Дмитрий Сагумэ]

Категорично-отрицательно. Ну а мы "Варшавский договор" ,извините, просрали!

[Николай Саутк]

Отрицательно...Отцы..деды головы клали,освобождая..от фашизма.А *наши руководители все сделали,как всегда через одно место....Бог им судья...

[Нугаева]

Мужчины,читайте трилогию Татьяны Грачевой,1 книга называется"Когда власть не от Бога",, она читала лекции в Генштабе ВсРосси,политолог,необыкновенно мужественная женщина.Вам многое станет понятно!

[Константин Пэткави]

А ни как им же хуже

[Александ Тумар]

В Белоруссии все элитные части сохранены и более того укомплектованы и в полном Б Г

[Константин Пэтка]

и правельно дружить с НАТО надо но нос держать по ветру

[Александ Тумар]

много времени прошло с 1939 тогда тоже дружили ??

[Константин Пэтк]

39 *и 2010 это большая разница сейчас не СССР да и Европа другая *они сейчас зависят от России во многом да и граждан Европы сейчас около 20 млн русскоязычных а это много значит

[Александ Тумар]

тогда тоже говорили в 1914 ладно нов 1939 да не в жизнь

[Константин Пэтк]

Я конечно извиняюсь но и первую и вторую мировую начали немцы а сейчас Германия не начнет войну ни в жизть она слабее даже Польши просто у них много гонору

[Александ Тумар]

это о первой стране в ЕВРОПЕ ,,? *тогда все каменный век

[Александ Тумар]

когда говорят что у нас лучше это настораживает - незнание плохо ,,недооценка ,, Германия и сравнить BMW и LADA * *ясно всем что оружие у них не хуже чем *у ,,,,

[Константин Пэтка]

Александр вы меня не поняли слабее Германия не экономикой а морально немца сегодня не заставишь взять оружие в руки и воевать у них ведь тоже бегут от армии у меня много друзей живут в ФРГ поэтому я и утверждаю